| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Архив
|
27.11.2009 г.
Прокуроры допросили свидетеля с чистого листаБлиц-заседание. Хамовнический процесс сегодня не доработал и до часу дня, однако Валерий Лахтин успел поинтересоваться у свидетеля подробностями некоего обеда в некоем Красном зале, а также поговорить с окружающими о подписях на документе, хотя отсутствие на листе бумаги всяких подписей проектор демонстрировал во всю ширину стены. Сегодняшнее заседание прокуроры попросили начать не с ответов на вчерашние ходатайства подсудимых и защиты, а с продолжения допроса свидетеля Владимира Гулина. Свидетеля вызвали в зал. Прокурор Лахтин показал тому очередной документ из материалов тома 32 — отчетность руководства компаний «Саус Петролеум» и «Балтик Петролеум». «По-моему, в 97 году нам с Анилионисом было предложена новая деятельность - торговля нефтью и нефтепродуктами. Обсуждалось создание структур для этого. После этого и была зарегистрирована «Балтик Петролеум Трейдинг». Анилионис и я стали подписантами этой компании и «Саус Петролеум». «Саус» покупал нефть, а «Балтик» — нефтепродукты. Представленные тут отчеты деятельности компаний за 98 год — я их видел прежде, но составлением не занимался», - рассказывал свидетель. Тут с помощью Платона Лебедева снова выяснилось, что свидетель комментирует не те листы тома, которые заявил Лахтин — в тех листах была отчетность за 2000 год. «Меня интересовала хозяйственная деятельность этих компаний, и для иллюстрации я свидетелю предложил эти документы», - ответил Валерий Лахтин на прямой, в сущности, вопрос судьи о том, за какой все-таки год отчетность. Уточнили у свидетеля, где он видел ранее эту отчетность. Оказалось, ему ее предъявляли на допросах. Зал и подсудимые рассмеялись. Посмотрели еще один документ из тома — по «Бейлис Петролеум». «Подобные контракты вы заключали?» - спросил Лахтин. «Протестую! – поднялся Платон Лебедев. - Во-первых, что значит «подобные»? Во-вторых, это не контракт, является ли этот документ документом вообще это вопрос для суда, подписи Гулина там нет». «Пусть Лебедев не перебивает свидетеля!» - возмутился Лахтин. Свидетель тем временем отвечал: ««Бейлис Петролеум» - это швейцарская компания, она была зарегистрирована в 97 году Михаилом Гусаровым, она была партнером ЮКОСа — покупателем юкосовской нефти. Моя фамилия здесь...был период, когда, видимо, не выдавалась доверенность на подписание контрактов, но подписывал или нет, я не помню. Во всяком случае, контракты я не составлял». «Подписывали ли вы подобные контракты?» - не отступался Валерий Лахтин. Лебедев снова протестовал: «Это не контракт! Вопрос заведомо ложный». Судья попросил Лахтина переформулировать вопрос. «Кто был ответственен за сбыт нефти?» - перелицевал вопрос до полной неузнаваемости прокурор. «Елфимов возглавлял отдел сбыта. Еще был сотрудник, от кого мы получали контракты для подписания», - реагировал свидетель Прокурор продолжил. «Кто возглавлял компанию «Бейлис Петролеум?» - «Питер Левонович. Мы с ним встречались в Москве. Это был настоящий нефтяник, трейдер, известный на рынке и реально продававший нефть». - «Что вы можете сказать о Гусарове? Имел он какое-то отношение к Лебедеву и Ходорковскому?» - «Михаил Гусаров был помощником Лебедева, потом был командирован в Женеву для создания офиса». - «Какого офиса?» - «Скорее всего речь об офисе «МЕНАТЕП Финанс Эс Эй». Такая компания тоже была зарегистрирована, но я не уверен, что она нуждалась в офисе». «А командировал его Лебедев? Раз он был его помощником?» - задал, наверное, не самый свой наводящий вопрос Валерий Лахтин. «Валерий Алексеевич! Без «раз»!» - отсек все лишнее судья Данилкин. Для уточнений встал Михаил Ходорковский: «У нас было два человека — Леонович и Левонович. Сейчас мы говорим о Левоновиче». «Тут речь идет о Левоновиче!» - не потерпел разъяснений прокурор Лахтин. «Валерий Алексеевич! Секретарь не может этого знать. И то, что Михаил Борисович уточнил это — это как раз важно!» - вернул недовольного прокурора на место председательствующий. «С Лебедевым вы непосредственно встречались?» - спрашивал Лахтин далее. «Встреч было много, - вспоминал свидетель, - вопросы решались самые разные, инициатива исходила, как правило, сверху...встречались в служебных помещениях Платона Леонидовича». «Где они находились? Москва, Женева?» - требовал явок, а возможно, и паролей Валерий Лахтин. «Москва, Колпачный переулок», - был прозаичен в своем ответе свидетель. «А какую должность тогда занимал Лебедев?» - интересовался прокурор. «Для меня он был директором группы МЕНАТЕП-«Роспром»-ЮКОС» - расшифровал свое понимание Лебедева господин Гулин. Взяли 122 том. Лахтин начал показывать отсюда ежедневники, приобщенные к материалам дела. Как обычно, показ сопровождался комментариями, на что Платон Лебедев тут же реагировал: «При свидетеле почему Лахтин снова комментирует?! И это не мои ежедневники, я уже говорил об этом!». Судья попросил прокурора оставить свои размышления и только показывать свидетелю документы из тома. «Валерий Алексеевич! Присядьте! Присядьте! Документ в распоряжении свидетеля. Валерий Алексеевич!» - пытался усадить судья Данилкин прокурора, который снова прирос к свидетельской трибуне. Но тот занимаемых высот не сдавал: «Тут очень много документов, ваша честь. Трудно разобраться». «Свидетель сам посмотрит! Задавайте вопросы!» - просил судья. Адвокаты показывали осматриваемые страницы ежедневников на стене через проектор, но в луч света постоянно вторгался гособвинитель Лахтин. Далее прокурор спрашивал о фамилиях, которые упоминались в ежедневниках. Увидели фамилию Гулина. «А Леонович, Захаров, Маруев, Кокорин, Понча, Юров - которые тоже имеются рядом с вашей фамилией — кто они?» - «Гулин Захаров, Понча — фирма «Макариус», Юров это «Доверительный и Инвестиционный банк», если я не ошибаюсь, Леонович и Захаров — служба безопасности. ДиБ входил в группу МЕНАТЕП-ЮКОС». «А Лебедев на совещаниях всегда присутствовал?» - спросил Лахтин, снова заняв свидетельскую трибуну и оттеснив Гулина себе за спину. «Насколько я понял, речь идет о совещаниях у Лебедева», - недоумевал по поводу вопроса свидетель. «Ну да, а Лебедев всегда там присутствовал?» - интересовался прокурор, кажется, тем, не пропускал ли Лебедев совещания у самого себя. Зал рассмеялся. Общее настроение сообщилось и свидетелю. «Эти лица могли заниматься вопросами с акциями?» - спрашивал прокурор уже про следующие фамилии в ежедневниках. «Категорический протест! - снова встал Лебедев. - Ваша честь, мы уже ушли в тему — могли бы, не могли, кто, что, - надо снимать такие вопросы! Чем мы тут занимаемся? Итак все ответы свидетеля на предположениях основаны!». «А пусть Лебедев не перебивает свидетеля! - снова встал Лахтин. - Я прекраааасно понимаю, почему он перебивает! Потому что я задаю вопросы в контексте обвинения! А это Лебедеву не нравится!». «А вы вопросы облекайте в другую форму, не надо наводящих вопросов!» - посоветовал Виктор Данилкин прокурору. После краткого перерыва продолжили. И снова вопросы Лахтина не устраивали Лебедева. «Пусть Лебедев не перебивает свидетеля! И прокурора! Мы ведем допрос! – возмущалась с места уже и Ибрагимова. - Вопрос не снят!» - вновь выполнила она работу за председательствующего. «Валерий Алексеевич, свидетель начал отвечать, вы его прерываете и тут же новый вопрос задаете!» - раздражался судья Данилкин гоночной манере интервьюера Лахтина. «А я снял предыдущий вопрос!» — проинформировал прокурор смеющийся зал. «Ну так вы сообщайте об этом суду!» - требовал порядка Виктор Данилкин . «Кристофоров — это кипрский аудитор. У Прокофьева были свои кипрские компании», - комментировал свидетель следующие фамилии в ежедневниках. «Крайнов еще и Кокорин. «Красный зал» тут написано», - смотрел Лахтин в документы, снова стоя рядом со свидетелем. «Красный зал? Это мы обедали», - добавил подробностей свидетель. Публика снова смеялась. «А вы обсуждали вопросы там? В Красном зале?» - не видел основания для просто обеда Валерий Лахтин. «Мы так и запишем вопрос в протокол? «Обсуждали ли вы вопросы за обедом в Красном зале»?!» - раздражался по поводу ворвавшейся в процесс светскости судья. «Во время обеда тоже вопросы обсуждаются», - прояснял тонкости делового этикета прокурор. «Ваша честь! Ограничьте, пожалуйста, поведение прокурора судебным заседанием! И пожалуйста, ПО ПРЕДЬЯВЛЕННОМУ ОБВИНЕНИЮ! А не про обеды в Красном зале!» - требовал Лебедев. «Пусть Лебедев не перебивает прокурора! Это вообще недопустимо! – отбивал «Красный зал», пожалуй, уже из последних сил Валерий Лахтин. - Ведь адвокат Ривкин сам просил приобщить к делу эти ежедневники. Странно, что адвокат Ривкин меня не перебивает». «Ну меня же не обеды там интересовали», - пояснил с места защитник Константин Ривкин. Лахтин поинтересовался компанией «Веллингтон» . Свидетель пояснил, что это была первая компания Питера Бонда. «А реальным владельцем этой компании кто являлся? Или у вас были реальные экономические интересы в этой компании?» - спросил Лахтин. «Я думаю что реальным владельцем был СП РТТ, хотя номинально, думаю, ее владельцем могу быть записан и я», - отвечал Гулин. Лахтин взял 32 том. «Тут договор цессии...» - начал комментировать документ Лахтин. «Он не оглашался», - уже говорил адвокат Ривкин. «Валерий Алексеевич, не спешите!» - остановил судья прокурора. «Тогда заявляю ходатайство об обозрении текста, он на иностранном языке», - был предсказуем Валерий Лахтин. Обозрели. «Мы просим обвинение использовать все же общепринятую терминологию. Кроме владельца, есть еще бенефициар. Бенефициаром может быть другое лицо. Иначе мы запутаемся», - вновь «предъявил» прокурорам терминологию Михаил Ходорковский. «Есть компания «Гордон», - прокомментировал документ Лебедев, обозрев его. - А тут «Корден Лимитед», с буквы «Си» английской. Поэтому уже перепутали все! И тут копия без штампика Генпрокуратуры. И кем выполнен перевод...тут никаких отметок нет». Валерия Лахтина подобные «мелочи» не остановили. «Имеете ли вы отношение к данному документу?» - «Нет, я его не подписывал и не делал». - «Какое-то отношение к взаимоотношениям «Саус Петролеум» и «Корден Лимитед» имеете?» - ««Саус» когда-то давала займ компании «Веллингтон», и права требования по нему компания «Саус Петролеум» в рамках этого документа передает компании «Корден» — вот что тут говорится». - «А Питер Бонд какое отношение к этому имеет?» - «Он был директором «Саус Петролеум»» - «О компании «Орлей Лимитед» что можете сказать? Имеете ли вы к ней отношение?» - «Да, она регистрировалась мною. Не помню уже по чьей заявке. Использовалась она в интересах Группы». - «А реальным владельцем ее кто являлся? Какой характер интересов группы?» - «С учетом того, что сказал Михаил Борисович, реального владельца надо смотреть в документах, а бенефициаром, скорее всего, была Группа». Следующий договор из тома снова сначала обозрели. Лебедев отметил, что документы эти — не оригиналы, как заявил Лахтин, «солгав суду», а копии, и «даже нет никаких отметок — постеснялись поставить». «Имеете ли вы к этому документу какое-то отношение, и если не имеете, то имеет ли к нему отношение Анилионис или кто-то еще?» - спрашивал Лахтин. «Договор подписан от «Саус Петролеум» Анилионисом, он имел полномочия. А от «Орлей» кто-то другой, подпись знакома, но не помню чья». Обозрев следующий документ, Платон Лебедев отметил, что он был составлен на Гибралтаре, а «мы находимся в Хамовническом суде Москвы». «Похищенные средства Ходорковский и Лебедев выводили за рубеж, а не оставляли в стране. Патриотические высказывания Лебедева неуместны!» - подвел базу под слова подсудимого прокурор. Зал смеялся и одновременно возмущался сыпавшимися из прокурора «приговорами». Судья же лишь посмеялся вместе с публикой, но замечание прокурору за преждевременные выводы, да еще и при свидетеле, делать не стал. Посмотрели в томе 32 договор об урегулировании между компаниями «Саус Петролеум» и «Бечерра» - документ снова был на иностранном языке, его обозрели. «Подписывая документы, вы понимали меру ответственности? Как вы расценивали уровень документов? Не вызывали ли они у вас сомнения?» - снова забрасывал свидетеля вопросами прокурор. Господин Гулин приступил к ответам: «Прежде всего, я подписывал все эти документы, будучи сотрудником конкретной структуры, входившей в группу МЕНАТЕП-«Роспром», а потом имеющей договорные отношения. Поэтому подписание документов было для меня выполнением своих обязанностей, согласованных с руководством. Во-вторых. И в СП РТТ и, конечно же, в МЕНАТЕП-«Роспром»-ЮКОС были юристы. И все те сделки, которые предлагалось подписывать, проходили юридическую экспертизу. И мне было известно о чистоте каждого из них. И третье, самое главное — все эти сделки — вчера говорилось об активах ВНК через «Эм Кью Ди», и нефтяные сделки с «Саус» и «Балтик» — они имели одну общую особенность: это были сделки внутри Группы. Здесь бенефициарный владелец не менялся. Поэтому многомиллионные цифры в документах меня не пугали». «А у вас не было опасения, что могут быть нарушены права миноритарных акционеров?» - старался предрешить вопросом ответ Валерий Лахтин, но Лебедев тут же высказал протест: «Лахтин делает выводы и вкладывает их в уста свидетелю». «В обвинении они обвиняются в частности в легализации средств, полученных в ходе хищения нефти, для этого использовался ряд организаций, в том числе и за рубежом....» - начал пространно выступать прокурор Лахтин в присутствии свидетеля. Зал, адвокаты возмущенно шептались. Судья же сначала молчал, но все же потом попросил Валерия Лахтина «остановиться». Вопрос свой про миноритарных акционеров прокурор повторил. «Про мажоритарных я не говорю — у них все в порядке», - отметил прокурор. «Я был сотрудником Группы и никогда не был акционером Группы. Всегда исходил из порядочности намерений мажоритарных акционеров» - пояснял Владимир Гулин. Посмотрели в том же томе договор о продаже ценных бумаг. От «Эм Кью Ди» документ подписал свидетель. «Вами было принято решение о продаже бумаг?» - спрашивал прокурор. «Никоим образом! - пояснил Гулин. - Это были стратегические активы, поэтому — руководство группы». Валерий Лахтин наступал. «А кто являлся руководством Группы?» - «Ну это очевидно». - «Кто?» - «Был совет директоров, и председателем совета директоров был Ходорковский Михаил Борисович». Прервались еще на пять минут — прокурорам понадобились тома, которые не были приготовлены к допросу. Продолжили. Свидетель Гулин уже и не пытался взойти на трибуну — просто стоял рядом, уже понимая, что свидетельское место все равно неизбежно заполонит прокурор Лахтин. И правда - Лахтин принес на трибуну 102 том и, как обычно, навис над ним, называя документы. Здесь были, в частности, многочисленные договоры хранения векселей и тексты электронной переписки. «Тут упоминается ваша фамилия», - отмечал прокурор. «Все это говорит о том, что я не принимал участия...» - разъяснял свидетель. «Так, давайте по порядку», - запутался в многочисленных документах судья. Лахтин пояснил, что он «договоры показал в контексте», а вопрос будет один по документам в целом. «Сейчас свидетель в каком качестве будет выступать? Комментировать то, что написали другие люди?!» - возмущался Платон Лебедев. Свидетель отвечал: «Из того сообщение по электронной почте следует, что я не имел отношение к созданию документов, они прошли свой путь. Но я их подписывал. Это был обычный порядок прохождения документов». Прокурор решил углубиться. «Как вы можете прокомментировать суть сделок?» - «Суть я не могу комментировать». - «Компания «Мол» вам известна?» - «Кажется, это государственная венгерская компания». ««Мол» — это уже вне контекста тех документов, которые вы перечислили! Как будут читать протоколы? Уже все перемешалось! - сердился судья на прокурора. - И про суть сделок — это о чем?» «Это свидетель так ответил!» - находил крайнего прокурор Лахтин. Зал смеялся. «Ну как вы спросили, так вам свидетель и ответил», - закончил этот разговор председательствующий. Лахтин, подойдя к трибуне, зачитал одно из писем электронной переписки, где упоминалась фамилия Гулина. «Вы какое отношение к этому имеете?» - спрашивал прокурор. «Я здесь упомянут как подписант компании «Эм Кью Ди»», - терпеливо отвечал свидетель. «То есть вы подтверждаете, что имеете отношение к этим документам?» - спросил прокурор. «Да», - ответил Гулин. «Категорический протест! - снова встал Платон Лебедев. - Ну свидетель только что сказал, что в электронной переписке он НЕ участвовал. И тут же Лахтин спрашивает у него, имеет ли он отношение к документам! А свидетель отвечает, что имеет! Чем мы вообще занимаемся?!!!». «Мне дадут сегодня допросить свидетеля обвинения или не дадут допросить свидетеля обвинения?! Я хочу получить от свидетеля ЧЕТКИЕ показания! И я их получаю, в конце концов!» - возмущался прокурор. Зал смеялся. Судья усмехался и сердился одновременно: «Валерий Алексеевич! Ответы должны быть понятны для суда! Вы же не для собственного удовольствия допрашиваете свидетеля!». «Свидетель только что подтвердил, что ему ПОНЯТНЫ электронные сообщения!» - в ответ сообщил Лахтин. Свидетель Гулин при этих словах удивленно поднял брови. Посмотрели некий проект документа. Проектор отразил на стене зала последнюю страничку документа — абсолютно чистую, в графах подписей подписей не было. «Вы подписывали документ?» - спросил прокурор. «Да там нет подписей! Что за вопросы!» - выступал Лебедев. Зал, смотря на стену, смеялся, потом уже смех перешел в возмущенный ропот, к которому присоединились и адвокаты, и подсудимые. «Да тут нет подписей! - возмутился и судья Данилкин. - А вы спрашиваете, подписывал ли свидетель документ!!!». «Это проект документа. А сам документ он подписывал», - знал Валерий Лахтин. «А где документ-то? Покажите!» - требовали с места адвокаты. «Я спросил, подписывал ли он аналогичные документы», - нашел иной вариант удержаться на плаву прокурор. «Вы вопрос в такой формулировке НЕ задавали! - злился судья, который уже и сам смотрел том. - Тут абсолютно чистая страница! Тут НЕТ подписей!». Наконец вопросы у прокурора Лахтина кончились. «Сегодня мы работаем до 13 часов. Поэтому не вижу возможности продолжать допрос свидетеля», - сообщил судья Данилкин. Следующее заседание начнется в понедельник в 10.00.
Комментарии
Alex | 27.11.2009 14:53
"...в луч света постоянно вторгался гособвинитель Лахтин". По-моему, великолепная и точная фраза, характеризующая весь этот "процесс"!
владик | 27.11.2009 15:13
Спасибо за ответы. tm Аналогия с нарезкой ветчины…сомневаюсь... При этом примите мои извинения что ссылку даю не вовремя, вот она http://www.compromat.ru/page_26858.htm Пару слов о трубе. Труба, по позиции обвинения, не способ хищения нефти. Есть понятия :способ и средство. Это разные вещи. Их не надо путать. Да, ОЗ выглядит чрезвычайно длинным. Я пытаюсь его понять и сформулировать коротко по пунктам. Помогите мне, поправьте, если я заблуждаюсь. Пункт №1. И так. В трубу поступала, согласно обвинения, украденная нефть. Т.е. нефть похищалась в устье скважины. Каким образом? Я правильно понимаю, что добываемая из скважины нефть, называлась обвиняемыми не нефтью, а скважинной жидкостью? Недра принадлежат государству. Недра - это нефть. Граждане приобрели право добывать нефть. Добыли. Но заявили - мы добывали не нефть. Мы добывали скважинную жидкость. А куда девалась нефть? Пункт №2 - акции ВНК: обмены, перепродажи самому себе и т.п. Как вы это видите с позиции обвинения? И еще. Разве ко мне лично обращался Платон Леонидович с вопросом об уставном капитале Фрегата? У него нет доступа в И-нет. Но если обращался - пропустил, исправлюсь. Дайте, пожалуйста, ссылку.
Natali | 27.11.2009 17:59
"И еще. Разве ко мне лично обращался Платон Леонидович с вопросом об уставном капитале Фрегата? У него нет доступа в И-нет. Но если обращался - пропустил, исправлюсь. Дайте, пожалуйста, ссылку."Да,владик,обращался он к вам.И хотя у Платона Леонидовича нет интернета,наши комментарии он читает,а иногда вот и ответы даёт.У него есть адвокаты-через них он с нами и общается. Ссылка: "Ответ Платона Лебедева на комментарии на сайте": http://khodorkovsky.ru/documents/2009/11/25/12956/
Владимир | 27.11.2009 19:20
Владик. Во-первых, компромат.ру - это помойка. Вот вам еще несколько ссылок оттуда:http://compromat.ru/page_25821.htm http://compromat.ru/page_9926.htm Во-вторых, ну вы почитайте, что ли, послушайте записи с заседаний. Никто, разумеется, не говорил, что нефть не добывали. Нефть добывали, в составе скважинной жидкости. Потому что из скважины товарная нефть, к сожалению, не течет. "Нефть похищалась в устье скважины" - это просто вау :) Прочитайте определение понятия "хищения", перед тем как читать записи с заседаний, ога?
Grrub | 27.11.2009 22:00
"Компромат" это действительно помойка. Но перепечатанная там статья Латыниной дейсствительно была опубликована в "Совершенно секретно". В августе 1999 г. До всего -- до "прозрачности", и даже до Путина, если не ошибаюсь.
Grrub | 27.11.2009 22:29
Просмотрел внимательно эту статью. Между прочим, все нынешнее дело представляет собой попытку доказать именно ее. Латыниной тогда было простительно. Она, между прочим, и не скрывала, что пишет со слов, не называя свои источники. А рассказывали ей, естественно, отнюдь не друзья МБХ... Вот теперь прокуратура и расхлебывает.
владик | 27.11.2009 15:13
Возвращаясь к теме постоянных вопросов защиты к номинальным директорам - присутствовали ли они при факте хищения нефти, вспомнил такой анекдот (смех на форуме, как и смех на процессе не возбраняется. Модераторы, не режьте, этот анекдот, он в тему):Звонок в полицейский участок. - Это п-п-полиция? - Да. - Ло-ло- лошадь с-с-сдохла. - Адрес. - У-улица гг…ггг…ггг…ггггг….ггг…. - Гарибальди? - Н-нет. - Генриха Четвертого? - Н-н-нет. - Перезвоните. Через минуту снова звонок в полицейский участок. - Это п-полиция? - Да. - Ло-ло-лошадь с-с-с-ссдохла. - Адрес. - У-улица гг…ггг…ггг…ггггг….ггг…. - Гарибальди? - Н-нет. - Генриха Четвертого? - Н-н-нет. Перезвоните. Еще через минуту: - Это п-п-полиция? - Да. - Ло-ло- лошадь с-с-сдохла. - Адрес. - У-улица гг…ггг…ггг…ггггг….ггг…. - Гарибальди? -Да!!!!!!! Я ее ту-ту-туда - пе-пе-перетащил!!!!! . Мораль сей басни такова. Очередной свидетель - номинальный директор может не выдержать. На очередной вопрос присутствовал ли при факте хищения нефти, он воскликнет- да!!!!!! Я в-в-вышел из п-п-п-прокуренной к-к-к-коптрерки!!!! Была м-м-морозная н-ночь!!!!! Н-небо б-было в з-звездах!!!!!!! На з-з-заброшенный п-п-полустанок, с-словно с-с-с у-у-укоризной с-смотрела Ту-ту-туманность А-андромеды!!! Я д-думал о б-бренности б-бытия!!!!!!!! В-вдруг м-мелькнули д-две т-тени!!!! С к-к-канистрами!!!! Я их с-с-сразу у-у-узнал!!!!!!!! Это б-были Х…ХХХ…ХХХ….
tm | 27.11.2009 22:28
владик,начну с анекдота, так как параллель неуместная - базируется на логической ошибке: адвокаты не одному свидетелю задают много раз один и тот же вопрос, а разным свидетелям. Сбить их с толку этот один вопрос заданные единожды никак не может. Второе: ссылаться на ту статью Латыниной за 99 год давно считается дурным тоном (Латынина, извините, часто клюет на банальный вброс, если его озаглавить "эксклюзив"; она источник очень несолидный и, я бы сказала, истеричный). Третье: речь именно о нарезке, так как все нынешные церемонии прокуроры развели, на мой взгляд, с одной целью: продемонстрировать, что ЮКОС, де, дробил активы, чтобы их легче было умыкнуть. Проблема в том, что при этом прокуратура пытается размыть главное: факт этого "умыкания" не просматривается. Вообще не просматривается. Понимаете? Ну это как если вы скажете, что у вас украли кошелек, хотя этот кошелек и вся имевшаяся там на момент "кражи" наличность у вас в руках. Четвертое: но вот вы, скажем, человек несколько с приветом, а потому вам очень хочется посадить некого г-на N, который, как вам померещилось, все же украл этот кошелек. Что вы сделаете? А будете говорить (как это и делает прокуратура), что купюры стали более потрепанные, что скорее всего денег было в кошельке все же значительно больше (ничем это не доказывая). В общем, нести полную чушь. Да еще спрячете этот кошелек - в Нефть-Активе и Роснефти, например :) Пятое - цитирую "...недра принадлежат государству. Недра - это нефть. Граждане приобрели право добывать нефть. Добыли. Но заявили - мы добывали не нефть. Мы добывали скважинную жидкость. А куда девалась нефть?" Так Ходорковский и Лебедев и пытаются все добиться права показать, куда делась эта самая нефть - то есть, если вернуться к метафоре, показать место, где у вас лежит кошелек, который у вас якобы украли. Так вы не даете ("вы" здесь, как понимаете, в фигуральном смысле).
kraem | 28.11.2009 04:40
ВладикуМораль сей басни такова. Очередной свидетель, обработанный прокурарами на допросах по "другому делу" сфальцифицирует события и сообщит, что владельцы пивзавода из артезианской скважины добывают пиво, а не воду, а завод функционирует для похищения пива у скважины. Т.е. анекдот не в тему. "Пару слов о трубе. Труба, по позиции обвинения, не способ хищения нефти. Есть понятия :способ и средство. Это разные вещи. Их не надо путать." Так труба - это способ или средство? Это больше похоже на место. " А куда девалась нефть?" В трубу после обезвоживания и очистки от примесей, так же, как Вам в жилье подается очищенная вода, а не закаченная из речки, в которую сливают что попало. Вообще, содержание Ваших текстов, в которых написано что попало и как попало, выдает желание не объективно разобраться, а отработать заказ, подобно прокурорам в процессе. Об этом свидетельствует обрывочность вопросов и посылов (как у Лахтина в допросах свидетелей), объединение в одно утверждение несовместимого - "шапки и сомбреро" (как у Ибрагимовой в выступлениях), ответы без обоснования (как у Данилкина отказ на ходатайства без мотивирования решения), отсутствие ответов (как у Данилкина "Продолжаем"). Скучно в Вами обсуждать что-либо и неприятно.
lara | 27.11.2009 16:07
Да что же это твориться! Ни конца ни края нет этому вранью и подтасовкам. Даже подготовленные "свидетели" удивляются, прошу адвокатов - пишате во все мыслимые инстанции,заявляйте и ходатайствуйте, может быть количество перейдет в качество.
Tanya | 27.11.2009 16:26
Уже и ежу понятно, что все шито белыми нитками. Свидетелю, по мнению Лахтина, понятны электронные сообщения, хотя тот утверждает, что к переписке он не имел отношения. Никаких показаний в пользу обвинения очередной свидетель не может дать. Только Лахтин по-прежнему гнет свое, что он их получает. Бред какой-то!Слава богу, Данилкин наконец увидел, что невозможно да и не нужно продолжать весь этот цирк.
наблюдатель | 27.11.2009 17:48
Не тешьте себя иллюзиями относительно данилкина,а лучше ознакомтесь с высказыван ями Путина на вопрос прессы о МБХ;"Кроме того есть претензии с точки зрения покуш ения на жизнь и здоровье конкретных люд ей в ходе их(фигурантов)так называемой деятельности"и"эти деяния,эти эпизоды до казаны судом"."Кроме того как вы знаете в 30 годах в СШААль Капоне судили за укл онение налогов.Но фактически-за совершён ную совокупность преступлений".Теперь по нятно за что судят второй раз МБХ и поче му так нагло-развязно ведут обвинители и какой приговор ждут от данилкина.Торже ство мщения,а про правосудие забудьте.
Дмитрий | 27.11.2009 18:31
"Слава богу, Данилкин наконец увидел, что невозможно да и не нужно продолжать весь этот цирк." Он давно все видит и понимает, а одергивает прокурорских только тогда, когда их "борзометр" зашкаливает все мыслимые показатели. По моему мнению, задача председательствующего на данном этапе - просто соблюсти ВИДИМОСТЬ нормальной процедуры судопроизводства. Наивно, на мой взгляд, полагать, что у него в голове что-то поменялось. На такой процесс случайного человека не назначили бы. Инициаторам судилища нужен конкретный результат и они пойдут до конца, чтобы узники никогда не вышли на свободу. Поэтому, рассчитывать на хэппи энд в данной ситуации не приходится, но, есть еще Страсбургский суд, вот на него я надеюсь всерьез.
Семен | 27.11.2009 16:46
тут даже комментировать нечего. И смешно, и грустно одновременно. Создается ощущение, что сторона обвинения уже от безвыходности лепит такое, на что без слез и не взглянешь! Конечно обе стороны прекрасно понимают, что это за процесс, но спектакль есть спектакль, будем ждать хеппи энада....
Гончарова | 27.11.2009 17:44
И смех и грех. Что тут ещё скажешь?!
Фитюльк_а | 27.11.2009 17:57
Владик, анекдот хороший, но Вы надоели...Почитайте ленту хотя бы за пару последних недель, и половина вопросов отпадет, не родившись, нельзя ж так флудить.
Тамара | 27.11.2009 18:04
Российские власти были заинтересованы в том, чтобы «представить ЮКОС преступным сообществом, участники которого действовали не только в России, но и за границей». В очередной раз их вранье увидел и услышал весь мир. Лахтиноиды с загадочным видом намекают на третье дело, которое они высиживают в прокуратуре. Тут от второго их творчества уже так сероводородом пахнет. Надо его чести противогаз одевать. Так что предлагаю равноценный обмен - лавки в зал на противогаз.
владик | 27.11.2009 18:20
Спасибо за ссылку, я пропустил ответ от Платона Леонидовича.Уважаемый Платон Леонидович! Я действительно привел неверные сведения кас. размера уставного капитала и баланса Фрегата. Вы правы, признаю свою ошибку.
Александр Л. | 28.11.2009 11:35
Там же был ещё вопрос ПЛЛ - "•Где Вы взяли сведения про уставный капитал Фрегата «в 5.000 руб»?" этот вопрос Вы тоже "пропустили" - ответьте!
Татьяна | 27.11.2009 18:22
И все же я надеюсь что разум восторжествует а вам уважаемый МихаилБорисович и Платон Леонидович здоровья а главное терпения хотя этот дурдом уже пол страны достал Татьяна
Тамара | 27.11.2009 18:28
«Вы вопрос в такой формулировке НЕ задавали! - злился судья, который уже и сам смотрел том. - Тут абсолютно чистая страница! Тут НЕТ подписей!».- Ничего не поделаешь, - возразил Кот. - Все мы здесь не в своем уме - и ты, и я. (Алиса в стране чудес)
НГ | 27.11.2009 18:41
«Эксперт Online»/26 ноября 2009Испанский суд оправдал компанию Ходорковского [ 3 ] Евгения Новикова, специальный корреспондент «Эксперт Online» В криминальных схемах в Испании деньги ЮКОСа не фигурировали. Такой вердикт вынес суд испанской Малаги, рассмотрев дело об отмывании 152 млн евро в этой стране. Испанская El Mundo со ссылкой на попавшее в распоряжение газеты решение судьи Хулиана Кабреро, вынесенное во вторник, 24 ноября, пишет, что «связь между средствами, полученными компаниями Alleerton Holdings SL и Venture Alliance BV, и преступными действиями, предположительно совершенными в России Ходорковским и Лебедевым, не доказана». Напомним, в марте 2005 года ЮКОС обвиняли в легализации сотен миллионов евро, полученных преступным путем в Испании. В рамках операции «Белый кит» в Марбелье был арестован тогда 41 человек из пяти стран мира. Их подозревали в отмывании 250 млн евро, полученных преступным путем. Испанская прокуратура устами главы антикоррупционного комитета Антонио Салинаса заявляла, что часть из этой суммы, возможно, принадлежала ЮКОСу и была выведена в Испанию через счета одной из голландских компаний. Позже следствие предположило, что суммы были переведены менеджерами среднего звена нефтяной компании втайне от руководства. Генеральная прокуратура РФ, как пишут зарубежные СМИ, предоставила следствию материалы о мошенничестве, совершенном при содействии партнеров ЮКОСа: фирм Kilda и SI Proserve, а также голландских компаний Ventura Alliance BV и Southern Alliance BV и их филиалов в Испании – Alleerton Holdings, Chilmark Holding и гибралтарской Gaya Building Ltd. В августе 2009 года дело было передано в суд Малаги. В окончательном варианте обвинения написано, что деньги – 152 млн евро – в Испании отмывал местный адвокат Фернандо дель Валье с 21 сообщником. Но причастность ЮКОСа ко всему этому делу доказать не удалось.
НГ | 27.11.2009 19:59
Это не смех, а ужас
xodganasreddin1 | 27.11.2009 20:01
А Путину еще не доложили, что процесс, по-существу, проигран. Окружение не осмеливается сказать правду? Оно все еще рассчитывает на управляемый суд?И Путин позорится, выдавая интервью журналисту неназванного французского СМИ, состоявшейся 27 ноября в ходе визита Путина во Францию. Мейдорф какой то. Ссылки на суды, которые что то приговаривают. В мнение сената не показали? Смотрите же, господа, не велит ли он спустить с вас шкуру. И спросить с нерадивых прокуроров, путающихся в глаголах и падежах.
НГ | 27.11.2009 20:01
Владик ассоциируется с прокурорами, с Лахтиным, - в своем кураже над обвиняемыми.
Мария Райляну | 28.11.2009 04:31
Не стреляйте в пианиста -он играет как умеет. Это я не о владике, а о Лахтине. Владика обсуждать вряд ли стоит, не подобает ему такая честь. А господин Лахтин вовсе не куражится, а демонстрирует свой реальный профессиональный уровень. Мои поздравления Генеральной прокуратуре с подобным сотрудником, довольно высокопоставленным, кстати.
Александр Л. | 28.11.2009 11:46
Мария Райляну, < "А я не обвиняюсь" - то ли констатировал, то ли жаловался прокурор. Не спешите, еще не вечер.> Я уже вспоминал реплику ПЛЛ на слова, кажется, Рыбина - " ну, не помню я! Это Лебедев пять лет учит эти таблицы наизусть, это у него полно помощников-адвокатов. Лебедев - "У Вас еще будет эта возможность" (цитировал по памяти)
Marina | 28.11.2009 20:04
Yvagaemaya Maria,I pravda davno yexala iz etoi "zamehtatelnoi" ( eto I ne opehatalas,a tak shiaty) stranu, no vse ge mne vsegda kazalos hto v Генеральной прокуратуре Rosii rabotayte ne dyraki, a polyhaetsa hto to hto mu vidim eto i est реальный профессиональный уровень Rossiskix prokyrorov ? Ohen mne eto podozritelno... I dage pozvoly sebe privesti kisok stenogrammu vherashnego zasedania:. «Вы подписывали документ?» — спросил прокурор. «Да там нет подписей! Что за вопросы!» — выступал Лебедев. Зал, смотря на стену, смеялся, потом уже смех перешел в возмущенный ропот, к которому присоединились и адвокаты, и подсудимые. «Да тут нет подписей! - возмутился и судья Данилкин. - А вы спрашиваете, подписывал ли свидетель документ!!!». «Это проект документа. А сам документ он подписывал», — знал Валерий Лахтин. «А где документ-то? Покажите!» — требовали с места адвокаты. «Я спросил, подписывал ли он аналогичные документы», — нашел иной вариант удержаться на плаву прокурор. «Вы вопрос в такой формулировке НЕ задавали! - злился судья, который уже и сам смотрел том. - Тут абсолютно чистая страница! Тут НЕТ подписей!». Net, hestno. do konza ne poimy zahem tov.laxtin razugruvaet iz seba ypertogo? Maria, vu yridihesli podkovannui helovek i vse Gospoda podumate pogalyista, moget but za etim kroetsa kak a to bole tonkaya igra? S yvageniem, Marina
наблюдатель | 27.11.2009 21:06
Как наблюдатель вот такой факт к сегодняшнему ответу Путина о МБХ;до 09.2007 Пу тин и изредка Медведев на вопросы о МБХ всегда приводили в качестве контраргумен та компанию Енрон из США руководители ко торой получили сроки за фальсификацию бух.отчетности и никто не задаёт вопросы в отличии от нашего примера.После сентяб ря 2007 ссылки на Енрон прекратились по простой причине-его акционеры после лик видации компании получили рекордную комп енсацию,а наши то кинули всех акционеров Юкоса.Теперь в качестве конрфакта приво дят строителя пирамид Мэдоффа мол одного поля ягода.Этакое тандемное лавирование.
Natali | 27.11.2009 22:02
НГЕщё интересный факт: "Об отмывании денег, выведенных из оборота нефтяной компании, властям Испании еще в 2005 году сообщила Генпрокуратура России. Испанские полицейские, участвовавшие в расследовании, были награждены российскими орденами и медалями." Они и сами получают ордена и медали, и других награждают. http://www.kommersant.ru/doc.aspx?fromsearch=a4988e54-e6b1-4423-bfe6-59df3dc9c09e&docsid=1281056
Наталия Лихачёва | 27.11.2009 22:11
"... Платон Лебедев отметил, что он был составлен на Гибралтаре, а «мы находимся в Хамовническом суде Москвы». «Похищенные средства Ходорковский и Лебедев выводили за рубеж, а не оставляли в стране. Патриотические высказывания Лебедева неуместны!» — подвел базу под слова подсудимого прокурор."Прокурор Лахтин, если Вам не сообщили о решении суда города Малаги (Испания. Гибралтар - это тоже территория Испании, а не остров непонятно где), то почитайте вот здесь: Суд Малаги не нашел доказательств того, что ЮКОС незаконно выводил деньги через европейские компании. Это дело об отмывании в Испании 152 миллионов евро было возбуждено в 2005 году Испания не поддалась 26 НОЯБРЯ 2009, 13:20 http://ej.ru/?a=news&id=9371 Суд Малаги не нашел доказательств того, что ЮКОС незаконно выводил деньги через европейские компании. Это дело об отмывании в Испании 152 миллионов евро было возбуждено в 2005 году (тогда еще речь шла о 250 миллионах), и, по версии испанских следователей, часть средств могла быть выведена из оборота ЮКОСа. Эту версию, естественно, подтверждала российская Генпрокуратура. Испанских полицейских, участвовавших в расследовании, наградили российскими орденами и медалями, замечает «Коммерсантъ». Тем не менее, судья Хулиан Кабреро пришел к выводу, что сотрудники ЮКОСа к этой истории отношения не имеют. Более того, само судебное разбирательство было приостановлено из-за того, что следствие не смогло предоставить суду доказательства криминального происхождения средств, якобы отмытых в Испании, пишет газета.
Тамара | 27.11.2009 22:23
"А судьи кто?"http://www.youtube.com/watch?v=d1mISQlgEK8&feature=player_embedded Страна должна знать своих героев в лицо.
Natali | 27.11.2009 22:47
Друзья, новая статья Андрея Пионтковского:"Сделка "Путин-Абрамович" все поставила на свое места, став классическим римейком операции "Вавилов-Богданчиков" с заменой 600 миллионов на 13 миллиардов долларов. Она была бы невозможна без предварительной расправы с Михаилом Ходорковским. Сам того не подозревая, Ходорковский на знаменитой встрече с Путиным ударил в самое больное место, раскрыл сокровенную тайну режима. Питерская бригада, видимо, уже несколько лет назад разработала схему обналичивания активов "правильных" олигархов и личного фантастического обогащения. Афера с "Северной нефтью", которую пытался предотвратить Ходорковский, была первой пробой пера государственных мошенников." http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.162746.html
Тамара | 27.11.2009 22:51
Путин сравнил Ходорковского с Медоффом и Аль Капоне и не знает о "претензиях" к Магнитскому.Ходжа, как твой умный ослик может прокомментировать такие факты озвученные главным рулевым страны? Сравнивая Ходорковского с Медоффом не показывает ли он, что стремиться в одну компанию с "владиками"? Сравнивая Ходорковского с Аль Капоне не говорит ли он открытым текстом, что судит МБХ совсем не за нефть и не за налоги, а по политическим мотивам? И как можно не знать о "претензиях" к Магнитскому? Что он тогда на своем рабочем месте делает? Не живет товарищь жизнью страны. Но мы почему то живет так как он "указал".
ММБ | 27.11.2009 22:52
Владику. Ваша цитата:Недра принадлежат государству. Недра - это нефть. Граждане приобрели право добывать нефть. Добыли. Но заявили - мы добывали не нефть. Мы добывали скважинную жидкость. А куда девалась нефть? ===== А чего не бензин? Может из скважины должен сразу А-98? Euro-5? А батоны растут на деревьях? И т.д. А если серьезно, то так может считать только дебил, если он безграмотный человек или подонок, если он врет исходя из каких-либо корыстных побуждений. Можете подать на меня в суд, если считаете, что я не прав.
Natali | 27.11.2009 23:05
ММБ"А батоны растут на деревьях?" Понравилось:) Очень хороший пример. Это, как раз для таких, как владик, которые читают Компромат.ру, а сами даже и думать не хотят.
Тамара | 27.11.2009 23:08
Натали, так вот из-за чего громко молчит перед западными журналистамиподполковник Путин и добивает ногами заключенного Ходорковского.
Natali | 27.11.2009 23:21
Адвокат Ходорковского Вадим Клювгант усомнился, что Владимир Путин вообще был вправе давать подобные оценки. «Есть такая заповедь у юристов – она относится ко всем юристам, неважно, какую должность они сейчас занимают: не комментируй дела, в которых не участвуешь и не знаешь их содержания. Потому что в этих высказываниях все очень перепутано», – заметил Клювгант. «Все эти аналогии с Мэдоффом, с Алем Капоне не выдерживают критики ни с точки зрения права, ни с точки зрения фактов. Очевидно, что Мэдоффа можно было бы сравнить с МММ, но никак не с компанией, которая при Путине была признана крупнейшим налогоплательщиком, самой прозрачной компанией, исправно платила дивиденды и развила производство», – заявил Клювгант «Газете.Ru».http://www.gazeta.ru/politics/2009/11/27_a_3291833.shtml Эмоции переполняют, слов нет... Сколько можно? Наверняка знал, что ему(пу) зададут такой вопрос и уже приготовил целую речь.
tm | 27.11.2009 23:30
Natali: "А батоны растут на деревьях?" Понравилось:) А мне понравилось еще "Может из скважины должен сразу А-98? Euro-5?" :)))))))) Кстати, спасибо, Natali, за ссылку на статью Пионтковского.
Natali | 28.11.2009 00:02
Дело МейдоффаФинансовая пирамида организованная Бернардом Мейдоффом, по предварительным оценкам, является крупнейшей в истории финансовой аферой. Количество потерпевших составляет от одного до трех миллионов человек, а также включает несколько сотен финансовых организаций. Общая сумма ущерба оценивается в 64,8 миллиарда долларов. 10 декабря 2008 года Мейдофф рассказал своим сыновьям, что его бизнес – "одна сплошная большая ложь". Оказалось, что Madoff Securities не занимался инвестициями доверенных ему средств по меньшей мере в течение последних 13 лет, выплачивая доход инвесторам из средств, полученных от новых клиентов. Сыновья передали эту информацию властям. На следующий день Федеральное бюро расследований арестовало Мейдоффа, еще через пять дней его счета были заморожены. 12 марта 2009 года Мейдофф дал признательные показания по всем 11 пунктам обвинения, среди которых – отмывание денег, лжесвидетельство и мошенничество. 29 июня 2009 года, судья Денни Чин окружного суда Манхэттена приговорил Бернарда Мейдоффа к 150 годам лишения свободы. Разве можно сравнивать С МБХ? Вадим Клювгант прав, если уж сравнивать Мэдоффа, то с мавроди. Но мавроди у нас сейчас в почёте, как будто и МММ не было, и не кинул никого, а может и в Хамсуд ещё придёт показания давать на МБХ...
Boris | 28.11.2009 03:21
Хочу ещё раз обратить внимание аудитории, что мы все являемся свидетелями игры шулеров, т.е. ОПГ, во время которой блестящие менеджеры и российские граждане - М.Б.Х. и П.Л.Л.- вместе с группой грамотных консультантов каждый раз разоблачают шулерские приёмы, которые с новой силой многократно повторяются ОПГ. Публика продолжает наблюдать этот процесс вместо того, чтобы обратить внимание на тех, кто крышует эту ОПГ. А те под шумок сравнивают М.Б.Х. и П.Л.Л. с Мэддофом и Аль Капоне, уподобляясь крышуемым шулерам в своих взаимотношениях с Западом. Этот дурдом будет продолжаться, пока внимание публики сосредоточено на шулерах-шестёрках, а не на их покровителях. Без разоблачения последних процесс не остановить. Именно поэтому архи важно показывать аудитории и гражданам России потери общества в результате разрушения ЮКОСА. Борис
Фитюльк_а | 28.11.2009 06:33
Комментарий премьера абсолютно безнравственный, действительно пиратский, я шокирована, мои соболезнования всем.
Фитюльк_а | 28.11.2009 06:38
ММБ, грубо, но +1
Фитюльк_а | 28.11.2009 06:50
Может это бред, но мне кажется, МБХ мог бы в своем доходчивом стиле ответить на реплику премьера. Это была дуэль с самого начала, таковой она и остается, хотя от дуэльного кодекса все очень далеко. И все больше секунданты переругиваются.
Marina | 28.11.2009 20:21
Gospoda,Poxoge y Vashego Premier Minister ohen ploxie (prim. avtora ne kvalifizirovannue) pomoshniki, ved oni obuhno gotovat vustuplenia i rehi to the Premier. Eto po menshei mere glypo, a yridiheski dizkvalifizirovanno sravnivat Mixaila Borisoviha s Bernard Медоффом, po moemy gulik Marvrodi tohno podxodit dla sravnenie so svoim MMM. Bladimiry Vladimirovihy nado menat takyy prof ne prigodnyy komandy pomoshnikov , oni ego ved podstavlayt na ves Mir! A pro Magnizkogo Prezident to znal detali, kak ge tak ne dologili Premiery? Kakie strannue veshi tvoratsa v vashem " korolevstve"! ?
Тамара | 28.11.2009 21:23
Вадим Клювгант, адвокат Михаила Ходорковского, ответил на вопросы читателей «Особой буквы». "ПРАВДА НЕРВИРУЕТ ТЕХ, КТО ТВОРИТ НЕПРАВОЕ ДЕЛО" http://www.specletter.com/independence-judgement/2009-11-27/pravda-nerviruet-teh-kto-tvorit-nepravoe-delo.html 1.О гласности процесса 2.Суть обвинения, предъявленного Ходорковскому и Лебедеву 3.Роль прокуроров в процессе 4.«Дело ЮКОСа» разорительно для России 5.Экономические последствия «дела ЮКОСа» 6.О Страсбургском суде 7.Поддержка общественности
Фитюльк_а | 30.11.2009 00:40
Не могу не поделиться еще одной ссылочкой, может, как и я, не все читали это старинное стихотворение красавца-Дм. Быкова по поводу награждения судей первого процесса.Процитирую:) "В сраженьи с Ходорковским нехорошим, неграмотным, не знающим манер, отважные Гречишкин и Антошин явили беспристрастности пример. Их покрывал позором Запад, падла, их пресса шельмовала весь апрель, над ними измывался Генрих Падва, их доводил до обморока Дрель" Дежа вю. http://www.galichclub.narod.ru/ukos.html (долистать вниз до Дмитрий Быков.Комментарий к Указам Президента РФ)
Natali | 30.11.2009 00:42
Яковлева VS ГудковВы думаете, его таким образом убивали? Гудков: Да нет. Просто дали умереть. Вообще скандал такой, что нам теперь в Европу лучше не лезть. Стыдно говорить, что ты из России. Деградация нации прошла точку невозврата. Нормальные люди из страны бегут. У нас последние 15 лет прямых потерь образованного, квалифицированного населения — 90 тыс. в год. Помножьте на 15 лет. Яковлева: Потому что не хотят в Бутырке сдохнуть. http://newtimes.ru/articles/detail/11452
нина | 30.11.2009 04:43
Да, что же это такое? Сил нет смотреть и читать этот "дордом".Так и хочется (как в школьные годы)подойти к лахтину и стукнуть его по голове, 122 томом.
Natali | 30.11.2009 14:00
Статья в Новой газете:"За что все-таки сидит Ходорковский?" Но за что все-таки сидит Михаил Ходорковский? — спросит неотвязчивый читатель. Ну сегодня уже, видимо, за то, что безнадежно испортил биографию Владимиру Путину. Потому что ясно, что в любом учебнике истории и в любой энциклопедии, где Владимиру Путину будет уделено даже только два абзаца, найдется в них место и Михаилу Ходорковскому. Именно поэтому при каждом вопросе журналистов про него в лице г-на Путина под маской натренированного спокойствия угадывается тень бушующего, неостывающего остервенения. http://www.novayagazeta.ru/data/2009/133/19.html
Grrub | 30.11.2009 14:26
Коллеги! Если кто-нибудь преуспел в поиске биографий Лахтина и (особенно!) Данилкина, поделитесь ссылочкой. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||