| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Архив
|
16.11.2009 г.
Прокурор Лахтин: «Ваша честь, свидетель находится под влиянием конкретного документа»В понедельник в зале №7 стало еще меньше мест для публики. По подсчетам посетителей процесса с прошлой недели из зала бесследно исчезли уже четыре скамьи (каждая рассчитана на четырех человек). Сегодня, когда люди проходили на заседание, один из спецназовцев даже сказал: «А все равно все не поместятся». Но потеснившись, поместились все. Пока поместились. В понедельник прокуроры пригласили в зал нового свидетеля обвинения. Хитрова Светлана Витальевна оказалась еще одним бывшим номинальным директором. Заняв место на трибуне свидетельница заявила, что чувства неприязни к подсудимым не испытывает и оснований для их оговора не имеет. Выяснили, что сейчас свидетельница работает курьером в компании «Лион 21». «Известны ли вам такие организации, как «Роспром», МЕНАТЕП, НК ЮКОС?» - задал свой первый вопрос Валерий Лахтин. «Да», - осторожно ответила свидетельница. «Что вы можете сказать о финансово-хозяйственной деятельности этих организаций?» - решился на уточнения прокурор. «Вообще ничего не могу сказать», - нащупывала свою роль на сегодня Светлана Хитрова. Затем Валерий Лахтин спросил о компаниях СП РТТ и ЮФК. Свидетельница знала эти компании, она работа в них курьером и сдавала бухгалтерскую отчетность. Валерий Лахтин частил. Виктор Данилкин призывал его задавать вопросы медленнее. Прокурор пережидал замечания судьи, а потом вновь куда-то спешил, и опять его останавливал заботящийся о полноте протокола председательствующий. В итоге выяснили, что свидетельница устроилась в СП РТТ в 1998 году, где под руководством господина Мещеретова работала до 1999 или 2000 года (точнее свидетельница не помнила), а затем перешла в ЮФК под начало господина Хвостикова. Из этой компании г-жа Хитрова в 2004 или 2005 году перешла в «Лион 21». Прокурор продолжил. «К составлению отчетности вы имели отношение?» - «Нет, этим занималась бухгалтерия» - «Кто были учредителями СП РТТ, ЮФК?» - «Не интересовалась». Валерий Лахтин попросил вспомнить фамилии сотрудников, с которыми работала госпожа Хитрова. Она вспомнила Хвостикова, Мещеретова, Крайнова, Коваля, Анилиониса и др. «Какой был уровень отношений с ними?» - проявил интерес Валерий Лахтин. Услышав редкую формулировку, зал рассмеялся. «Никакого. Они были начальниками», - улыбнулась свидетельница. Прокурор еще раз попытался узнать, что свидетельнице известно об учредителях СП РТТ, но председательствующий снял вопрос как уже звучавший. «Скажите, пожалуйста, вам известна компания «Bevelite Holding Limited»?» - спросила прокурор Ковалихина. «Да, я была там подписантом», - отозвалась г-жа Хитрова. Валентина Ковалихина попросила, чтобы свидетельница рассказала об обстоятельствах того, как она стала подписантом. «В ЮФК Олег Иванович Хвостиков сделал мне такое предложение, быть подписантом по доверенности», - сказала свидетельница, уточнив, что в ее обязанности входило «только поставить подпись там, где будет указано». Ковалихина попросила свидетельницу вспомнить, от кого она получала доверенность, что было указано в доверенности (например, какой период времени там значился). «Ой, этого я никогда не вспомню, - признавалась свидетельница. - Генеральная доверенность была, подпись я свою поставила, а вот что, чего…». Но вскоре прокурору Ковалихиной все-таки удалось выяснить, что генеральную доверенность свидетельница получила от Хвостикова. «Дальше как развивались события? Какие документы вы подписывали, от кого вы их получали?» - продолжила допрос Валентина Ковалихина. «Получала документы на английском языке. Переводы их я не знаю, английский я тоже не знаю. И просто ставила подпись, где галочка», - вспоминала свидетельница. «А на срок генеральной доверенности вы не обращали внимания?» - решила не пренебрегать повторными вопросами и госпожа Ковалихина. «Не обратила. Я доверяла ему (Хвостикову)». «Кто был учредителем компании «Bevelite», вам известно?» - уточняла Ковалихина. Свидетельница не знала ответа на вопрос. Не знала она и учредителей. «Вы имели представление, какие документы вы подписывали, о чем это были документы?» - не теряла надежды хоть что-то узнать Валентина Ковалихина. «Финансовые…Какие именно не помню», - отвечала свидетельница. Затем прокуроры заявили ходатайство об обозрении судом документов на английском языке (ранее гособвинители оглашали переводы этих документов). Виктор Данилкин быстро проглядел нужные материалы из 24 тома. Несмотря на скорость перелистывания страниц, председательствующий заметил, что в паре случаев прокуроры неправильно указали номера страниц, а на двух листах отсутствует подпись свидетельницы. «Будете смотреть?» - обратился судья к стороне защиты. Адвокаты оглянулись на Платона Лебедева, но тот замахал на 24 том руками. Том достался Валерию Лахтину, и он отнес его к свидетельской трибуне. Госпоже Хитровой показали первое соглашение о покупке ценных бумаг. «Что вы можете сказать по поводу этого документа? Имеется ли здесь ваша подпись?» - остался возле трибуны Валерий Лахтин. «Я вижу свое название («Bevelite»), подпись моя», - сказала свидетельница Валерию Лахтину. Председательствующий напомнил, что отвечать надо все-таки не прокурору, а суду. «Вы там между собой разговариваете…» - пояснила Валентина Ковалихина не столько, кажется, свидетельнице, сколько Валерию Лахтину. «Подпись, где она отражена на данном документе?» - хотел уже хоть каких-то ответов прокурор Лахтин. Свидетельница пальцем показала свою подпись. «При каких обстоятельствах вы подписали данный документ?» - уточнял Лахтин. «Принесли – подписала», - не вдавалась в пространные воспоминания свидетельница. Свидетелю показали следующий документ, и она вновь подтвердила свою подпись под соглашением. Про обстоятельства подписания документа госпожа Хитрова не вспомнила ничего нового («принесли - подписала»). «В то время, когда вы ставили свою подпись, другие подписи под документом уже стояли?» - задавался вопросом Валерий Лахтин. «Ой, я это не вспомню», - как-то даже сокрушенно произнесла свидетельница. Открыли новый документ. Вопросы Валерия Лахтина пошли по кругу: «Подпись ваша? При каких обстоятельствах подписывали? Другие подписи стояли?». Порой гособвинитель интересовался, что свидетельнице известно о характере документа. Госпожа Хитрова была постоянна – о характере документа она всякий раз ничего не знала. Иногда Валерий Лахтин спрашивал, названия каких еще компаний свидетельница видит в тексте соглашения. Госпожа Хитрова прочитывала названия контрагента. Валерий Лахтин немедленно спрашивал, что ей известно об этой компании, и всегда получал один и тот же ответ – ничего не известно. Когда количество отрицательных ответов, видимо, окончательно зашкалило, прокурор Лахтин стал пояснять Светлане Хитровой содержание англоязычных документов, которые свидетельница подписывала от имени компании Bevelite Holding Limited. «Речь идет об акциях «Томскнефтепродукт», Новосибирское предприятие по обеспечению нефтепродуктами, Ачинский НПЗ…» - уточнял прокурор. Платон Лебедев постучал в «аквариуме» по микрофону: «Лахтин показаний сейчас суду не дает». «А Хвостиков с кем-нибудь советовался по поводу заключения данного договора?» - спросил непонятно на что рассчитывающий Валерий Лахтин. «Я не знаю», - была предсказуема свидетельница. «Все по данному блоку документов», - заявил Валерий Лахтин и двинулся к прокурорскому столу. Но Валентина Ковалихина не пустила коллегу на его место, а отправила его обратно к трибуне доразбираться с остальными документами, которые обозревал суд, и о которых Валерий Лахтин зачем-то захотел забыть. Про новые документы повели старые речи. Валерий Лахтин допытывался, где подписывались документы, искал инициаторов их подписания. Свидетельница смогла просветить прокурора только относительно адреса своего офиса. Свои вопросы прокурор Лахтин задавал с оглядкой на переводы английских документов. Этот подход категорически не устраивал Лебедева: «Ваша честь протест запишите. В английском тексте фраза «соглашение о покупке ценных бумаг», естественно, отсутствует». «Она присутствует на переводе, - развернул контратаку Валерий Лахтин. – А уголовное судопроизводство у нас осуществляется на русском языке». «Валерий Алексеевич, мы уже этот вопрос выясняли, - устало произнес Виктор Данилкин. – Свидетель подписывала документ на английском языке, давайте исходить из этого». На следующем документе свидетель не обнаружила своей подписи. А очередной документ, в котором фигурировали компании Bevelite Holding Limited и Butler Enterprises Limited, вновь заставил Платона Лебедева обратиться к председательствующему: «У меня уже возражения на ваши действия, потому что Лахтин комментирует каждый текст английского документа, по переводу который сделан Генпрокуратурой, естественно, не в 1999 году». Но судья обратился к прокурору с другой претензией: «Валерий Алексеевич, вы уже четвертый раз задаете вопрос по поводу Butler Enterprises Limited. Вы что думаете, свидетель вспомнит, когда она трижды отвечала, что не знает этой компании?». «Я задаю вопросы применительно к каждому документу, - приступил к парированию Валерий Лахтин. – Каждый документ имеет весомое значение в финансово-хозяйственных отношениях…». «Это я не оспариванию, но свидетель сказал, что ему неизвестна указанная компания», - говорил Виктор Данилкин прокурору Лахтину. При этом смотрел судья на прокурора Ковалихину, судя по всему, рассчитывая на понимание только с ее стороны. «Она <компания> неизвестна в рамках подписания конкретного документа, может быть, она известна в рамках подписания другого документа», - настаивал на своем Валерий Лахтин. Адвокат Краснов предложил продолжить дискуссию без свидетеля, иначе свидетель «вольно или невольно оказывается под влиянием точки зрения дискутирующих». «Ваша честь, свидетель находится под влиянием конкретного документа», - поставил точку в разговоре прокурор Лахтин. Зал снова смеялся. «Вопросы те же», - заявил Валерий Лахтин по поводу следующего документа, который, по его наблюдениям, был «датирован 12 декабря 1998 года». Адвокат Владимир Краснов с датировкой не согласился: «Документ от 15 декабря. Это за пределами обвинения вообще». «В шпаргалке поправьте», - предложил прокурору Платон Лебедев. Валерий Лахтин помолчал, потом перевел взгляд на свидетельницу и молча ей кивнул. Она рассмеялась и молча кивнула ему в ответ. Немую сцену зал оценил. «Мы ограничились «вопросы те же», ответы, надо понимать, тоже те же? – с серьезным видом иронизировал председательствующий. Наконец перешли к следующему блоку документов. И на этот раз вопросы, что называется, были «те же». Валерий Лахтин попытался уточнить у свидетеля, что она знает о взаимоотношениях Bevelite Holding Limited с компанией-контрагентом. «Валерий Алексеевич, там вторая-то подпись есть?» - был внимателен судья. «Вторая подпись есть?» - переспросил прокурор у свидетельницы. Она подписи не обнаружила. «Поэтому, что мы будем уточнять? Там второй подписи нет!» - не дал развернуться прокурору Виктор Данилкин. Перешли к шестому тому. Свидетельнице стали показывать передаточные распоряжения. И госпожа Хитрова вновь не знала ничего о тех компаниях, которые фигурировали в документах вместе с «ее» Bevelite Holding Limited. На одном из документов прокурор обратил внимание свидетельницы на «оттиск печати» ЮКОСа. Ближайшие вопросы показали, что о ЮКОСе свидетельница слышала даже не от коллег, а из СМИ. «А какое отношение данная компания <ЮКОС> имеет к СП РТТ?» - спросил прокурор. Свидетельница не знала ответа. На новом передаточном распоряжении вновь стояла подпись свидетельницы, но прокурор решил уточнить: «Хитрова подписала данный документ как кто?» «Как Хитрова», - улыбнулась госпожа Хитрова под смех зала, «аквариума» и судьи. С какого-то момента прокурор стал спрашивать, отвозила ли свидетельница в «М-Реестр» какие-либо документы «в связи с подписанием» передаточных распоряжений. Свидетельница отвечала, что документы она отвозила, но какие именно не помнит. Из седьмого тома Валерий Лахтин показал свидетельнице анкету зарегистрировано лица (Bevelite Holding Limited). «Хвостиков вам что-либо сообщал о значении данного документа?» - «Нет» - «Что вам известно об учредителях этой компании?» - «Ничего не известно». – «О деятельности данной компании когда-либо вам что-то известно?» - «Нет». Показали свидетельнице и устав Bevelite Holding Limited. Но и по этому документу женщина не смогла сказать ничего определенного. Перешли к 68 тому, к документам, относящимся к ООО «Меркурий 23» (госпожа Хитрова около месяца была директором этой компании). Начали с протокола учредительного собрания ООО от 8 декабря 1999 года. Свидетельница сказала, что документ она видела раньше, приносил его коллега Горбунов. «Вы на этом собрании принимали участие?» - спросил Лахтин. «Не помню», - в очередной раз произнесла госпожа Хитрова. «Данная компания, чем потенциально должна была заниматься?» - не отходил от свидетельницы прокурор. «Для ЮКОСа она создавалась, а с какой целью я не знаю». – «Чем данная компания занималась впоследствии?» - «Понятия не имею» - «Пытались поинтересоваться?» - «А мне это не надо было» - «Где была зарегистрирована компания?» - «В Саранске» - «Почему именно там она была зарегистрирована?» - «Я не знаю» - «А вы пытались интересоваться, почему именно там регистрируют данную компанию?» - «Нет». – «В течение какого времени вы были гендиректором данной компании?» - «Мало, где-то месяц». – «В этот период времени какую-нибудь финансово-хозяйственную деятельность компания вела?» - «Нет, не вела» - «Какова дальнейшая судьба этой компании?» - «Я знаю, что ее продали ЮКОСу, а что с ней дальше было, я не знаю». Затем Валерий Лахтин выяснил, по какому адресу находился офис, в котором господин Горбунов сообщил госпоже Хитровой информацию о том, что «Меркурий 23» предназначался для ЮКОСа. «А что Горбунова с ЮКОСом связывало?» - продолжал прокурор. «Ой, этого я не знаю», - вновь оставила Валерия Лахтина без всяких козырей свидетельница. Госпоже Хитровой показали устав ООО «Меркурий 23». «Участники общества Колупаева и Горбунов которые, согласно устава…» - собрался было приступить к новым расспросам Валерий Лахтин, но прокурора перебил Платон Лебедев: «Ваша честь, они не являются участниками общества, свидетеля нагло вводят в заблуждение, даже несмотря на то, что документы имеются перед глазами». «Колупаева, Горбунов, либо кто-либо из участников общества истребовал у вас какую-либо информацию по поводу деятельности «Меркурий 23»?» - переформулировал прокурор. Свидетельница ответила отрицательно - никто у нее ничего не истребовал. Валерий Лахтин еще раз спросил, вела ли компания финансово-хозяйственную деятельность. «Пока я была директором, не вела», - отчиталась за первый месяц жизни компании госпожа Хитрова. «А впоследствии?» - не опускал рук прокурор. «Не знаю», - отвечала свидетельница. Ей показали еще один протокол общего собрания участников ООО, теперь от 30 декабря 1999 года. «Вам известно о переименовании «Меркурия 23» в «Альта-Трейд»?» - спрашивал Валерий Лахтин. С трибуны сказали, что о переименовании известно было, но дальнейшие вопросы прокурора о причинах переименования и его инициаторах свидетельница оставила без пояснений. Не вспомнила госпожа Хитрова и о том, присутствовала ли она на собрании в Саранске. Но Валерия Лахтина ничто не останавливало. «С Малаховским вас что-либо связывает?» - «Ничего не связывает» - «Ранее вы слышали о Малаховском?» - «Нет» - «Каким образом вы перестали осуществлять деятельность генерального директора?» - «Как только меня уволили». – «А что вам известно об отношениях Малаховского и компании ЮКОС?» - «Я не знаю, кто такой Малаховский, и о его отношении к ЮКОСу тоже не знаю» - «А ваши коллеги по работе в СП РТТ и ЮФК занимались регистрацией подобных обществ?» - «Не знаю». «Скажите, пожалуйста, а вы в Саранске когда-нибудь бывали?» - старалась дополнить Валерия Лахтина прокурор Ковалихина. «Нет», - ответила свидетельница. «Это я к тому, что в протоколах указано, что собрания проводились в Саранске, где вас назначали на должность гендиректора и уволили с должности гендиректора…» - размышляла вслух прокурор. «Ваша честь, из протокола это не следует и свидетеля вводят в заблуждение», - выступил Платон Лебедев. Валерий Лахтин начал цитировать протокол: «Протокол номер один. Город Саранск. В качестве приглашенного лица фигурирует вышеуказанный…». «Ваша честь, если прокурор вообще не знает Гражданский кодекс, бессмысленно эту тему обсуждать, поскольку здесь указано место регистрации юридического лица», - перебил Лахтина Лебедев. «Ну уж Лебедев-то его точно не знает», - высказался в ответ прокурор. «Закончили, закончили», - перекрывая всеобщее оживление, заявил председательствующий. «Свидетеля вводят в заблуждение», - все-таки еще раз отметил Лебедев. На этом вопросы к свидетелю обвинения у прокуроров закончились. Платон Лебедев предложил свидетелю передать суду данные из трудовой книжки за период с 98 по 2004 год. «Напрягать память свидетеля по обстоятельствам многолетней давности достаточно тяжело, и так ее сегодня уже достаточно ввели в заблуждение, поэтому лучше всего, если свидетель представит суду свою трудовую книжку», - объяснил просьбу Платон Лебедев. Виктор Данилкин согласился с предложением подсудимого, и свидетельница вместе с секретарем ушла отправлять-получать факсы на свою работу. Обеденный перерыв затянулся на лишние 50 минут. В зале появились первокурсники юрфака. Наконец секретарь раздала участникам процесса ксерокопии трудовой книжки свидетеля, а и из дверей задней комнаты показался председательствующий. Свидетельницу вернули в зал. К микрофону подступил Платон Лебедев. Заявив ходатайство о приобщении к материалам делам оригинала трудовой книжки свидетеля, которое тут же было удовлетворено, подсудимый затребовал 6, 7 и 24 тома уголовного дела. Лебедев уточнил у свидетеля, все ли документы, о которых шла речь в допросе прокуроров она подписывала в офисе ЮФК. Хитрова кивнула. Обвиняемый предложил ей еще раз просмотреть документы и убедиться в том, что все они представлены в копиях. В ходе повторного осмотра выяснилось, что на многих документах есть только подпись самой Хитровой, а подпись контрагентов отсутствует. На одном документе отсутствовали вообще какие-либо подписи, что свидетельница с удивлением и подтвердила. На этом допрос закончился и, поскольку обвиненение также не имело больше к Хитровой никаких вопросов, суд отпустил свидетеля, взяв с нее еще раз обещание представить трудовую книжку. Председательствующий хотел уже было прерваться до завтра, но защита напомнила ему о ходатайствах Платона Лебедева, которые были заявлены еще в прошлый понедельник, но до сих пор так и не были разрешены (плюс одно ходатайство защиты). Прокуроры попросили еще пять минут на подготовку. По ходатайствам традиционно высказывался Валерий Лахтин. Большое ходатайство Платона Лебедева о допросе всех экспертов, входящих в команду эксперта Юрия Школьникова, прокурор попросил отклонить на том основании, что обвинение еще не завершило представление своих доказательств, и диктовать прокурорам порядок этого представления не пристало. Касаясь ходатайства о направлении в СКП материалов в связи со злостным неисполнением следователем Алышевым запроса суда о предоставлении компакт дисков с данными, гособвинитель заявил, что федеральный судья не принадлежит к кругу лиц, уполномоченных принимать такие решения. Разгорячившись, прокурор приготовился даже дать решительный отпор ходатайству Ходорковского о неверном использовании терминов, но тут выяснилось, что ходатайство уже давно рассмотрено. Прокурор Ковалихина посмотрела на коллегу укоризненно. Для принятия решения, судья не стал удаляться в совещательную комнату. Он сходу удовлетворил ходатайство Лебедева по поводу выписок из протоколов (Лебедев просил, чтобы судья предоставил ему копии документов о направлении его, Лебедева, заявлений о преступлении в Следственный комитет. По словам Лебедева, эти материалы нужны ему для отправки в Страсбургский суд. - ПЦ). Результатом рассмотрения ходатайства о компакт-дисках стало заявление председательствующего о том, что суд сделает повторный запрос «о возможности предоставления для рассмотрения в рамках процесса компакт-дисков». Ходатайство о допросе коллег уже допрошенного эксперта Школьникова Виктор Данилкин посчитал «преждевременным». Решение категорически не устроило Лебедева. Отметив, что суд не понял сути его заявления, он тут же подал аналогичное повторное ходатайство, подчеркнув, что просит председательствующего «обеспечить допрос заявленных обвинением в качестве свидетелей экспертов в любое удобное для гособвинителей время». «Прокуроры уже высказали свою позицию, когда заявили, что из всех экспертов будет допрошен только Школьников, поэтому я и подал это ходатайство», - объяснял Лебедев. Но председательствующий его аргументам не внял. «Я прекрасно понял ваше ходатайство и уже высказался по этому поводу, - отреагировал на повторное ходатайство Лебедева председательствующий. Завтра слушания начнутся в 10.30.
Комментарии
lada | 16.11.2009 17:16
«Она неизвестна в рамках подписания конкретного документа, может быть, она известна в рамках подписания другого документа»,«Ваша честь, свидетель находится под влиянием конкретного документа», вообще-то следующая фраза должна быть примерно такая: "документ оказывает психологическое и физическое воздействие на свидетеля". Ну или что-то в этом роде. Бред! Впрочем как всегда.
Пономарев Александр | 16.11.2009 18:06
Эй, прокурорские, извольте объяснить не с заумным видом "по совокупности", а нормальным человеческим языком - что доказывают допросы представителей секретарских компаний? Какие с вашей точки зрения при подписании предъявляемых документов нарушались законы? И какое отношение к нарушениям - ЕСЛИ- этих законов имели Ходорковский и Лебедев? Да не только обяснить - заявить голословно, но- доказать! Вы обязаны это сделать! По закону, по должности своей! Синяя команда, одним лаем вы здесь не обойдетесь! Не дадим!...Этот бред будет еще продолжаться на протяжении допросов в суде как минимум 50-100 свидетелей. На каждого по 2 дня. 100-200 дней, а то и поболее, пустопорожних вопросов и ответов. И кто у нас процесс-то затягивает? Под влиянием документов? Издевательство над судом в особо извращенной форме. Что делать? Как вести процесс? Нет ответа (знаков, указаний, намеков...). Однако предположим теперь, что указания получены. Даже такие невероятные, как - прекратить процесс, обвиняемых освободить. И что? Наши фигуранты - ОПГ, да и судья тоже - только вздохнут с облегчением. Барская воля. Не попрешь. И никого из них не интересует закон, правда, права, доказательства, наличие или отсутствие вины... Холопы. Как, когда, в какой исторический момент Россия - после 17 года, после 91 - снова стала страной бар холопов?! Или всегда ею оставалась? Генетически, скажите мне, это исправимо? Или у нас какую партию не создай - все получается КПСС?!
xodganasreddin1 | 16.11.2009 19:04
Но прокурор решил уточнить: «Хитрова подписала данный документ как кто?» «Как Хитрова», — улыбнулась госпожа Хитрова под смех зала, «аквариума» и судьи.Ходжа уезжает в Самарканд. Ходже больше делать нечего рядом с профессионалом юмора.
Smit | 16.11.2009 19:47
Прослезился
мамука | 16.11.2009 20:48
Зачем фунтиков допрашивать,уже же ежу пончтно,что сплошное профонация и Лахтин уже ничего не сиожет!!!!
Александр Л | 16.11.2009 21:14
Партия власти уже пустилась во все тяжкие, не задумываясь о возможных последствиях.Милиция в Москве действует в открытую не пытаясь создавать даже видимости законных действий. Пример 1 http://echo.msk.ru/blog/varfolomeev/634825-echo/ Пример 2 - во время акции автомобилистов милиционер останавливал автомобиль и жестом указывал водителю - подойди. Подошедший тут же штрафовался "за ходьбу по проезжей части"
Тамара | 16.11.2009 21:27
Тихо шифером шурша,Едет крыша не спеша. Я, КИВАЛ! А ты? "Кивала". Ты Хитрова подвела.
Фитюльк_а | 16.11.2009 21:29
клоны размножаааются
Тамара | 16.11.2009 21:30
Из зала суда пропадает материальное имущество, стоящее на баллансе. У кого оно числится? Так скоро и "аквариум" вынесут.
Т.И.Трудова | 17.11.2009 00:50
A mne ne xvataet postojannogo voprosa: "4to vam izvestno o xishenii nefti. Priznavaites,svidetel, kto, gde, kogda, skolko i za4em kral neft. Kuda slivali dobro, gde iskat" Partizani, a ne svideteli. Ja ne poimu, o 4em oni svidetelstvujut.
Георгий | 16.11.2009 22:37
Поеду скоро в Москву - хочу не только читать но и слушать и видеть! Вот думаю, в какой лучше день ехать...
Joerg Hesse | 16.11.2009 23:32
Ехать то можно в любой день, а приходить в зал № 7 спокойнее всего во вторник. Хотя - гарантии, конечно, нет. Иногда западные делегации занимают половину зала.
Ирина К. | 17.11.2009 02:42
Георгию: не увидеть, но хотя бы послушать можно тут:http://community.livejournal.com/khodorkovsky_lj/27005.html Там даны ссылки на два дня - аудиозапись судебных заседаний,- когда Ибрагимова отжигала и следующий день с коммнтариями на день предыдцщий МБХ, Платона Леонидовича и адвокатов.
Пономарев Александр | 16.11.2009 23:09
А со своим стульчиком в зал суда пустють? Иле толька есле с сабой веревку прихватить?
Tanya | 16.11.2009 23:24
Прав Пономарев Александр, - это действительно какой-то бред. Свидетели ни о чем не свидетельствующие, кроме как о вопиющем беззаконии и издевательстве над судом.
нина | 17.11.2009 01:40
Это все читать нет сил. Внутреннее напряжение, злость при этом только нарастает. Сколько же выдержки и мужества у МБХ и ПЛЛ. Храни Господи Михаила и Платона.
Т.И.Трудова | 18.11.2009 16:08
Фитюльк-а. У меня вопрос к Вам. Можно ли собрать сотрудников ЮКОСа для коллективного возмущения тем, что творится, от их имени? Ведь остались знакомства, может связь поддерживаете друг с другом? Ну что же у нас никаких реальных действий нет. Кричим, возмущаемся, воздух сотрясаем, а оБРАЩЕНИЯ так и не написали. Дальше тезисов дело не пошло. Это мы - вроде бы неравнодушные, а что про других говорить? Им вообще все "по барабану". Где наши действия? Какои-то мент на всю страну сказал о безобразиях, не побоялся. Среди нас таких нет? Немцов за Лимонова штраф платит. Немцов стоял с плакатом у суда, требовал свободы ХМБ. А где остальные, те, кто живут в Москве? Да на этом сайте мы хоть все глаза проглядим, а М. и П. легче не станет, по той причине, что "Васька слушает, да ест" А может и не слушает. Мы создаем шумовой фон, за 7 месяцев он уже стал привычным.
Тамара | 18.11.2009 16:13
Автору: Т.И.Трудовой"... а оБРАЩЕНИЯ так и не написали..." Я написала обращение отправила на администратора (пришлось разбить на части) и НИЧЕГО. Дайте адрес того, на чье мыло НУЖНО выслать.
Фитюльк_а | 18.11.2009 18:21
Уважаемая Т.И.Трудова (извините, не знаю имени-отчества). Спасибо за вопрос, он очень важный и трудный. Среди бывших сотрудников ЮКОСа (они же действующие сотрудники Роснефти), конечно, очень много сочувствующих судьбе подсудимых. Доказательством тому постеры, открытки, автографы МБХ, висящие в кабинетах до сих пор - документы изымали, а портреты не трогали. Многие вспоминают прекрасные времена 1999-2003 гг., когда молодые специалисты обучались в компании, создавался кадровый резерв, мы ощущали кураж и надеялись на прекрасное будущее, так же как наши руководители, и так же обманулись.Но. Вопрос участия в общественных движениях в поддержку МБХ, ПЛЛ и остальных каждый решает, естественно, для себя сам. Это вопрос осознания себя частью гражданского общества. МБХ много сделал для создания в РФ гражданского общества, будучи на свободе, несоизмеримо больше делает сейчас из заключения. Будем надеяться, главная часть его работы в этом направлении впереди, когда он выйдет. Для сотрудников любой другой организации, например, Лукойла, Газпрома и пр. не менее важно освобождение "заложников ЮКОСа". Меня поразило, например, что под одним из обращений в защиту (кажется, "прекратить постыдный фарс") подписался в полном составе коллектив какого-то магазина из глубокой провинции. Но это их личное решение. Бессмысленно принуждать людей к общественной активности по признаку "работал-не работал в ЮКОСе". Важным еще является тот факт, что абсолютное большинство сотрудников бывшего ЮКОСа (собственно, его "дочек") живет в провинции, т.к. нефть в Московской области не добывают. Попытаюсь так ответить за всех бывших сотрудников. Это не отмазка. Надеюсь, что я Вас не обманываю.
Т.И.Трудова | 18.11.2009 20:00
Дорогая Фитюльк-а! Я ценю дружбу. Когда собирали подписи в защиту С.Бахминой, да и в поддержку ХМБ я просила всех своих знакомых, с кем у меня связь, подписать, положившись на то, что я слежу за судьбой ХМБ давно, да и просто потому, что ни в одном коллективе никто не может сказать, что я человек непорядочный или нечестный, или несправедлвый. Подписывали. Я их подписи находила. Вся "команда молодости нашей" на слово верим друг другу (время провело сортировку на "вшивость"). Мне бесконечно жаль, что многие порядочные люди особенно на переферии не имеют компов, а есть и такие, как я (комп есть, а на интернет пенсии не хватает). Сейчас я у дочери в Швеции такая богатая на интернетное время, потому и такая активная в переписке. Жаль, что правду можно найти только в интернете. СМИ, телевизор - все от лукавого. А у ХМБ талант создавать коллектив верных и преданных. Алексанян - ни слова плохого про ХМБ. ХМБ в его защиту обьявляет голодовку. Они, лишенные возможности контактировать друг с другом, так стоят "горой" за правду. Меня васпитывали так: "Раньше думай о Родине, а потом о себе". Думали. А Родина была все время не матерью. Мачехой? Жутко. До сих пор старики, ветераны ВОВ живут в бараках. Жутко. Правитель страны должен ночи не спать, думать, как и за счет чего обеспечить прирост населения, чем страну накормить, обогреть, обучить, как уберечь от болезней... Здесь, в Швеци в каких условиях доживают старики. Санатории. А наша страна не может решить проблему общественных туалетов. Горько. Стыдно. Обидно. Досадно. Простите. Один негатив. Москва! Питер! Но это не вся страна. Как жить? А как живут узники в тюрьмах? Да еще такие замечательные люди, как ХМБ и ЛПЛ! Власть их боится. Власть трусливая. Prostite za negativ.
Тамара | 18.11.2009 20:31
Автору: Т.И.ТрудовойВы пишете "Простите за негатив". Это власть должна перед нами извиняться, а вы все верно пишете. Даже в царской России были - подданные, и власть, как то пеклась о их жизни. Не будем сейчас давать оценку, но в тюрьмах санитарные условия были лучше. А мы сейчас, все жертвы правящего режима. И ведем себя не как свободные люди, а как настоящие безвольные жертвы.
Фитюльк_а | 19.11.2009 00:24
Глубокоуважаемая Т.И.! Спасибо за Вашу неравнодушную реакцию. Я написала в общем свои убеждения на затронутую Вами тему, в частности же, уверена, что очень многие коллеги подписали письмо за Бахмину, например (не могу судить наверняка с позиции декретника), но точно знаю, что многие статьи МБХ, переписку люди распечатывают и носят на работу показать другим, а это немало, учитывая как "лояльно" нынешнее высшее руководство бывшему. Это возможно (так же как портреты МБХ) благодаря тому, что среднее руководство не сменилось и отношения к МБХ, очевидно, не поменяло. Но думаю, свое мнение большинство предпочтет высказать все-таки, не афишируя свое место работы. Не так легко в Нефтеюганске, к примеру, найти новую хорошо оплачиваемую работу, не связанную с бывшим ЮКОСом. И потеря работы тут, возможно, не самый большой риск.Верность бывших подчиненных и коллег, их порядочность, меня тоже поразили. Ведь Бахмина сказала, что была РЯДОВЫМ исполнителем, представить не могла, что ее "закроют", поэтому не бежала. То есть для своих целей выбрали тех, кем легко манипулировать - больного, молодую мать, заключенного, рвущегося на волю к единственному ребенку, героинового наркомана... Но от первых двоих не добились ничего, третий сразу покаялся! Из своих-то вроде никто ничего и не показал... А Бахмина даже неприязни к заключенным не испытывает, если судить по интервью. А ведь представить себя на ее месте... За родину очень стыдно - см. ссылку про Магнитского, а ближе к пенсионному возрасту и из Швеции наверняка станет нестерпимо больно. Простите за "многабукаф". Я бы еще ассоциацию в стихах на обсуждаемую тему... Ну это на усмотрение модераторов.
Фитюльк_а | 19.11.2009 00:27
Твердили пастыри, что вредени неразумен Галилей, но, как показывает время: кто неразумен, тот умней. Ученый, сверстник Галилея, был Галилея не глупее. Он знал, что вертится земля, но у него была семья. И он, садясь с женой в карету, свершив предательство свое, считал, что делает карьеру, а между тем губил ее. За осознание планеты шел Галилей один на риск. И стал великим он... Вот это я понимаю - карьерист! Итак, да здравствует карьера, когда карьера такова, как у Шекспира и Пастера, Гомера и Толстого... Льва! Зачем их грязью покрывали? Талант - талант, как ни клейми. Забыты те, кто проклинали, но помнят тех, кого кляли. Все те, кто рвались в стратосферу, врачи, что гибли от холер,- вот эти делали карьеру! Я с их карьер беру пример. Я верю в их святую веру. Их вера - мужество мое. Я делаю себе карьеру тем, что не делаю ее! 1957 Евгений Евтушенко. Мое самое-самое. Ну это и про прокуроров тоже...
Tanya | 19.11.2009 00:55
Молодец, Фитюльк_а! Спасибо за стихотворение!
Тамара | 19.11.2009 15:04
ФитюлькеВы проиграли войну, ещё не начав битву. В истории очень много примеров, когда именно женщины спасали свою страну от гибели. Равнодушие людей к ним возвращается и бъет с чудовищной силой. Три года назад я просила СМИ о помощи. Я им писала, что сейчас убивают нас, а через год, если вы будете молчать, будут убивать вас. Поднимите статистику и ужаснитесь. Хватит жить в состоянии "День сурка". Вы можете изменить свою жизнь. Рабами не рождаются ими становятся.
Т.И.Трудова | 19.11.2009 16:55
Фитюлк-а. Умом понимаю, что с властью бороться - то же, что "против ветра плевать". Но душа (или где там живут наши чувства) подсказывает, что в одиночку, порознь любого из нас власть превратит в пыль, а вот если будет много-много людей, масса народа, толпа с одной целью - тут не так все просто... Тот же Дымовский. Его действия не посмеют оставить без внимания, реакция будет: народ требует. Народ закидает власть постами. И - есть надежда. В силу Бога я верю, но, видимо, слишком нагрешили мы своею жизнью, не каемся всем миром, вот и не имеем помощи. А там еще как посмотреть... Может его помощью и держатся ХМБ и ЛПЛ. Кто бы из нас смог вот так переносить все тяготы, не теряя человеческого облика, способности мыслить? Жизнь на сухих супах. Сон в 1 м. от туалета типа дырки в полу, без возможнсти принять душ? По-моему только Бог и дает им здоровье и душевную бодрость, надежду. А мы молимся. Но... На Бога надейся, а сам не плошай. Надо преумножать наши ряды, надо кричать хором в надежде, что власть услышит. Ну что бы ни надеть всем одинаковые красные майки, как спецодежду в суд? ОПГ - в форме и их оппоненты - в форме. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||