СОБЫТИЯ
| ОБЖАЛОВАНИЕ ПРИГОВОРА
| ХОДОРКОВСКИЙ
| ЛЕБЕДЕВ
| ЗАЩИТА
| ПОДДЕРЖКА
| СМИ
| ВИДЕО
| ЭКСПЕРТИЗА
ПОИСК 
 

ДНИ В ЗАКЛЮЧЕНИИ: Михаил Ходорковский — НА СВОБОДЕ! (после 3709 дней в заключении), Платон Лебедев — НА СВОБОДЕ! (после 3859 дней в заключении)
Архив
Март 2014
     12
141516
18202123
2526272829
31      
4.09.2014
21.08.2014
21.08.2014
15.08.2014
15.08.2014
14.08.2014
14.08.2014
12.08.2014
11.08.2014
11.08.2014
6.08.2014
6.08.2014
5.08.2014
4.08.2014
26.03.2014 г.

«Ходорковский оставил о себе очень приятное впечатление. На всю жизнь»

Глава правозащитной организации «Агора» Павел Чиков рассказывает о своей работе в «Открытой России» и о 40-минутном собеседовании с Михаилом Ходорковским.

«Бизнес Online», из интервью с главой правозащитной ассоциации «Агора» Павлом Чиковым, 26.03.2014

<…>

— А для чего создали ассоциацию правозащитных организаций «Агора»?

— Это был следующий этап (предыдущей этап выглядел так: в 2001 году вместе с друзьями Павел Чиков зарегистрировал Казанский правозащитный центр, который он возглавлял до 2004 года. – ПЦ). В 2003 году мы стали известными не только в Татарстане, но и за его пределами. Может быть, только две организации в России — «Комитет против пыток» и наш правозащитный центр — занимались защитой граждан от произвола правоохранительных органов, конкретно — от милиции.

В 2004 году — первые дела, первые приговоры. Мы, представляя интересы потерпевших, первыми в России добились обвинительных приговоров. Мы первые, кто подал в интересах потерпевших иски к казне о компенсации морального вреда и получившие эти деньги. В то время было мало подобной судебной практики, мы ощущали информационную изоляцию. Это сейчас написать об избиении в полиции — норма, а тогда было просто невозможно пробить информационную блокаду.

— Надо еще учесть, что не было интернета...

— Безусловно, с интернетом всё стало проще, но у нас к этому времени был уже очень подготовленный подход. С приходом в нашу организацию Дмитрия Колбасина, который защищал дипломную работу на тему «Произвол правоохранительных органов в средствах массовой информации», мы очень много сделали для того, чтобы эта тема стала активно освещаться и обсуждаться в СМИ. И это имело один из самых отрезвляющих и санирующих эффектов. Считаю, мы много сделали для того, чтобы в перспективе была запущена реформа МВД. Как бы к ней ни относиться сейчас, но на старте был большой консенсус в обществе.

В 2003 году меня взял на работу... Михаил Борисович Ходорковский в проект «Открытая Россия». За полтора месяца до его ареста я был у него на заключительном собеседовании в Москве. В то время они замыслили правозащитный проект от незаконных действий правоохранительных органов. И они искали людей, которые имели бы опыт такой деятельности. В 2004 году этот проект был назван «Фонд «Общественный вердикт». К работе я приступил уже в 2003 году и был главным юристом в этом проекте. Не думайте, что там были какие-то сумасшедшие деньги! Это была некоммерческая организация.

— Какая цель ставилась перед вами?

— Во время собеседований мне сказали, что хотят создать по всей стране 100 таких правозащитных центров, как у нас в Казани.

В то время Михаил Борисович был председателем правления проекта «Открытая Россия», а она была одной из самых известных и крупных общественных организаций в России, которая вела огромное количество различных просветительских программ. Она первая в России начала подключать учебные заведения, библиотеки к интернету. Государство вернулось к этой программе только лет 7 спустя.

По всей видимости, на каком-то этапе они доросли до правозащитной деятельности. Но плюс — у них начались проблемы с правоохранительными органами. Платон Лебедев уже был под стражей, но Ходорковский был абсолютно уверен, что он сможет этот вопрос урегулировать. Я уверен, что он до самого своего задержания и даже после него не предполагал, что всё будет именно так, как это вышло на самом деле.

— Какие впечатления у вас остались о Ходорковском?

— Я с ним общался минут 40, и было ощущение, что он за это время взял у меня всю информацию, которой я владел. У него подход был такой: «Понял, говори дальше...» То есть это человек, который ценил каждую минуту. Мне тогда было 25 лет, и Ходорковский оставил о себе очень приятное впечатление. На всю жизнь.

— Свою роль, наверное, сыграло и то, что один из богатейших людей страны разговаривает с вами, молодым человеком...

— И это тоже. Помню, я спросил у людей из его команды: мой возраст вас не смущает? Мне ответили: нет, потому что когда мы начинали, нам было еще меньше.

В «Общественном вердикте» я проработал до 2006 года и вернулся из Москвы в Казань. В 2005 году мы уже учредили ассоциацию «Агора», а с 2006-го начали активно работать.

<…>




Комментарии
lavsel | Сергей | 26.03.2014 12:27
Вот удивительное дело!
Прочитал этот материал, словно испил чистой воды!
Потому что нынче, - оглянуться вокруг, - полный сумасшедший дом!
Захлёбывающиеся в псевдопатриотическом угаре СМИ настолько выворачивают мозги "дорогим россиянам", что они считают крымское присоединение "Великой Победой".
Массовое помешательство!
Теперь уже школьникам и студентам будут на уроках объяснять, почему "воссоединение" было законным, и почему весь западный мир злобно ополчился на Россию, которую он всегда(!) ненавидел и хотел уничтожить...
Промывание мозгов у молодёжи!!!
Вспомнилось, как мы, ребятишки, были убеждены в героизме Павлика Морозова, как везде нам мерещились шпионы и диверсанты, прокравшиеся в нашу "самую свободную" страну!!!
Как обожали Великого Сталина, отца всех народов...
Как же давно всё это было!
И вдруг(!) теперь, оглянувшись, понимаешь, - "то время" по злому волшебству вернулось на нашу землю: вновь появились ослеплённые любители "вождя" (уже нового), вновь "праведная ненависть" к внутренним и внешним врагам нашей "великой Родины" закипает со всех сторон...
И когда пробуешь осмыслить "суть событий", то понимаешь, что вся эта истерия, весь этот психологический бедлам, нужны только для подъёма "рейтинга" нынешней власти.
Всё только для бесконечного и бесконтрольного пребывания у кормушки...
И в свете этого, просто искренне желаешь добра и "Агоре" и "Общественному вердикту", и многим правозащитным НКО, которых так ненавидит и старается развалить наша власть!
Сергей Львович.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 26.03.2014 15:05
СЛАВА ВЕЛИКОМУ КОРМЧЕМУ И ЭФФЕКТИВНОМУ МЕНЕДЖЕРУ ПУТИНУ,
вернувшему в страну сталинское время врагов народа и национал - предателей!!!
Наступает счастливое время подлинно народной демократии и время звонких песен!
("Чем звонче песни, тем тяжелей жизнь" - китайская поговорка).

(
novenkii | Novenkii | 27.03.2014 14:09
Я бы переформатировал так: чем тяжелее жизнь, тем звонче песни. Типа - эй, дубинушка, ухнем!
И еще. К вопросу о Крыме. Конечно, способ захвата-возвращение полуострова в состав России не из самых любезных и юридически грамотных. Скорее, типа: пришел, увидел, победил. И тем войдет в историю, наш незабвенный ВВП. Но тут я вижу такую пару аспектов. Во-первых, таки Крым так полит кровью русских, что они, русские люди, искренне считают его своим, и в том, соглашусь с ними и волной естественного патриотизма от его возвращения. Во-вторых, те санкции, которые последовали за этим захватом, неизбежно вызовут реакцию недовольства ближнего круга к ВВП, и чем дальше, тем больше. Настолько, что он будет смещен или физически, или юридически. Скорее первое. Найдется какой-нибудь "брут" и на него. Но, что характерно, навряд-ли Крым возвратится к Украине. Слишком велико подспудное желание в русском народе оставить его "своим". Соответственно электорат не проголосует за того, кто это захочет инициировать.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 27.03.2014 21:18
Novenkii.
Опасность отчуждения Крыма (помимо нарушения сложившегося миропорядка) заключается прежде всего в укоренении в сознание российского человека исключительно вредной мысли, что если нельзя, но очень хочется, ТО МОЖНО! Особенно если ты сильный! Такая "мораль" рождает только ублюдков типа Сашко Белый (Александр Музычко). Беззаконию нет и не может быть оправдания!
В.С.
novenkii | Novenkii | 28.03.2014 16:55
В.С. Это в сознании русского человека было есть и будет всегда! Ни одна деревенская свадьба не обходится без драки, а часто со смертельным исходом. Извечно бились на кулаках село на село. А вспомним Лермонтова с его прекрасным описанием такого кулачного бойца! Что ни говорите, для русского человека самоутвердиться кулаками - первое дело! Ну а когда толпа соберется, крушит все подряд. ВВП недопонимает в какой стране живет. Думает, что болотниками, белоленточниками и лимонниками вся оппозиция и представлена. Про дубинушку забыл. Это вам так кажется, что беззаконию на Руси нет оправдания. А на самом деле, у кого сила, тот и прав. У того и правда. Вы пытаетесь умом понять то, что изначально этому не поддается - Россиию! В ней можно жить только тогда, когда мужик спит. А спит он тогда, когда пьян. Работать же он не хочет и часто не умеет. Есть, конечно "кулибины", есть и работяги. Но это - "белые вороны", которых и подпалить не грех, чтобы не высовывались. Есть такая чисто русская поговорка: "работа дурака любит". Не уверен, что хватит сотни лет, чтобы народ вырос до европейского уровня, научился мыть с мылом пространство перед домом, а не гадить где попадя! А в принципе, судя по моему житию среди деревенского люда в детстве, а потом и в зрелом возрасте, народ вполне себе добрый и жалостливый к обиженным судьбой, жизнью, начальством. Но не терпит богатых и работящих.
Germina | Gala Schweidler | 26.03.2014 15:21
Сергей Львович!
С П А С И Б О !
321uim | Ваня Иванов | 26.03.2014 16:36
Для "lavsel | Сергей | 26.03.2014 12:27". Когда один (или немногие) обвиняют многих в помешательстве,- следует подумать о том, кто из них больше соответствует этой оценке))). А если серьезно, то вряд ли у обычных людей, коме крымчан, есть "псевдопатриатический угар". Чувства крымчан отражают результаты референдума, которые пока НИКТО не оспорил. Если ВЫ считаете, что воссоединение или присоединение было незаконным,- приведите конкретные доводы, а не воздыхания по поводу. Проанализируйте нормы права и сделайте вывод. Тогда разговор будет ПРЕДМЕТНЫМ. А без этого кто больше смахивает на помешанных,- большой вопрос...))). Я так думаю.
olegdamaskin | Олег Дамаскин | 26.03.2014 21:48
Уважаемый Ваня, результаты референдума никто и не собирается оспаривать, потому что сам рефрендум никто не признаёт (кроме крымчан и России), так как проведение такого рефрендума противоречит Конституции Украины.
321uim | Ваня Иванов | 27.03.2014 16:36
Для "olegdamaskin | Олег Дамаскин | 26.03.2014 21:48". Верховенствует международное право о праве народа на самоопределение. Такое право может быть реализовано именно через референдум-всенародное голосование. А насчет признания не торопитесь- всему свое время. Болгарию 35 лет не признавали и ничего... Потом признали. Критерий истины- практика. И Ваша позиция противоречит практике, т.е. объективности... Я так думаю.
olegdamaskin | Олег Дамаскин | 28.03.2014 05:00
Но есть и международное право на территориальную целостность государства, которое вступает в противоречие с правом на самоопределение. И международное право не имеет статуса закона для конкретного государства, оно не заменяет Конституцию. Международное сообщество в данном случае отдало приоритет территориальной целостности. Ну, а насчёт признания, подождём...
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 26.03.2014 23:04
//Чувства крымчан отражают результаты референдума, которые пока НИКТО не оспорил.//

Так ведь проблема в том, уважаемый Ваня Иванов, что НИКТО В МИРЕ не признаёт (и никогда не признает!) законным сам этот референдум в оккупированном Крыму! По конституции Украины никакой регион не имеет права самостоятельно решать вопросы выхода из государства. Кстати, таков и Основной закон РФ и абсолютного большинства стран. Вспомните, Ваня, как в середине 90-х годов почти 96 процентов жителей Чечни проголосовали за выход из России... И чем кончилось это народное волеизъявление?.. Что осталось от Грозного?.. Сколько тысяч жизней оборвалось?.. Так что не надо, Ваня, ля-ля. А надо жить по закону, как учит путин, который, правда, сам на закон и право давно положил.
В.С.
321uim | Ваня Иванов | 27.03.2014 16:53
Для "vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 26.03.2014 23:04". Ваши высказывания я не называл "ля-ля" из уважения к собеседнику, конечно. НО если Вы желаете,- я могу перенять Ваш стиль, так как всегда старался быть хорошим учеником.
По существу на ВАшу позицию я ответил выше, но все же повторюсь: международное право предоставляет право нациям, народностям, субъектам на самоопределение через референдум. История тому знает немало удачных и неудачных примеров. Однако, от этого она не перестала быть историей и международное право остается таковым. Другое дело, что США и ее саттелиты, партнеры и друзья одно и то же право примеряют для разных случаев по-разному. Так на это ответили еще древние Римляне: смотри кому это выгодно и все будет понятно. И не стоит делать вид, что США тут не при чем и не имеет двойных стандартов. Одного Сноудена хватит, чтобы все лицемерие США было вывернуто наизнанку. Я не в обиде на США- они отстаивают СВОЙ и в первую очередь СВОЙ интерес. Где-то у них двух студентов обидели,- так они всю страну захватили без всякого референдума и ничего... А тут Россия с Крымским референдумом и фигвам... Одним словом: кто как хочет- так и примеряет это право на самоопределение с силовыми принадлежностями. США по своему. Россия по своему. А кто судьи??? Время и только время, так как иных судей нет и быть не может- ВСЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ ЛИЦА. Так что не я "ля-ля", а ВЫ!))). Я так думаю.
lavsel | Сергей | 26.03.2014 23:22
Ване Иванову хочу помочь.
..."Когда один (или немногие) обвиняют многих в помешательстве,- следует подумать о том, кто из них больше соответствует этой оценке)))..."
Не помните, кого там сожгли на костре, - кто в одиночестве выступал "против большинства" со своими неподобающими астрономическими идеями?
А кого с "бредовыми идеями о какой-то генетике" уморили голодом в саратовской тюрьме, он был один, а "народу" эти буржуазные лженауки были не нужны!!!
А скольких одиночек с их идеями "изолировали" или попросту уничтожали...
И ведь с кибернетикой, всё было так же...
И с ракетостроением...
И с культурой, и...
Да, да, не удивляйтесь, Ваня. Так "предметно" в нашей стране решались дела...
Что же касается Крыма, то здесь и я не сомневаюсь, что большинство жителей было "за".
Но только ТАК, как это было сотворено, не внушает никакого доверия!
Дело в том, что мне пришлось быть "наблюдателем" на думских выборах в Москве.
Так ТАКОГО дикого жульничества и охмурёжа, трудно себе просто представить!
Ведь именно поэтому в Москве на Болотную площадь вышло больше ста тысяч, возмущённых откровенным обманом.
А насчёт судов, - так они так волокители и не принимали претензий до того, как истёк "срок", - и все бюллетени были уничтожены! Ручки чистые!
А те, кто возмущался, - под судом, вот они-то получили реальные сроки!!!
Но вас там не было...вас всё устраивает.
С.Л.
321uim | Ваня Иванов | 27.03.2014 17:14
Для "lavsel | Сергей | 26.03.2014 23:22".
Насчет сожженных, уморенных, запытанных и убиенных,- я с Вами полностью согласен. Мне известно понятие роли личности в Истории. Вы себя (свое суждение) причисляете к такой личности? Возможно Вы и правы, но о роли личности в Истории можно судить только спустя много времени. Иначе можно спутать полоумных с Великими. Тем более, что они внешне имеют определенную схожесть...
На Ваше: "Да, да, не удивляйтесь, Ваня. Так "предметно" в нашей стране решались дела...",- а я и не удивляюсь. Мне известно, как в нашей стране решались, да и решаются дела.
На Ваше: "Что же касается Крыма, то здесь и я не сомневаюсь, что большинство жителей было "за". А вот за эту объективную, по моему мнению, позицию я Вам признателен. Честность- она выше всего.
На Ваше: "Но только ТАК, как это было сотворено, не внушает никакого доверия!",- я боюсь руководствоваться доверием или недоверием... ПО определению я доверяю пока не будет опровергнуто. Потому и написал, что пока не опровергнуто... А международные наблюдатели говорили, что нарушений не было и их никто не признал состоящими на службе в России...
Относительно жульничества на выборах в Москве: я там действительно не был, но с Вами полностью соглашусь без доводов и комментариев, так как достаточно имею к тому оснований, как мне представляется. Однако, весь МИР признает легитимной избранную власть. Я вот думаю, что в США чуровых поболее будет. Скандалов и там хватало. Так что мы не одиноки...
На Ваше: "Ведь именно поэтому в Москве на Болотную площадь вышло больше ста тысяч, возмущённых откровенным обманом",- соглашусь с такой формулировкой: "возмущенные обманом властей, сопряженным с обманом лидерами, которые вели людей на Болотную". Так честнее будет, как я полагаю.
Про суды не только не буду спорить, а полностью Вас поддержу и полагаю, что вот уж кого надо "люстрировать", так это этих господ, так как весь произвол (от кого бы он не исходил) стал возможным только из-за них. Были бы они честными и справедливыми,- бизнес России, права Россиян и Россия в целом не были на имеющемся уровне. К сожалению, пока имеем то, что имеем... Я так думаю.
lavsel | Сергей | 27.03.2014 21:14
Ваня Иванов!
Когда дошёл до фразы "...Так что мы не одиноки...", расхохотался, - сразу вспомнился старый гадкий анекдот (о жизни двух извивистых "существ" в ж--е).
На вопрос младшего, "почему же мы живём здесь, в дер--е?", старший отвечает: "ведь это наша родина, сынок!"
Конечно, понимаю вашу уверенность, "что в США чуровых поболее будет. Скандалов и там хватало".
Даже могу вам помочь: у них были публичные, через прессу разоблачения преступлений и во время вьетнамской войны, иракской, да и "Уотергейтское дело" и т. д.
Эти разоблачения сотрясали даже президентские кресла! Приводили к импичментам и отставкам.
Там для них, КОНСТИТУЦИЯ - "это святое", вот ведь тёмные люди!
Они даже не могут себе представить, что эти законы можно перетряхивать, и править себе, сколько душе угодно, наш бы парламент в момент сделал "одобрямс"!
А у них только "два срока", и на вылет...
И ведь что возмутительно, они своих "бывших" уважают, их имена присваивают университетам, космодромам, библиотекам и пр.
А у нас?
Только имя великого Ленина осталось у метрополитена в Москве...Да и то, на долго ли? Похоже, что и мумию его скоро удалят...
Как жить в таких условиях?
А потом, у нас невозможно иметь наверху никаких скандалов! (При жизни)
Пусть только кто вякнет, мигом кучу уголовных дел обнаружится на "возмутителе спокойствия".
И суд, самый справедливый и гуманный, угомонит под арест...
..."Так честнее будет, как я полагаю".
Правильно полагаете. Правильно думаете.
С.Л.
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 01.04.2014 22:10
Уважаемый Сергей Львович, давайте не будем употреблять полу бранных слов, даже купированных. А анекдот был про кротёнка и папу крота. И думать надо сейчас об освоении Крыма. На всех там места НЕ ХВАТИТ.
lavsel | Сергей | 01.04.2014 23:37
Дорогой Геннадий!
Вы ошибаетесь, анекдот этот про "извивстых существ", обитающих внутри человека, по научному "гельминтов"? Проще -(glist).
А насчёт Крыма, так вы правы!
Надо думать, - места в Украине больше...
Только пахнет плохо!!!
С.Л.
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 02.04.2014 15:29
Уважаемый Сергей Львович! Значит, анекдотов было много и разнообразных, не то, что сейчас. Не назвать же анекдотом безлюдную Имеретинку, где ещё недавно птички вили гнёзда и выращивали птенцов, а теперь пустынные улицы и странные постройки (Веб камеры Сочи - s34). Я думаю, за проживание в этих "домах" должны хорошо доплачивать (квартиры бесплатные), потому что надо же будет разбирать всё это "строительство", да ещё вести подсобное хозяйство в горах. Не на болоте же.
lavsel | Сергей | 02.04.2014 21:48
К огромному сожалению, тамошние болота себя ещё покажут...
А насчёт анекдотов, было действительно их много.
Вот за оригинал этого анекдота на меня "стукали" в партком:
- Ну и что, что специалист отличный!
Но он ведь враг, Родину не любит: - за границу не пущать!
С.Л.
pifiya_kassandra | Галина из Петербурга | 26.03.2014 16:37
Да, уважаемый Сергей Львович! Испытала те же чувства и те же воспоминания прошли перед мысленным взором. Остаётся надеяться на таких замечательных людей, как Павел Чикин. Только разогнавшийся каток нашей Думы, депутаты которой отбросили уже все тонкие масочки приличий, быстро подберут "платок" и на этот "роток". Теперь, когда с Западом расплевались, они уже ни в чём себе не откажут. Как поганки после дождя, выплёвываются всё более и более нелепые "законы", принимаемые, буквально "по следам" любого здравого слова или действия. Законодательная выжженная земля расползается по всёму пространству страны, населённой несчастными гражданами, одурманенными бесстыжей наркотой "патриотической" пропаганды, превращаемыми в манкуртов (по Айтматову).
meteo594 | Алла Николаевна | 26.03.2014 17:15
!!!
NYNCK | nick | 26.03.2014 22:13
Насчет сумасшедшего дома, конечно, слишком сильно сказано, типа желаемое выдать за дейсивительное. Как-то не особенно заметно, чтобы по улицам ходили толпы с хоругвями и агитировали за советскую власть или клеймили врагов народа...
А если в какое-то время в каком-то месте сцепляются правозащитники с правоохранителями, значит, кто-то из них не тот, кем себя называет... Дожить бы до того времени, когда оба понятия будут означать одно и то же...
tatyana777 | Татьяна | 26.03.2014 12:54
Поедка Ходорковского на Майдан перечеркнуло впечатление о нем русского народа. на всю жизнь.
pifiya_kassandra | Галина из Петербурга | 26.03.2014 21:18
Татьяна! Не вы ли - весь русский народ? Или, может, вы провели репрезентативный опрос?
Говорить от своего имени за весь народ, по меньшей мере, неприлично.
lavsel | Сергей | 26.03.2014 21:59
Дорогая ТАТЬЯНА 777!
Как же прекрасно услышать голос "всего русского народа", да ещё при этом "на всю жизнь"!
И тут же мне вспомнилось, как "весь советский народ" (а это ещё гораздо(!) больше) "перечёркивал свои впечатления" об гениальном физике Сахарове, об удивительных писателях Пастернаке и Солженицыне, об поэте Бродском...
И отправлялись они "к чертям собачьим", в ссылки, изгонялись из страны, позорно лишались своего гражданства...
И это им ещё очень повезло: их великих "предшественников" чаще всего вообще отправляли на тот свет или на каторгу, вести "великие стройки коммунизма"...
И ведь всё это вытворялось на основе того, что "народ перечеркнул впечатление о них", совсем как вы, Татьяна!
Только как же нам быть сегодня, ведь теперь Сахаров и Солженицын, Пастернак и Бродский... признаны всем миром, как Лауреаты Нобелевской Премии, как "гордость России"?
А вам, Татьяна, как представительнице того самого "народа, перечёркивавщего их", ни капельки не стыдно за содеянное массовое невежественное беспардонство?
Так может и теперь, притормозите, не спешите оплёвывать, ведь возможно придётся краснеть "всю оставшуюся жизнь"!
Сергей Львович.
novenkii | Novenkii | 27.03.2014 15:20
Уважаю! Прекрасно изложено. Татьяна, не обижайтесь на Львовича. Он не по злобе, а исключительно, любя и с надеждой на разум.
tatyana777 | Татьяна | 27.03.2014 17:51
Уважаемый Сергей Львович! Приведите, пожалуйста,пример чтобы такая же ситуация, как поездка на Майдан, была бы у Сахарова и Солженицына, Пастернака и Бродского. Это предательство. И я больше МБ не верю.
lavsel | Сергей | 27.03.2014 20:30
Татьяна777!
Как же жаль, что вы абсолютно(!) ничего не знаете об этих людях!
Ведь вся их жизнь и была, по вашей терминологии, - гигантской "поездкой на Майдан"!!! Вся их жизнь, вся их борьба, по вашей терминологии, и была "предательством"!
И им не только "не верили" простые их сограждане. Они их не просто "осуждали на собраниях в трудовых коллективах трудящихся", они требовали их изгнания из страны и проч. и проч. И они им тоже, как и вы, - "не верили"!!!
Как похоже, правда?
Так что продолжайте не верить МБ, у вас это хорошо получается.
С.Л.
tatyana777 | Татьяна | 28.03.2014 20:39
Ответ "вся их жизнь" это как? Конкретнее случаи? Вы же говорили что я не весь народ, а пишете что вся их жизнь. Они что, пророссийские лекции читали?
lavsel | Сергей | 29.03.2014 12:18
Дорогая Татьяна 777!
Вы это серьёзно? Они, разумеется, не осуждались за "антироссийскую" деятельность, тогда этого ещё не было.
Всё было гораздо страшнее, - они были причислены властями к "АНТИСОВЕТЧИКАМ"! Т.е. это и были "ВРАГИ" нашего ( тогда ещё "советского") народа...
Как же жаль, что вы о них НИЧЕГО(!) не знаете, если задаёте такие вопросы.
А как вы относитесь к таким историческим личностям, как "декабристы"?
Они - кто, по вашему?
Предатели России? Патриоты? Террористы? Экстремисты? Национал-предатели? Или просто - сумасшедшие бездельники???
А вообще, - добрый совет, - не смотрите центральное телевидение. В самом крайнем случае, перемежайте альтернативными источниками информации.
И старайтесь думать своей головой!
С уважением и надеждой,
Сергей Львович.
tatyana777 | Татьяна | 27.03.2014 17:52
Может его поездка на Майдан было условием получения вида на жительство в Щвейцарии?
NYNCK | nick | 26.03.2014 22:16
Увы, на Майдане эмоции перевесили всё...Да и "начальство" майдановское подыграло как смогло.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 26.03.2014 14:51
Теперь становится очевидным, какую потенциальную угрозу для диктаторской власти воров и жуликов представлял Михаил Ходорковский и его активная деятельность по превращению России в демократическое государство.
321uim | Ваня Иванов | 26.03.2014 19:51
ДЛя "vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 26.03.2014 14:51". А раньше Вам это не было очевидно???))) Об этой "очевидности" ВЫ пишете давно и убедительно, как мне представляется.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 27.03.2014 10:38
Согласен с вами, Иван Иванов!
Правильнее было написать: теперь становится ЕЩЁ БОЛЕЕ очевидным, какую потенциальную угрозу для диктаторской власти воров и жуликов...(далее по тексту).
Дело в том, что я не представлял себе истинного размаха деятельности МБХ по переустройству России, полагая, что властные бандиты уничтожили ЮКОС исключительно из корыстных соображений. А причина была глубже - в идеологии. Кто кому должен служить - человек государству (позиция путина) или государство человеку (позиция МБХ)? В этом противостоянии мирного исхода быть не могло.
321uim | Ваня Иванов | 27.03.2014 16:29
Для "vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 27.03.2014 10:38". Согласен с ВАми относительно кто кому должен служить. Добавлю, что свою роль сыграло и задетое самолюбие Путина. Я это понимаю так: я всем вам дал возможность иметь, а ты еще и выкобениваешься, меня сместить хочешь (такую шутку МБХ допустил, насколько мне известно)... Так что, здесь было несколько факторов, один из которых ошибка МБХ в определении ситуации и оценке личности ВВП, который за два месяца "до шутки" говорил с МБХ и предупреждал его тем самым о недопустимости "ошибочного" поведения (видел их встречу по ТВ).
Теоретически, конечно, государство служить должно бизнесу, экономике и, значит, народу. На деле в России и именно в России традиционно наоборот. И при царе так было- чиновники- это все!!!, а все разумное- в погреб... И потому нельзя в этих грехах винить только ВВП- народ в этом свою "долю" тоже имеет. Потому ящик зомбирует народ, что народ этого зомбирования отчасти и желает... Необходимо время и усилия лучших представителей народа в развитии России до уровня понимания народом следующей ступени СОЦИАЛЬНОГО развития. И еще много много чего надо. Еще Петр 1 об этом говорил: повесишь одного воеводу- на его место такой же приходит. Устал вешать. Да и Китай показывает некую аналогию. Все гораздо сложней, чем кажется. Я так думаю.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 27.03.2014 21:05
Не сомневаюсь, уважаемый Иван, что мы с Вами, обстоятельно посидев за бутылкой водки, непременно достигли бы консенсуса по основным вопросам бытия и устройства российского государства. И только во взглядах на путина, пожалуй, не сошлись бы. Одна только Ваша фраза о тайных мыслях нынешнего хозяина Кремля: "я всем вам дал возможность иметь, а ты еще и выкобениваешься..." чего стоит! Вы, Иван, видимо даже не желая того, точно попали в суть проблемы: путин глубоко убеждён, что именно он, олицетворяя власть, вправе дать возможность кому-то разбогатеть, а кого -то лишить состояния; кого-то казнить, а кого- то миловать. Это, как я полагаю, крайне отсталый, реакционный и вредный для России взгляд на современное устройство власти. Потому что бесконтрольная и несменяемая власть одного человека, находящегося на вершине власти, неизбежно переносит все его недостатки и комплексы - в нашем случае подозрительность, жестокость, злопамятность, цинизм, лживость, пренебрежение к закону, авантюризм - на всё общество и государственную политику. В этом случае диктатура и умерщвление оппозиции неизбежны. Что крайне опасно для каждого из нас в отдельности и для страны в целом. Не надо никого вешать! Надо просто следовать главным заветам - не убий; не укради; люби ближнего, как самого себя; прощай обидчику: не сотвори зла; не сотвори кумира...
В.С.
lavsel | Сергей | 27.03.2014 23:30
Дорогой Володя! Всё очень точно!
Присоединяюсь к каждому слову!
И хотелось бы добавить ещё один "завет", применительно к человеку, силой СЛУЧАЯ вознесённому на вершину власти:
Не верь своей свите, словно прилипалы окружающей тебя на твоём троне. Они в припадке корыстного подхалимажа воспевают твою мудрость и гениальность, твою незаменимость на царственном посту.
Лгут, сволочи, из желания самим подольше побыть у кормушки, побольше утянуть к себе в нору...
Не верь им! И сам знай меру, вовремя слезай!!!
С.Л.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 28.03.2014 10:00
Да, Сергей! Это исключительно важная мысль: "Не верь своей свите, словно прилипалы окружающей тебя на твоём троне". Эта жадная и вороватая челядь кого хочешь развратит. А уж падкого до лести, бабла и роскоши человечка...
В.С.
321uim | Ваня Иванов | 28.03.2014 09:25
Для "vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 27.03.2014 21:05". Как Русский человек, я бы не отказался от беседы за рюмкой чая. Тем более, что инакомыслие я отношу не к враждебности, а к многообразию ПРИРОДЫ и потому с уважением отношусь к оппонентам, если они культурно себя ведут. Сам я к хамству не склонен. Относительно оценки Путина мы бы вполне могли разойтись во мнении. И в этом я тоже вижу определенную закономерность: мы имеем разное воспитание, разное образование, разную профессию, разный опыт и потому просто обязаны по-разному оценивать личности и события. И только беседа за рюмкой чая способна привести к некой истине посередине. Уверен, что смог бы Вас переубедить по ряду позиций и вовсе не потому, что самоуверен, а потому, что ВЫ пишите больше меня и раскрыли свою позицию достаточно для того, чтобы я мог привести по ней свои доводы, каковых у меня много. Возможно, я ошибаюсь. НО пока я думаю так. Здесь хорошо видно, кто порядочный, а кто нет, кто спокойный и возмущенный, а кто..., у кого какие аргументы: факты, логика или "автомат" и ярлыки. Здесь очень много интересных, образованных, культурных и мыслящих людей, к каковым причисляю и Вас и на кого ориентируюсь при изложении своей позиции. Однако, это не значит, что я с Вами и Вам подобными полностью согласен))). Мир сложен и здесь есть что обсуждать нормальным людям, чтобы не было войны. Я так думаю. С уважением.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 28.03.2014 10:21
Полностью согласен, уважаемый Иван, с Вашим мнением, изложенным в этом комментарии: "Мир сложен и здесь есть что обсуждать нормальным людям..."
Примите также, мои извинения за "ля-ля" и благодарность за "правку" китайской поговорки: я действительно ошибся и на самом деле она звучит именно так как Вы "переформатировали": "чем тяжелее жизнь, тем звонче песни".
Всего Вам хорошего!
В.С.
321uim | Ваня Иванов | 28.03.2014 17:43
Для "vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 28.03.2014 10:21". Спасибо! Извинение принимается. Небольшая поправка: я по поводу китайской поговорки ничего не говорил.С уважением.
olegdamaskin | Олег Дамаскин | 26.03.2014 21:58
Чиков: "Во время собеседований мне сказали, что хотят создать по всей стране 100 таких правозащитных центров, как у нас в Казани."

И неужели есть ещё люди, которые думают, что Ходорковский был посажен не по политическим причинам?
И кто то ещё думает, что Ходорковский будет равнодушен к правозащитной деятельности. Конечно, он прежде всего будет, я надеюсь, общественным деятелем, но уж точно будет помогать правозащитникам.
Bobbyboy87 | Igor G.T. | 27.03.2014 01:08
Режим путлера начал свой старт к краху.
Сейчас будут переводить стрелки на санкции "запада".Будут списывать все на это,но не скажут,что сами сделали все,что бы получить эти санкции.Ума на большее не хватило,как экономику удержать от краха.
подонки.
Bobbyboy87 | Igor G.T. | 27.03.2014 02:18
Поддержим нашего президента в его борьбе против запада!!
Для этого надо просто отказаться от того,что сделано на западе:
1.Продукты(все), Макдональдс и другие не русские заведения.
2.Мобильные и домашние телефоны,а также компы и другие виды коммуникаций.
3.Всю западную музыкальную и видео аппаратуру.
4.Всю одежду у обувь сделанную на западе.
5.Все автомобили сделанные не в России.
6.Отказ от просмотров всех фильмов созданных проклятым Голливудом.
7.Отказ от просмотров всех телепередач и шоу,скопированных с западного ТВ.И другие нехорошие вещи сделанные за бугром!!!
8.Отпуска проводить только в России.
9. Главное деньги,если благодаря президенту,они у вас есть,держите только в рублях!

Главное,что бы президент России был жив и здоров и продолжал работать на благо всех Россиян!
fillpv | Павел | 27.03.2014 06:54
Да, почему все в кучу то Сергей Львович? Искренняя поддержка, правозащитников, это правильно, хотя, на моей практике,увы конечно, по большей части у них самореклама и/или низкий профессионализм. Но "Крым" действительно "Великая победа" и не ВВ и власти, а людей, которых сначала "отдали" как "мешок картошки", потом якобы узаконили, а когда удалось вернуться туда куда они хотят, мы поднимаем вой, ой не законно. Украина (и не только) никогда не будет самостоятельной (не потому, что они плохие, а потому, что не хватит ресурсов) и поэтому или мы будем "влиять" или не мы. А тем людям, что живут в Крыму, сейчас лучше с РФ.(будет по другому (ну упадет резко цена на нефть и газ и начнется бардак)и снова отделятся)(Уберите денежный поток из Чечни, и там снова будут воевать и хотеть отделиться) А то, что "запад" хочет изжить Россию как территорию исторический факт, да и не может быть другого отношения к государству, кот. владеет 2/3 мировых ресурсов, занимая всего лишь 1/5 территории (понятно примерно). А у "кормушки" любая власть (и наша и не наша)сидит до последнего, и тут совершенно одинаково, что в Лондоне и Париже, что в Москве. Весь мир по сути (если не врать себе) живет по Макиавелли.(государь)
tatyana777 | Татьяна | 27.03.2014 17:59
Единственное слабое место Путина - это жулики и воры окружающие его. Сердюковы, Дворковичи и тп. Они его и погубят.
novenkii | Novenkii | 28.03.2014 01:27
ха-ха-ха!!!
Allma | Валиди | 28.03.2014 08:50
Какая победа?Кого над кем?А по чему "великие победители" в Крыму не учитывают мнения коренного народа -крымских татар,если бы не департация в 1944,за которую даже не извинились,народность была бы многочисленной.Кто за это ответит?
lavsel | Сергей | 28.03.2014 22:25
Уважаемый |fillpv|Павел!
В той "куче", которую вы обнаружили, я сумел разобрать вашу претензию к "правозпщитникам", действия которых "на вашей практике"("правозащитника" или "зрителя"?), являются по большей части "саморекламой"...
Надо вам заметить, что очень многие из них сами прошли через серьёзные конфликты с властями, на себе ощутив "методы и заботу системы"...(Смею надеяться, у вас этого горького опыта и этих знаний нет?).
Очевидно, вы имеете ввиду то, что они подвергали себя всяческим репрессиям, садились в тюрьмы, подвергались "физическим воздействиям", изгонялись из страны и лишались гражданства, - и всё это они делали для "саморекламы".
Мысль очень оригинальная, что-то вроде той самой "унтер-офицерской вдовы, которая сама себя высекла" (Салтыков-Щедрин)...
А ещё пару слов о "Великой победе" и "мешке картошки".
Совершенно согласен с вашим возмущением, и даже продолжу вашу мыль! В отличие от Крыма, который во времена СССР передали Украине просто так, (по договорённости), с нашей Русской Америкой (Аляской) Царская Россия поступили вообще по-свински!
Её просто продали за гроши, вместе с людьми(!), с коренными жителями, не спросив их, не проведя никакого референдума! Продавать живых людей!!!
Вот мир чистогана и бесчеловечности.
Исходя из этого "продажного буржуйского действа", вероятно здесь следует навести порядок!
И пусть америкосы получат взад мешок своих долларов, а нам вернут всё наше! И в братской семье сольются разделённые чукчи, эскимосы, алеуты...
Ведь это наши люди, им лучше будет в РФ! Вы не находите?
И ещё поддержу вас в вашем выводе, что..."у "кормушки" любая власть (и наша и не наша)сидит до последнего, и тут совершенно одинаково, что в Лондоне и Париже, что в Москве"...
Вот здесь хотелось бы поподробнее, - где, в каких странах, "у них" можно сидеть у кормушки безвылазно и бессрочно, как в нашей стране? Подскажите, а то я слышал, что там очень строго с этим, меняются по выборам. (Им плохо, - у них "волшебника" Чурова нет!)
С.Л.
farida | Фарида | 31.03.2014 16:55
"город спасётся, пока трое из нас продолжают говорить с Ним":
http://lev-shlosberg.livejournal.com/776647.html
Пресс-секретарь Кюлле Писпанен: +7 (925) 772-11-03
Электронная почта
© ПРЕССЦЕНТР Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, 2002-2014
Мы не несем ответственности за содержание материалов CМИ и комментариев читателей, которые публикуются у нас на сайте.
При использовании материалов www.khodorkovsky.ru, ссылка на сайт обязательна.

Rambler's Top100  
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru