| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Архив
|
26.05.2014 г.
«Я хочу напомнить своим читателям одну из причин ареста Ходорковского…»Как Россия не стала энергетической сверхдержавой. «Новая Газета», Юлия Латынина, 24.05.2014 Сейчас, когда идеи Ходорковского осуществлены Кремлем, правда, в карикатурном виде, самое время подумать над тем, на какой исторической развилке мы стояли 11 лет назад и какую судьбу упустили Президент Путин подписал с Китаем контракт о поставке газа, переговоры о котором велись 10 лет. Газа при этом, собственно, еще нет, и трубопровода тоже нет. Чтобы его продать, надо будет освоить Иркутское и Чаяндинское месторождения и построить газопровод «Сила Сибири». По предварительным оценкам «Газпрома», «Сила Сибири» обойдется в 30 млрд долларов, то есть в 7,5 млн долларов за км. Впрочем, предварительные оценки имеют свойство расти: нефтепровод «Бованенково—Ухта», к примеру, в итоге обошелся «Газпрому» в 18 млн долл. за км. При этом газопровод из Туркмении обошелся Китаю по 1 млн долл. за км — 6,5 млрд долл. за 6,4 тыс. км. Но это не то, о чем я хочу писать. Я хочу напомнить своим читателям одну из причин ареста Ходорковского. Она заключалась в том, что Михаил Ходорковский в 2003-м хотел строить трубопровод «Ангарск—Дацин». Это должен был быть совмещенный нефте- и газопровод, и он должен был быть завершен к 2005 году. Общая стоимость строительства оценивалась Ходорковским в 3—5 млрд долл. Собственно, совершенно не важно, сколько бы стоил трубопровод, потому что Ходорковский хотел строить частный трубопровод на деньги ЮКОСа. Собственно, это и была одна из причин недовольства Кремля. Как это — построить частный за 3, когда государственный можно построить за 30! Да этот негодяй хочет продать Россию Китаю! Я обращаю ваше внимание на то, что Ходорковский собирался строить не газопровод, а нефте- и газопровод сразу вместе. То есть сравнивать почивший «Ангарск—Дацин» за 3—5 млрд долл. надо не с «Силой Сибири» за 30 млрд долл., а с «Силой Сибири» плюс с нефтепроводом ВСТО, две очереди которого обошлись «Транснефти», по разным подсчетам, в 23—29 млрд долл. При этом стоимость прокачки нефти по ВСТО в 3,5 раза превысила стоимость прокачки нефти по БТС. При этом доставка нефти в Козьмино железнодорожным транспортом продолжилась, скорее всего, потому, что «Транснефть» не смогла никому продать созданный под эту транспортировку «Востокнефтетранс» (хотя трубопровод, собственно, и строили для того, чтобы отменить цистерны). При этом труба «Сковородино—Козьмино» по-прежнему остается наполовину незаполненной. Какие экономические претензии Кремль в 2003-м предъявлял к Ходорковскому? Их, собственно, было три. Во-первых, «Северная нефть», когда Ходорковский прямо на совещании у президента заявил, что «Роснефть» купила компанию на 400 млн долл. дороже, чем она стоила. В недавнем своем интервью «Эху Москвы» Ходорковский сказал, что он думал, что вопрос еще не решен, а он был уже решен. «Вопрос» в данном случае — это вопрос о системной коррупции как способе и цели развития государства, при котором государство, собственно, и используется только для того, чтобы пилить под друзей бюджетные бабки. Сейчас эти 400 млн долл. кажутся детской суммой — сравните с ними вышеприведенные цифры строительства нефте- и газопроводов. Второй претензией Кремля к Ходорковскому была продажа «Юкси» «Шеврону». Несмотря на большую капитализацию «Шеврона», размытость его акционерного капитала привела бы к тому, что де-факто контрольный пакет акций одной из крупнейших компаний мира оказался бы в руках двух российских миллиардеров — Ходорковского и Абрамовича. За этой сделкой, скорее всего, последовали бы аналогичные, и в результате бы сложилась ситуация, при которой небольшое число российских миллиардеров (пусть из сравнительно бедной России) за счет распыленности западного акционерного капитала контролирует значительную часть крупнейших западных компаний. Очевидно, это означало бы принципиально другую геополитическую ситуацию для России — ситуацию, при которой Россия, пусть не такая динамичная, как Китай, и не такая технически продвинутая, как США, тем не менее за счет структурных особенностей своего капитала становится одной из ключевых стран в мире. Понятно, что и российский президент в этой системе власти в конечном итоге был бы одним из троих самых могущественных лидеров в мире, наряду с президентом США и председателем КНР. Другое дело, что власть российского президента, так же как и власть Барака Обамы или Си Цзиньпина, имела бы при этом очень существенные ограничения. Российских олигархов, влияющих на ключевые мировые решения и имеющих обширные интересы внутри самой России, нельзя было бы сажать и делить на ноль: ими было бы можно только манипулировать. С ними приходилось бы договариваться. Владимир Путин, как известно, выбрал другую систему правления. Систему, при которой он может делать, что хочет: хоть сажать Ходорковского, хоть устраивать в соседней Украине Луганду. Потенциальная утрата тотальной власти над российскими компаниями тогда, в 2003-м, судя по всему, сильно встревожила Кремль. «Да он Родину Западу собирается продать!» Ну и третьим проектом, вызвавшим недовольство в Кремле, был, конечно, частный трубопровод, снабжавший частной же нефтью Китай. «Да он нас собирается продать китайцам»! Примечательно, что оба экономических мегапроекта Ходорковского были в конечном итоге осуществлены Кремлем. По сути, Кремль занялся безбожным плагиатом. Во-первых, «Роснефть» обменялась акциями с «BP». «Продалась Западу», в кремлевской формулировке. Только это уже не был союз, в результате которого меньший по весу партнер получал непропорционально большой доступ к управлению компанией. Это была просто попытка легализовать на Западе награбленное, то есть тот же самый ЮКОС. Хотя, конечно, интеграция «Роснефти» и «BP» — один из факторов, который помогает Великобритании закрывать глаза на выходки Кремля, и даже забыть о расследовании отравления Литвиненко. Во-вторых, Путин подписал договор с Китаем. «Продался Китаю», в кремлевской формулировке. Только это уже не прибыльные поставки углеводородов в Китай. Это сомнительная по выгоде сделка, для заключения которой Путин отказался от взимания налога на добычу полезных ископаемых, — по сути, освободил сделку от большей части выплат в бюджет — только для того, чтобы хорошие люди могли освоить 30 и больше миллиардов на прокладке трубы. Конечно, Ходорковский хотел выгоды для себя. Хозяин «Шеврона» и владелец частной трубы в Китай был бы, наверное, одним из самых могущественных людей не только России, но и мира. Во всяком случае, в силу олигархической природы этого могущества он был бы несравненно более влиятелен в России, чем, скажем, Уоррен Баффет в США. Но парадокс заключается в том, что то, что было выгодно Ходорковскому, было выгодно и России. Сейчас, когда идеи Ходорковского осуществлены Кремлем же в карикатурном виде и когда Кремль всерьез считает, что геополитика — это когда ты плюешь соседу в суп и когда в Донецкой области бандиты грабят банкоматы именем Великой России, — самое время подумать над тем, на какой исторической развилке мы стояли 11 лет назад и какую судьбу упустили. Просто подумайте, чем могла стать Россия, если бы крупнейшие российские олигархи контролировали крупнейшие западные компании, — и чем она стала сейчас. И сравните вот эти цифры. 5 млрд долл. за частный газо- и нефтепровод, который должен был быть завершен к 2005-му, — и 30 млрд долл. (минимум), ради возможности зарыть которых подписали убыточный контракт с Китаем. Плюс 23 млрд долл. за незаполненный ВСТО.
Комментарии
Petr | Петр | 26.05.2014 13:09
Латынина описывает "подвиги" шпаны.
maikl-cos | Михаил | 26.05.2014 13:12
Путин в то время не очень дружил с верхней головой,делал как женщина,сначала сделала,а потом подумала что же я наделала и бросилась в истерику и панику.А Китай по завету Мао давно ждал этого и вот хищник сам попадает расставленный Китаем мочёный капкан.Но назад дорогу ему отрубили те,кого он вскормил осуществляя свои цели бригадным способом подряда.На сегоднящний день результат для мыслящих виден был с самого начала.Предполагаю это будет самоуничтожение как во всякой бригаде.С Вашей статьёй согласен,но это только 50% истины!!Долго же к ней двигались,сейчас Китай будет оголять свои клыки,он тоже кое-где промахнулся прыгая на добычу!Не завидую ВВП. и его собратьям.
Infosm | Marina | 26.05.2014 17:12
Уважаемый Михаил (maikl-cos)! Не надо так грубо и примитивно обижать женщин такими неуместными сравнениями! Вот Вы советуете ВВП с верхней головой дружить,а сами то Вы с ней (верхней головой) дружите? Может быть всем мужчинам (да простят меня достойные) надо с верхней головой всегда дружить,может быть тогда женщинам в России проще и радостнее жить будет?
tintoret | Alexander | 27.05.2014 16:08
Я думаю, уместнее сказать, что есть и среди женщин люди, думающие как Путин, т.е. никак не думающие. Такие есть среди людей обоих полов. А Латынина правильно написала. И что? Где наш майдан? Доколе будем терпеть своего "януковича"?
eprstu | Антон Непутин | 26.05.2014 13:19
...по моему "Пу" неизлечимо болен психически.Россия потеряет еще больше , если позволит "Пу" и дальше вакханалию кгбешного "разврата" в стране! Но кгбисты - как и фашисты - власть не отдадут никому и никогда - только через кровь и колоссальные жертвы! Спасибо госпоже Латыниной , все сжато , четко и доходчиво.
pashenko-ecolog | Pashenko-ecolog | 26.05.2014 13:28
как надоело о бабле -и это понимают все, Латынина стучит, сучит, и ни о чём не говорит... \\\ как надоело о делах, которые трещат как швах, и о людишках при деньгах, чернее негров на мордах… \\\ как надоело ни о чём, о Крым с подводнейшим мостом, о на Луну Рагозин нас пошлёт как ушлый Карабас, а сколько умнаты вокруг? народы взяты на испуг, майданы тут и там шумят, и фофы в ящиках гудят.. \\\ как надоела кутерьма, у нефте-банки нету дна? окстись Латынина, пора спустить в сортир огонь пера…
lavsel | Сергей | 26.05.2014 13:36
Спасибо за это сжатое, но очень точное изложение тех событий, которые мы пережили в стране, в которой с начала этого века к власти пришёл ЧЕКИЗМ...Эти годы, - годы упущенных возможностей, когда Россия могла двигаться вперёд, но по воле самонадеянных человечков, изображающих из себя "радетелей за народное благо", с невероятной скоростью поползла в сторону средневековья. Действительно, карикатурное "вставание с колен", превратилось в бредовое ползание на четвереньках, с руганью и оплёвыванием всех и вся вокруг! Всех самых давних и проверенных друзей России превратили во врагов, заведя дружеские отношения со всякими сомнительными "партнёрами"... И вся страна, словно панцырем, обросла мерзкой коррупционной коростой. Сергей Львович.
Silence | Людмила | 27.05.2014 15:20
Сергей Л.!А ведь когда я писала об "упущенной выгоде", Вы меня раскритиковали. Правда в моем комментарии была фантазия-сожаление относительно нереализованного тандема ВВП-МБХ, над которым Вы посмеялись, назвав маниловщиной, но суть-то та же: сколько всего разбазарили или выбросили "в пропасть" - идей, проектов и ... человеческих судеб!
ril | исаак | 26.05.2014 13:45
Эта ситуация хорошо описана в книге М.Ходорковского и Н.Геворкян "Тюрьма и воля".
ril | исаак | 26.05.2014 13:47
То, что предлагал Ходорковский, давало выгоду его компании, России, но мешало "друзьям и близким" поживиться и распилить бюджетные деньги. % миллиардов и 30 миллиардов - как говорят в Одессе большая разница....
1984mma | михаил | 26.05.2014 13:54
Все очень правильно написано. И этого государя навязал нам Ельцын - то еще упырь.
asklom | Альмира Ломова | 26.05.2014 15:43
Думаю, Вы сами за него голосовали, поэтому валите на Ельцина. Я за Путина никогда не голосовала, хотя хорошо относилась к Ельцину.Согласна с Вашей оценкой произошедшего. Никогда не имела никакого отношения к ЮКОСу, но то,что произошло тогда, арест Лебедева и Ходорковского, за Бахмину подписывали петиции и я, и мои дети, страшная судьба Алексаняна, - градиентный ужас. Я понимала, что таким образом прессовалась вся страна, но мне казалось, что хотя бы бизнес постарается объединиться и постоять за свое достоинство. Не получилось пока, к сожалению.
volodya | Владимир | 26.05.2014 20:16
С точки зрения холопа возможно он и государь,ну если психология холопская.
varvara | А. П | 26.05.2014 21:46
Любопытно было бы узнать, Михаил,кому-как-и-что может "навязать " " упырь"??? Болванам? Недоумкам? Обитателям палаты №6??? Приставив к виску каждого из этих н., б., психбольных пистолет? Или м.б. то, чтО им было нужно?? С нетерпением буду ожидать к какой из перечисленных категорий вы, Михаил, отнесёте себя.
volodya | Владимир | 26.05.2014 14:02
Ни кто и некогда не ставил вопрос об энергетической,экономической либо какой другой сверхдержаве.Вопрос об -(формировании ) полноценного самодостаточного Государства.А этот Вопрос не на один год.ИМЕННО ФОРМИРОВАНИИ.Неважно 5 или 30,важно то что данный товарный знак уже давно ни чем не обеспечен,ценность его чуть ниже бумаг ФИНАНСОВОГО УЧРЕЖДЕНИЯ имени МАВРОДИ.....
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 26.05.2014 18:26
Ну, конечно, и Москву финансовым центром всего современного мира не мечтали сделать и рублём вытеснить доллар не замышляли...
volodya | Владимир | 26.05.2014 20:13
Энергетической,экономической либо какой другой сверхдержаве.
volodya | Владимир | 12.06.2014 20:38
А финансовый центр будет г.Березники,Пермский край.
YuRN | ЮРН | 26.05.2014 14:02
К сожалению, и время вспять не повернуть, и Путин (его "команда") неподсудны (хотя бы - в качестве УРОКА вредоностности господства безграмотности под политико-патриотическим "соусом"), и население РФ радостно приветствует своего "фюрера" (в смысле - вождя, но, к тому же, с СИСТЕМНО фашистскими "манерами").
pashenko-ecolog | Pashenko-ecolog | 27.05.2014 19:58
скоко трупов надо сделатьчтоб народ орать начал? опыт наш российский плачет – полстраны пойдёт в отвал…
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 26.05.2014 14:38
Совершенно согласен с Юлией Латыниной, именно наглое и ПОКАЗАТЕЛЬНОЕ разграбление ЮКОСа и ДЕМОНСТРАТИВНО жестокое и беззаконное наказание (превращение в лагерную пыль) ни в чём невиновных руководителе компании, осуществлённое лишь для устрашения и превращения крупных и средних собственников в послушное стадо, предназначенное исключительно для кормления путинского режима, неизбежно обернулось политической и экономической катастрофой для России. Всё более очевидным становится тот факт, что путин погубил ЮКОС, а ЮКОС погубит путина. Жаль только, что в этой жесткой игре "на кону" оказалась Россия. И безумно жаль, что были сломаны судьбы сотен людей, а Алексей Пичугин по прежнему остаётся заложником кремлежуликов, уничтоживших вместе с ЮКОСом надежды на вхождение России в семью демократических и цивилизованных стран.
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 26.05.2014 15:05
Уважаемая Юлия Леонидовна «НЕ СЛАБО» отозвалась о «сделке всех времён и народов». Не знаю, будет ли Юлия читать наши комментарии, но позволю себе… Было бы полезно проиллюстрировать текст хотя бы в "Новой Газете" картами и диаграммами. Кабмину стало бы легче изучать и прогнозировать результаты сделки. А так у них только испуг не проходящий в глазах и никакой мысли. Точнее, во взглядах есть вопрос: «Что же ЭТО мы делаем?». Ответ обыкновенного без хвоста и копыт обывателя: «Продаёте Россию Китаю, мерзавцы». Названа и историческая концепция сделки: «Освоение и развитие восточных ПРОВИНЦИЙ», то есть, Россия нынче имеет «ПРОВИНЦИИ» и как бы «примыкает» своими восточными провинциями к китайским западным, образуя самый гигантский экономический плацдарм для экспериментов над людьми. Освоить теперь его будет возможно с помощью неисчислимого народа КНР, постепенно продвигающегося на запад для газификации столицы олимпиад Сочи, пригородов областных центров и особенно Крыма и окрестностей. Следует изучить ситуацию с газификацией деревень Скандинавии, Балкан, Германии и Апеннин. Не применить ли и там трудолюбивый китайский народ для освоения территорий и прокладки труб? Учитывая сложившуюся радужную всемирную перспективу, предлагаю впредь прочитывать и прописывать наше всё как «ПУТЬ ИН».
vobla2 | karussel995 | 26.05.2014 19:26
Знаете,Геннадий ,мне понравилась теория А.Троицкого на"Эхо Москвы"в"ОМ"-это и не теория,а просто импровизация на тему"Россия-Китай".Там он предпологает,что женщины этих восточных Провинций хотят очень выйти замуж ,и за кого бы Вы думали?За китайцев,они не пъют, не бъют,трудолюбивые.И вот он дальше этак продолжает,что представляете какая новая раса появиться и при том на нашей территории!!!Ну там про наших мужчин это отдельный разговор...Может правда "не так страшен чёрт,как его малюют" ?!
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 27.05.2014 00:35
С чувством уважения отвечаю: Да, они не пьют, .... Лет 25 тому ехал я в Москву и полночи с попутчиком проговорили. Он очень ранний кооператор уже перебрался из Новосибирска в Москву, а работал с китайцами и имел ОПЫТ. У китайцев такая тактика: два, даже три контракта выполнить честно, но на следующем КИНУТЬ так, что "без штанов" (простите) оставят. Для них это как опиум, который они ещё недавно потребляли всем народом от мала до велика.
eprstu | Антон Непутин | 27.05.2014 02:00
Полностью поддерживаю!Китай - сверхдержава - НО СОВСЕМ ВОСТОЧНАЯ! Такой агрессивной энергетики , как в Китае - не испытывал ни в Гонконге , ни в Сингапуре ни на Тай Ване... Китай - действительно "сильный тигр, ждущий когда вы ошибетесь...фатально". А... ждать они умеют хорошо! ...так же...как и "кидать по полной"!
lavsel | Сергей | 27.05.2014 02:14
Дорогой Геннадий! А вот на ту же тему Дима Быков смотрит более оптимистично. Он уверен, что китайцы, попав в Россию очень скоро "превратятся" в русских: "...Ну, тут нельзя не пить, потому что климат такой. Нельзя не давать взяток, потому что такая государственность. Нельзя жить одному, поэтому появляется в твоем доме русская женщина, которая очень быстро тоже тебя превращает в русского человека. То есть русский образ жизни – он переваривает кого угодно. В русском желудке ёж перепреет..." И ведь не возразишь, в этом, думаю, большая доля истины. Поскольку "чистой крови" русских, думаю, не найти... Волны всяких миграций, нашествий, переселений так всё взбаламутили и перемешали, что все "геномы напрочь перепутались", и лишь оголтелые националисты тешут себя мнимой "чистотой". Но это лишь до той поры, пока и в их "вожде" не обнаружится какая-то капля еврейской или монгольской крови... С уважением, С.Л.
vobla2 | karussel995 | 27.05.2014 12:37
Если серьёзно,то я преклоняюсь перед этой великой нацией. Я это пишу не для дискуссии ,ну а бизнес- это на кого нападёшь.В нашем городе очень много китайцев,в основном учаться в УНИ или в Музакадемии,понятно ,что это дети обеспеченных родителей.Многие параллельно стараются найти работу,причём любую,чтобы закрепиться и остаться работать по контракту.Ну а про китайские рестораны я уже и не говорю.А вообще наш город многонациональный,я уже привыкла и мне даже это стало нравиться.
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 27.05.2014 15:56
Нация, конечно, велика. Как вскользь вспомнили в "Моменте истины" давнишнее катастрофическое наводнение, унёсшее 12 млн жизней, и реакцию руководства, что ещё, типа, осталось в 100 раз больше. Сотрудник ГИПХа (Мощнейшее НПО по ракетной тематике, практически уничтоженное на радость ЦРУ) рассказал, что при пуске завода хладонов в Китае (России запретили по пресловутому монреальскому протоколу, а про "озоновую дыру" что-то давно не вспоминают) долго не могли найти источник трупного запаха. Подняли люк колодца, а там сложенные китайцы, о которых бы и не вспомнили, так много их в стране.
vobla2 | karussel995 | 27.05.2014 18:08
Мне кажется и Россия не далеко ушла,20 век с его войнами и революциями не пощадил наши страны.Вспомните революцию,1ю и 2ю мировые войны(незахороненные останки солдат),все испытания ядерные и наводнения...Я бы не стала кичится,что мы чем-то лучше,просто масштаб другой.И потом сиюминутные примеры говорят о правительствах,а не о народе.
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 28.05.2014 22:02
Это тот случай, когда народ на правительство НЕ влияет, то есть, ОБРАТНОЙ СВЯЗИ НЕТ, а значит, СИСТЕМА НЕ ЖИЗНЕСПОСОБНА...
farida | Фарида | 29.05.2014 16:18
23 мая Владимир Путин встречается с Ли Юаньчао, а на следующий день, 24 мая, на форуме Китай официально предлагает заселить китайцами российскую Сибирь. "Во-первых, между нами естественное экономическое сотрудничество, не то что сотрудничество через какой-то океан. Во-вторых, наше сотрудничество является взаимодополняющим. Как сказали наши бизнесмены, в России обширная территория , а в Китае самый трудолюбивый в мире народ. Если мы сможем сочетать эти факторы, то получим существенное развитие. В России большая территория и мало народа, в Китае - наоборот", - заявил Ли Юаньчао. http://itar-tass.com/ekonomika/1212483 http://www.forumspb.com/ru/2014/sections/30/materials/229/sessions/816
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 29.05.2014 22:08
И кого ЭТО удивило? Отдал "палец" (остров Даманский) - откусит руку. ОЧЕНЬ трудолюбивый народ...
volodya | Владимир | 27.05.2014 18:16
Генадий,очень близко!!!
vobla2 | karussel995 | 26.05.2014 16:23
Больно читать такие статьи ! Только интервью Михаила Борисовича вселяют оптимизм .
eprstu | Антон Непутин | 27.05.2014 02:01
А в каком месте вам больно читать ?
AlexNikol | Александр | 26.05.2014 17:56
Тезисов в заметке "много" "был бы," "наверное,"! На предположениях выводится "истина"!!! Причина ареста МБХ известна.... и не нужно фантазировать и передергивать! Россия развивается - как никогда! Историки и экономисты оценят! Впервые народ доверяет президенту и правительству! Идеальных государств не бывает! А пятая колонна работала и работает!
volodya | Владимир | 26.05.2014 21:24
Александр.ОДНАКО,Поддерживаю!!!
alena | Алёна | 27.05.2014 01:58
Да, историки и экономисты оценят, в какой глубокой дыре оказалась Россия при Путине. Народ доверяет? Тем хуже для народа. Лучше быть колонной №5, чем палатой №6.
vobla2 | karussel995 | 27.05.2014 12:42
ОДНАКО СУПЕР !!!
eprstu | Антон Непутин | 27.05.2014 16:44
Вы сами себе то не врите .
Krona | Ирина | 13.06.2014 13:18
Уважаемый Александр.МБХ свободный человек, который мыслит глобально, нестандартно и самое главное в его ...., свобода- это не анархия, это умение думать и действовать в соответствии с личными убеждениями и Божьей волей, вопреки всем внешним и внутренним препятствиям, а отнесение сторонников идей, действий и поступков МБХ к "Пятой колонне"- это просто ЧЕСТЬ, например лично для меня. Руководство нашей России выехало ...., смягчает тон и лицо становится красивее - это приятно удивляет.
Hrblgr | Вадим | 26.05.2014 18:22
Мой комментарий не имеет никакого отношения к личности Ходорковского и его судьбе. И, хоть отчасти, я согласен с выводами статьи, а именно где оказалась Россия после "посадки" Ходорковского, никак нельзя принимать эти рассуждения всерьез. Факты притянуты к выводам, т.е. выводы сделаны правильные, а факты либо искажены, либо перепутаны и намешаны. Стоимости, пропускные способности, объемы поставок, объемы эмиссии, уровень контроля и так далее. Все у Латыниной в ужасной безграмотной куче, что обесценивает качество анализа и, в принципе, если не придираться, правильные выводы.
eprstu | Антон Непутин | 27.05.2014 02:04
Правильные выводы - всегда важнее любого анализа.Хотя - это само по себе - абсурд , безусловный . Но в России - "все так и устроено"...
bui | Игорь | 26.05.2014 19:35
А, что тут еще скажешь? Господи, спаси Россию.
MarinaS | Marina | 26.05.2014 22:15
Я была раньше очарована Юлией. Но потом ..... Вот умна, красноречива, но я ей не верю. Всегда надо напрягаться над ее речами. Что продвигает? Когда увидела ее рядом с МБХ в Донецке, поймала себя на раздрожении.
eprstu | Антон Непутин | 27.05.2014 02:05
Простите Марина , на чем Вы себя поймали ?
svetilsa | Светлана | 27.05.2014 11:50
А, как Вы думали, Марина? Умные речи и должны напрягать, а если они не понятны, то и раздрАжать! Вникайте, думайте, анализируйте и не будете себя "ловить на раздрОжении"! Юлия молодец! Статья отличная, потому что об этом надо говорить.
MarinaS | Marina | 28.05.2014 00:51
На психологическом состоянии, которое доведено до дрОжи, например. Вот такой неологизм...Ну...Не ожидала встретить на этом сайте такую нетолерантность к случайным помаркам, часто возникающих, если сообщение передано с неудобного "дивайса". Последнее, к слову, больше относится к следующему комменту.
varvara | А. П | 27.05.2014 17:02
Согласна с Вами, Марина,к "аналитике" Юлии В. отношусь скептически,уж больно она всеядна, да и заносит её частенько. Но на сайте МБХ статья отличная, здесь информация от первоисточника, не зря же была рядом с МБХ в Донецке. Давно пора предъявить ВВП серьёзные обвинения.
Kon | Кон | 27.05.2014 10:58
а что тут думать -- результат уже налицо, Китай скупает нас по дешевке, зато КРЫМНАШ, правда, почему-то засыхает на корню без воды, головой же не думали, когда захватывали, только загребущими ручками одного субъекта.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 27.05.2014 11:18
НОВОСТЬ//САВЕЛОВСКИЙ СУД МОСКВЫ 9 ИЮНЯ ПРИСТУПИТ К РАССМОТРЕНИЮ ИСКА ГЛАВЫ "РОСНЕФТИ" ИГОРЯ СЕЧИНА К ЖУРНАЛУ "ФОРБС" И ГАЗЕТЕ "КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА" В своем иске Сечин требует опровергнуть опубликованные в изданиях сведения...// http://echo.msk.ru/news/1328456-echo/comments.html#comments Не тот ли это г.сечин, который с помощью путина насильственно и незаконно обанкротил ЮКОС; потом слил активы ЮКОСа - около 40 миллиардов долларов - в государственную компанию Роснефть; затем возглавил Роснефть, а теперь обязательно приватизирует её вместе с подельниками по разграблению ЮКОСа. Если это тот самый г.сечин, то веры ему нет.
svetilsa | Светлана | 27.05.2014 19:13
Тот, тот! Лучший друг "нашего всего"! Все в его руках, - разграбит еще не одну корпорацию и посадит в тюрьму не одного бизнесмена. Вот, так вот.
kireliha | Арина | 27.05.2014 11:40
Вопрос в том, как заставить читать такую информацию всем зомбированным путинской пропагандой? Если это удастся, то есть шанс, что больше такого [...] как путин, в нашей стране не появится. Но как?
eduard1940 | Эдуард | 27.05.2014 13:14
К большому сожалению, вынужден согласиться с vobla2 (karussel995). У китайцев надо многому поучиться и научиться, а не вопить. что нас продают и так далее. Да, это великая нация и числом и умением, и работоспособностью. Мы, за редким исключением, разучились работать как надо, а скорее и не умели, в силу многих причин. Не зря есть анекдот, скорее притча:"Дети у вас хорошие, а вот руками.........."
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 27.05.2014 19:25
"Руки у детей ваших хорошие, а вот головы....."
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 28.05.2014 15:36
Однажды собрались мы показать группе из Китая, а за одно и руководителям ГИПХа, собственную разработку – автоматический промышленный автономный хроматограф. В список не попала китаянка – Маша, свободно владеющая русским. И вот она просила–умоляла меня: «проведите». Спрашиваю, зачем? Ответ «Там же разрабатывают топливо для ракет!» Такие вот они наивные, шпионки китайские. Им всегда, всем и везде, для любого действия нужен КОРМЧИЙ! Император, председатель, вождь и учитель. И мы это уже проходили, да вот прошли ли?
rais26 | Аделия | 27.05.2014 14:00
да уж весело, ради своего тщеславия уничтожить всех и вся
volodya | Владимир | 28.05.2014 02:26
Лучше-бы она написала,как Россия становится Россией.А эти 5,30,23 перевела в рубли.Как фанатичная патриотка.И вот тогда-бы ей все поверили.
Luchkin | Лучкин Дмитрий | 28.05.2014 13:57
Юлия, здравствуйте.Государственное строительство дороже, факт. Но ничто не способно так привлекать дискредитацию этого факта, как это делает не точное сравнение его с частным. Нельзя сравнивать проекты и так не похожие между собой ещё и без учёта стоимости денег (кредитов) и покупательской их же способности в разное же время. Это вызывает лишь эмоции. И помимо вышесказанных не корректных сравнений, нужно понимать, Юлия, что государственное строительство стоит дороже в силу того, что сотрудничающие с государством платят повышенную ставку на не связанные с собственно строительством издержки, уплачивают налоги по максимуму (без схем). Юлия. Строительство в России чудовищно дорого именно по этой причине, никак не избавишься от его дороговизны, если только не отказаться от этого бремени "социалки", от прозрачных финансовых потоков, чистоты денег. Статус заказчика влияет в первую и основную же очередь на СКОРОСТЬ работы. Если у государства она примерно равняется зайцу, то у бизнеса - уже гончей. Это значит, что по-большому счету, они не отличны между собой: и бизнес преуспевает, и государство тоже. Но государство имеет право только на успех, поэтому физически невозможно ставить над строительством объектов инфраструктуры частников без абсолютной уверенность в них. А частники уже столько раз "кидали" государство и продолжают (люди смеются над честно платящими налоги, как над дураками - это уже философия некоторых людей и компаний), что государству приходится жертвовать эффективностью строительства (умом не только частники обладают - государство понимает сильные стороны частников в части эффективности и скорости) в угоду тотальности уплаты всего и вся везде и всюду, соблюдения всего и вся. Частники же упорно отказываются от соблюдения всего и вся. Или просто банально не образованны достаточно, чтобы браться за более крупные масштабы. Нельзя, разумеется, считать г-на Ходорковского обычным частником - фигура большего масштаба, но и ему без доверия государства не будет отдан над такими проектами контроль и властные полномочия. Юлия. Не вина государства в том, что оно не хочет отдавать частникам инфраструктуру. Конечно, нет никакой разницы между государством и дорожащим своей честью владельцем бизнеса, настроенным тотально на выполнение всех предписаний. Но сейчас катастрофично много считающих, что у государства (ресурсов) нужно оттяпывать самые сладкие части, в угоду лишь себе (кругу). И ведь оттяпывают, Юлия. Нельзя физически давать всем по рукам, штат не такой резиновый ни у МВД, ни у фискалов. Сейчас, к сожалению, частники, с их отвратительной философией, сильнее государства, именно поэтому над ключевыми проектами находится государство; в круге, кому нельзя не отказать в доступе проектам сейчас очень, чрезвычайно узко (ближний круг лиц). Но не все так плохо. Сейчас государство берет к себе самых толковых студентов, бизнесменов, они не дадут заваливаться большим и масштабным проектам. С уважением, Дмитрий
volodya | Владимир | 28.05.2014 15:16
Спасибо Дмитрий,хоть одно внятное возражение!!!С уважением Владимир."ПЕН"
YuRN | ЮРН | 28.05.2014 15:40
Уважаемый Дмитрий!Не согласитесь ли Вы с тем, что рассуждения о "частниках" вообще и о "государстве" вообще - бессодержательны (не ошибочны или справедливы, а именно - бессодержательны)? А что касается Вашего, отнесенного к НАШЕМУ случаю, мнения: "Сейчас государство берет к себе самых толковых студентов, бизнесменов, они не дадут заваливаться большим и масштабным проектам", то - "Блажен, кто верует". Но ДОПОДЛИННО известно, что СИСТЕМНЫЕ дефекты не "лечатся" ЧАСТНЫМИ кадровыми решениями. В лучшем случае - "подлечиваются", смягчая на время системные издержки (иногда это лучше, чем ничего), но, попутно, продляя жизнь системным порокам и создавая тем самым дополнительные предпосылки для системной стагнации и последующего более масштабного кризиса.
Olgica | Ольгица | 28.05.2014 23:12
Юля, наконец-то до Вас дошло...А это было 10 лет назад очевидно, чтг ж Вы так долго думали?
Luchkin | Лучкин Дмитрий | 29.05.2014 01:48
Содержательсть ответа не зависит от исходного текста, обязана быть менее бессодержательнее исходника. Да.Но есть исключения. Из гнилушки хорошего не делают по объективным причинам, поэтому претензии по содержательности - полностью к исходнику. Найм образованных людей в государственные структуры - объективная и обоснованная реальность. Возражения не принимаются. Стабильность современной российской государственной системы - объективная реальность. Печальная в слабости возможности изменений. Это не кризис, а торжество системности. Ворхзражения тоже не принимаются.
Kormin | Михаил Кормин | 29.05.2014 12:56
Друзья мои, что же мы все про нефть и газ… Знаете, вот только что буквально я вернулся из небольшого городка на Ямале. Привез всяких разных новостей и размышлений, коеми я сейчас думаю с вами, друзья мои, немного поделиться. Оперативненько так, кратенько даже. Частью, конечно, потому что есть вещи которые все-таки лучше не озвучивать пока.Итак, современное российское общество – это все-таки общество потребления. В глобальном масштабе, в том числе и в отношении госполитики к ресурсам. Господа Латынина, конечно, это понимает, и поэтому делает отсылку к общеизвестным, хоть и позабытым, моментам. Но все равно, остается на уровне потребления: сколько бы мы получили, подумайте, кококо и так далее. Понимаю. Такой менталитет у масс. Но можно вспомнить и про другое, а именно – про то, что для того, чтобы что-то ПОЛУЧИТЬ, нужно что-то ОТДАТЬ. И я не случайно говорю здесь про невосполнимые ресурсы. Нет смысла сейчас обвинять и рассказывать здесь о том, почему именно нефть и газ стали для современной России – манной небесной. Тут много факторов: и наследие базы СССР, и общая ситуация в мире. Вопрос глобален, больше относится к психологии россиян и всего современного общества (не одни ж мы качаем-то). Интересно другое, а именно – само по себе использование той базы, что оставалась в 90-е в нефтянке, и которая по сути – не обновлялась до сих пор. Редкие новые буровые вышки по преимуществу идут и шли из … Китая) , причем на порядок к более технологичные, чем наши, рассыпающиеся и гниющие. Как итог – большие затраты на обслуживание старых сетей и трубопроводов, большее количество сбоев… Но сейчас не об этом. А о том, что при нормальном, долгосрочном стратегическом планировании – ответом на потребление всегда должно быть восполнение. Если не самой «нефтИ», как принято говорить, то хотя бы ее инфраструктуры, то есть инфраструктуры по ее добыче. Я сейчас вот, «больше лучше это все», открою всем секрет полишинеля, но за 20 лет составляющая именно этой, обслуживающее-добывающей, разведывательной структуры была совсем маленькой. Не было ее. С ней случилось примерно то же, чтои с полимерами в «Северстали». И сейчас мы подошли к тому, что Китай там на Востоке, и все прочее. Тут – вопрос о плагиате у Ходорковского. Михаил Борисович, наверное, так или иначе, являясь заинтересованным лицом и имея меньшие активы, чем правительство на тот период, говорил о несущих непосредственно – здесь и сейчас (в перспективе) прибыль проектах. Проще говоря, идеи его были, может, и верны, но зачем кому-то шевелиться, пока все и так работает и приносит копечку в карман? Сейчас, когда попку припекло, зашевелились, стали что-то делать, «продалися дракону», но… Не поздно ли боржми-то пить? Почему я говорю про то, что может и поздно? Потому, что сейчас мы вернемся к самому начал комментария – к невосполняемым и невоспроизводимым ресурсам. Что самое главное для страны, какой главный ее товар для экспорта импорта, конкретно в России? Пенька, уголь, нефть, газ, сушеные кузнечики или кружевные трусы? Нет. Главное это люди. То есть вот прямо так, именно люди. Потому, что у нас не Венгия, не ОАЭ, не Уганда. У нас 60% территории – это почти вечная мерзлота, где машины , увы, работают плохо, и иностранные бригады тоже сталкиваются с рядом проблем. То есть самый главный ресурс – это восполняемая популяция. Как составляющая ее – условия для жизни там же, на пресловутом «геополитическом севере», где плотность о, 05 человек на 1км2. И сейчас мы приходим к одному интересному выводу, а именно к тому, что это же поняло и правительство, еще в 00-е. И начало там программы какие-то делать, что-то шебуршать… Но достаточно ли этого, того, что сделано? Мне кажется, нет. Полученное от добычи все так же в большинстве случаев идет во вне, анне в регионы. Условия жизни, инфраструктура, все прочее – сравните с Канадой или Норвегией. Природа как составляющая адекватного существования людей даже на Севере, на Северо-Востоке России – вообще отведена на второй или третий план. Кто сейчас знает, что в этом году, например, на Ямале был падеж олений (опять) из-за того, что пути их миграции перекрыли трубопроводами, и что буквально в середине мая – там же предписали документы о запрете на вылов рыбы муксуна, которую за 10 лет – опять же, не без участия «заботящейся о среде» нефтянке, почти уничтожили? А ведь это единственная и основная промысловая рыба, промысловый вид для жителей Севера… Я мог бы еще привести много примеров, разнящихся с показателями по «статусным» проектам в местах непосредственной добычи. Я мог бы сказать, почему в условиях России именно человеческая единица еще долго будет единственным, безальтернативным видом обслуживания для нефте и трубопроводов. Я мог бы приводить и положительные, и отрицательные примеры того, как власть пытается решать проблему именно с освоением территории, а не с ее использованием. То же самое и в отношении внешней политики – сперва надо у себя дома навести порядок, чтобы можно было гордиться не путем усиления давления пропагандой на мозг обывателя, а просто, потому что мы лучше всех. Причем не стоит говорить о том, что «за все нужно платить», нет, эта вот вся ваша экономика , помяните мое слово, до добра не доведет. Россия, наша земля – это как наша мать, можно ли говорить о том, что мы «платим» матери? Бред же.. Но это сейчас не это важно. Важнее то, что следует говорить, в первую очередь, о попытке изменения самой структуры использования потенциала России. И территориального, и ресурсного. Может быть, об уделении большего внимания именно, восполняемости в разном направлении и в разной трактовке, потому что весь мир это уже осознал. Но все равно, хорошо, что напомнили, в каком-то моменте, о том, что и почему. Однако помнить – это значит еще и переосмысливать, анализировать, делать выводы.
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 29.05.2014 14:46
Уважаемый Михаил! Постарайтесь систематизировать Ваш Опыт, Ваши Наблюдения и Ваши Предложения и изложить их, хотя бы на этом сайте. Геннадий, СПб. 5942064@mail.ru
Kormin | Михаил Кормин | 29.05.2014 15:55
Это официальное предложение администрации ресурса khodorkovsky.ru или конструктивная критика по принципу "короче, профессор"?)
volodya | Владимир | 29.05.2014 19:49
По-моему он верно говорит но однобоко.Это я про Кормин.
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 29.05.2014 19:50
Это - личное мнение и личная просьба. Хотелось бы объединить усилия для лучшей жизни россиян в процветающей стране, где основа развития - ЛЮБОВЬ И ПРАВДА. Если не "загружать" Прессцентр, электронный адрес перед Вами.
Kormin | Михаил Кормин | 30.05.2014 10:57
Ну, объединение россиян и все прочее, это, согласен, более чем достойные цели. остается, конечно, вопрос относительно того, каким образом и под какими, скажем так, "флагами" это объединение произойдет? Но если хотите, то можно конечно и что-то обозначить, тем более, там все уместится на одну страницу, не больше)
volodya | Владимир | 30.05.2014 18:04
Миром правит корысть,под различными предлогами,главное чтобы пустили.Точнее впереди идут фанатики,а уже от них постепенно перетекает и реализация материализуется.
Kormin | Михаил Кормин | 30.05.2014 22:56
Ой,да бросьте вы,миром правят случайность и провидение,Бог,если хотите. На всякого фанатика найдется свой скептик,а на всякого скептика и фанатика вместе - свой кирпич,неаккуратно лежащий на крыше. Все в руках некоторых закономерностей:-)
volodya | Владимир | 31.05.2014 20:38
Кормин"я на Вас Жалобу напишу!!!
Kormin | Михаил Кормин | 01.06.2014 20:42
За что? Это же не про вас,вы же не фанатик,не скептик и уж тем более,не объект для кирпичеметания? Или вы таки на провидение хотите жаловаться? Не стоит,проще смириться.:-)
Krona | Ирина | 14.06.2014 00:22
Уважаемый Владимир, мне стало интересно Жалоба в какую инстанцию?!!
Krona | Ирина | 14.06.2014 00:55
Уважаемый Михаил,"Что самое главное для страны, какой главный ее товар для экспорта импорта, конкретно в России? Пенька, уголь, нефть, газ, сушеные кузнечики или кружевные трусы? Нет. Главное это люди."..."Я мог бы сказать, почему в условиях России именно человеческая единица еще долго будет единственным, безальтернативным видом обслуживания для нефте и трубопроводов. Я мог бы приводить и положительные, и отрицательные примеры того, как власть пытается решать проблему именно с освоением территории, а не с ее использованием." Абсолютно согласна с каждым Вашим словом, те люди, которые непосредственно своими руками , осуществляют проектирование, установку, эксплуатацию, транспортировку нашего черного и голубого золота - это люди особой касты, а сохранить, передать и приумножить их опыт - это главная стратегическая цель государственной политики ( в нормальном государстве). Просто не хочется смотреть TV, когда человек, который не сделал ни одного сварочного шва....., не испытал лишений суровых климатических условий крайнего севера, пытается с умным лицом и на весь мир вещать о новых проектах и при .... заикаясь и краснея.....
Iouri1960 | Юрий | 30.05.2014 09:25
Об упущенных возможностях . Сильный Ходорковский - сильная Россия ? Что-то я сомневаюсь , особенно после украинского вояжа Михаила ...
makhovsa | Сергей из Краснодара | 04.06.2014 11:51
Да уж, точно. Теперь Баба Яга против...
volodya | Владимир | 05.06.2014 17:46
Пусть бы МБ сейчас ЮКОС-2 в Кувейте или Ираке сделает,ведь он же Талантище.А я его поддержу марально в Его начинании!!!Чисто,честно сырьём торговать.Можно ещё Прохорову Ё-мобиль до ума довести,посодействовать.
laviniya | татьяна | 31.05.2014 00:03
Laviniya\Татьяна\ 30.05.2014 В 2003 году еще мало зная и понимая,кто такой Михаил Ходорковский , я поняла и поверила,что он хочет пользы не только для себя,но и для России.Но никогда такие люди в нашем государстве не побеждали,а совсем наоборот. МБХ проиграв во многом,вышел победителем не с ригидностью психики,а извлекшим уроки ,изменившимся,с большим стремлением делать для страны,"ЧТО ДОЛЖНО"!Думаю, что Ю.Латынина знает тему и цифры, о которых говорит, и с ней соглашаешся.У П.нет "задачи сбережения народа",просвещения и т.д. Защитим ли мы себя когда-нибудь от дураков на танках ?
eduard1940 | Эдуард | 02.06.2014 09:25
КИЕВ, 2 июн — РИА Новости. Командир созданного «Правым сектором» батальона «Донбасс» Семен Семенченко считает, что спецоперация на востоке Украине может продлиться еще год, а чтобы завершить ее за месяц — нужно реформировать правоохранительные органы и улучшить снабжение армии, сообщает «Украинская правда».«В отличие от многих людей, которые считают, что АТО (антитеррористическая операция, как называют ее киевские власти) закончится буквально через несколько недель, я считаю, что это (займет) не один месяц, возможно до года», — передает издание слова Семенченко. Он оговорился, что завершить спецоперацию за месяц также возможно, но для этого необходимо приложить существенные усилия, а Порошенко «должен направить свои усилия на реформирование правоохранительных органов и полноценное материально-техническое обеспечение армии». Политический кризис разразился на Украине в конце ноября 2013 года, когда кабинет министров объявил о приостановке евроинтеграции страны. Массовые протесты, названные Евромайданом, прошли по всей Украине и в январе вылились в столкновения вооруженных радикалов с органами правопорядка. Результатом уличных схваток, в ходе которых оппозиция неоднократно применяла огнестрельное оружие и «коктейли Молотова», стали десятки человеческих жертв.
baltika903 | Бэла | 26.06.2014 21:16
Это не нам.....это демосу надо втолковывать,, с его непомерным шовинизммом...
vidi | Татьяна | 08.07.2014 15:42
Россия не в первый раз теряет свой шанс на успех, пора задуматься в чем причина хронических неудач.
pashenko-ecolog | Pashenko-ecolog | 09.07.2014 19:58
Россия тем и хороша -что дева юная всегда! не помнит прошлого обид не помнит рваный первый стыд! Россия и манит всех нас безумием скуластых глаз, непредсказуемостью ног, на Западе с тоски б я сдох! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||