Писатель Дмитрий Быков услышал от посетившего Киев Михаила Ходорковского «самые важные слова»: «Не считайте, что вся Россия одинакова».

«Эхо Москвы, программа «Особое мнение», 10.03.2014

Гость: Дмитрий Быков

Ведущий: Александр Плющев

<…>

А.ПЛЮЩЕВ: А зачем Ходорковский поехал на Майдан?

Д.БЫКОВ: Понимаете, не зачем, а почему. Я не устаю повторять вот это. Есть логика воронки. Когда происходит историческое событие масштабное, оно втягивает всех в свою орбиту, хотим мы того или нет. Я написал такую полупародию на Солженицына, хотя очень дружественную, как мне кажется, «Март Четырнадцатого. Узел Первый» из эпопеи «Пятое колесо» – вот то пятое, нераскрывшееся. Мне кажется, что «Ленин в Цюрихе» – это очень важный документ эпохи, книга Солженицына о Ленине, «сплотка» глав как он ее называет, вот этот фрагмент из «Красного колеса».

Сейчас на броневике окажется тот, кто находится в Цюрихе, совершенно не важно, хочет он этого или нет. Просто история под него подкатит этот броневик. Возможно, он будет выглядеть иначе. Может быть, это будет Мерседес. Не важно. Важно то, что за границей должен находиться некий ожидаемый, достаточно популярный вождь. И то, что делает Ходорковский, абсолютно логично. Он правильно честно вступает в игру, он не может не сказать того, что он должен сказать.

И кстати говоря, он должен сказать и сказал самые важные слова: «Не считайте, что вся Россия одинакова». Должен был поехать на Украину человек от России и сказать «Ребят, ну, что вы, правда? Ну, не думайте, пожалуйста, что мы все вас ненавидим». Он это сказал, он нашелся. Это правильно. Я думаю, что дальнейшая его судьба в известном смысле предрешена: он самый очевидный сегодня кандидат на одну из лидирующих ролей в будущей России.

А.ПЛЮЩЕВ: Слушайте, а вы знали про Цюрих, Дмитрий?

Д.БЫКОВ: Я просто... Ну, вы же видите, «Март Четырнадцатого» когда написано.

А.ПЛЮЩЕВ: Не-не, я не про Ленина. Я уверен, что про Ленина вы всё отлично знали. Я про Ходорковского.

Д.БЫКОВ: Нет, ну, у меня там есть такая «сплотка» глав «Ходорковский в Цюрихе». Это «Новая газета» напечатала за 2 недели до его поездки туда.

А.ПЛЮЩЕВ: Дело в том, что в 16:55, за 10 минут до нашей с вами программы... В это время я видел, вы не смотрели.

Д.БЫКОВ: Не смотрел. А что написали?

А.ПЛЮЩЕВ: «Михаил Ходорковский подал документы на получение постоянного вида на жительство в Швейцарии», - заявил сотрудник компании «Крио Фэктори», представляющий интересы бывшего предпринимателя, сообщает несколько сразу информационных агентств – ИТАР-ТАСС, Интерфакс, многие.

Цюрих в Швейцарии, если мне не изменяет память.

Д.БЫКОВ: Да, вы правы совершенно. Нет, я не знал, но просто история же... Тут не надо знать настоящего, надо хорошо помнить прошлое, когда говоришь о России и пишешь.

А.ПЛЮЩЕВ: Фантастически, на самом деле.

Д.БЫКОВ: Фантастически. А всё очень наглядно. А Челябинский метеорит вас ничему не научил, соотносящийся с Тунгусским примерно как один к 100 тысячам? Господь ставит этот спектакль в нарочито похожих декорациях, чтобы уже все неверующие, все не принимающие этой циклической теории, оглянулись бы и сказали «Господи, как же всё похоже». Сейчас он нарочно всю декорацию воспроизвел.

А.ПЛЮЩЕВ: Игорь спрашивает: «Может, Ходорковскому просто молчать, когда Россия пытается вернуть подаренный Крым? Он выглядит мелочным».

Д.БЫКОВ: Нет, нет, Игорь, он не выглядит мелочным. Я даже не буду говорить, кто выглядит мелочным, чтобы вас не обидеть. Он совершенно правильно всё делает. И потом, понимаете, вы можете сейчас давать Ходорковскому любые советы, но в дело вступила логика истории. Согласно этой логике в одном паттерне мы купили Олимпиаду, серьезные внутренние проблемы, необходимость внешней экспансии. Внешняя экспансия необходима, потому что это последняя легитимация стагнирующего режима. Ну, вот, в одном пакете всё купили. Что бывает после этого, понятно. Я даже, кажется, понимаете, не вижу большого смысла об этом спорить и это обсуждать. Всё, что будет, совершенно понятно. Пока не очень понятно, что будет после.

Конкретный сценарий? Ну, не интересно об этом спорить. Конкретные формы бывают разные: экономический кризис, непослушание силовиков, резкие неуспехи на Украине, потому что украинский народ сейчас очень ионизирован, очень активен и совершенно не собирается смиряться с тем, что проделывает северный сосед. Так что разные могут быть сценарии, а результат один. Вот, проблема в том, что делать после этого результата, как не скатиться в октябрь, условно говоря. Вот, над этим сейчас надо думать. Над этим сейчас, по-моему, и думают все лучшие умы.<…>