From Germany, W.Hentsch
Best regards, a resident of Russia.
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Архив
|
07.05.2014 г.
«Путин решил оживить бывший СССР»Интервью Михаила Ходорковского литовской газете Lietuvos rytas. Центральная литовская газета Lietuvos rytas сегодня, 7 мая, публикует интервью с Михаилом Ходорковским, который, по собственному признанию, в Литву приехал на один день проездом, повидаться со старыми друзьями. ИА REGNUM перевел самые яркие моменты из этого интервью. Находясь на Украине, вы видели, что там происходит. Как вам кажется, зачем Путину понадобилась эта разруха, из-за которой ежедневно проливается кровь? Я думаю, что Путин и его окружение немного прогадали, а сейчас уже некуда отступать. Попытавшись утвердиться в Крыму и, в конце концов, так легко его взяв, не могут остановиться. Нужно идти вперед, хотя ни в Крыму, ни на Украине, как объявляют пропагандисты Путина, русских никто не обижает. И вообще мнение, что русские воюют с украинцами, - ошибочно. Воюет Путин, поверившие его пропаганде люди, а украинцы защищаются. Эти лозунги, якобы на Украине хозяйничают "бандеровцы" и фашисты, которыми свои незаконные действия покрывает Путин, ничем не обоснованы. Я гулял по улицам Киева и других городов Украины, никаких "бандеровцев" не видел. Но я видел патриотически настроенных украинцев, которые восстали против своей коррумпированной и проворовавшейся власти, а не против русских или России. Западные и литовские обозреватели уже в течение некоторого времени угрожающе прогнозируют, что Путин на Украине не остановится, что может вторгнуться и в страны Прибалтики.Что вы думаете? Думаю, если Украина или Западные страны не окажут Путину серьезное сопротивление, следующей его мишенью могут стать Балтийские или Балканские государства. Не сомневаюсь, что руководители Литвы это прекрасно понимают и не сидят, сложив руки. Известный литовский историк Эдвардас Гудавичюс сравнил Россию со спящим медведем, который никогда не встанет на ноги, а может только перевернуться с одного бока на другой. Как вам кажется, почему Россия до сих пор не хочет повернуться к миру демократических стран? Мне очень жаль, что Путин, вместо того, чтобы всеми силами стараться открыть Россию для демократических новшеств, решил оживить бывший СССР. Больше всего жаль молодых людей, которым как никому другому в современном мире нужно быть открытыми для новшеств. Но Путин воспитывает молодежь в такой атмосфере, чтобы она постоянно чувствовала, что на Россию якобы со всех сторон нападают. А кто на нее нападает? Никто. Но я верю, что моя страна сумеет распрямиться. Что все же предопределило, что Путин вас посадил в тюрьму? Возможно, 10 лет назад вы мешали ему как конкурент? Или были другие причины? Я сам себя никогда не считал его конкурентом. Иногда даже не обращал внимания на какие-то проходившие тогда встречи и дискуссии. Совсем недавно известный украинский журналист Савик Шустер напомнил мне некоторые события, которые, наверное, повлияли на то, что я был задержан. Еще во время управления "ЮКОС" меня приглашали на встречи с представителями силовых структур России. Однажды, даже не зная, какая будет аудитория, я пришел на телевидение и увидел полную студию военных. Поначалу разговор с ними шел с трудом, но я сумел согреть атмосферу - мы нашли общий язык. Похожая ситуация была во время одной встречи с будущими военными. Поскольку для Путина всегда было важно держать в своих руках вожжи силовых структур, его, видимо, очень разозлило то, что я без труда находил язык и с опытными военными, и с только изучающе военное искусство молодежью. Возможно, из-за этого он и увидел во мне конкурента или опасного для него человека. Но ведь Путин мог пригласить вас и сказать в глаза: "Прочь из России и не мешай мне". Как вам кажется, почему он этого не сделал? Мы никогда не говорили с ним с глазу на глаз, и, видимо, этого никогда не будет. Во время вашего заключения ваша семья испытывала какие-то ущемления со стороны путинского режима? Как бы это ни было странным, Путин придерживался соглашения, что моя семья будет оставлена в покое. В моем доме даже не было проведено ни одного обыска. Правда, детей не хотели принимать в ту же школу, в которой учились дети премьера России Дмитрия Медведева. Но жена позвонила в администрацию Путина, и проблемы были решены.
Комментарии
W_hentsch | Василка Х. | 07.05.2014 17:26
Dear Michail Borissovitch, the Soviet union has never gone really. It is the great majority of the Russians that didnt understand the criminal nature of communism. In fact, Mr Putin is the modified, new face of the soviet empire. From Germany, W.Hentsch
polyak1979 | Денис | 07.05.2014 20:41
You're wrong, because life in Russia is very different from life in the USSR. Do not look CNN, there at least half a lie, but rather come to Russia and see for yourself.Best regards, a resident of Russia.
Kormin | Михаил Кормин | 07.05.2014 17:32
Ну, относительно Прибалтики и того, что Путин может туда полезть, не уверен - как говорится, "забоится")). А так - все более чем внятно сказано.
Alexander597 | Александр | 08.05.2014 14:12
Я тоже так думал. Но сейчас маленькие сомнения начали закрадываться.http://top.rbc.ru/politics/08/05/2014/922637.shtml
Alexander597 | Александр | 08.05.2014 14:39
Судя по последним событиям, мы и глазом не успеем моргнуть, как СССР будет возрожден. И дело даже не в скорости, а в незаметности этого процесса для обывателя. А остановить процесс, под силу только влиятельным демократическим кругам Запада. И весь вопрос, хватит ли мудрости у сторон - одной убедить, а другой пойти на уступки.
vobla2 | karussel995 | 08.05.2014 17:04
Не е е! Это дело только российского народа ! И никто истинную демократию извне на блюдечке не принесёт !
Kormin | Михаил Кормин | 10.05.2014 20:34
А что такое истинная демократия,и чем она отличается от неистинной? Есть варианты?
vobla2 | karussel995 | 11.05.2014 03:40
Да,Вы правы ,можно и без "истинной ".
Kormin | Михаил Кормин | 10.05.2014 20:33
А почему вы боитесь этого самого СССР 2.0? Согласен,местами неприятно,но это неизбежность. Однако,зеркало истории не только начинает процессы,соразмерно с прошлым,но и заканчивает их точно так же. Это учесть всех "повторюш"),брать и минусы,и плюсы. Если далается что-то,уже существовавшее,то у этого будет и всем известный конец. Поэтому нужно всегда идти вперед,а не копировпть прошлое.
SMS-M | Марат | 07.05.2014 17:34
М.Б.Х. Я гулял по улицам Киева и других городов Украины, никаких "бандеровцев" не видел.Не соглашусь с Михаилом Борисовичем. Наш дед воевал за Украину и там пропал без вести, защищая Украинский народ от фашистов. И мне до слез больно, что фронтовики, живущие, в Украине не могут выйти на парад в день Победы и пройти по Киеву, как это было раньше.
alena | Алёна | 07.05.2014 21:39
Марат, если страна в состоянии войны не проводит парадов, это не значит, что она не отмечает Победу над фашизмом. Будут там и концерты, и фейерверки. Думаю, что ветераны не обидятся. Лишь бы их страна встала на ноги. У нас зато пышные парады проводят - а как живут оставшиеся немногие ветераны войны?
prusskaya | Нелли | 08.05.2014 12:10
Марат!Не расстраивайтесь. Просто хочу напомнить, что в нашей стране День Победы на государственном уровне отмечался только три послевоенных года. Затем праздник просто отменили и 9 мая стал просто рабочим днём, без парадов и шествий. Конечно, на бытовом уровне,этот день все отмечали. И лишь спустя 20 лет,с 1965 года, 9 мая вновь стал праздничным днём с парадами и салютом. Ну и от себя хочу добавить - шествие ветеранов - да! Но бряцание оружием в этот день, сегодня, считаю неуместным - это вчерашний день. Сегодня это можно воспринимать, как шоу - чисто эстетическое восприятие - красивая форма, чеканный шаг, ровные ряды, опять же, стройные девушки.
MarinaS | Marina | 09.05.2014 09:26
Какие фронтовики?! Самому молодому-90 лет. "Пройти по Киеву" они уже ну никакне смогут.А собирать в революционной стране людей-это опасно. Дополнительные жертвы в день Победы?
Markyha5 | Майя | 07.05.2014 18:01
Владимир Сергеевич, вполне Вас понимаю. Самой сыкотно. Не хочу войны. Мне нравится размеренная сытая жизнь. Вроде как все устоялось. А тут Путин решил, что не пустит Украину в ЕС и в НАТО. Вот нам это надо? Да, хай бы они себе туда шли. Нам то что? Ну будут там ракетки и да солдатики вражеские в 500 км.от Москвы. Фигня. России не надо влезать ни в какие международные разборки. Будем сидеть тихи тихо со всеми дружить и жить счастливо. Мы будем как Герасим-на все согласен. А если чего не так сделаем, то мы к ним МБХ попросим съездить, ну там извиниться за нас и договориться, если мол че не так мы извиняемся и со всем соглашаемся. Но ведь хочется спокойной жизни.
volodya | Владимир | 07.05.2014 20:23
5+
eprstu | Антон Непутин | 08.05.2014 01:49
Учитывая , что Россия - одна из немногих , непокоренных США стран ( невзирая на полностью подконтрольный США ЦБ России ) соглашусь.Жаль , что ракетки , все таки будут размещены в братской нам стране , и будут технически обслуживаться нашими братьями. Стрелять то по ненавистным москалям - они не будут как пить дать! Только целиться будут...
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 08.05.2014 14:41
Дорогая Майя, в свою очередь, вполне понимаю Вас! Хватит нам бегать по чужим огородам и учить хозяев как им жить и что делать, когда свой огород давно зарос бурьяном.В.С.
Larix77 | Руслана | 09.05.2014 02:03
+++++
Shubkina | Анна Шубкина | 07.05.2014 18:02
Спасибо, МБ! Только побывавший на месте имеет право говорить от своего имени. Кровь льют отравленные пропагандой - и с той, и с другой стороны. И чем большее ее прольется - тем больше риска и для русских, и для украинцев. Не бывает правых в гражданских войнах - только жертвы
zyxrik22 | Зохраб | 07.05.2014 18:33
Режим сам затягивает петлю на своей шее..."Крымская авантюра" бесспорно войдет в историю как пример наглости и беспринципности диктатора,для которого не существует никаких морально-этических норм...Единственное-что его вдохновляет-это власть ради власти и страх её потерять с последующим уголовным преследованием в Гаагском трибунале,в уютной камере Милошевича или же страшная смерть в канализационной трубе,как полковник Каддафи...Кремлёвский узник не представляет свою жизнь без власти...Для него она равносильна смерти,но зачем же увлекать за собой в пропасть целую страну?...мы все его заложники и у многих "стокгольмский синдром...Мы променяли свободу на сытость...Теперь мы получим голод и хаос...А так же стареющего и все менее адекватного человека,сжимающего ядерный чемоданчик своими маленькими,но цепкими руками.Единственное что может нас избавить от него-это Время...Жаль,что дождутся не все...
lavsel | Сергей | 08.05.2014 01:04
Очень точно! Не сомневаюсь, что нынешний "вождь" оставит по себе очень дурную память.Ведь огромную страну, только-только нащупавшую путь к возврату в цивилизационное русло, имевшую приличные ресурсы, он сумел сорвать в штопор. И вместо надежды на попадание в приличное общество, мы съехали в компашку авантюристов и мракобесов с мышлением легендарного булгаковского героя из "Собачьего сердца". Михаил Афанасьевич слишком рано вывел своего Полиграфа Полиграфыча "из игры"! На самом деле Шариков продвигался по "пролетарской" служебной лестнице, и стал вначале руководителем "ГлавЗачистки", а затем, поддержанный псевдодепутаТЬЯМИ, был назначен "самым главным", - "ХОЗЯИНОМ ВСЕГО"! Сергей Львович.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 08.05.2014 13:54
Поддерживаю Ваше мнение, уважаемый Зохраб!В.С.
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 07.05.2014 20:06
Дума наша уже придумала механизм оживления. Если кто смотрел "ПравДА" на ОТР. Прокуратура признаёт незаконным выход республик и все они (14+1) обязаны вернуться в "Союз нерушимый республик свободных". Ветераны партийного и хозяйственного руководства республик опять руководят, но самое важное и ГЛАВНОЕ - нынешняя власть РФ с её вертикалью становится не легитимной! Это и есть наиболее быстрый и верный путь избавления от нынешней маразматической власти и её лидера. Думаю, и Прибалтика, и Кавказ, и Средняя Азия ради ЭТОГО пойдут нам навстречу. И референдум об Обновлённом Союзе окажется реанимированным. Потом Союз целиком войдёт в ЕС.
Silence | Людмила | 07.05.2014 21:25
Эх... Не только я умею фантазировать...
vobla2 | karussel995 | 07.05.2014 21:27
А что? Такой неординарный ,свежий взгляд на катастрофу ! В этм что-то есть...
NYNCK | nick | 07.05.2014 21:52
Ага, и прилетит волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино!)))
lavsel | Сергей | 08.05.2014 14:37
Геннадий, браво!Прекрасная магистраль к светлому "вчера"!!! Только необходимо сразу же указать, где и когда будет проводиться запись на обычные бритвы и на туалетную бумагу. И чтоб больше 5 рулонов в одни руки не давать! И отдыхать все будут только в пределах нашей прекрасной Родины! А за границу, - только по телевизору... С.Л.
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 08.05.2014 17:38
Ну, по поводу бритв вопрос решается просто. Все будут отращивать бороды и бородёнки. Вот, с бумагой...? По РБК показали интервью с недавним руководителем минздраво захоронения. Оказывается у счётной палаты "нет времени на раздумье", а также нет методик расчёта затрат. Поэтому один посчитает так, а другой - эдак и сэкономит полторы сотни миллиардов. Можно ещё построить мост на далёкий остров или на болотах Имеретинской низменности безлюдный город, в котором "объекты инфраструктуры и спортивные сооружения ... задействованы в соревнованиях Олимпийских Игр". Конечно, это - копейки для богатейшей страны мира без собственного машиностроения и науки. Но сегодня, как я думаю, майские указы надо перенести на апрель. Будут снова «Апрельские тезисы от Вовы».
Silence | Людмила | 07.05.2014 21:22
«Я думаю, что Путин и его окружение немного прогадали, а сейчас уже некуда отступать. Попытавшись утвердиться в Крыму и, в конце концов, так легко его взяв, не могут остановиться.»Михаил Б.! Вы это серьезно говорите? То есть, все началось с Крыма, а не с Киева?! «Воюет Путин, поверившие его пропаганде люди, а украинцы защищаются.» Простите, а от кого защищаются украинцы? Я верно поняла: национальная армия защищается от … жителей Славянска, Луганска, Краматорска и других городов? «Эти лозунги, якобы на Украине хозяйничают "бандеровцы" и фашисты, которыми свои незаконные действия покрывает Путин, ничем не обоснованы.» Какие незаконные действия покрывает Путин в Украине? Вы об Одесской трагедии? «Но я видел патриотически настроенных украинцев, которые восстали против своей коррумпированной и проворовавшейся власти, а не против русских или России.» Всецело с Вами согласна. Народу надоело кормить зажравшуюся власть, которая обнаглела донельзя. «Думаю, если Украина или Западные страны не окажут Путину серьезное сопротивление, следующей его мишенью могут стать Балтийские или Балканские государства.» Если данный абзац не вырван из контекста, если приведен ответ строго в соответствии со сказанным Ходорковским, мне хочется воскликнуть: «Остановитесь, Михаил Борисович!» Это какой-то абсурд. У Вас Путин ассоциируется с Гитлером?! «Мне очень жаль, что Путин, вместо того, чтобы всеми силами стараться открыть Россию для демократических новшеств, решил оживить бывший СССР.» Да, такая цель преследуется, никто этого не скрывает, только не оживить СССР, а создать содружество государств по типу ЕС. И механизм, о котором Вы говорите, не присутствует в политике Путина. Или я что-то пропустила в этой жизни?! Мы с Вами не так плохо жили в СССР. Не думаю, что и страны Прибалтики потеряли от того союза, скорее, имели больше, чем Россия. К сожалению, у нас нет машины времени, чтобы вернуться в те годы и провести референдум во всех республиках, которые присоединили к СССР – это я про мнение народа, которое никому не было интересно тогда, и не интересно сейчас, какое бы государство мы не обсуждали, все беды от этого сейчас и на Украине. Но, не об этом речь. О другом. Бывшие страны СССР, которые хотят войти в новый союз, видимо осознают, какую выгоду будут иметь или уже имеют от этого. Вряд ли в 21 веке можно насилием объединить государства. Вы неосторожно заявляете, что речь идет о захвате. Хочу сделать акцент: к Вашему слову прислушиваются. По крайней мере, могу это сказать о себе, потому и стараюсь растолковать каждую Вашу фразу, которая не находит во мне отклика. Я - обыватель, как нас тут окрестили (и таких в России 90 %), хочу, чтобы смысл сказанного был мне понятен (несмотря ни на что считаю себя способной воспринимать правоту собеседника). «Но Путин воспитывает молодежь в такой атмосфере, чтобы она постоянно чувствовала, что на Россию якобы со всех сторон нападают. А кто на нее нападает? Никто.» Да никто не воспитывает нашу молодежь(не считая родителей, если они осознают свою роль в воспитании), ни в какой атмосфере, она предоставлена сама себе, и Вы, как никто, знаете об этом. В годы существования СССР что-то еще было: у Вас же комсомольское прошлое, не мне рассказывать ... Про сейчас мне сказать нечего. Это я про Ваш лицей. По большому счету, такие лицеи должны быть нормой в России. А в итоге?! И мне кажется, что Путин сейчас ЭТО уже понимает. Извините, что напишу цинично: это называется «упущенная выгода», потому что приобрел бы он больше в тандеме с Вами. Вы могли бы быть его правой рукой, а может и сразу двумя, а потом и преемником. Сколько проектов можно было претворить в жизнь за эти 10 лет! Надо было ему УСЛЫШАТЬ Вас тогда 19 февраля 2003 года. Не увидеть в Вас политического соперника, а, именно, услышать то, что Вы пытались до него донести. (Фантазерка, да?)Если бы, да кабы... Увы! История не терпит сослагательного наклонения. «Совсем недавно известный украинский журналист Савик Шустер напомнил мне некоторые события, которые, наверное, повлияли на то, что я был задержан... » Тот еще аналитик. Конечно, Ваша успешность, независимость и популярность могли раздражать. Но Вы и без Шустера прекрасно знаете, что стало отправной точкой. В дни Вашего освобождения я писала, что трудно простить человека, который незаслуженно отнял у Вас 10 лет жизни. Вот только правильно ли это сейчас: оборачивать Ваш негатив к одному человеку против всей России (выражаю только свое мнение, у меня создается такое впечатление, что это отношение между строк во всех интервью). В итоге все сводится к одному: говорим о России и народе, подразумеваем Путина. Конструктивное (надеюсь) предложение. Михаил Б., когда Вы говорите о России, представляйте себе тех людей, которые живут в этой стране, которые поддерживали Вас все эти годы, ждали и верили в Вас. Если что не так, сделайте скидку на ограниченность... обывателя.
lavsel | Сергей | 08.05.2014 02:20
Уважаемая Людмила! Прочитал ваше искреннее письмо, и не смог удержаться. Сколько в нём маниловских мечтаний! Лично я даже не допускаю мысли о том, что ВВП, "смирив свою гордыню" мог бы пригласить МБХ к себе в "помощники" или, ещё смешнее, в "соратники"! Как говорят, "не смешите мои тапочки"... Слишком разные величины!!! Приятно отметить, что вы вспомнили и о "Кораллове", может вы даже были там? Вы пишете: "По большому счету, такие лицеи должны быть нормой в России". Но вы же знаете, что отношение нынешней власти к образованию в корне противоречит этому! А вот, вы ещё упрекаете МБХ: "Да никто не воспитывает нашу молодежь(не считая родителей, если они осознают свою роль в воспитании), ни в какой атмосфере, она предоставлена сама себе"... Полно вам, дорогая Людмила! Вы же отлично знаете, что самый главный воспитатель не только молодёжи, но и всего "простого народа", - наше ТВ, ведёт такую наглую мракобесно-пропагандистскую работу, которой позавидовал бы и сам Геббельс. Причём это творится на фоне надёжно придушенных независимых СМИ... Да и все НКО превращены в "Агентов". По сути, - подло, нагло и издевательски!... Ещё интересно, что вы предполагаете за нынешним руководителем оригинальную мысль "создать содружество государств по типу ЕС"... Мол, у нас "свой путь", "мы сами с усами". Только ведь и эта идея совсем не нова: когда в Европе зарождалась "Лига Наций", некий бывший ефрейтор тоже загорелся мыслью создать альтернативное объединение... Чем дело закончилось, мы помним: - море, океан крови по всему миру... И ещё пару слов про "упущенную выгоду": ...Если бы Хрущёв и Брежнев прислушались к Сахарову...Всё могло бы быть по другому! Верно, Людмила? Мы бы жили в другом мире! Но мыслительный аппарат у вождей нашей страны был на уровне ВПШ!(кто не знает, - Высшая Парт Школа). И теперь, та же история...Против человека такого же масштаба(!)... Нет, не прислушаются к нему... А жаль! Здесь я с вами согласен! Не обижайтесь, дорогая Людмила, ну правда, "фантазёрка" вы! Или, как вы про Савика Шустера, - "тот ещё аналитик"... С самыми лучшими пожеланиями, Сергей Львович, тоже обыватель.
Silence | Людмила | 10.05.2014 04:24
Уважаемый Сергей!«Сколько в нём маниловских мечтаний!» Это не маниловщина, а фантазии на тему, например... «Будущее в прошлом», если хотите. «Лично я даже не допускаю мысли о том, что ВВП, "смирив свою гордыню" мог бы пригласить МБХ к себе в "помощники" или, ещё смешнее, в "соратники"! Как говорят, "не смешите мои тапочки"... Слишком разные величины!!!» Немедленно закройте уши своим тапочкам: будь я на его месте...(ну Вы понимаете), поступила именно так, как пишу... А если серьезно, то просто высказала СВОЕ отношение к свершившемуся событию. С моей колокольни, Путин упустил многое. Я не утверждаю, что он бы пошел на это. Пусть Ваши «тапочки посмеются», но мое убеждение, что будь он дальновидным, в феврале 2003 не совершил подобную ошибку. Повторю, считаю это ошибкой, которую можно было исправить давно. Но... «Но вы же знаете, что отношение нынешней власти к образованию в корне противоречит этому!» К сожалению, во внутренней жизни у нас не только образование страдает. Кстати, Вы считаете это вина только Путина? Мое мнение по этому поводу: без команды любой руководитель – ноль, будь то страна или просто холдинг. Чацкий 190 лет назад воскликнул: «служить бы рад, прислуживаться – тошно», а в наше время служить стране... не престижно что ли, прислуживаться гораздо приятнее, да и прибыльнее. Имел место факт, когда человек из команды Путина нагло докладывал ему о выполненном поручении, в то время, как строительство требуемого объекта еще не было завершено (ВВП был тогда премьер-министром). А поскольку у нас часто такие доклады транслировали, то фото, которые Путину демонстрировали, отображали совсем другой объект на территории этого же субъекта РФ. Народ у нас глазастый оказался на беду этому чиновнику. Если руководству докладывают различные высшие чины, что во всех сферах дела на высоте, а узнать об обратном возможно только при разоблачении верных «сердюковых», то где искать источник зла?! А с другой стороны, не может первый или второй человек государства проверять каждую работу, это значит не доверять своей команде! «А вот, вы ещё упрекаете МБХ:» Вы не уловили: я восхищаюсь его проектами, связанными с образованием, особенно реализованным в полной мере (снова про лицей). «Вы же отлично знаете, что самый главный воспитатель не только молодёжи, но и всего "простого народа", - наше ТВ, ведёт такую наглую мракобесно-пропагандистскую работу, которой позавидовал бы и сам Геббельс. Причём это творится на фоне надёжно придушенных независимых СМИ...» Может быть, огорчу Вас, но мои дети не смотрят ТВ. А независимые СМИ штудируют с помощью интернета, имеют свое суждение, которое высказывают нам, родителям, даже если оно не совпадает с нашим... «Да и все НКО превращены в "Агентов".» Как обыватель, считаю, что это еще одна ошибка, допущенная не без помощи «верных» помощников. «Ещё интересно, что вы предполагаете за нынешним руководителем оригинальную мысль "создать содружество государств по типу ЕС"... Мол, у нас "свой путь", "мы сами с усами".» Не надо меня искажать. Это "не свой путь", и не оригинальный, это законы геополитики: любое сильное государство стремится к расширению сфер влияния. США и Евросоюз Вас не сильно раздражают? А чем Россия хуже? Решила на эту тему ликбез... для Ваших тапок не проводить. Еще доведу их до истерики, чем потом расплачиваться?! «Только ведь и эта идея совсем не нова: когда в Европе зарождалась "Лига Наций", некий бывший ефрейтор тоже загорелся мыслью создать альтернативное объединение... Чем дело закончилось, мы помним: - море, океан крови по всему миру...» Наши мысли совпадают. США с их построением демократии во многих странах с очень большой кровью никого не страшат. А тут Россия, раз и всех напугала. Будем считать, что ЕврАзЭС необходим для создания равновесия в мире. Мне тоже не хочется, как и Вам, чтобы одна страна (в данном случае США) всем навязывала миропорядок. «И ещё пару слов про "упущенную выгоду": ...Если бы Хрущёв и Брежнев прислушались к Сахарову...Всё могло бы быть по другому! Верно, Людмила? Мы бы жили в другом мире!...» То есть, Вы согласны, что руководители должны быть умнее и дальновиднее нас, ... обывателей? «Или, как вы про Савика Шустера, - "тот ещё аналитик"...» Не согласна, я не анализировала, а задавала вопросы и... фантазировала :) «С самыми лучшими пожеланиями, Сергей Львович, тоже обыватель.» Взаимно.
lavsel | Сергей | 10.05.2014 20:40
Уважаемая Людмила! Спасибо за столь развёрнутый ответ! Вы просто истерзали мои тапочки, прежде чем я, наконец понял: все те "казусы", которые произошли в стране во время правления ВВП, есть не какие-то злоумышления, а попросту "ошибки...правителя". Верно? Давайте, я с вами соглашусь. Соглашусь с вами и в том, что ВВП оказался "недальновидным", когда в феврале 2003 совершил ошибку, разгромив ЮКОС и засадив МБХ... В полной мере поддержу вас и в мысли, что команда, подобранная по принципу "близости по чекистским принципам", не равна по практической ценности команде из настоящих "специалистов в своих областях"! Согласен, что "придушенные СМИ и НКО", - это тоже небольшая ошибочка, недосмотр... Думаю, что мы сойдёмся и по теме Навального. Он настолько надоел властям своими разоблачениями высоких коррупционеров, что ему навешали "по недосмотру" букетик из уголовных дел. Пусть теперь отмахивается, пока не засадили. Верно? А уж всевозможные "диссертационные жульнические фабрики", так это вообще, ну просто крохотное упущение. Плодятся "халтурные учёные", ну ведь за всеми не уследишь! Да, ещё конечно про альтернативу США и Евросоюзу! Поддержу вас и в этом. Действительно, организуем "Варшавский договор", или лучше, - "Московский", дабы все соратники не разбегались, как в прошлый раз. Действительно, чем мы хуже, мы даже "православнее"? Как видите, мы во всём с вами сошлись, и даже мои тапки уцелели. И в самом конце, вы очень точно замечаете: "То есть, Вы согласны, что руководители должны быть умнее и дальновиднее нас,обывателей?" Конечно, согласен, только здесь будет крохотная поправочка: ОНИ, эти руководители, не должны быть "бесконечными", бессменными! И они не должны иметь в командах "волшебников по выборам", не должны иметь кукольно-дурацкий парламент, иметь "правящие партии" с кличкой "ЖиВ"! И тогда, после их ухода с высокого поста, мы не будем им приклеивать обидные прозвища! С благодарностью за ваш ответ, Сергей Львович.
Silence | Людмила | 13.05.2014 19:46
«все те "казусы", которые произошли в стране во время правления ВВП, есть не какие-то злоумышления, а попросту "ошибки...правителя". Верно?»Вы знаете, Сергей, я хочу думать, что это были ошибки, поскольку при другом варианте мне пришлось бы использовать иную характеристику – преступления, а у меня нет веских оснований так оценивать действия ВВП. «Давайте, я с вами соглашусь.» Не дам. Не надо со мной соглашаться. «разгромив ЮКОС и засадив МБХ...» Я часто давала оценку Путину за тот период правления. Повторяться не буду. Да и нет смысла, потому что мы понимаем, что свершалось неправедное дело. У меня есть гипотеза (возможно, как всегда, наивная). В тот 2003 год ВВП дал задание «своим ребятам» проверить этого независимого олигарха: не много ли на себя берет бесстрашный Ходорковский?! А те так расстарались, что отступать было некуда, позади был... Путин. Я уже приводила пример, как работали наши «слуги народа». Если вокруг десяток «змей» шипит, что МБХ ведет нечестный бизнес, обкрадывает государство, укрывая прибыль, хочешь - не хочешь, а поверишь. Предположить, что, кроме мести, не было никаких оснований, и сам ВВП дал указание «найти что угодно, но найти», не могу. Иначе мое отношение к нему невозможно будет охарактеризовать ни одним приличным словом. Я даю себе шанс предположить, что кто-то науськивал Путина, кто-то пытался провести между этими людьми «разделительную» полосу. Я же помню, как багровел ВВП, когда ему задавали вопрос про МБХ. Складывалось впечатление, что он ненавидит Михаила Б. И эта явная реакция наводила на мысль, что довести до такого состояния непробиваемого чекиста могло что-то очень серьезное. Но… повторю, тогда мне это больше напоминало месть. Узнаем ли мы, что явилось истинной причиной такого поворота событий, не берусь предугадывать. «команда, подобранная по принципу "близости по чекистским принципам", не равна по практической ценности команде из настоящих "специалистов в своих областях"!» Об этом уже сказано в предыдущем абзаце. Добавлю одно: подобное происходит на всех вертикалях власти, во всех областях. Идет еще от «царя Гороха» и не Путин все это начал (не в оправдание). Изжить в нашем обществе кумовство очень сложно. Если бы на ведущие посты назначали специалистов, то где бы мы уже сейчас были, ...ого! Но снова при условии: подобрана хорошая команда. Иначе, этого специалиста в итоге доведут до «ручки» и заменят «своим». « что "придушенные СМИ и НКО", - это тоже небольшая ошибочка, недосмотр...» Иронизируете? Так, пустое дело... Я не поддамся... Читайте мой ответ выше, первый абзац... «Думаю, что мы сойдёмся и по теме Навального.» Не сойдемся. Даже не пытаюсь ставить Ходорковского с этим «борцом» на одну ступеньку. По одной причине: амбициозен и завистлив. Не хотела бы иметь такого руководителя для себя. Это мое мнение. Никому не предлагаю спор на эту тему. «Пусть теперь отмахивается, пока не засадили. Верно?» Полагаю, что компромат надуманный, потому и не посадили. Народ попугивают, чтобы совсем не вышел из-под контроля. А теперь-то, после украинских событий, тем более, будут сжимать «кольцо». Такие территории! Попробуй, удержи потом... «"диссертационные жульнические фабрики"… Плодятся "халтурные учёные"» Давайте не доходить до абсурда. СкАжите мне, что за всем этим должен следить Путин, и я закончу вообще обсуждать подобные темы (не угроза, а то еще испугаетесь :) и скажите). «Действительно, организуем "Варшавский договор", или лучше, - "Московский"» Не понимаю Вашего сарказма. Какой смысл?! Я на эту тему высказывала свое мнение. Мне совсем не глянется (извините за такой оборот речи), чтобы Россия пресмыкалась перед США и ЕС. Стремление к независимости в экономике – это хорошее стремление. При этом никто не мешает развивать и дальше мировое культурное пространство, взаимосвязи между разными союзами. А Варшавский договор, не мне Вам рассказывать в какое время создавался – это был военный союз, в первую очередь. «ОНИ, эти руководители, не должны быть "бесконечными", бессменными!» Я разве об этом писала? Да, Конституцию нельзя менять под правителя. И по этой причине, в том числе, я не голосовала за ВВП. Но в России сейчас нет ни одной значимой фигуры, за исключением Путина. Так считают аналитики. Я бы лично проголосовала за Ходорковского, но ему перекрыли дорогу в Россию 17,5 млрд. рублей долга, поэтому эта кандидатура в бюллетень не скоро попадет. Кстати, я не уверена, что меня многие поддержали бы в России. Как говорит мой сын: «Ты его идеализируешь». А мне кажется, что нет... Хочу перевести наше обсуждение немного в другую плоскость и задать Вам вопрос. Надеюсь, что Вас же не смутит мой намек на возраст в этой связи, Вы же не женщина :) При Сталине мы с Вами не жили, мне так кажется, поэтому вопрос про его 29 лет у власти задавать не буду. Хотя, каждый из нас знает, как тогда было со свободой слова. Вряд ли так открыто можно было спросить: когда же ты, наконец, сдашь «пост №1»? Поэтому спрошу о более близком для нас времени: когда 18 лет «правил» Брежнев, Вы много листовок расклеили (интернета же не было) в знак протеста против фикции? Лично я – ни одной, хотя на кухне вели подобные обсуждения. С момента, когда Путин был представлен нам, как преемник Ельцина прошло 13 лет, часть «срока» он был премьер-министром (кстати, вполне его место, как мне кажется). Я к чему клоню: что только не писали и не пишут про Путина. И вполне заслуженное, и просто всякие небылицы, а порой и оскорбления, грязь, мерзости (сужу в основном по названиям тем на различных страницах поисковых систем, читать не приходилось, если не считать данный сайт). Как Вы считаете, почему мы не стесняемся выражать свою позицию, другие пользователи не боятся писать совсем гнусности? Только не говорите мне о наивности. Или, что таким образом нас отвлекают от проблем во внутренней политике государства. Хочу услышать Ваше мнение на ...холодную голову. С уважением, Людмила
lavsel | Сергей | 13.05.2014 23:59
Людмила! Ваши доводы о личной непричастности руководителя страны к безобразиям, творившимся при его правлении очень убедительны! Они прекрасно лягут и для оправдания Гитлера, и для Сталина, и даже... В вашем исполнении это звучит неотразимо. Поздравляю, мне нечего возразить... Ведь ни Гитлер, ни Сталин ни Муссолини, никого лично не уничтожали...просто у них были нерадивые исполнители! В тоталитарной стране никогда не бывает "ни одной значимой фигуры, за исключением...нынешнего вождя"... Так бывает АБСОЛЮТНО всегда, когда производится "тотальная зачистка" политической поляны... Кем можно было заменить Гитлера, Сталина, Брежнева, и т.д.... НЕКЕМ!!! Ну, вы наверно моложе меня, раз многого и не помните. Я сознаюсь, видел даже и Сталина и Берию, я уже упоминал об этом где-то. И настолько "некем было заменить" товарища Сталина, что на его похоронах даже задавили насмерть мою одноклассницу. ...Леночка была школьницей, и как и вы, не могла себе по наивности даже предположить, - "кем его можно заменить"! НЕКЕМ !!! Но вы мне кажется, постарше... При Брежневе, я согласен, не выходил с плакатами, но ухитрился получить "невыездной", "антисоветский", и доносы были не раз, и на очень высокий уровень... Но зато судьба наградила знакомствами с очень интересными людьми, о дружбе с которыми вспоминаю, видя знакомые фамилии на табличках улиц и т.п. Но это уже хвастовство, не будем об этом, уважаемая Людмила. С.Л.
1938 | alla | 14.05.2014 11:15
Уважаемый Сергей Львович! Вы так удачно позабавили Людмилу "тапочками"!! Как Людмила может называть ошибками то, что происходит со страной сегодня и уже 12 лет подряд!!! Россия сегодня это огромнейшая финансовая дыра!!! В СТРАНЕ НЕТ ПРОМЫШЛЕННОСТИ, инженеры торгуют на рынке овощами, авиации нет, сельского хозяйства нет, станкостроения нет, легкой промышленности нет, судостроения нет, Россия становится сырьевой базой для запада, сам президент имеет желание приобрести для своих перелетов иностранный самолет - свои не надежные.... и это в такой огромной стране, где платите деньги и люди будут работать лучше всяких наемных, зарплаты у чиновников... преступо высокие, сделайте чиновникам зарплату инженера, тогда не продавалось бы западу то , что необходимо нам самим, это стратегические материалы как кобальт, энергетические ресурсы, можно перечислять ОШИБКИ эти до потери пульса, но я уверена это не назовешь ОШИБКОЙ ..... Сформированные партии, думы, правительство, все вспомогательные службы управления, это всЁ одна составляющая: СВОИ ЛЮДИ, вот и трагический результат, к сожалению на долгие годы!! М. Ходорковский это та ЛИЧНОСТЬ - ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!! Который собрав здравую, честную, любящую свою страну команду, вывел бы страну из этого калапса и лжи. Алла Москва
Silence | Людмила | 16.05.2014 02:18
Алла! Вы, все-таки, добейтесь от Сергей Л. ответа. Как мог допустить со стороны Людмилы такой безответственный комментарий?! Мало того, успел еще и "позабавить" эту особу! Возмутительно! :)
1938 | alla | 19.05.2014 08:17
Уважаемая Людмила! Сергей Львович достойнейший человек! Если сочтёт нужным прокоментировать наши с Вами диалоги, я буду ему безмерно благодарна, а действие "добейтесь" ни для него, ни для меня - неприемлемы. Алла Москва
Silence | Людмила | 19.05.2014 11:33
Алла, я не испытываю потребности в комментариях нашего с Вами диалога. Странно, что Вы не почувствовали иронию в предыдущем сообщении, она такая неприкрытая... И, конечно, слово "добейтесь" никак не может быть в Вашем лексиконе. Принимаю. Две маленькие реплики, которые можно оставить без ответа. Первая. Как мне кажется, достоинство и воспитанность неразрывные качества в человеке. Вторая. Не учла, что чувство юмора свойственно не всем.
1938 | alla | 20.05.2014 08:27
Людмила! Я врач - кардиолог - оперирующий, а к этой профессии без достоинста и воспитания люди не приходят, все остальное оставлю без комментариев. Удачи Вам и здоровья. Алла Москва
Silence | Людмила | 20.05.2014 12:01
Алла! Хорошая профессия. Тем более, что в моей семье тоже есть врач-кардиолог. Не беру под сомнение Ваш профессионализм, я Вас не знаю и верю на слово.Заранее прошу извинить, что позволяю себе прокомментировать Ваш посыл. Достоинство и воспитание, как мне кажется, не связаны с образованием. Вернее, хорошо, если достойный и воспитанный человек еще и образован, но... Кому как повезет в жизни, образование не так дешево. Приходилось встречать разных людей: не имеющих высшего образования, но полных достоинства и не позволяющих себе неэтичные поступки, и дважды образованных, но пресмыкающихся перед начальством и хамов "в одной упаковке". Вот только мое сообщение подразумевало другое, Алла. Давайте я попробую на примере. Вы учтите, это лишь конструкция, модель. "Уважаемый, достойнейший Акакий Акакиевич (например)! Не поражает ли Вас утверждение Аллы, что все врачи, а оперирующие кардиологи в частности, достойные и воспитанные люди? Как Алла может так ошибаться, когда рядом с ней ее коллеги без чести и совести дискредитируют все медицинское сообщество, вымогая взятки у бедных людей, открытым текстом заявляя, что без предварительной оплаты делать операцию дяде (тете, бабушке) не станут. Они набивают свои кошельки за счет больных людей, пользуясь тем, что нет выбора. И т.д., и т.п. ..." Это пример этичного комментария? На мой взгляд - нет. Если бы мне хотелось это обсудить, обратилась лично и попробовала поговорить на эту тему непосредственно с Вами. Надеюсь, что смогла передать смысл написанного в предыдущих комментариях. И Вы всегда будьте здоровы. Радости Вам и тепла. А всем нам - мира.
1938 | alla | 21.05.2014 08:11
Людмила, вы какого Акакия Акакиевича привели в пример? Башмачкина? Если Вы обращаетесь к нему с вопросом о достоинстве и воспитании врачей, тогда лучше задать вопрос КАРДИОЛОГУ, КОТОРЫЙ ЕСТЬ В ВАШЕЙ СЕМЬЕ.Мы, врачи выпуска 80-х, в этом огромная разница между выпуском врачей 2000-х годов, хорошим врачом быть трудно, что бы им быть нужно быть врачом от Бога, врачом по призванию и за мизерную оплату, но так или иначе, те кто выбрал этот путь должен стремиться стать таковыми, ведь само звание "ДОКТОР" ко многому обязывает. Касательно: "набивают свои кошельки", зачастую пациенты сами несут эти презенты ,подарки, врач их не выпрашивает, а если хирург блестяще провел операцию, пациент здоров и безмерно благодарен врачу, почему не отблагодарить? Может быть у меня действительно с юмором проблема. Алла Москва
Silence | Людмила | 21.05.2014 23:05
Алла! Вы меня сразили... наповал.Я же написала - конструкция, модель. Сдаюсь. У меня больше не будет вопросов (ни по ЧЮ, ни по ЧСД, ни по этичности комментария), а у Вас точно не будет проблем, связанных с нашим общением. Спасибо. Всего Вам доброго.
1938 | alla | 22.05.2014 09:43
Вам, Людмила, здоровья и хорошего настроения. Алла Москва
Silence | Людмила | 14.05.2014 12:49
Сергей! Когда я отвечаю на комментарий собеседника (или, если хотите, оппонента), сначала несколько раз его перечитываю, чтобы не исказить смысл. И даже задаю вопросы, если сомневаюсь в верном толковании. По крайней мере, делаю оговорки, чтобы не быть неверно понятой. Так вот. Вы напрасно переворачиваете смысл моего сообщения "с ног на голову". Если Вам хочется высказать отношение к тиранам мира, не надо это привязывать к нашему диалогу. И это никак не значит, что можно так ... (скажу мягко)беспардонно "жонглировать" моими словами "о свободе слова" в разные периоды Российской истории, и приписывать мне слова о "непричастности руководителей" к происходящему в России. Вы окрашиваете, сказанное мною, в какой-то странный цвет. Возможно, Вы старше и мудрее... И, допускаю, имеете право поучать меня. Я на это не обижаюсь. Но приписывать мне Ваше толкование смысла - увольте... В заключение. Рада, что судьба, несмотря на тяготы и невзгоды, подарила Вам столько памятных встреч.
vitaliy1981 | Виталий | 15.05.2014 21:36
Хочу поддержать Людмилу и "поспорить" с Сергеем Лювовичем.Начну издалека, чтобы мои мысли и мое отношение стали более понятны. Я, до недавнего времени мало уделял внимания анализу текущего положения дел в России и в мире. Не потому что мне безразлична судьба России, не потому что я последние пять лет живу в Канаде, а скорее в силу убежденности, что от обычного простого человека ничего в масштабах страны не зависит. Разумеется добавляются такие факторы, как молодость и "нежелание" заниматься политикой, осознание что жизнь дается один раз и есть более интересные занятия чем постоянно читать и смотреть новости и расстраиваться, узнавая реальное положение дел в стране. Я никогда не был наивным относительно политиков. Уже очень давно у меня сложилось твердое убеждение, что политика - грязное дело. Хотя бы потому, что в политику идут люди а не роботы. И любой человек не идеален. Но так происходит, что именно в политику, в большинстве своем, идут "сильно неидеальные" люди. Ну это я немного отдалился от основных мыслей, которые хотел высказать. Так вот, время от времени читая различные новостные ресурсы и комментарии, оставляемые другими читателями, у меня никогда не было желания оставить такой комментарий самому и вступить в некий диалог (спор, обсуждение, и т.д.), но сегодня я не выдержал и специально зарегистрировался на этом сайте, чтобы оставить свой комментарий. Проблема общения через интернет, и вообще любого общения кроме общения "лицом к лицу", что люди пишут то что думают (часто у них нету много времени, чтобы прочитать написанное и может в чем-то переформулировать свою мысль, это по суди черновик. И он не отражает на 100% четкую, законченную, "непоколебимую" мысль написавшего), а у оппонента нету возможности уточнить, а правильно ли он понял, дать говорящему возможность разъяснить, уточнить или отредактировать свою мысль. Многие воспринимают общение через интернет, как реальный разговор. И начинают придирчиво, по пунктам, оппонировать собеседнику. Часто они скатываются в длительные ненужные перепалки, с выяснением, кто прав и попыткой доказать кто умнее. Хочу сказать, что я здесь именно на стороне Людмилы. Хочу специально заметить, я не высказываю мнения кто на мой взгляд более прав, Людмила или Сергей Львович, относительно тех мыслей которые они высказывали или обсуждали по существу вопроса. Но манера Людмилы, вести заочный разговор через интернет, мне однозначно ближе. А теперь крик души. После февральских событий в Киеве и последовавших за этим событий, вплоть до сегодняшнего дня, не смогли оставить меня равнодушным. Это подтолкнуло меня к пониманию того, что именно "равнодушие" большинства людей, привело к тому что мы имеем сейчас в России. Я умышленно не даю свою личную оценку происходящего. Я сейчас пытаюсь предложить взглянуть на ситуацию с точки зрения (на мой личный взгляд), одной из основополагающих причин. Я горячо убежден, что мы (большинство из нас) не умеем правильно спорить. Это касается всех сфер нашей жизни. Какой бы спор (обсуждение) мы не затевали, каждый пытается убедить другого в своей правоте. Основная внутренняя установка - победить в споре, склонить оппонента на свою сторону. А должно быть - УСЛЫШАТЬ оппонента и разобратьс я в его позиции. Сравнить эго мнение со своим, найти точки соприкосновения. Очень часто точки зрения оппонентов различаются, но различаются незначительно. Но человеческие слабости не дают им возможность "правильно" услышать оппонента и начать конструктивное обсуждение. Мы скатываемся в детали, начинаем цепляться за неточности (указывать на его неграмотность, недостаток жизненного опыта и т.п.), давить своим авторитетом и/или статусом (родители-дети, начальники-подчиненные, старшие-младшие, и т.д.) плюс "психологические" уловки (крик, плач, гнев и т.д. И в итоге, вместо того, чтобы превратить спор в обсуждение и найти компромис, мы укрепляемся в своей "правоте". И это справедливо начиная с обсуждений на чисто бытовые, ничего не решающие вопросы, до самых принципиальных и значимых. В итоге у человека укореняется сам подход к обсуждению и его неумение спорить. Вот и получается, что на сайте, где подавляющее большинство (судя по оставляемым комментариям) посетителей сторонники идей и мыслей Михаила Борисовича Ходорковского, даже среди этих людей (способных мыслить здраво, не подверженных зомбированию подконтрольных власти СМИ) часто обсуждение происходит не по существу. Люди цепляются к отдельным фразам, в целом ничего не меняющим и не решающим. Вот так, наверное очень сумбурно и затянуто, я отношусь к "ненужным" комментариям. Спасибо если прочитали. Виталий
fillpv | Павел | 08.05.2014 08:18
Браво, однако, Людмила!!!
vobla2 | karussel995 | 08.05.2014 17:36
Ох,Людмила,несколько раз прочитала Ваш коммент. Сплошная эклектика! Вот эта фраза"Мы с Вами неплохо жили в СССР"знаете прямо убивает.Неужели Вы никогда не задавали себе вопросов в школьные годы?Ни каких?Я понимаю детство,молодость-это понятно,но ведь не было продуктов,одеть нечего было,воровали все всё что могли...Хорошо!Много чего не знали,железный занавеси т.д.Но сейчас-то интернет,можно же понять чего нас лишили и как вообще распрядились народонаселением правители нашей страны.Ну а страны Прибалтики много потеряли ,когда её оккупировал СССР и они никогда теперь не будут нам доверять,к тому же и политика то не меняется. Ну и Путин,уж извините,сгрёб всю власть под себя,а это развращает и не надейтесь, что он вдруг прозреет.
Silence | Людмила | 10.05.2014 04:28
Да не надо. Живите. Если Вас, кроме этой фразы, больше ничего не сразило, не надо так убиваться, живите спокойно...
evlaliymon | evlaliy | 08.05.2014 20:54
Ваш коментарий,Людмила, многим по душе. Вот, вот.. Именно все так... С сожалением отмечаю, что некоторые душой отравлены каким-то ядом, замедленного действия, который им сладок по вкусу, но в итоге - яд этот смертноносный. Пока не понимают... И потому по гордости в ходу ирония, ехидство, сарказм. А может быть заблуждаются, бедные. В прелести пребывают. Святые отцы предупреждают о том, что прелесть - это когда ложь за истину принимают
Silence | Людмила | 10.05.2014 22:42
Я не преследовала цели "многим быть по душе". Это мои мысли и я их никому не навязываю. Не думаю, что здесь все должны "петь" в унисон.
evlaliymon | evlaliy | 11.05.2014 03:05
Людмила, Вы меня простите. "многим по душе" - это мое "я" выразилось, неумело, неискусно. Мне понравилось. Не надо думать, что вы навязываете или не навязываете. Любое слово в вечности запечетлевается и за слово будем отвечать. А хорошее слово, мысль -это замечательно, пусть горит как свеча не под спудом, а для всех пред Богом. А моего "я" (себе желаю), пусть будет поменьше - много Я - мало Бога; мало "я" - много Бога.
Silence | Людмила | 13.05.2014 20:28
Если многие - это Вы, тогда принимается... :) Всегда радостно, когда тебя понимают, а не пытаются вывернуть твои слова наизнанку, как произошло со мной по отношению к Вашему комментарию... И Вы меня извините.
prusskaya | Нелли | 09.05.2014 14:49
Людмила! У Вас интересный подход к Путину и Михаилу Борисовичу. К первому, Вы очень снисходительны и даже рассчитываете на прозрение,на какие-то, необыкновенные метаморфозы. Что касается Михаила Борисовича - то тут всё очень строго - всё должно быть,как в библии. Ему говорить о Путине, как о покойнике - либо - хорошо, либо - ничего. Иначе, вы его заподозрите в обидах на Путина. Сколько можно об этом говорить? Он человек, а не Бог. И я уверена, что он работает с этим чувством и это ЕГО, и только ЕГО, ЛИЧНОЕ дело. И ваш микроскоп тут просто бестактность, если не сказать ещё грубее. Уверена также, что это чувство не мешает Михаилу Борисовичу объективно оценивать ситуацию. А всё потому,что он - хозяин эмоций в отличии от Путина.
Silence | Людмила | 10.05.2014 04:35
Я снисходительна к Путину?! Вы просто мало что читали... "из моего"... ))) По отношению к МБХ не имею права быть строгой, кто я такая?! Но уважение к нему требует и полного понимания. Вот и все... А про бестактность - это совсем ко мне не относится... Сравнивать Путина и Ходорковского не берусь, но в начале века полагала, что Президент должен быть именно таким (надеюсь, понятно о ком я).
eprstu | Антон Непутин | 11.05.2014 12:32
Нелли , и Вы и Людмила - точно не имеете симпатий к путину, я свидетель , что "тени путиноидности" на Вас нет - так что , не будем " о грустном"!)))
Silence | Людмила | 13.05.2014 20:29
Нелли, у Вас появился адвокат... Увы, мне нечем оплатить Ваши услуги, Антон...
prusskaya | Нелли | 13.05.2014 23:20
Антон! Мы с Людмилой ограничимся маленьким детским ритуалом, скрестив и согнув мизинчики...
Silence | Людмила | 14.05.2014 13:29
Согласна.Печать. Подпись... :) Я даже считалку почти всю знаю.
1938 | alla | 15.05.2014 08:34
Уважаемая Нелли!! Вы совершенно правы!!! То, что пытется сделать М. Ходорковский, это его личное дело, но он не делает лично для себя, он хочет донести до русского народа, что ему надо, что уже пора!!! мыслить другими категориями, он мечтает, что бы в России гражданское общество могло контролировать деятельность власти, он мечтает о политической реформе, он мечтает о формировании в стране настоящей демократической системы, он постоянно об этом говорит, о бедности, о коррупции, о произволе власти завуалированный под " доброе дело" можно много привести примеров о чем болит сердце М. Ходорковского. Ведь сегодня все социальные реформы провалены и пенсионная, и жилищная, и коммунальная, здравоохранения, образования, вся промышленность, а сгодня мы попав в американские тиски заговорили о промышленности..... Да, пока это его личное дело!! Алла Москва
1938 | alla | 13.05.2014 13:58
Да, уважаемая Людмила! Не могли остановиться после Крыма, ЧТОБЫ НЕ ПОТЕРЯТЬ "СВОЕ ЛИЦО" - ВОТ И ИКАЕМ. Алла Москва
Silence | Людмила | 13.05.2014 20:24
Уважаемая Алла! Говорят, при икоте надо задержать дыхание или попить воды... Выбирайте. :)
1938 | alla | 14.05.2014 09:34
Уважаемая Людмила!!! Я по "достоинству" оценила Ваш юмор... Удачи Вам!!!! Алла Москва
Silence | Людмила | 14.05.2014 13:26
Говорят, что когда "прет" эмоция, лучше остановиться. Я решила, что лучше не выплескивать это состояние на Вас, неправильно это. Каждый человек, в том числе и я, имеет право на свое мнение. Не бросаться же в пропасть, если люди по-разному смотрят на одно событие или их взгляды не совпадают?!Вот и пошутила. Судя по кавычкам, не очень удачно. Никак не хотела Вас обидеть. Если что, не держите зла...
1938 | alla | 15.05.2014 08:38
Нет, Людмила, не держу зла, у каждого человека своя жизненная позиция. Алла Москва
1938 | alla | 15.05.2014 08:44
Людмила, мне кажется Вы демагог современности!? Не сердитесь!! Алла Москва
Silence | Людмила | 16.05.2014 02:54
Вы восклицаете, спрашиваете или утверждаете? На всякий случай... справочно. Демагог (греч. demagogos, этим. см. предыд. сл.). 1) предводитель народной партии. 2) в древней Греции, так назывались лица, которые сумели расположить народ в свою пользу, приобретя этим влияние на народном собрании, а чрез него и на управление всем государством. 3) уже в древности это слово употреблялось также в дурном смысле, для обозначения лиц, стремившихся, для своей личной выгоды, привлечь народ на свою сторону, действуя преимущественно на дурные народный страсти и наклонности; в последнем смысле, демагог употребляется в настоящее время. (Источник: "Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка". Чудинов А.Н., 1910) греч. demagogos; этимологию см. Демагогия. а) Народный предводитель, предводитель народной партии. b) Приверженец революции, стремящийся к низвержению порядка в монархических государствах. (Источник: "Объяснение 25000 иностранных слов, вошедших в употребление в русский язык, с означением их корней". Михельсон А.Д., 1865) управляющий народным мнением, человек, воздействующий на население и ведущий его за собою, потворствуя инстинктам толпы и разжигая народные страсти, вождь народной партии. (Источник: "Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке". Попов М., 1907) человек, разжигающ. народные страсти в видах государств. переворота. (Источник: "Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка". Павленков Ф., 1907) Поскольку Вы не определились (судя по знакам в конце предложения), буду выбирать на свое усмотрение :) Соглашусь на вождя, пожалуй )))
1938 | alla | 16.05.2014 08:08
Огромное спасибо, Людмила, Ваше "расшифровка" позволила мне высказаться о понятии Демагогия - ссылаясь на словарь С.И.Ожегова - Намеренное воздействие на чувства, инстинкты людей, лицемерное подлаживание под вкусы малосознательной части масс для достижения своих целей. Вот так ПРИМЕРНО, но хочу заметить: меня привлек Ваш диалог с ОЧЕНЬ УВАЖАЕМЫМ МНОЮ Сергеем Львовичем, после чего не могу определиться - Вы вождь или приверженец революции..... подумаю.... Алла Москва
Silence | Людмила | 16.05.2014 15:27
Озадачили Вы меня, Алла. Пытаюсь понять кто те, малосознательные, на этом сайте, под которых я "лицемерно подлаживаюсь" и на чьи инстинкты и чувства умело воздействую, и не просто так, а для достижения настолько тайных целей, что они неведомы даже мне? А насчет "подумаю": не теряйте свое драгоценное время на определение - пустое это ...
1938 | alla | 19.05.2014 08:04
Скорее всего соглашусь с Вами, Людмила, - пустое это.... Время действительно бесценно..... Алла Москва
maikl-cos | Михаил | 07.05.2014 22:43
Это беспереспективно,так.как он убил будующее поколение,убил всё и когда понял что дорога закрыта,потихоньку начал отрабатывать назад,одна опасность колесо покатившееся назад,раздавит его и его братву. Китайцы с нетерпением ждут его.
maikl-cos | Михаил | 07.05.2014 22:48
МБХ,с этим быдлом,дай им всё что они хотят,всё повторится всё снова,у них очень короткая память и не работают над ошибками+ выведенная веками порода,простая-быдловская,безразличная-пожрать поспать,покувыркаться итд.Если нет власти законодательной судебной и исполнительной и не соблюдаются законы, так оно и будет веками.Победу Великой Отечественой просрали бандитам,жуликам и ворам и тд.
Silence | Людмила | 08.05.2014 10:18
"Выведенная веками порода,простая-быдловская,безразличная-пожрать поспать,покувыркаться итд." - слова-то какие подобрали! Это Вы о ком? Точно не о себе, потому что через каждое слово такая ненависть сквозит, а себя-то Вы, наверняка, любите. И точно, другая порода: неравнодушный, голодающий, с красными глазами от бессонных ночей и такой комок нервов от постоянного воздержания - и все лишения ради России. Посмотреть бы на Вас в этом Вашем протестном состоянии, господин не быдло. Знаете, почему Ходорковского не любят и не поддерживают многие в России? Потому что вокруг и около много таких, как Вы, кто считает себя белой костью, выражает свою солидарность его позиции, а на самом деле, брезгует собственным народом, называя быдлом, и готов при возможности растоптать его, создавая тем самым неверное представление о МБХ среди людей. Вот только Вы мало знаете о семье Михаила, а почитать стоило бы...
lavsel | Сергей | 10.05.2014 23:24
И вновь, уважаемая Людмила, я вынужден понять ваше возмущение.Обозвать нашего "простого российского труженика" таким унизительным словом! Это просто возмутительно... По своей сути, Михаил /maikl-cos/ очень старался обрисовать равнодушную часть наших замечательных соотечественников, применив слово, которое далеко не всем из них нравится! Но надо отдать вам должное, Михаил получил от вас жёсткую отповедь, почти дословно повторяющую те разгромные отзывы, которые заслужил писатель М.Зощенко, (наряду с А.Ахматовой) от верного соратника Сталина, заплечных дел мастера, товарища А.Жданова. Давно это было, в 1946г. Это тот самый представитель ЦК ВКП(б) Андрей Александрович Жданов, громивший всяких интеллигентишек, "белую кость", которые "брезговали собственным народом"... Тот самый, который уничтожил Музей с памятью о блокаде Ленинграда! Был бы он жив сейчас, и от МБХ ничего бы не оставил... Но...теперь Жданова не помнят, а Зощенко вновь издают и читают, великолепно это делает А.Филипенко... А ещё, если помните, клеймил и жестоко высмеивал наших "простых граждан" некий Аркадий Райкин, тоже мнивший себя "белой костью"...И много ещё кто... Спасибо, что напомнили о тех временах, дорогая Людмила! Сергей Львович.
Silence | Людмила | 13.05.2014 20:22
«Обозвать нашего "простого российского труженика" таким унизительным словом!»Да, мне не нравится слово быдло, и его нет в моем лексиконе. Вот здесь его придется употребить в силу обстоятельств – хочу Вам ответить, но потом обязательно помою руки. И Ваша ирония, сарказм (не смогла определить чего больше) – это все мимо. Что сказала, то сказала. Ви можите это не кушать... , как говорят в Одессе. «...очень старался обрисовать равнодушную часть наших замечательных соотечественников, применив слово, которое далеко не всем из них нравится!» См. выше. Считайте, что раз мне не нравится, значит я из того числа... «Но надо отдать вам должное, Михаил получил от вас жёсткую отповедь» Ну почему же, я применила антонимы (надеюсь, значение слова понятно) ко всем определениям быдла, которые употребил автор, и которые оказались Вам так по душе. Если Вы, конечно, обратили внимание на это. Называется ... "идти от обратного". Так, на всякий случай, для примера: безразличный-неравнодушный, жрать-голодать, сон-бессонница и т.д. «...которые заслужил писатель М.Зощенко, (наряду с А.Ахматовой) от верного соратника Сталина...» Вот только не надо ставить на одну ступеньку Зощенко и Ахматову с этим нелюбителем «простого, равнодушного труженика», а меня сравнивать со Ждановым... Перебор... «...Жданов, громивший всяких интеллигентишек, "белую кость", которые "брезговали собственным народом"... Не хочу Вам навязывать свою точку зрения, уважаемый Сергей Львович, но истинный интеллигент вряд ли подписался бы под словами приглянувшегося Вам корреспондента. И люди, которых смело можно отнести к представителям «белой кости», это не та же порода, которые считают себя таковыми... Быть и казаться – разная суть... «Но...теперь Жданова не помнят, а Зощенко вновь издают и читают» Надеюсь, что господина «не быдло» вряд ли будут читать, да и со слогом у него... , короче, не писатель... он. «...клеймил и жестоко высмеивал наших "простых граждан" некий Аркадий Райкин, тоже мнивший себя "белой костью"...И много ещё кто...» Сожалею, что приходится вступать с Вами в спор, но все-таки скажу. Райкин не мнил..., он и был истинным интеллигентом. И, по-моему, Вас занесло куда-то не туда в стремлении защитить автора, считающего, что его окружает одно быдло. Удачи Вам в этом нелегком деле.
eshunko | Evgeny | 07.05.2014 23:17
Здравствуте, Михаил Борисович. Мне кажется, что нынешняя просьба ВВП к “сепаратистам”: отложить референдумы - ещё один аргумент к догадке, что вся эта “сепаратистская” деятельность явлется Операцией Прикрытия для Главной Операции “КРЫМ”. Отвлекающий маневр, который и теперь, и на какое-то время вперёд, приковывает внимание руководителей Западных Стран. Если бы этой операции не было, то практически гарантированно,на несколько лет вперёд, что всё внимание Западной прессы и Западных правительств было бы приковано к бессовестной и беззаконной аннексии полуострова. Теперь, в течении года, может быть даже лета, вся эта “сепаратистская деятельность” будет медленно свёрнута, не исключаю, что под прямым руководством ВВП и при одобрительных знаках внимания к нему со стороны Запада. Есть вариант, что даже при возвращении некоторой очень сдержанной доброжелательности Украинского Правительства: всё-таки все ведь знают, что “Крым-то Русский.” - не правда ли? Даже Лукашенко это сказал! А украинские газовые и другие долги России никуда не делись и продолжают расти. Зачем ВВП Крым - можно только гадать. Хотя у меня есть одна гипотеза, объясняющая и Грузинскую Войну и Возвращение Крыма. Если Вам это интересно, найдите меня на Skype : evgeny.shunko или звоните мне в оффис: + 1 734 477 5480 с 10 до 6 Eastern Time USAВсегда Ваш Евгений Шунько
Silence | Людмила | 08.05.2014 10:44
На сто процентов была уверена, что такие комментарии тоже будут. А что бы не случилось - все плохо. Давайте радоваться за первый маленький шажок в сторону согласия и мира! Давайте надеяться, что гражданская война будет прекращена! Давайте поддержим Украину в стремлении вернуть законность! Только бы само провозглашенная власть не подвела... Ведь 21 февраля у нее был шанс избежать последующих жертв. Может быть радоваться рано?!
Silence | Людмила | 10.05.2014 21:42
Оказалась права: порадовалась преждевременно... К сожалению... Снова кровь... Снова невинные жертвы... И непонятно, кем направлены эти стрелки, кому в Украине выгоден хаос? Говорят про след сынка Януковича, про Юлю Тимошенко, у которой перед выборами низкий рейтинг... А зарубежные СМИ, как обычно, винят во всем Россию.
pifiya_kassandra | Галина из Петербурга | 07.05.2014 23:18
Он может сколько угодно грезить оживлением Советского Союза, но на пути к этой своей светлой мечте он уже разрушает Россию, отравляя и оглупляя ядовитой пропагандой доверчивых людей и выдавливая из страны её лучших, умнейших, талантливейших, активных, успешных сограждан. Когда с оболваненными людьми Россия "встанет с колен" она окажется в лаптях.
vobla2 | karussel995 | 08.05.2014 09:23
Супер!Коротко и в точку !!!
AlexNikol | Александр | 08.05.2014 00:48
В.В. Путин - настоящий патриот России! Он ни с кем не воюет. Крым никто не брал! Произошло воссоединение! Запомните! Не подменяйте исторические события! На Россию никто не нападает? Конечно, пока врагам России достаточно пятой колонны. Предатели - есть самое опасное для России, для народа. Они или недра с нефтью продать пытаются западу на корню или т.н. европейские ценности хвалят! А что такое демократические новшества? Что за новизна такая?
eprstu | Антон Непутин | 08.05.2014 01:54
настоящие ПАТРИОТЫ не сажают людей ЗА ПРАВДУ в тюрьму. Даже если сказавший ПРАВДУ плюнул в морду жирному омоновцу , нарушающему ЗАКОН!Настоящие ПАТРИОТЫ не грабят свой народ , когда народ голодает! настоящие ПАТРИОТЫ сажают в тюрьму КАЗНОКРАДОВ! Настоящие ПАТРИОТЫ не убивают свой народ ( даже под предлогом сохранения целостности страны) ! Настоящие ПАТРИОТЫ... просто молча уезжают сейчас из России , что б не прозябать в стае ничтожных трусов и подлецов!
volodya | Владимир | 08.05.2014 17:24
Плохо будет если уедут за океан и там плюнут в жирную наглую морду полицейскому...
eprstu | Антон Непутин | 09.05.2014 14:22
ну за это там не посадят , тем более если жирный полицай нарушит или закон или инструкции - "обидчика полицая " тут же реабилитирует СУД!
polyak1979 | Денис | 09.05.2014 16:34
Да за это там конечно, безусловно, стопроцентно посадят. Ну а скорее всего садить вообще будет некого, т.к. идиотов, посмеющих в США нет, потому что полицейский в США стреляет при любой агрессии против себя и защищен законами со всех сторон. А ты НЕВЕЖДА если не знаешь и в самолетиках за океан не летал, то бред не неси и не вводи людей в заблуждение.
eprstu | Антон Непутин | 09.05.2014 23:13
Ты же вроде нахамил всем тут и ...удалился после всеобщего "бла бла бла" (как ты написал сам тут недавно, всех оскорбив) - ан нет - вернулось...И чтоб ты не был "бла бла блой" - прошу тебя Денис( поляк 1979) : 1.Законодательство США ( выдержки ), по пунктам , где предусматривается наказание ( какое именно ) за конфликт ( драку - то есть применение легкого насилия - мы же о плевке да ? ) между гражданином и полицейским . 2. Тоже самое и ..в Европе ( мой пост посвящен ситуации в Мире ) - ок ? Как только напишешь мне информацию тут - я тут же - отвечу. Но ..не мучай свой "супер отлетавший мозг " ... язык ты не знаешь ( уверен ) , а на мою просьбу не ответишь. Удачи - в полетах... Ждем...бла бла блы!
polyak1979 | Денис | 10.05.2014 08:10
1. Законодательство США по пунктам я не знаю, а как обыватель утверждаю, что плюнуть в морду полицейскому там не посмеет ни кто, а за майдан и болотную, там посодили бы не 10, а 1000, по этому там в принципе такое не возможно.2. В Европе конечно по другому и что как в США я не утверждал. Там вообще полный бардак, воровство на улицах фактически узаконено, особенно во Франции, меня в Антибах (это рядом с Ницей) обворовали прямо в номере когда вся семья спала, залезли через балкон. А дежурный следователь в жандармерии сказал, что они делать ни чего не будут и выписывают только справки о том, что украли. Там вообще полный бардак с этим. А в целом о тебе мое мнение такое - ты мало что из себя представляешь и мало чего знаешь, по этому извергаешь из себя яд, а прибился ты на этом сайте к людям, которые в жизни много чего добились и общаешься с ними, для добавки к собственному "весу" и это тебе ой как нравится.
eprstu | Антон Непутин | 10.05.2014 19:23
Ты "идиота" Достоевского читало?
MarinaS | Marina | 13.05.2014 07:29
Я жирных полицаев там не видела. Стойные поголовно.
eprstu | Антон Непутин | 13.05.2014 13:05
Если не видела - то это не значит , что из там нет!
eprstu | Антон Непутин | 15.05.2014 13:48
Заходим в ю-тьюб, набираем : fat cpos us fat cop fat policeman и т.д. и любуемся на жирных полицаев ( таких в России я не видел - вот это точно ) ....
eshunko | Evgeny | 08.05.2014 02:51
Дорогой Александр, Вы уже включились в бред ВВП, а ведь учебники и учителя наши учили нас НЕ ВКЛЮЧАТЬСЯ В БРЕД ПАЦИЕНТОВ! И сам ВВП однажды советовал быть осторожным к развитию своих разнообразных подозрений и не искать шпионов под своей кроватью, что он сам и не однажды делал, с его слов. Пожалейте себя и окружающих. Относитесь к своим фобиям по возможности критично. Держитесь, насколько это для Вас возможно. Евгений Шунько
pifiya_kassandra | Галина из Петербурга | 08.05.2014 09:28
Бедняга...
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 08.05.2014 10:12
Уважаемый Александр! Не смотрите Вы, бога ради, российский телеящик с лживой геббельсовской пропагандой! Добром это не кончится. Уверяю Вас, что через некоторое время, когда Вы узнаете всю ПРАВДУ о том, сколько наворовали властные кремлежулики под оглушительно громкое и звонкое ФУФЛО о патриотизме и "пятой колонне", призванное отвлечь Ваше внимание от житейских проблем и коррупции, Вы первым плюнете в сторону бывшего "настоящего патриота России"...В.С.
lavsel | Сергей | 08.05.2014 14:25
Дорогой Владимир!А интересно, знает ли уважаемый Александр, как восторженно "одобрял", как "прославлял" народ нашей страны "настоящий патриотизм своих любимых вождей"...НиколаяII? Керенского, Ленина, Троцкого, Сталина, Хрущёва, Булганина, Брежнева, Черненко, Андропова...? Особенно если учесть, что очень многие из них носили на груди высшие награды Родины, - золотые звёзды Героев своей страны... А как же сегодня оценивает этот народ этот их тогдашний "настоящий патриотизм"? Каким видится теперь их вклад в реальное развитие жизненного уровня, в достойное отношение к человеку, гражданину своей страны? Я имею в виду не создание грозного государства, которого все боятся, а государства, в котором не страшно простому человеку, где комфортно и достойно живётся, и где спокойно за будущее своих детей и внуков. С.Л.
volodya | Владимир | 08.05.2014 10:44
5+
prusskaya | Нелли | 08.05.2014 11:29
Александр! Вы кто? Тот, кто входит в 1% населения, которым принадлежат все "недра с нефтью" и вся Россия с потрохами? Или тот, кто так гордится своей страной,- пусть нет дорог,нет технологий, нет фабрик, нет заводов, нет образования, нет медицины,- но он так гордится, что не замечает жуликов и воров,по-чёрному, обкрадывающих народ. Или вы тот, кто считает- пусть подлец, вор, мошенник лгун и демагог, зато свой?
Grrub | Grrub | 08.05.2014 11:46
Запомните: страна и государство -- понятия разные. В моей родной стране была Российская империя, была РСФСР, был СССР. Государства были разные, а страна одна. От того, что моя страна поделилась на несколько разных государств, страна не перестала быть моей. Вся! Мне безразлично, к какому государству относится сегодня Крым, либо я ощущаю его частью своей страны, либо нет. Можно сказать, что в моей стране были мудрые правители, а были подонки, но страна от этого не стала ни хуже, ни лучше. При этом страна -- это в первую очередь ЛЮДИ, а не горы и недра. Я ощущаю людей с Урала, Дальнего Востока, из Крыма, даже из Ташкента и Алма-Аты, куда более родныими, чем людей из Австрии, Франции и Германии. Так же, как, думается, и Вы. А чтобы оценить любовь Путина к людям страны, частью которой он правит, достаточно заглянуть в любое отделение Пенсионного фонда России и посмотреть в глаза старикам и старушкам, которые там ждут очереди...
prusskaya | Нелли | 09.05.2014 13:41
Grrub! Спасибо! Сама удивилась, как важно не отожествлять эти понятия - страна, сторона, край и государство. Ещё раз, спасибо.
uglevvi | uglevvi | 08.05.2014 06:38
"Мы никогда не говорили с ним с глазу на глаз, и, видимо, этого никогда не будет."Будете говорить Михаил Борисович с путиным, но не с глазу на глаз, а в СУДЕ, в котором путин будет сидеть на скамье подсудимых. Хотя конечно: "Блажен кто верует"
Sfumato | Andrei | 08.05.2014 07:17
МБХ поднимает правильную тему, но некорректным образом. Мне это напоминает тот знаменитый съезд, когда гуманитарии закопали космическую программу или тот договор, подписание которого Горбачевым стоило безработицы целой отрасли ракетостроения СССР. (Только совсем недавно вдруг народ прозрел, что русский вывод спутников на орбиту в разы дешевле.) Более серьезная проблема всегда имеет приоритет. Как там было: «Когда говорят пушки, музы молчат...» Понятно что МБХ обижен на Путина, понятны его мысли и стремления, и очень часто они хорошо обоснованы, но... не хочется видеть бывшего нефтяного магната в роли неприкаянного лирика, безуспешного ищущего правду и собирающего справедливость по крохам... Надо идти вперед. Готовиться баллотироваться в президенты.
eoc | еос | 08.05.2014 07:54
Цитата: Известный литовский историк Эдвардас Гудавичюс сравнил Россию со спящим медведем, который никогда не встанет на ноги, а может только перевернуться с одного бока на другой. Как вам кажется, почему Россия до сих пор не хочет повернуться к миру демократических стран?--------------- Почему Россия не хочет повернуться к миру демократических стран? Потому что на протяжении многих веков формируются две модели развития общественного сознания на земле. Это Англосаксонская модель и модель Русского мира. Потому-то с ростом современных технологий, планета земля становится «маленькой». Земная цивилизация как тот ребенок вырастает из своих «одежд» и ей требуется более масштабные «одежды». Надо отдать должное Англосаксонской модели. Она более детализирована. И много уже сделано в плане международных политических и экономических институтов управления современным миром. Напротив, в модели Русского мира пока только идет процесс самосознания. До настоящего времени эта модель пока не имела четких очертаний, границы ее были размыты. Да, интуитивно существует у представителей Русского мира представление о своем пути развития, но пока это только отражается на эмоциональном плане. Все еще впереди. Но можно уже отметить, что этот процесс самосознания входит в свою критическую фазу благодаря современным событиям, происходящим на Украине. Эти события являются краеугольными, теперь уже очевидно, что этот процесс входит в ту фазу, когда он становится необратимым. В ближайшее время в течение может всего пяти, десяти лет, это процесс войдет в фазу инкапсуляции. Что будет дальше? Дальше будет соперничество между двумя этими моделями развития земной цивилизации в распространение своего доминирующего влияния на весь остальной мир. Вот с этих позиций и нужно рассматривать все события, протекающие в современном мире на международной арене. С уважением ко всем участникам этого ресурса.
vobla2 | karussel995 | 08.05.2014 17:00
Мне кажется Вы сильно преувеличили значение "модели Русского мира".И вообще существует ли эта модель?Я не могу утверждать,но по мне вот этот вековой спор между славянофилами и западниками закончился за неимением предмета спора.Как Вы говорите "процесс самосознания" ?. Были эти процессы,переходящие в бунты и революции,родившие то,что имеем сейчас.И вот эта страна Россия будет"соперничать "и"доминировать"?Вы посмотрите на наше правительство,на водопад новых законов и каких-то запретов в политике,экономике,судебном законодательстве-вот эту хрень(извените!)Вы считаете"процессом самосознания"?! Мне кажется они наконец вышли из спячки и поняли их время пришло! Пора законы ляпать и вообще пора"доминировать..". Я бы ещё согласилась ,если бы Вы рассмотрели Китай. Да имеется новенькое в капмодели,благодаря успешному соединению капитала и групповухи.Да и тут всё старо,законы капитала,частной инициативы в действии.Ну не стали они менять название политбюро на парламент и машина подавления у них ещё та. Вот как-то без особой демократии набирают силу. И ещё-это суперкриминальная страна ! Они не особо тратяться на науку ,а вот содрать что-то новенькое и пустить на поток в удешевлённом варианте-это у них лучше всех получается.Но тот кто имеет деньги и даже не большие,образование и просто возможность бегут из страны. А Россия ,ну владеет огромными запасами сырья и всё! Мозгами надо прирастать! РЕФОРМАТОРЫ,ТАЛАНТЫ ,УЧЁНЫЕ НЕ МОГУТ ПРОЦВЕТАТЬ В АТМОСФЕРЕ ЕДИНОМЫСЛИЯ И ВЕЧНОЙ БОРЬБЫ С КЛАССОВЫМ И ЗАПАДНЫМ ВРАГОМ !
Sfumato | Andrei | 08.05.2014 18:36
Наверное Россия может сделать проект «Русского города», который решит проблему централизации и окучит бескрайние просторы России. Дело то за малым... Научиться не воровать у самих себя.
eoc | еос | 09.05.2014 09:10
Вы, кажется, не понимаете существа проблемы либо лукавите. Заранее извините меня за это мое предположение. Приведу свой пример из своей личной жизни. У меня есть дача недалеко от города. В силу обстоятельств мне пришлось покинуть на несколько лет место своего постоянного проживания сроком на 4 года. И сейчас, когда я вернулся. То обнаружил, что столбы, ограждающие мой дачный участок вместе с натянутой проволокой ограждения выкопаны, а проволока снята. Сан-кабина, которая использовалась для хранения инверторя была увезена в неизвестном направлении, кирпич, который находился в подкрышном пространстве дачного домика украли. Все плодовые деревья выкопаны. Так как участок расположен у границы садового общества, вдоль дороги, то веранду забросали мусором (объедками, бутылками, старыми вещами), а также превратили в отхожее место для справления естественных надобностей. И теперь потребуется грузовая машина для вывоза этого мусора. У меня к вам просто вопрос. Это что сделала администрация Путина? А может это сделала местная администрация самоуправления?Мое предположение, что у нас у Россиян в головах разруха, плюс наша ментальность и наши нравы. Отсюда можно предположить, что Власть достойна своего народа. Как говорится: «свинья не родит бобра». И не надо обманывать себя и других, что с приходом другого руководителя страны, что-то может кардинальным образом измениться. Даже если он будет приверженцем западных ценностей. В этой связи по форме с вашим проектом «Русского города» согласен, но не по содержанию. А ваши слова: «Научиться, не воровать у самих себя» понимаю применительно к своей собственной ситуации. Воспитание, вот ключ к решению всех наших проблем. А это долгий сложный и кропотливый путь. Если мы поменяем свои нравы, то и преобразится окружающий нас мир. Причина в нас самих. С уважением ко всем участникам данного ресурса.
lavsel | Сергей | 09.05.2014 14:57
Полностью поддержиаю ваши выводы, уважаемый eok! Этот самый "долгий сложный и кропотливый путь" начал Михаил Ходорковский, инициировав создание "Открытой России" ещё в 2001 году. Вот только пара направлений, из списка этой перспективной организации: 1)Модернизация образования и распространение современных информационных технологий. 2)Содействие гражданскому воспитанию подростков и обучение их основам демократии... И далее много важнейших направлений...(найдёте сами в ин-ете). Ведь это именно то, о чём мечтаете и вы! К огромному сожалению, нашей действующей власти такие идеи пришлись не ко двору, и через несколько лет всё это было придушено! Уцелел лишь Лицей "Подмосковный", - удивительное учебное заведение! Здесь учатся в основном дети с трудной судьбой. Я уже говорил, что этот Лицей - остров счастья для детей, и остров надежды для России! Почитайте о нём обязательно! К огромному сожалению, отмеченные вами наши "отечественные пороки" простираются от мусора вдоль заборов и дорог, лжи и воровства, до мерзости в политических и государственных решениях! К примеру, мы настолько свыклись с фантастическим мухлежом на выборах и референдумах, что наши известные сограждане предлагают сей отечественный товар и "на вынос": Познакомьтесь, как готовятся к референдумам в Восточной Украине: http://www.youtube.com/watch?v=1xeCWGxGVUk Это запись разговор Баркашова (из Москвы) и Бойцова (из Донецка)... Вот вам и разность судеб: Баркашов ("Русское национальное единство") и Ходорковский ("Открытая Россия"). С уважением, С.Л.
eoc | еос | 09.05.2014 19:42
Здравствуйте Сергей! Мне трудно судить о подлинности записи телефонного разговора приписываемого Баркашову и Бойцову, я не специалист в этой области. Да и не знаком с ними лично.По этим причинам, не могу иметь каких либо суждений на этот счет. Но с вами полностью согласен в том плане, что судьбы у них разные и это естественно. Что касается учреждения в 2001году "Открытой России" Михаилом Борисовичем. То такие начинания можно и нужно поддерживать. И если бы он продолжил плодотворно работать в русле этих начинаний, он принес бы для России больше пользы, на мой взгляд. Хотя конечно не мне судить и указывать ему, как поступать в данных текущих событиях происходящих на пространстве русского мира. Единственно хочется отметить, что время берет свое. Время на сегодня самый главный и невосполнимый человеческий ресурс, который нужно по возможности использовать с максимальной эффективностью. С уважением к вам Олег.
lavsel | Сергей | 09.05.2014 23:30
Дорогой Олег! Я не знаю, помните ли вы (по возрасту) события октября 1993 года. Так вот ещё тогда Баркашов принимал активное участие в боевых(!) действиях в рядах сторонников Верховного Совета РФ, после чего находился в розыске. Был арестован, а вскоре освобожден из-под стражи по амнистии. Заявлял о желании стать кандидатом на пост президента России! Так вот, лично я доверяю этой записи, поскольку прослушивать в постсоветском пространстве уже давно и мастерски умеют. То, что "Открытая Россия" была вскоре после ареста МБХ жестоко задавлена, это заслуга власти, и никто в этом не сомневается. Об этом вы можете почитать даже у Ирины Ясиной. Именно эта организация могла стать той "закваской демократии", которая должна была поднять новое поколение свободных от догматизма и невежества людей. Но ни Ходорковский из тюрьмы, ни его помощники уже не смогли противостоять наезду "системы". Это наша беда, что сейчас он НЕ МОЖЕТ работать в России, и продолжить начатое! Кстати, некоторые его задумки были лихо украдены и извращены в свою пользу самой властью (с помощью бывшего юкосовца В.Суркова). С уважением, С.Л.
prusskaya | Нелли | 09.05.2014 18:51
Уважаемый eoc! Попробую возразить Вам в части непричастности власти к тому, что творится в стране. ( Не буду про рыбу которая..). Дело в том , что нравственные качества у человека не появляются автоматически вместе с его рождением. Маугли никогда не становятся людьми. Дети, получившие образование в элитных школах или за рубежом резко отличаются от своих сверстников, живущих на помойках. Т.е. не такой это "долгий,сложный и кропотливый труд," если уделять этому внимание и делать соответствующие вложения на государственном уровне. Наша страна с высочайшим уровнем дохода, но Путин готов вкладывать огромные средства куда угодно, но только не в образование, воспитание и здоровье нации.
eoc | еос | 10.05.2014 11:53
Здравствуйте Нелли! Из вашего поста следует, что мы с вами в одной лодке. Я также ратую за процесс воспитания. Что касается поиска виновников. Поиск виновника с моей точки зрения контрпродуктивное занятие. Лучше попытаться найти пути к решению. Что мешает интеллигенции, активно включится в этот процесс воспитания нового поколения, а не винить во всех проблемах руководство страны. Мне кажется не правильно, абстрактно апеллировать к тем фактам, что государство в лице руководителя страны не равномерно распределяет траты из бюджета по отраслям и министерствам. Даже если бы он и направил больше средств на воспитание и образование подрастающего поколения. Не факт, что эти средства в ходе реализации этих трат были бы использованы по назначению в данном ведомстве. Действующий руководитель нашей страны на ежегодных общениях по прямой линии в явной не двусмысленной форме изложил свою позицию по взаимодействию с интеллигенцией. Он попросил не скатываться только на огульную критику действующей власти. Он ждет от нас конкретных практических предложений по разрешению тех или иных насущных проблем в обществе, а также активного участия по претворению этих предложений в нашу повседневную жизнь. Он четко определил схему трат из бюджета. Она будет адресной. Что это означает? Объектом на финансирование из бюджета будут те фактически существующие и реализующиеся на практике проекты, которые будут исполняться в русле позитивных тенденций развития и улучшения качества жизни нашей страны. Тем самым он хочет избежать серых схем по разворовыванию и нецелевому использованию бюджетных фондов. Может нам прислушаться к его предложениям и активно включится в процесс воспитания нашего населения. Если конечно мы хотим, чтобы наша страна в будущем преобразилась в лучшую сторону. На сегодня мы не можем просто взять и поменять модель правления с авторитарной на коллективную модель управления государством. Народ не готов жить, и трудится при коллективной модели управления государством. Предположу, что мы скатимся к хаосу. Я могу предположить, что если мы активно, все вместе, приступим к решению наши внутренних проблем, то тем самым станем более привлекательной страной располагающей для активного сотрудничества с нами наших ближайших соседей. С уважением к вам Олег.
lavsel | Сергей | 10.05.2014 16:48
Дорогой Олег! Прочитал ваш коммент-обращение...И можете мне поверить, такое впечатление, что я невероятно помолодел! Прочёл ваше изложение выступления президента... И все эти исключительно ПРАВИЛЬНЫЕ слова, обращённые к народу, который должен только сам....и т.д......... Ведь это всё из года в год, из десятилетия в десятилетие звучало от руководителей страны! И всегда были аплодисменты, и всегда все СМИ "поддерживали и одобряли" мудрые проникновенные слова... Но по-факту, на деле, разгромленное прекрасное начинание "Открытая Россия" говорит о реальном отношении к проблеме. Ведь грамотная, нацеленная на демократию и модернизацию молодёжь не нужна нашей власти. Ей нужны послушные, на всё согласные, всё одобряющие... И только тогда, когда будет поднят якорь словоблудия и "стабильности", наша лодка сможет сдвинуться с места! С.Л.
prusskaya | Нелли | 11.05.2014 12:32
Добрый день, Олег! Мы все в одной лодке. А, вот с баррикадами, которых совсем не хочется, уже сложнее. Спасибо за успокаивающе - убаюкивающий комментарий. Так и хочется, как в песне В.С.Высоцкого "слюни пустить и разулыбаться во сне". Извините, что ассоциативно отождествляю себя с "правдой"...Я согласна с Вами, что сеять вечное и доброе в любых условиях надо. Энтузиасты всегда были - есть и сегодня. И,если рассчитывать только на них, то процесс воспитания и образования явно затягивается, да и результаты будут несопоставимы усилиям. Энтузиазм - это вчерашний день. Сегодня нужны вложения и современные технологии, а здесь уже, решающее слово за государством. В условия путинской авторитарной власти, когда она опирается на антинравственные установки, власть не просто не заинтересована в грамотном, образованном населении, с развитым чувством собственного достоинства гражданах, а просто панически боится такого развития событий. Отсюда и приоритеты в финансировании и беспомощность перед коррупцией и агрессивность в адрес "несогласных". Переход же авторитарной власти к демократии возможен, когда есть и энтузиасты и "несогласные". И роль "несогласных" - определяющая. Иначе авторитаризм неизбежно скатится к тоталитаризму... И не надо бояться хаоса в условиях демократии. Надо бояться порядка в условиях тоталитаризма. С ув. Нелли.
eoc | еос | 11.05.2014 22:24
Уважаемая Нелли! Я понимаю вашу озабоченность по поводу темпов преобразований в нашей стране, но они всегда будут кореллироваться с нашей готовностью и нашей способностью к этим преобразованиям. Может, я консервативен, но мне представляется то, что энтузиазм не может быть вчерашним днем. Он всегда мотивирован. Я согласен с вами по поводу инвестиций в современные технологии воспитания (и те только). Но они не рождаются просто так, по переводу фондов с одного счета на другой. Для их разработки нужны опять же энтузиасты профессионалы с их неподдельным интересом к изучению этой предметной области. Но любая предметная область характеризуется входными и выходными параметрами. Их можно конечно по возможности описать достаточно подробно. Но все равно все параметры не удастся описать. По этой причине модель придется многократно тестировать на практике и на это уйдет время. Значит, для достижения приемлемых результатов нужно выбрать эволюционный путь развития, который нам демонстрирует западная Европа. Мне подумалось, что несогласные у меня больше ассоциируются с революционными преобразованиями, чем с эволюционными. Эти несогласные из ваших слов, по всей видимости, будут генерировать хаос в условиях демократии. Обращая свои взоры на Объединенную Европу, напротив, обнаруживаю там отлаженный механизм, который, базируется не на хаосе, а на стройной системе Европейских ценностей, которые сформировались не вчера, а за какой-то определенный промежуток времени. Хотя я могу ошибаться и это мое чисто поверхностное представление.С уважением к вам Олег
eprstu | Антон Непутин | 15.05.2014 13:39
у Россиян в головах РАБСТВО - как было так и есть ! А РАБАМИ - очень легко управлять - некоторые упыри это очень быстро понимают!В России власти НЕВЫГОДНО ОБРАЗОВЫВАТЬ ГРАЖДАН - ТАК КАК ИМИ БУДЕТ СЛОЖНО ИЛИ НЕВОЗМОЖНО УПРАВЛЯТЬ!
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 08.05.2014 08:50
ЦИТАТА"У России после Сталина были генеральные секретари, председатели президиума Верховного совета, был даже президент Горбачев и потом президент Ельцин. Но у России не было вождя. Вот умер Сталин, и нет вождя. Мы даже были уверены, что эра вождей закончена, что это где-то там остатки восточного типа – Ким Ир Сен и его потомки. Оказалось, что нет. И Россия получила именно вождя с теми психологическими характеристиками и теми бессознательными притязаниями, которые имеет вождь. К примеру: президент не обязан скакать на лошадке, стрелять в тигра, ловить щуку или нырять за амфорами. Вождь – иное дело, желательно, чтобы он все это делал, потому что он показывает, что он разносторонний человек и он может взяться за все что угодно, он почти вездесущ. Он на дне Байкала, он в Русском мире, он в лесу дальневосточном, он в гонках автомобильных, он на мотоцикле мощном. Он боец, у него черный пояс. То есть это мощный сильный человек, который хочет быть везде и хочет побеждать всех. Это очень трудная вещь, когда внутри тебя созревает такое представление о самом себе и ты хочешь ему соответствовать". (Борис Григорьевич Херсонский – один из самых известных русскоязычных поэтов Украины, заведующий кафедрой клинической психологии Одесского университета, автор шести монографий по психологии) Читать полностью: http://www.svoboda.org/content/article/25376386.html
Silence | Людмила | 08.05.2014 10:23
Неужели это произошло?! Неужели они сядут и договорятся?!
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 08.05.2014 14:16
Разумеется, уважаемая Людмила, "сядут и договорятся!". Иного выхода у сепаратистов юго-востока Украины - этой стаи прикормленных и отвязанных шавок, которым их хозяин разрешил покуражиться - просто нет. Тем более, что хозяин уже бросил этих шавок на произвол судьбы. Теперь им не позавидуешь. Поэтому стороны обязательно договорятся, но ДОГОВОРЯТСЯ НА УСЛОВИЯХ КИЕВА, А НЕ МОСКВЫ. Вот что принципиально! Оккупировав Крым, путин - и это уже очевидно - проиграл Украину. Мировое сообщество наконец проснулось. Авантюрист потерпел тяжелейшее поражение...Впрочем, нам его ещё придётся терпеть некоторое время.В.С.
Alexander597 | Александр | 08.05.2014 16:05
Ну наверное все-таки не договорятся. Да и предпосылок к диалогу я не вижу. Также нет уверенности в том, что "авантюрист потерпел поражение". Может быть его планы по Украине будут отложены на неопрделеный срок. Еще есть страны Балтии. К сожалению, не убедили вы меня в радужности перспектив.Предложение Путина о переносе сроков референдума в Украине, люди не поддержали. Видимо, так и было задумано.Мировое сообщество то проснулось, в вот российское проснулось и ломанулось в другую сторону...
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 08.05.2014 17:24
Обязательно, уважаемый Александр, договорятся, потому что поставленная Кремлём драма "Развал Украины с помощью сепаратизма" имеет свой жёсткий сценарий, свою драматургию, а главное, свои непреложные законы жанра. Даже бездарные авторы и исполнители не могут их нарушить, как не может их уже нарушить даже постановщик путин. Потому что этот спектакль - ТОРГ. И конца ему пока не видно. Вся надежда на 25 мая. Будет у Украины законный президент - будет с кем торговаться Кремлю. А пока многочисленные украинские шавки будут старательно изображать (согласно сценария Кремля), что они сорвались с цепи.В.С.
polyak1979 | Денис | 08.05.2014 16:33
Читая и вдумываясь в Ваши комменты, у меня складывается впечатление, что Вы уже сами стали напоминать озлобленного, голодного, ни кому не нужного забитого пса. Простите за откровенность, но с таким кол-вом ненависти и истерии, к кому бы то ни было, нормальный человек существовать не может.P.S. Кстати, уж чем и можно действительно позавидовать европейцам, так это их спокойствию, так уж если и брать с них пример, то начинать надо именно с этого.
vobla2 | karussel995 | 08.05.2014 17:42
Чувство мести - не самое благородное и продуктивное !
polyak1979 | Денис | 10.05.2014 13:06
Да какая месть, именно в этом комменте ни каких эмоций, мне реально жаль этого человека
eprstu | Антон Непутин | 12.05.2014 13:01
Жалость - основной признак слабости, неумности и ...женского начала... "Вы уже сами стали напоминать озлобленного, голодного, ни кому не нужного забитого пса..." Ваша цитата? - polyak1979 | Денис | 08.05.2014 16:33 Явно "список" с собственного портрета... на Антибе - в окружении личных , виляющих хвостами на ежесекундные глупости и желчь ..."шавок"!
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 08.05.2014 17:55
Спасибо, Денис, за ваши "приветливые, ласковые" слова, которые не вполне уместны на сайте политического узника, который ни за что ни про что провёл в неволе (в том числе и с вашего, Денис, молчаливого согласия) ДЕСЯТЬ ЛЕТ, а честнейший Алексей Пичугин назначен сидеть за свою порядочность ПОЖИЗНЕННО. Вы, Денис, предпочитаете молчать сталкиваясь с вопиющим беззаконием? Это ваше право. Только не надо потом скулить, что вы живёте в стране с убитой демократией, разваленной экономикой и чудовищной коррупцией. В стране, которая стремительно сваливается в фашизм и катастрофу. Вы сами этого хотели! Поэтому сидите в уголке и молчите! А уж приводить в пример "спокойствие" европейцев просто нелепо. Они живут совсем при других режимах и порядках. P.S. Ваше хамство по отношению к незнакомому и пожилому человеку я даже не комментирую. Привык и не такое слушать от конторских портянок на других сайтах. Убедительно прошу больше ко мне не обращаться.
lavsel | Сергей | 09.05.2014 01:10
Дорогой Владимир! Я вам очень сочувствую, но ваш коммент пришёлся не по нраву тому самому очень молодому предпринимателю из Омска, который сразу же ворвался в этот сайт (27.04.2014 г.) с твёрдым убеждением, что для обсуждения не важна суть спора, а важно, не разбираясь, заявить о своей "высокой сознательности" и "преданности": - "Вы тут все ополоумели что ли? Человек выступает на Майдане, говорит о санкциях против своей родины, которая между прочим озолотила его..." И это про МБХ, которого руководители этой самой родины упекли на целое десятилетие в тюрьму! А дальше "молодой предприниматель" патетически призывает: - "Господин Ходорковский опомнитесь, я не знаю, что Вам пообещали в Европе, но выступать против своих это предательство при любом раскладе..." При этом он не только не узнал, что же "пообещали Ходорковскому", но вообще не собирается понимать, в чём сама суть "Дела ЮКОСа": - "Я не буду изучать дело ЮКОСа по 2 причинам: 1 - у меня нет на это ни времени ни сил. 2 - это бесполезное занятие, т.к. это дело прошлого, а машину времени еще не придумали." Про машину времени - мысль глубокая, согласитесь. И ещё он сообщает нам, что: - "Ходорковский и Путин одинаковые, серьезные дяденьки умеющие принимать серьезные волевые решения, влекущие за собой не самые приятные последствия. Уверен, что Ходорковский на месте Путина делал бы тоже, иначе он бы не был тем кем является." Во как! Но мысль тут и не нужна, главное, - отметиться. Ведь зачтётся!? С.Л.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 09.05.2014 09:58
С ПРАЗДНИКОМ, СЕРГЕЙ!Победительного настроения! Обнимаю,Владимир.
polyak1979 | Денис | 09.05.2014 11:10
Интересно кто бы это мне зачеты ставил? Опять очередная теория заговора спокойствия не дает?Успокойтесь господа, я не из путинских зеленых человечков. И хочу обратить внимание на высказывание Демченко о хамстве к пожилому человеку, это полный бред, т. к. не думаю что возраст в такой полемике имеет хоть какую-нибудь важность. И еще раз акцентирую, что все мой высказывания относятся к происходящему в настоящее время и к высказываниям Ходорковского и его действиям, и никакого отношения к делу ЮКОСа они не имеют. И кстати я тут писал о том, что как можно не видеть на Украине огромного националистического движения, уже имеющего до степени смешения признаки с фашизмом, проникшего в силовые структуры Украины и утверждать его отсутствие когда в Одессе заживо жгут людей под коммандованием ментов. И это мое высказывание здесь не опубликовали.
eprstu | Антон Непутин | 09.05.2014 23:19
Конечно Денис ..ты не воспитан , не умен , наивен и не образован ( совсем ) и не почитаешь Старших...но...Да - на Украине - фашизм... Так это ( фашизм ) - ОПЯТЬ просчет жирных спец служб России , допустивших ... проростки фашистов на Украине , и .. их любви с США! Уже и в Мариуполе - ЗАЖИВО убивали безоружных (!) людей! Украина - это ..плацдарм для США!
eprstu | Антон Непутин | 10.05.2014 00:46
Практически все , что Вы Владимир Сергеевич описали Денису ( "летчику") - мой жизненный принцип!Я и в суды то часто хожу ... и в основном ( как я иногда себя убеждаю ) - что б не быть таким же "нечистем" как все эти упыри в мантиях!
svetilsa | Светлана | 13.05.2014 11:32
Начните с себя, уважаемый! Не нужно завидовать европейцам, к тому же это не что иное, как культура отношения к другому мнению. Обходитесь без оскорблений.
Silence | Людмила | 13.05.2014 20:36
Ваше презрительное отношение к людям, которых Вы называете "шавками", вызывает во мне очень неприятные ассоциации, поэтому буду краткой. Я не согласна с Вашей точкой зрения.
eprstu | Антон Непутин | 27.05.2014 02:42
Ваши ассоциации меня совсем не интересуют , к сожалению , простите Людмила. Ровно так же , как и Ваши личные определения использования мной тех или иных "метафор"."Шавками" я называю беспринципных, скользких и "продажных" людей, "смотрящих в рот своему хозяину". А еще тех , кто "виляет хвостом" на "витиеватые глупости пошляка и ловеласа"... Но "этих" я чаще отношу к "блондинкам" - все таки - женский пол... не "шавки" же ...
Silence | Людмила | 27.05.2014 22:41
Антон, постараюсь корректно. Вам бы повнимательнее быть. Так много негативных эмоций, однако конфуз вышел, ...не по адресу. Мой комментарий - Владимиру С. Демченко. Меня недавно один "старожил" научил: для Вас мой пост разместили бы правее. Сама недавно впросак попала. Пока разобралась, успели разойтись по вопросам моего ... неадекватного восприятия текстов, возможно, с хорошим собеседником. Немного по сути (вдруг адресом не ошибетесь в следующий раз). Женщин и собак обижать ... не рекомендуется. Не по-мужски.
Silence | Людмила | 27.05.2014 22:46
И, все-таки, не могу без ассоциаций...Вы знаете, что такое флюгер?
eprstu | Антон Непутин | 28.05.2014 13:52
"Женщин и собак обижать ... не рекомендуется.Не по-мужски." То есть , по вашему - собака может искусать до смерти , а женщина имеет право "делать что угодно"? ( Я сейчас не обсуждаю физическое унижение женщин - что недопустимо априори ). Вы максималист ? Не по женски - поучать мужчину ( меня так учили в семье ) . Уж простите. Вас не обижал , так же как и собак , кстати. Что такое флюгер - не знаю , поясните . Что то из сферы " внутреннего импрессионизма"?
Silence | Людмила | 28.05.2014 17:28
Антон, что же все так буквально?!Можно поинтересоваться Вашим возрастом? Впрочем, независимо от ответа, я Вас извиняю.
eprstu | Антон Непутин | 29.05.2014 01:21
По порядку "поступления вопросов в нашу с Вами дискуссию ", для справедливости ( к Вам самой же ) Людмила :- считаете ли Вы себя максималистом ? - что такое флюгер? ..затем отвечу на Ваши вопросы ( любые - если ответы пропустит модератор сайта ) . Меня не за что Вам , пока что извинять.
eprstu | Антон Непутин | 29.05.2014 23:08
По мере поступления вопросов в "нашем " с вами диалоге.На мои ответите - отвечу на Ваши. Можно так , уважаемая Людмила? Так ( как предлагаю ) для Вас - справедливо ? Доходчиво?
Silence | Людмила | 30.05.2014 00:51
Спасибо. У меня больше нет вопросов. Удачи.
eprstu | Антон Непутин | 30.05.2014 15:08
Если возникнут - отвечу , еще раз повторюсь , при условии , что и Вы ответите на мои - которые я задал раньше.Вопросом на вопрос отвечать не очень правильно - Вам не кажется ? Гендерные "привилегии" тут не уместны , надеюсь . Если не ответите , то я Вас тоже извиню и пожелаю Вам еще большей удачи , чем Вам бы самой хотелось ( и "моглось" ) , Людмила.
Alexander597 | Александр | 08.05.2014 14:21
Вот тоже интересные новости:http://top.rbc.ru/society/08/05/2014/922662.shtml http://top.rbc.ru/politics/21/02/2014/906454.shtml
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 08.05.2014 14:50
Спасибо за ссылки, Александр! ДЕЛА!...Этот арестованный генерал Сугробов - копия Наполеона. А то, что вопрос его ареста будет рассматривать Басманный суд - плохая примета для задержанного. В.С.
lldmkp | Леонид Лихолат | 09.05.2014 13:13
Менты поймали на взятке чекистов. В отместку чекисты поймали на взятке ментов. Очередной ларек не поделили... Правосудие по-путински...
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 09.05.2014 21:06
Привет, Леонид! С праздником!Буквально на днях с грустью подумал о том, что давно не испытывал радости от чтения Ваших комментов. И вот опять!.. И опять в ТОЧКУ! Искренне рад! Обнимаю, В.С.
eprstu | Антон Непутин | 10.05.2014 00:40
С Днем Победы! Вы пропали - Вас не хватало! Да - я тоже заметил... что когда менты решили "подставить" контору - контора .... "сдала" ментов. Совершенно путинская разборка - на уровне драки между правым и левым берегом. 21 век - Россия, путинизм...
belahodova | Бэла Харитоновна Ходова | 08.05.2014 14:35
А сегодня, Михаил Борисович, я хочу переключиться на дорогих Вашему и моему сердцу людей - на Марину Филипповну и Бориса Моисеевича! Я хочу со всей истовостью своей души поздравить Их с наступающим Великим и трагическим праздником ПОБЕДЫ! Сердечно пожелать Им здоровья, сил - еще на многие годы - всем нам на радость! Пожелать им той волшебной любви, которая делает нас добрее, терпимее, мудрее! Они дождались своего Сына!Тепло Его глаз и рук согрело Их сердца и пусть это ощущение никогда не покинет Их больше! Марина Филипповна, драгоценная, пусть Ваше сердце никогда не узнает больше боли и Борис Моисеевич пусть играет Вам на гитаре, напевая песни Петра Лещенко о любви!.. Пусть Ваша большая прекрасная семья никогда больше не разлучается...я очень надеюсь, что в скором времени мы все соберемся на встречу с Михаилом в Кораллово и будем аплодировать ему со всем пылом наших душ! С праздником всех! с глубоким уважением и симпатией. Бэла Харитоновна. Союзмультфильм.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 08.05.2014 23:07
Спасибо, дорогая Бэла Харитоновна!И Вас с праздником ПОБЕДЫ! ПОБЕД Вам на всех фронтах и здоровья! В.С.
volodya | Владимир | 09.05.2014 08:08
Вот Вы как,это уже позитивчик.
lavsel | Сергей | 09.05.2014 18:52
Дорогая Бэла Харитоновна! Присоединяюсь к вашим поздравлениям всей семьи МБХ!С праздником всех! С праздником, со слезами на глазах! А особенно Марину Филипповну и Бориса Моисеевича, с которыми мы виделись совсем недавно... Очень жаль, что Вас в этот день там не было! Ведь им тоже пришлось пережить ТО ВРЕМЯ, и не "по кино" они его знают... И прожили они свою жизнь до сего дня более чем достойно, вырастив и воспитав прекрасного сына! А окружают и их самих, и сына прекрасные друзья, дождавшиеся его выхода на свободу! Сергей Львович.
9757358fax | Льоша | 08.05.2014 23:21
- Так вот: когда нет прагматического выхода, надо выбирать моральный. То есть раз уж нельзя добиться результата - лучше поступать по совести . Я понял откуда такая философия.Но на свободе поступать по совести –это грудью на амбразуру- ни кому не пожелаешь- а и не надо. Просто поздравь с праздником 9 мая и вспомни кого не помнишь. А критерии права по англиски выбора не оставляют и результат ждать себя не заставляет – печатает фрс – удавку уже накинули? ( модное название «санкции»)- понятно что это личное, а совесть откорректируют в заданный формат. «Мораль той басни такова Технологии вирусного зомбирования применены демократожелателями .Вирус-зомби передаётся черес долары А долары как и наркотики требуют жертвопренашений. Будущие жертвы находятся в иллюзиях и становятся легко ведомым стадом заданного формата.А сила в правде-http://www.nakanune.ru/articles/18971/
volodya | Владимир | 09.05.2014 09:47
Правообладатели данного товарного знака S уже давно злоупотребляют своим правом.И выход один.необходимо постепенно отказываться от этой единицы измерения.А так Всех с праздником...
YuRN | ЮРН | 09.05.2014 10:41
Хорошая идея: "понять" смысл высказывания на свой манер, а затем его, этот "отредактированный" смысл, и комментировать. Но если все-таки вернуться к первоисточнику, где АБСОЛЮТНО ясно сказано, что моральный выбор остается стОящим ориентиром для действий в тех случаях, когда по объективным и/или субъективным причинам НЕВОЗМОЖНО спрогнозировать развитие ситуации, исходя из логически "просчитываемых" РАЗУМНЫХ соображений? А после достижения прогресса/адекватности в прочтении обсуждаемого/осуждаемого (и, на базе приобретенного опыта, любого другого) текста может так случиться, что сентенции типа: "А сила в правде", уже не покажутся Вам такими уж привлекательными.
polyak1979 | Денис | 10.05.2014 07:24
Здравствуйте ЮРН,хочу задать задать один вопрос, не дающий мне покоя того момента как я набрел на этот сайт. Завсегдатые этого сайта являются "ястребами", если выразиться по заморски, они не принимают ни чего и только критикуют, здесь только черное и белое. Построено все так - мы это белое, борцы за лучший мир, светлый мир, рупор правды, если мы не победим Россия превратится в Гондурас, люди опомнитесь, только мы знаем, что правильно и мы являемся истиной в последней инстанции! А Ходорковский он гений, гений, гений......гений, гений! А кто усомнится он враг, враг, враг! А все остальное это черное, чернее не придумаешь, если вы не с нами, значит вы против нас, наша задача вывести таких из зомбирования, вокруг все неучи, страна разваливается и скатывается в тартар, с каждым годом все хуже и хуже, люди опомнитесь, как же вы этого не видите? И вот это одно и то же в кучах комментов на каждую новую статью. Тут волей не волей начнешь сомневаться почему происходит именно так. Все на столько идейные, что принимать иное хоть на грамм это из области фантастики. Всегда же например как - СССР это плохо, но есть и хорошее, а у вас это плохое и только плохое и оно все полностью плохое, а это хорошее и оно полностью хорошее. Даже Познер, явный критик Путина говорит, что при Путине россияне стали жить так хорошо как ни когда. И скажу еще раз, что я не являюсь ярым сторонником Путина, да и вообще максималистом ни когда не был, это я к тому чтобы Вы не начали меня разубеждать и переубеждать. Я прошу просто ответить на вопрос, почему такие однобокие суждения различных ситуаций происходящих в нашей стране и на Украине и от куда "ястребиный" стиль? Денис.
vobla2 | karussel995 | 10.05.2014 21:29
Привет ,Денис!Это не мне вопрос,ну уж простите,вот хочется пообщаться.Мне кажется Вы рисуетесь,трудно не заметить разброс мнений. Просто это всё-таки "Пресс-центр МХ и ПЛ ",он в основном объединяет истинных друзей,сочувствующих,присоединившихся,имеются и противники! Это как-бы "Клуб по интересам",Вы же не будете дозноваться -ну почему в футбольном клубе не играют в баскетбол,извените за упрощение. И потом ситуация сложилась тяжёлая и катострофическая и внутри страны и за,чего уж тут "прелести" СССР вспоминать.И потом ,знаете,учиться никогда не поздно. Это к тому ,что вот комментарии Сергея Львовича ,ЮРН,Владимира Сергеевича ,Фарида и многих других для меня уроки(бесплатные к тому же !).Я им очень благодарна за это,терпению и выдержки трудно научиться,поэтому надо стараться где можешь брать .И потом 10 лет люди отсидели НИ ЗА ЧТО !Пичугин продолжает сидеть и какой может быть здесь компромисс ???
polyak1979 | Денис | 11.05.2014 14:55
Здравствуйте.Да сколько можно говорить, я не оправдываю и не обвиняю субъектов дела ЮКОСа, тут здесь слепые что ли собрались. Все мои комменты по отношению к НАСТОЯЩИМ СОБЫТИЯМ и К ВЫСКАЗЫВАНИЯМ и ДЕЙСТВИЯМ МБХ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ. Может так будет ясно. Ну а по поводу катострофы в стране - в чем катастрофа то? Люди в стране сытые и довольные, они ни когда не имели столько сейчас, об этом даже говорит Познер, явный путиноненавистник, и в чем катастрофа. В том что зажимают прессу и оппозицию, в том что воруют миллионами, да на это всем плевать если жизненный уровень в стране растет и так будет всегда и наверное в этом нет ни чего плохого, потому что глвная задача государства чтобы люди жили достойно. Это я все к тому, что не все в стране плохо и не все неправильно делает Путин. А те кто вопит о том, что все плохо, все рушится и скоро конец напоминают мне Зюганова, у него эта заевшая пластинка уже 23-й год играет.
vobla2 | karussel995 | 11.05.2014 18:34
Дааа уж ,розовые очки похоже никто не отменял . Ну-ну тасуй колоду,смотри не прогадай !
YuRN | ЮРН | 11.05.2014 00:42
Здравствуйте, Денис!Сначала - о некоторых своих опасениях относительно возможности "правильного" восприятия Вами моего МНЕНИЯ (не более, но и не менее:-) того) по заданному Вами вопросу. Здесь у меня слово "правильного" означает всего лишь (!!!) восприятия именно так и именно о том, как и о чем я Вам буду писать. Думаю, что Вы не считаете АДЕКВАТНОЕ восприятие текстов по спорным вопросам совершенно посторонними людьми текстов по спорным вопросам такой уж простой задачей? Я - не считаю. А потому ВЫНУЖДЕН буду "занудливо" выяснять, пояснять и согласовывать с Вами смыслы конкретных фраз: без этого наш разговор бессмысленен (не может привести ни к чему, кроме "дешевой" перепалки и т.п.). Если Вас такая перспектива не смущает, то - продолжим, благо о "правилах поведения" (представления и восприятия аргументации) при дискуссии мы с Вами уже говорили/договорились (ведь так?) ранее. Ну а начну я, естественно :-), с конца Вашего коммента, посколку именно там сформулирован Ваш вопрос: "Я прошу просто ответить на вопрос, почему такие однобокие суждения различных ситуаций происходящих в нашей стране и на Украине и от куда "ястребиный" стиль?" На мой взгляд, на Ваш вопрос в таком ОБЩЕМ виде ответа нет В ПРИНЦИПЕ: он и не вполне правильно поставлен, и не вполне точно сформулирован. Дело в том, что среди упомянутых Вами "различных ситуаций" есть такие, которые В ПРИНЦИПЕ не имеют ОДНОЗНАЧНЫХ трактовок, но есть и такие, которые не только допускают, но и ТРЕБУЮТ при оценке ОЧЕНЬ высокую степень категоричности на базе ДОСТУПНОГО для этих ситуаций ДЕТАЛЬНОГО знания оцениваемого предмета. Для ситуаций первого типа примитивизм - признак различной степени недомыслия, неосведомленности и т.д., и т.п. (здесь много чего можно написать гораздо более резкого)). Но для ситуаций второго типа обвинять честного "оценщика" в однобокости и "ястребинности" стиля - ТО ЖЕ САМОЕ недомыслие и т.д., и т.п. со стороны "обвинителя". Не думаю, что сказанное вызовет Ваши возражения, но на всякий случай приведу "бизнес-аналогию". Допустим, к Вам, в хорошо известные ВАМ бизнес и бизнес-ситуацию приходит Человек, очень успешный, напр., в балете, но вообще - "тертый калач" и/или молодой "нахал", не ведающий степени своего неведения по молодости, образованию, общей культуре и т.д. Он КАТЕГОРИЧНО оценивает и Вас (не зная о Вас ничего), и Ваш бизнес с его прошлым и будущем (где он тоже не ориентируется). В силу "тертости" какие-то резоны в его суждениях могут и присутствовать, но ведь Вы с ПОЛНЫМ основанием и достаточно РЕЗКО "пошлете" его? Я всю эту "бодягу" к тому, что КОРРЕКТНО Ваш вопрос мог бы выглядеть примерно так: "Почему, ПРАВИЛЬНО ЛИ Я воспринимаю следующие суждения (и здесь - точная формулировка и контекст) КОНКРЕТНОГО Завсегдатая сайта, как однобокое, а его стиль - как "ястребиный"?". Понятно, что эти КОНКРЕТНЫЕ по сути и "автору" вопросы логично ДЛЯ НАЧАЛА адресовать СЕБЕ. Если захотите, то я могу, поставив себя на Ваше место, попытаться высказаться/рассеять Ваше недоумение если не по всем, то, полагаю, по многим позициям из написанного в основной части Вашего коммента. Например, в очередной раз обратить Ваше внимание на необходимость знания деталей истории ЮКОСа (проекта и судебного дела) для суждений не только об этом конкретном ЭПИЗОДЕ, но и о НЕОДНОКРАТНО обсуждавшихся на сайте вполне СИСТЕМНЫХ проблемах ПУТИНИЗМА, одним из КОНКРЕТНЫХ следствий которых стала сегодняшняя "украинско-российская трагедия". Вы, недавний посетитель сайта, этого не знаете, но ЗНАТЬ о своем НЕЗНАНИИ - святое дело. А потому, полагаю, имеет смысл обращать внимание на индивидуальные параметры Ваших оппонентов-"завсегдатаев": ведь по текстам, даже при отсутствии биографических данных (а они, как правило, есть на сайте) ОЧЕНЬ даже можно сориентироваться относительно уровня собеседника, "простив" наиболее кондиционным (а значит и наиболее полезно-информативным для Вас) из них не всегда и/или не вполне корректную реакцию на неофита, тем более - на, признайте, довольно "нахально-самоуверенного" :-). Думаю, что "самокопание" в теме и в себе может показаться Вам небезынтересным и/или даже полезным, а потому не буду вдаваться в дальнейшую детализацию. Не уверен, что получился именно ОТВЕТ на Ваш коммент, но я пытался:-), и не думаю, что мои попытки правки написанного без стимулирующих возражений собеседника приведут к заведомо лучшему результату. Так что - на сегодняшний день так. P.S. Должен оговориться: выше у меня речь не идет о согласии на примитивное и невежественное (а у примитива другого не бывает) хамство оппонента - такие вещи, на мой взгляд, абсолютно неприемлемы.
prusskaya | Нелли | 11.05.2014 12:50
Денис! А ты загляни на сайт кулинарии. Там всё про еду и никакого секса.
polyak1979 | Денис | 11.05.2014 13:59
А ты для начала подумай и пойми, что даже в кулинарии или сексе, тоже нет "черного" или "белого", тем в более политике, и тем еще более в геополитике. А плохие и хорошие есть только в детских сказках. Ну а тебе, извини, я отвечать больше не буду, потому что я не учитель младших классов.
prusskaya | Нелли | 11.05.2014 14:13
Денис! Если уж о птичках, то ты тоже не голубь Мира. В связи с твоими комментариями вспомнился рассказ от Ошо. Про пьяницу, вернувшегося домой, который сначала был уверен,что не может попасть ключом в замочную скважину, потому, что дом подпрыгивает, а потом,в ванной, глядя в зеркало, измазал всё зеркало заживляющей мазью, так как лицо у самого было всё в ссадинах и довольный, что сделал всё правильно отправился спать.
MarinaS | Marina | 09.05.2014 10:00
Я обычный человек, не интелликтуал, но может чуть больше среднего читаю и давно взяла за правило не судить о чем-нибудь, не обратившись к первоисточникам. На сайте "Одноклассники" имела станичку, в жизни не учавствовала, но обсуждала с удовольствием деток и покинутую нами Родину (Киргизию) в последнее время все на сайте все те, кто играл в каких то пиратов и обсуждал диеты, кинулись в истеричное обличение Украины. Такую брань и невежество я никак не ожидала услышать от очень взрослых людей, которые и в школе учились хорошо и многие из них имели, имеют украинские фамилиии (украинские переселенцы в Киргизии). Начала объяснять им, что я связана с Украиной работой, что там война, что давайте просто не будем их оскорблять, просто посочувствуем. Я не призывала против Путина, Крыма. Люди высказавали мне совершенно невежественные мнения, ссылаясь на СМИ. После того, как получила майл от моей подруги и бывшего учителя по литературе, я уничтожила страничку. Я понимаю, что влезла в совершенно глупое дело. Мне же не приходило в голову обсуждать с ними Явлинского или Ходорковского. Я не хочу вставать в оппозицию всему народу. Я сама народ. Но сегодня я "белая ворона". Хорошо, что вся моя семья думает так как я.
lavsel | Сергей | 09.05.2014 19:17
Дорогая Марина! Это очень правильно, - разбираться самой в каком-либо вопросе, прежде, чем проявлять "бурную реакцию". Ведь обязательно придёт момент, и всё прояснится, и будет безмерно стыдно! Здесь, на этом сайте за последнее время тоже появляется очень много "специалистов", готовых осуждать и самого Ходорковского и Украину, буквально захлёбываясь от своего "патриотизма"... Что же делать, это неизбежное следствие массовой оболванивающей пропаганды. Ведь эти люди отравлены государственными СМИ, прежде всего ТВ! Вот вам классический пример: наберите в Яндексе - "Письмо группы советских писателей о Солженицыне и Сахарове..." ...И вы даже не можете представить себе, каково было "подписантам" этого письма всего лишь через несколько лет! С уважением, Сергей Львович.
vobla2 | karussel995 | 09.05.2014 23:02
Марина,как мне это знакомо!Я не могу убрать страничку,т.к.много моих друзей не пользуются скайпом.Рада ,что с ними я политику не обсуждаю.Правда выкинула 2-х знакомых,они забили мне ленту портретами Путина.Очень редко пытаюсь дать информацию о других СМИ,не вступаю в перебранку-это бесполезно.Но буду писать и выставлять у себя альтернативные мнения и информацию.Надо же хоть что-то делать!И Вы не"белая ворона",нас много !
Danil_Palchik | Данил | 10.05.2014 04:52
На самом деле, стая белых ворон не такая уж и маленькая, как может показаться на первый взгляд, она просто пока не очень заметна, потому что видимость нам застилает пропагандистская дымка, но ветер перемен, надеюсь, уже не за горами. А в подтверждение вам байка от Киселева (с Украины) из прошлой передачи на Эхе: "Полиция арестовывает человека с надписью "Х%йло" за оскорбление президента, а на его возмущение о том, что прямого упоминания президента не было, они ему говорят: - Все знают, кто у нас в стране Х%йло."
eshunko | Evgeny | 09.05.2014 19:42
С Днём Победы!БАНЯ Мальчишки, пацаны, единоверцы – доверчивый, отчаянный народ – я вас в любой толпе узнаю сердцем, когда оно споткнётся и замрёт. Ровесники забойных пятилеток, свидетели крутых военных лет – не все спаслись и вырвались из клеток полуподвалов, нищеты и бед. Воспитанники бабушек и улиц, сиротки у рабочих матерей: отцы с Войны немногие вернулись, и мало кто дошёл из лагерей. Сплошь – безотцовщина. Но был, взамен, оставлен, чтоб нас блюсти из всех почётных мест, один на всех – полувоенный Сталин, один за всех – наш названный Отец. Повсюду – грязь, но где найдёшь ты ванну? Ну а найдёшь – воды горячей нет. Я с бабушкой стоял в субботу в баню в очередях, где стало мне пять лет. Ну пять так пять, - в мужское отделенье, где не было в те дни очередей, я, шайку взяв, переступил сомненья и в зал шагнул от хлопнувших дверей ... И, сколько жив, хоть памятью и хрупок, я не забуду свой застрявший крик: передо мной сидел в тазу обрубок: без рук,.. без ног,.. но, я клянусь, - мужик. И он меня приметил глазом синим, (сообразил, что я сробел, кажись) и так сказал: - А ну, потри мне спину. Мне не с руки, братишка. Не боись. А я и тёр, хоть вся душа дрожала. Он говорил, скривив в усмешке рот: - Нас всех Война маненько пожевала, да сплюнула: говнистый мы народ. Я спины мыл и тёр солдат Российских: без ягодиц, без плеч и без боков,.. Потом – привык, как привыкают к близким. Они, я знал, отделались легко. Но вот однажды, помню, их не стало, - растаяли, как утренний дымок. Смахнул их с улиц наш товарищ Сталин как пыль с парадных новеньких сапог. Евгений Шунько
prusskaya | Нелли | 10.05.2014 11:30
Спасибо, Евгений! Очень трогательно. Трогательно до слёз.
farida | Фарида | 09.05.2014 19:51
"Мне очень жаль, что Путин, вместо того, чтобы всеми силами стараться открыть Россию для демократических новшеств,...воспитывает молодежь в такой атмосфере, чтобы она постоянно чувствовала, что на Россию якобы со всех сторон нападают. А кто на нее нападает?" "В любом из нас сидит война, не знаю чья в этом вина И нам нельзя на ней, ребята, погибать!" https://www.youtube.com/watch?v=iwrfp3cevHU "Мир, обнимающий каждого человека, имеющего гражданские права и социальную справедливость — вот моя позиция. 9 мая я пойду в храм, помолюсь и поставлю свечки по всем погибшим в Киеве, Славянске, Одессе… Помолюсь и поставлю свечки нашим отцам и дедам. Русским, украинцам, татарам, белорусам, героям всех национальностей, которые ценой невероятных жертв, ценой своей жизни, подарили нам не войну, а мир. Подарили всем нам Мир! И Шевчуку из Питера. И Денису из Луганска. И Ленке из Харькова. И Роману из Барнаула. И Турчинову из Киева. И Меркель из Германии. И Путину из Москвы. С праздником! Ю. Шевчук" http://www.novayagazeta.ru/society/63495.html
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 09.05.2014 21:19
//Владимир Путин принимает участие в торжественных мероприятиях, посвящённых 69-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне и 70-ю освобождения Севастополя от немецко-фашистских захватчиков.// http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1316894-echo/Вот он - час торжества и отмщения! Ни для кого не секрет, что Майдан нанёс путину страшную ЛИЧНУЮ обиду, похоронив его важнейший проект - Таможенный Союз (уменьшенную копию ссср). А личных обид , как всем известно, очередной советский вождь не прощает. В злопамятстве ему не откажешь. Сейчас путин на развилке: переступить через личные обиды и перестать мучить Украину современными технологиями разрушения государства - потому что на кону стоит уже благополучие самой России - или, подчиняясь своему внутреннему убеждению "мочить личных обидчиков в сортире", продолжать углублять ров, разделяющий братские народы. Рад был бы ошибиться, но сдаётся, что путин не в силах переступить через себя - как говорится, старую обезьяну новым фокусам не научишь. Впрочем, совсем недавно хозяин страны всем на удивление проявил великодушие - отпустил Михаила Ходорковского из тюрьмы к больной матери (правда, незаконно, исключительно из чувства личной обиды продержав МБХ в неволе десять лет). Остался ли у путина запас христианского милосердия, чтобы помочь Украине потушить пожар или, поддавшись соблазну погреть руки на чужой беде, он снова и снова будет мстительно плескать бензин в охваченный огнём дом соседа, похоронившего его любимый проект? Скоро мы это узнаем...
Alexander597 | Александр | 11.05.2014 07:58
http://top.rbc.ru/incidents/11/05/2014/922916.shtml Есть женщины в русских селениях - унесли БТР... :-)
eprstu | Антон Непутин | 11.05.2014 11:14
Потрясающая статья Шевцовой -, решил "перепостить" тут :Мировой порядок, сложившийся после окончания холодной войны и распада Советского Союза, был обречен на провал, потому что он основывался на убеждении, что постсоветская Россия больше не представляла собой проблему. И даже когда западные лидеры осознали, что Россия под управлением Владимира Путина превратилась в проблему, они охотно шли на политические уступки Кремлю ради экономической выгоды. Либеральные демократии согласились играть в игру «давайте притворимся», в ходе которой они рассматривали Россию как «нормальную страну», пока российская элита интегрировалась с Западом — и разрушала западную систему изнутри. Такой компромисс, как полагали многие западные обозреватели, должен был помешать Москве провоцировать проблемы за пределами российских границ. Как люди, чьи заработанные нечестным путем капиталы хранятся в западных банках и чьи дети учатся в западных школах, могут враждебно относиться к Западу? Вторжение Путина в Крым наглядно продемонстрировало, что он перестал притворяться. Кремль не станет ограничиваться разгоном оппозиции внутри российских границ. Сохранность путинской системы основана на постоянном поиске внутренних и внешних врагов. Украина стала испытательной площадкой для Кремля, который стремится уничтожить саму идею революции — не только в России, но и на территории бывшего советского блока — и заставить Запад признать его право на это. Разделение Украины также наглядно демонстрирует один из механизмов российской матрицы, заключающийся в том, что внешняя политика становится главным инструментом реализации внутренней программы. Те, кого беспокоит исключительно российский империализм, глубоко ошибаются: захват территорий и «защита» русскоязычного населения других стран — это способы превратить Россию в государство, находящееся в состоянии войны, сделать Путина президентом военного времени и укрепить его позиции внутри страны. Путин стремится не только пересмотреть результаты холодной войны, но и получить право последнего слова в формировании нового мирового порядка. Коротко говоря, Кремль предлагает новый компромисс: в обмен на право продолжать извлекать экономическую выгоду Россия хочет добиться от Запада согласия с ее интерпретацией правил игры. Это не просто подрывает западную версию учения Канта о вечном мире. Это создает новые ловушки — для обеих сторон. С российской стороны Кремль прибегнул к либеральной риторике, чтобы узаконить свое вторжение на Украину. Он потребовал, чтобы Киев реформировал украинскую конституцию и дал свое согласие на проведение региональных референдумов по вопросам о выходе и федерализации. Между тем, у российских граждан таких прав нет, и, если кому-то придет в голову их потребовать, он может попросту оказаться в тюрьме. Таким образом, направленная вовне риторика Кремля, в сущности, подрывает легитимность российского режима. Придет час, когда российские татары скажут: «Почему у нас нет права на самоопределение?» Придет час, когда русские спросят: «Почему у нас нет права на проведение референдума и права выступать против властей?» Другими словами, мы стали свидетелями ситуации, в которой попытка Кремля спастись превращается в марафон самоубийцы. Но с либеральными демократиями дела обстоят не намного лучше. Застигнутые врасплох маневрами Путина, либеральные демократии говорят Кремлю, что, если он прекратит вести себя агрессивно, Запад, возможно, примет новый статус-кво. На самом деле женевское соглашение, подписанное 17 апреля США, Евросоюзом и Россией, обнаружило абсолютную неспособность Запада остановить Россию в ее попытках дестабилизировать ситуацию на Украине. Требования Запада о «деэскалации», расчерченные размытыми «красными линиями», только провоцируют Москву на дальнейшие действия. Отказываясь предложить Украине реальные перспективы вступления в евроатлантическое сообщество посредством членства в Евросоюзе и/или НАТО, Запад оставляет Украину в серой зоне неопределенности, из которой она может вновь вернуться на орбиту России. Хотя санкции, которые Запад уже успел ввести в отношении России, уже начали оказывать на нее негативное влияние, они парадоксальным образом укрепили путинскую логику выживания «осажденной крепости». Призыв российского лидера отложить проведение референдума, обращенный к пророссийским сепаратистам в Донецкой области, стал вовсе не признанием поражения: это была попытка убедить Киев учесть интересы Кремля — на этот раз путем «диалога». Призыв к диалогу из уст лидера, который свел политическую жизнь в России к своему собственному монологу, вызывает когнитивный диссонанс. Однако цель Кремля, вероятнее всего, весьма прагматична: он хочет взять на себя роль миротворца и заключить с Западом новую фаустовскую сделку, убедив его согласиться на ограниченный суверенитет Украины и на право внешних сил диктовать украинцам, что такое хорошо и что такое плохо. Полагаю, что западные лидеры, уставшие от головной боли, вызванной украинским кризисом, могут согласиться на эту сделку. И Кремль присоединится к «круглому столу» посредников в решении этого кризиса. Тогда Путина будут воспринимать уже не как захватчика, а как архитектора новой постмодернистской реальности. Разве не забавно? Лилия Шевцова — старший научный сотрудник Московского центра Карнеги, автор книги «Россия Путина».
volodya | Владимир | 11.05.2014 13:13
Не нужно писать длинных статей,их читать ни-кто не будет.А выразить здравую мысль можно и кратко...
Larix77 | Руслана | 11.05.2014 19:15
!!!!!!
Larix77 | Руслана | 11.05.2014 19:14
Есть потрясающий роман Л.Н. Толстого "Война и мир", "перепостить" тут не желаете? Нынче очень актуально.
volodya | Владимир | 11.05.2014 22:58
5+
eprstu | Антон Непутин | 12.05.2014 02:21
...вам обоим ...без эпитетов.. рекомендую прочитать то , что написал не я совсем , а Лилия Шевцова.Не поленитесь , а то так и будете к месту и ни к месту "прикреплять" свои пустые мнения по поводу непрочитанных романов и поучать что "нужно" , а что "ненужно"!
Alexander597 | Александр | 12.05.2014 14:25
Спасибо, Антон. Я собрался с духом, можно сказать " переломил" себя. И полностью прочитал статью. :-). Ушло целых 4 минуты.:-). Теперь серьезно. Статья интересная. В чем-то можно соглашаться, в чем-то усомниться. Но мненеие автора довольно оригинальное. Основная концепция это конфликт интересов западных держав и России в экономике и геополитике. О том, чего хотел/хочет добиться правительство России, мы можем только прогнозировать, основываясь на той информации, которая нам предоставляется. А т.к. она не полная, искаженная, утверждать что конкретное мнение является истиной нельзя. Посмотрите, что происходит. Сейчас Украина представляет собой уменьшиную модель российского общесва. А "связка" Украина-Россия, в свою очередь, модель отношений стран Запада, США и России. И если рассматривать общество в Украине, то два противоборствующих лагеря, это только "в крупную клетку". Структура гораздо сложнее. Есть мирное население, которое не примкнуло к ополченцам, есть представители вооруженных сил РФ, есть наемники армий западных стран, есть бандиты и нацисты. При такой структуре, очень сложно определить "кто первый бросил коктель молотова". Если рассматривать российское общество: 2 лагеря - "против Путина" и "за Путина", интеллигенция, правительство и чиновники. В последние дни очень много читаю информации на различных форумах. Заметил интересные факты, о вышеуказанных группах. У граждан Украины все четко - те, которые за европейский путь развития, недовольны презедентом РФ, ругают русских и всячески оправдываю нынешнюю Киевскю власть. Другие говорят о неприемлимости фашисткого режима, об исторических корнях, любви к России и прочие. Что и и как пишут россияне. ПРОШУ ОБРАТЬ ВНИМАНИЕ! Сторонники Путина славят, некоторые боготворят и, дословно, "кланяются ему в ноги", ругают штаты и Обаму с Меркель великим и могучим, и... ПРОЯВЛЯЮТ ЖЕСТКУЮ БЕСКОМПРОМИСНУЮ АГРЕССИЮ К ЛЮБОЙ ИЗ СТОРОН, чье мнение хотя бы чуть, чуть отличается от их "верного". Конечно, не все пишут безосновательно. Есть авторы, которые доказывают, что политика России в отношении Украины верная и пытаются разобраться в отношениях мёжду сторонами. Теперь товарищи, которые " против Путина". Они чаще всего пишут под придуманными никами. Здесь все ограничивается короткими, нецензурными фразами. Часто опоненты называют таких людей "тролями" и говорят, что им платят за это деньги. Хуже всего приходется третьему лагерю - интеллигенции. Интересный случай, когда очень воспитанная и образованная женщина, описала свою позицию, что она поддерживает правительство РФ и Путина, и очень переживает за жителей Украины. Но, написала такими словами, что ее не поняли сторонники "за Путина". На бедную женщину так набросились, что даже мне стало не приятно. Потом разобрались и извинились перед ней в стиле : -"а,, ну тогда ладно." Другой пример, мнение музыканта А.Макаревича. После его высказываний по поводу Крыма, его сразу причисли к врагам. Окрываю один из форумов, а там лозунг -"Макаревич и Немцов фашисты и бандеровские прихвостни." Ну черт меня дернул спросить авторов лозунга спросить есть ли у них доказательство сего. Отгадайде какой был ответ. Правильно, -"ты ще, в натуре, на кого наехал. Пойдем выйдем, разберемся кто Д'Артаньян...." и т.д. У тех, кто дочитал до этого места комментарий, прошу простить меня, что так много написал. Для чего написал, спрашивается. Хотел поделиться наблюдениями и выводами. ВЫВОДЫ: Стрктура расслоенности общества гораздо более сложная, чем . " 2 лагеря". Сторонники Путина верят в его политику не опровержимо, и даже в теории не допускают мысли, что может что-то не так. Они очень агрессивно относятся, не то что к противоположному мнению, а к любому человеку. Лозунг "Кто не с нами, тот против нас" работает здесь в полной мёрё. Также они убеждены, что ЕС и штаты боятся Путина, мало того, очень гордятся тем,что "наконе- то пришел призедент,который заставил Запад бояться Россию. И за это емуслава. УРА!!" Это я цитирую. Естественно, твердая, уверенность в неправоте Запада. И нежелание слушать, обсуждать другие точки зрения. Лагерь противников Путина на форумах это мелкие провокаторы. Их цель развлечься, оскорбляя люде , или наблюдая реакцию сторонников на их высказывания. Т.к. лагерь сторонников Путина больше в несколько раз, то нет предпосылок отказываться российскому правительству от текущего курса в отношении украинского конфликта. ОТ 17-ГО ГОДА МЫ НЕ КУДА НЕ УШЛИ. ВОТ ОНИ КРЕСТЬЯНЕ И РАБОЧИЕ, НЕНАВИДЯЩИЕБУРЖУАЗИЮ И ГОТОВЫЕ СМЕСТИ ВСЕ И ВСЯ. ВОТ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ, В МЕНЬШИНСТВЕ.
polyak1979 | Денис | 12.05.2014 19:26
Хочу высказать Вам свое почтение, Вы один из не многих кто на этом сайте написал рассудительный комментарий, не в черно-белом стиле. Уважаю таких людей.Действительно все очень сложно и тупого "это хорошо, а это плохо" быть не должно. Денис
eprstu | Антон Непутин | 12.05.2014 21:56
Спасибо , что прочитали.Александр, простите меня , а кроме констатации фактов ( почти достоверных и реальных ) , я не нашел какого то Вашего мнения - по "сложившейся ситуации" в Украине ( с Россией ) и Мире ( в Европе , конечно ) . Интересно Ваше мнение - по всему тому , что Вы описываете у себя в этом посте. Заранее спасибо.
Larix77 | Руслана | 18.05.2014 20:11
Александр, интересно излагаете. В целом, с Вами согласна, но, относительно строчек: "У граждан Украины все четко ..." и т.д. Вы скорее пишите о двух лагерях политиков, простые же украинцы хотят спокойно и благополучно жить в родной Украине в дружбе и с Россией, и с ЕС, и, вообще, со всеми странами, при чем, властью, как всегда, как во всем мире, во все времена и какой бы эта власть ни была, все равно чем-то недовольны. По поводу фашистского режима, российские СМИ вещают о фашизме в Украине, украинские СМИ - о фашизме в России. Сколько живу в Украине, сколько приезжала в Россию, но слава Богу, таких не видела (не отрицаю их наличие). Где журналисты этих фашистов отыскивают, да еще в массовом колличестве?..
eprstu | Антон Непутин | 19.05.2014 01:05
"Сколько живу в Украине, сколько приезжала в Россию, но слава Богу, таких не видела (не отрицаю их наличие). Где журналисты этих фашистов отыскивают, да еще в массовом колличестве?..." ( орфография автора сохранена, как читающего романы Толстого в оригинале ) . "Если к вам никто не прижимается в метро - еще не значит что метро в Париже нету!" Народная мудрость, для №77))))
Larix77 | Руслана | 20.05.2014 20:11
"Рыбак рыбака видит издалека"Народная мудрость, для eprstu.
eprstu | Антон Непутин | 22.05.2014 21:25
"Один в кино - другой в пальто " Ваш жизненный принцип или все таки ваша СУДЬБА?
YuRN | ЮРН | 19.05.2014 10:30
Относительно наличия "наемников из армий западных стран". На сайте "Записки Мизантропа" (сайт Мальгина, в "открытом доступе) пару дней назад было приведено опровержение одной из РФ-фотофальшивок, якобы подтверждающих их присутствие: представленная на фото группа военных США была сфотографирована ДАВНО в Новом Орлеане, а РФ_пропагандоны сменили "задник" и "перенесли" группу в сегодняшнюю Украину. Там же было показано, что фото жителя Украины - жертвы злодейского убийства силовиками (его труп) есть фотошоп публиковавшегося тоже сравнительно давно в СМИ случая убийства в Кабардино-Балкарии. Сомнений в том, что РФ-"контора" ПОСТОЯННО работает с использованием подобных методов лично у меня нет.
eprstu | Антон Непутин | 20.05.2014 00:38
Ваши сомнения или их отсутствие ничто , по сравнению с ПРАВДОЙ!Одесса- это тоже фотошоп? Мариуполь - тоже фотошоп? Правый Сектор – это, что , вообще - "сказка" ? Вы сами то ЮРН верите в тот бред , что все чаще и чаще пишите тут ? Кто вывез "золото Скифов" в Америку ? Почему отключили подачу воды в Крым ? Почему не обезоружат людей с автоматами на Майдане до сих пор ? Кто расстреливал людей на майдане , и почему расследование не проводится «всем миром»? Про "наемников" первыми , сообщили открыто немцы - вы вероятно не знаете этого ? Конечно "контора" тоже .."пишет" , но не так топорно , как вы там себе напридумывали . " Не пытайтесь приготовить суп по рецепту , взятому в сети Интернет - получится компот"...народная мудрость . Да , о неприятном ( уверен – не мне одному ) - судя по всему , ваш словарный запас скабрезностей , употребляемых вами открыто при дамах тут на сайте - для вас норма культуры. Не сомневался в вашей двуличности!
YuRN | ЮРН | 20.05.2014 13:25
Вот ДОБРОСОВЕСТНО и НЕОДНОКРАТНО объясняешь, что называть "ПРАВДОЙ" (аж со всеми большими буквами) СОБСТВЕННУЮ (и вообще ЛЮБУЮ индивидуальную) или даже групповую оценку заведомо НЕОДНОЗНАЧНЫХ событий, есть либо НЕВЕЖЕСТВО, либо умственная недостаточность (порождающая в том числе и невежество, но - неизлечимое), переходящая в ИДИОТИЗМ (мед.), а тут опять "ПРАВДА" прет! Ведь было же сказано "правдорубу": "уволен" из собеседников и "навсегда".
eprstu | Антон Непутин | 20.05.2014 16:23
Я то вас не увольнял вовсе , ваша манерность - меня не пугает.Я же не знаю , какое у вас было "детство" , что вы такой злой на все , что "идет вразрез" с вашими личными взглядами и мнениями... Так что уж не обессудьте , я как писал свои "ремарки" на ваши эксклюзивные, умные , "общепризнанообъективные" посты , так и продолжу. Не люблю брать на себя "тяжелый груз ответственности" кого то увольнять , особенно когда и на "работу " не принимал никого... Досадно , что в споре , вы всегда обижаете людей , а конкретики практически "не даете". Зато ваша неподражаемая манера "закручивать " слова в предложения , украшая их постоянными слешам ( slash =/=), высоко оценена многими дамами этого сайта. Так что , "позируйте" дальше - не стесняйтесь и дальше "навешивать ярлыки" на всех , чьи мысли вам не приемлемы по вашим личным "техническим характеристикам".
YuRN | ЮРН | 20.05.2014 18:20
Нет чтобы написать хоть что-то вразумительное про собственное "правдивое" невежество и/или как его там, идиотизм (мед). Например, защитить СВОЕ понимание или хотя бы специфичность использования понятия "правда" и т.д. Ведь о себе - это ж ведь легче и надежнее, меньше риска очередную чушь сморозить, разбираясь с тем, что и кто, уж так получилось, в интеллектуальном плане выше вашей крыши (оценка, конечно, не исчерпывающая - нет нужды, но дана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по ВАШИМ собственным текстам и исключительно МОЯ субъективная, причем - ничего личного/личностного: для любого другого, с другим ФИО и т.д., она была бы той же). А беседу я поддерживаю ТОЛЬКО с интеллектуально и/или информативно интересными мне и !!! НОРМАЛЬНО (по моим представлениям) ВОСПИТАННЫМИ!!! людьми. С остальными - нет. А "прилипчивого" (тем более - беспросветного хама до самых последних дней) "увольняю", "игнорирую" и т.п. ОТКРЫТЫМ ТЕКСТОМ. А что остается делать, когда человек непрерывно "липнет" ко мне со своими глупостями (на мой, ест., взгляд) . Вот мне не нравились и ни по содержанию, ни по форме не нравятся ваши тексты, так я их и не комментирую. И СОВЕРШЕННО не лезу со СВОИМИ оценками в ваши ("уволенного") беседы с другими людьми, которые считают вас достойным внимания. М.б. уже пора начать брать пример со старших и более умных, по крайней мере в этой части? Глядишь, и самолюбие целее будет, и на изучение грамматики время выкроится.
eduard1940 | Эдуард | 20.05.2014 19:07
Браво, Антон и спасибо, макнули этого,возомнившего себя первой инстанцией на этом сайте, как надо. Мне это как то не дано по моим тех характеристикам! Эдуард, Ростов на Дону.
eprstu | Антон Непутин | 20.05.2014 23:26
Мне очень стыдно , что я пишу это состоявшемуся ( не так , как принято , может быть ) человеку.Мне стыдно , что мне приходится читать его "язвы" , выдаваемые им ( и его "адептами" ) за мысли. Мне досадно , что он не понимает , что его мнение - это ЕГО мнение. "Макнуть " не хотел , но ...пришлось... Он все равно не простит , продолжив свое "желчное" преследование всех , кто не разделит его мнение. Увы.
YuRN | ЮРН | 21.05.2014 20:53
Вот и славно - нашли себе подходящую компанию: ни написать что-либо толковое по существу и со знанием дела, ни прочесть/воспринять чей-то нормально написанный, т.е. не для ... (ну да вы и для вас это/этих уже как-то называли) текст, одно сплошное уязвленное самолюбие. Мои поздравления и сочувствия.
Silence | Людмила | 26.05.2014 14:24
А пресс-конференция с освобожденными журналистами из LifeNews, в которой они рассказывали о людях в военной форме иностранного образца, тоже инсценировка?
Larix77 | Руслана | 12.05.2014 17:05
Дорогой Антон, открою вам страшную тайну: Л.Н. Толстой - мой самый любимый писатель, а Т.Г. Шевченко, А.С. Пушкин и С.А. Есенин - мои самые любимые поэты. "Война и мир" - для меня настолько потрясающий роман, что я его перечитала дважды.
eprstu | Антон Непутин | 12.05.2014 21:58
Действительно , это СТРАШНАЯ ВАША тайна !Никому ее не раскрывайте только больше! Тссс! Хотя...все равно никто в эту "тайну" не поверит.
MarinaS | Marina | 14.05.2014 00:29
;-)
Larix77 | Руслана | 18.05.2014 14:44
Да, Непутин, тайна страшная. Я когда мужчинам говорю, что роман Л.Н. Толстого "Война и мир" перечитала дважды, им почему-то становится страшно. Вот и держу это в тайне.
eprstu | Антон Непутин | 20.05.2014 12:49
Никого не пугайте , держите "это" в тайне , только очень хорошо "держите" , может все наладится тогда .
Larix77 | Руслана | 25.05.2014 11:37
eprstu, вы много умничаете, а где ваш ум?...Вы имспользуете много слов, но все они ни о чем. Вы навязчивы и скучны, нет смысла продолжать с вами общение. Берите пример с Ходорковского: мало слов, а много смысла.
prusskaya | Нелли | 13.05.2014 23:33
Антон! Я не поленилась и прочитала. И даже скопировала и отправила друзьям. Отличная статья. Спасибо.
svhost | Сергей | 12.05.2014 00:28
МБХ, я может и быдло с промытыми мозгами, но не могу не спросить - Вы правда не в курсе агрессивного настроя жителей западных регионов Украины, что так смело заявляете, что ни в Киеве, ни в Украине в целом нет нациков, которые даже в советские годы били русских, за то, что они русские. Не в курсе? Спросите как первый раз нос сломали Ярмольнику во Львове местные ребята, за то что он "москаль" - и это не фигура речи, а факты. Сегодня соц. идеологии нет, единого политического курса нет и эти нац. проявления стали куда более выраженными - Вы не с теми майдановцами просто общались. Людей на юго-востоке сегодня больше беспокоит не нацизм с запада Украины, а "политики", которые под дудку Вашингтона не глушат эти проявления, а наоборот пытаются найти им "применение"... Если я не прав, то хотелось бы слышать факты и возражения, а не просто высказывания своих точек зрения в западных сми. Я сам из Приднестровья, живу в Одессе - не самый просвещенный одесит и никак не могу понять, почему моё право учиться на русском, заполнять государственные бланки на русском, общаться с государством и западными регионами Украины на русском ущемляется и таким вопросом задается вся русскоговорящая Одесса. Почему в Швейцарии 3 государственных языка можно, а в Украине 2 государственных нельзя? Жене в одесской академии на днях сказали - "в связи с ситуацией в стране, защиту курсовой будете делать скорее всего на украинском" и это в прибавок к тому, что вопрос может ли она, как русскоговорящая, учиться и защищаться на русском языке в одесском вузе, постоянно висит на повестке дня. Это не ущемление? Я лично сужу об отношении к русским в Украине именно по таким признакам,а не по стремлению избавить страну от коррупции любыми средствами... Пока что есть ощущение, что в Украине будет тоже самое что и в Прибалтике, когда факт существования русскоговорящих в странах этого региона игнорируется...
volodya | Владимир | 12.05.2014 05:46
Просто некий (доброжелатель)попытался ему привить чувство страшно (репрессированного)и видать у них это частично получилось,но надеюсь он ,как чел.действительно грамотный и неравнодушный сможет увидеть ситуацию со стороны. Тогда бы действительно получился конструктивный Диалог...С ув.Володя...
eduard1940 | Эдуард | 12.05.2014 12:07
Уважаемый Сергей, практически полностью согласен с вашим комментарием. Я тоже из инженеров советского розлива из Ростова на Дону, всё таки за плечами более 73-х лет и если всё сложится у меня удачно, то отмечу своё 74-летие 26. 06. сего года. По работе много пришлось поездить ещё по УССР и такой нескрываемой злобы жителей западной части УССР забыть не могу. Правда, и тогда им эта злоба не мешала ездить на заработки сельхозпродукции к нам в Ростовскую область и Краснодарский край, а потом отправлять составами заработанное домой. Потом, после распада СССР им "кормильцам москалей" не мешало гнать составы жд. с салом со "шкиркой". Я переживал за МБХ во время суда над ним и вовремя его отсидки, но сейчас не могу понять его. Понимаю злость на путина за потерянные годы, но оправдать то что происходит в Украине сейчас, мне этого не понять с моим "промытым скудоумием". Да янукович вор, как и в основном, все правители на пост советском пространстве, включая и РФ, но он не направлял войска на народ Украины, в отличие от теперешних. Теперь о Крыме и Севастополе, в своё время один самовластец отдал, кстати, незаконно, их УССР, думая, что СССР вечен, но теперь историческая справедливость восстановлена, кстати, что не говорят разные там, вполне законно. А если бы немного промедлили, то сейчас там произошло бы, тоже что и у вас в Одессе, Донбассе, Мариуполе и так далее. Прошу прощения за мой опус и хотелось теперь взглянуть в глаза МБХ. Думаю честности в них поубавилось. Эдуард Кантор, 73 года с гаком, Ростов на Дону.
volodya | Владимир | 12.05.2014 13:13
Согласен с Вами на9из10.А то-что личные обиды,это глупость.Глупость на мой взгляд том что обижаться нужно на систему.Она ещё с сов.времён не эффективна,разрушительна,в принципе каждый налогоплательщик является нарушителем.И с Верху эту систему изменить не возможно.Районный чиновник по сути бай,распоряжается всем ,за результаты спросу нет.Самое страшное ,перевод в другой кабинет,и то по согласованию...С ув.Володя...
volodya | Владимир | 12.05.2014 14:06
кстати вот только прочитал,Климовский депутат скончался в больнице.Вот это он и олицетворяет нашу районную власть.
MarinaS | Marina | 13.05.2014 07:44
Ну, любая страна старается сохранить свой суверенитет посредством ограничения языковой культуры доминирующих по численности иных народов в стране. Нас возмутило бы решение татарина защищать свою диссертацию на татарском. Да, моему брату нос в Казани разбили в 82- ом, как москвичу.
svhost | Сергей | 13.05.2014 14:07
такая модель поведения не на пользу ни России ни Татарстану. и на сколько я в курсе, татарам не запрещают у себя в республике использовать свой язык на гос. уровне. да и пример с татарами не очень - процесс их ассимиляции в русское общество происходил по другому и в не самые демократические времена. сегодня век 21-й...
ruha | Руслан | 12.05.2014 19:54
Уважаемый, Михаил Борисович! У меня в кабинете висит ваш портрет. Всегда был на вашей стороне, следил за вторым процессом очень внимательно, считал, и до сих пор считаю, верхом несправедливости захват Юкоса. Я многим людям сумел аргументированно доказать, что будущий наш президент должен быть очень похож на вас. Я как ребенок радовался вашему освобождению. Но попытки оправдать фашизм, который захватил нашу родную Украину я простить не смогу ... никогда! Я пошел снимать ваш портрет. Прощайте!
svhost | Сергей | 13.05.2014 00:33
Ув. Руслан, не стоит делать поспешных выводов о личности по высказываниям. Надо признать, что источники информации и российские и украинские все же работают не на просвещение людей, а люди, которые проводили экскурсии для МБХ по зоопарку в центре Киева тоже не самые независимые наблюдатели, поэтому это интервью, под которым мы постим - все же предмет для обсуждения, а не для выводов... Я например уверен, что российские СМИ тоже упорно работали на нагнетание обстановки, которая никак не снижала риски возникновения одесской Хатыни... Так что лучше спросить у МБХ почему он дал такое поверхностное интервью, в котором все так однобоко, чем моментально делать выводы. Именно из-за моментальности сделанных выводов, молодежь, участвовавшая в одесских событиях в качестве агрессора, пошла на такие страшные преступления и большинство из них тоже заложники информационной войны, а не фашисты по природе своей. Во всяком случае мне так хочется думать, а иначе придется из города уезжать...
Alexander597 | Александр | 13.05.2014 14:33
Уважаемый Руслан. Я также как и вы внимательно слежу за новостями, за тем, что происходит в Украине. Российские СМИ отражали ситуацию очень односторонне. Я озадачился вопросом "почему?". Стал смотреть зпапдные и независимые издания. Есть, например "Новая газета". В них по другому освещают события. И теперь, я мог сравнивать, анализировать тот или другой эпизод. И даже при этом, сделать однозначные выводы очень сложно. Безусловно, есть фашисткое формирование в Украине, и там имеется западный след. И это требуе осуждения любого здравомыслящего человека. Что касается Михаила Борисовича, то на мой взгляд, он не пытается поддерживать или оправдывать одно из движений в Украине. Он разобрался в причинах возникшего конфликта и делает все, чтобы решить его мирным путем. Еще раз повторюсь, но очень много в России людей, которым присваивают сейчас штамп фашиста, только потому, что они имеют свое видиние на происходящие. Коротко - "не поддерживаешь политику росийского правительства в отношении Украины - фашист, не испытываешь яростной агрессии к штатам и ЕС - фашист". Ну, а если приняли решение снять портрет, снимайте. Ведь побольшому счету дело не в нем...
1938 | alla | 16.05.2014 13:41
Руслан, куда Вы так торопитесь? Вы так потрясающе нписали о М.Ходорковском!! Думаю, что Вы не совсем разобрались в миссии Ходорковского на Украину. Не снимайте портрет, это личность для примера, чуть позже Вы это поймете. Алла Москва
eprstu | Антон Непутин | 27.05.2014 02:51
Руслан , прошло 7 дней ( неделя) вы понаписали еще много всего .А на мой вопрос , так и не ответили - может стоит все таки ответить ? Где Ходорковский оправдывает фашизм? Ссылку дайте , плизз!
eprstu | Антон Непутин | 20.05.2014 12:51
Руслан , просто признайтесь , что вы банально уволены ... " в 24 часа" " со всеми вещичками на выход".Что то я не припомню , где Ходорковский оправдывает фашизм . Где ?
eoc | еос | 13.05.2014 16:05
Интересная картина прорисовывается. Сегодня очень много людей на страницах газет и журналов, а также на просторах Всемирной паутины (с соц. сетях, блогосфере и на пр. каналах массовой информации) включая и политических аналитиков, высказываются от имени президента Российской федерации. Путин считает ..., Путин думает ..., Путин сделает …, Путин загнал себя...., Путин сожалеет... И никто даже не пытается услышать самого Путина. Между тем, он как никто другой, имеет приоритетное право, на высказывания от своего имени. Мне думается, что якобы «мысли» Путина используются в качестве жупела, многочисленными корреспондентами информации в своих личных интересах. Это не правомерно. Вот и Михаил Борисович использует этот приемчик. Может стоит попытаться перестать заниматься приписками своих мыслей другой личности. Ни к чему хорошему не приведет эта порочная практика. Так мы совершенно запутаемся. С уважением ко всем участникам данного ресурса.
Alexander597 | Александр | 13.05.2014 19:13
Да, разумно. Чего хочет, свои планы и цели может знать только сам Владимир Владимирович. Его слова, действия, методы люди оценивают субъективно. Где-то я уже писал о культуре восприятия информации. Не стоит слеповерить всему, что слышишь. Не зависимо от кого поступает информация - президент, премьер или МБХ. Как только человек "сотворил себе кумира", отключаются логика, здравый смысл, способность анализировать. Для того, чтобы все понимали, что человек выражает сове мнение, а не использует чьи-то мысл, нужно использовать такие обороты, как "мое мнение", "на мой взгляд" и т.д. Поэтому, я думаю, что в интервью Михаила Борисовича таких преписок нет, но есть оценка ситуации, действий презедента РФ.
volodya | Владимир | 14.05.2014 15:29
Я Вам открою великую тайну,Путин Глава нашего Государства.Или необходимо поправить ,Глава мексики,это образно,считает и поэтому мы так поступаем.С ув.Володя...Можно глава Сомали.
eoc | еос | 22.05.2014 11:33
Здравствуйте Владимир! Ваши образы меня запутали. Уточните, пожалуйста. Путин в контексте вашей великой тайны и необходимых правок, является главой трех государств? Либо, он Путин, образно считает, и поэтому мы так поступаем? Очень вас прошу раскрыть вашу ассоциацию более подробно, для устранения разночтения. В противном случае я затрудняюсь ответить на ваш пост.С уважением к вам Олег.
farida | Фарида | 14.05.2014 05:02
Как актуально звучат слова песни Юрия Шевчука "Правда на правду":Страна швыряла этой ночью мутной сволочью, И разменяв добро на зло как деньги старые на новые. Рвануло, асфальт, когда он на щеке как водка с горечью, И окна... окна были первые готовые. И зло на заливном коне взмахнуло шашкою Добро, оно всегда без кулаков, трясло культяшками Пыталось жалость убедить, помочь опомниться Но быстрей и точней летела конница Аплодисменты на манеж под звездным куполом, Повыпускала ночь зверей и замяукала, И заалекала, вспотела, вмиг состарилась, И побледнела, и струхнула, и затарилась Чем Бог послал, а черт, а черт, а черт подсунул им А он ведь старый театрал, ха-ха, он любит грим Тела вдруг стали все огромные да полые И пьяница сапожник в память нам оставил пленки голыми. Припев: Правда на правду Вера на икону А земля да на цветы Это я да это ты. Страна швыряла этой, этой ночью сволочью, Закат, когда он на щеке как водка с горечью Страх покрывал все матом, будто потом, страх брел по городу Ночное небо, это было дотом, оно еще напоминало чью-то бороду Провинция зевала, душно нервно в телевизоры, А кто-то просто шел домой и ел яичницу, Дышали трубы тихо, мерно под скальпелем провизора А кто-то в зеркале вертел уже своею личностью Страну рвало, она согнувшись пополам просила помощи А помощь танков по лоткам давила овощи Аплодисменты, бис, везде ревело зрелище, Стреляло право по беде - увидишь где еще Страна рыдала жирной правдой, так и не поняв истины Реанимация визжала, выла бабой, последней нашей пристанью Пенсионеры с палками рубились в городки с милицией А репортеры, с галками, их угощали блицами Судьба пила, крестясь, и блядовала с магами, Брели беззубые старухи да с зубами флагами А повар голод подмешал иим жидкий стул довольно пороху, Герои крыли тут и там огнем по шороху И спправедливость думала занять чью-либо сторону Потом решила, как всегда, пусть будет смерти поровну Да погибали эти пули, эти окна первыми Все пулит были здесь равны все мысли верными Аплодисменты, бис, везде ревело зрелище Стреляло право по беде - увидишь где еще И лишь в гримерке церкви пустота, в тиши да в ладане, Где чистота и простота, где баррикады ада нет Она горела в вышине, без дыма пламени Я на колени тоже встал, коснувшись этого единственного знамени Припев Страна швыряла прошлой ночью, мутной сволочью Страна скребла лопатой по крови покрытой инеем Да по утрам вся грязь все лужи отражают синее Асфальт когда он на щеке, как водка с горечью На память фото пирамид с пустыми окнами-глазницами Аплодисменты, чудный вид, с листом кленовым да с синицами А будущее, что только родилось, беззвучно плакало, А время тикало себе, а сердце такало. https://www.youtube.com/watch?v=y08nOgAH5IU
rima | Рима | 14.05.2014 13:57
Никто не обратил внимание на важное упоминание о том, что можно требовать соблюдения прав детей даже в случае (скажу так) непримиримого противостояния. Такое требование кажется необыкновенным исключением на фоне массового безразличия взрослых к положению детей. Люди, ссылаясь на разнообразные и куда более простые, чем тогда у МБХ, обстоятельства, перестают быть ответственными родителями. В результате происходит всем известная дебилизация населения. Выросло поколение, чей кругозор можно обозначить тремя словами: пиво, чипсы, презерватив. Я знаю молодых людей, впервые поехавших в поезде в 18 лет в армию. Я видела не читающих, раздраженных самим видом книги в чужих руках. На днях упомянули, что за пределы Донецкой области не выезжали большинство ее жителей. Кто скажет, что у нас нет таких областей. Не зная о других решениях, в случае любого катаклизма это поколение, вероятно, выберет пресловутый "бессмысленный и беспощадный". Но дети не потеряны : человеческое дитя родится готовым стать человеком. Один пример из будней. У кассы в магазине радостная девчушка лет четырех держала куклу в руках. Пробив все покупки, кассир спросила про куклу. Отец девочки ответил, что принесли с собой. И девочка тихо заплакала. Спасла ребенка от морального шока прибежавшая мама. Она сходу спросила: за куклу не забыли заплатить? Сейчас очень много сиюминутной подлости, совершаемой мимоходом на глазах у детей. Люди не понимают, что ребенок запомнит все, вплоть до слов, смысл которых узнает через десятилетия. Именно поэтому, на мой взгляд, нужна жесткая пропаганда идеи, что дети должны вырасти умнее родителей, и именно дети достойны более гуманного устройства жизни. Необходимо коллективно и последовательно требовать соблюдения всех прав каждого ребенка. Эта работа могла бы стать камнем в фундаменте гражданского общества. Вряд ли что-то другое может сейчас объединить людей, уже разделенных бессмысленным эгоизмом и давно приученных не верить никому. Спасибо.
baltika903 | Бэла | 28.05.2014 17:17
Я согласна с Владимиром Сергеевичем Демченко полностью! Только вот, похоже, власть России этого не понимает, к сожалению....
milakamenewa | Людмила | 29.06.2014 23:18
"моя страна сумеет распрямиться". Любая страна сумеет, если в ней живет прямой,честный,смелый,высокопрофессиональный народ. Как убедить народ стать таким?Чем?Вы посмотрите на качество своих родных,соседей,друзей,коллег по работе. Если все они таковы, то откуда берутся коррупция, вранье,трусость,лицемерие,двуличие,корысть,лизоблюдство,тунеядство и прочая нечисть? Кстати, Путин лично не воспитывает молодежь.Ее воспитывают народные представители. А еще бы пора научиться народу,молодежи самовоспитанию,а следовательно самоответственности за свои поступки и поступки власти своей. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Михаил Борисович Ходорковский прав: хватит делить народ Украины на "своих" и "чужих", на чистых и нечистых! Разумеется, идиотов и фашистов в Украине хватает. Но и в России их не меньше! Только это никому не даёт повода оккупировать Россию или разорвать её на куски. Надо хорошо понимать, что и в Украине есть НАСТОЯЩИЕ ПАТРИОТЫ, которые готовы сложить голову за единую и неделимую Отчизну.
Тот, кто искренне и глубоко любит Россию, не может отказать в этом чувстве ни украинцу, ни кому-либо ещё. Хватит воевать, братья! Пора браться за голову и думать...
В.С.
Похоже на Украине столько идиотов и фашистов, что их больше чем НАСТОЯЩИХ ПАТРИОТОВ, потому что в Одессе никто из них не помешал жечь людей заживо, при чем идиоты и фашисты еще и ментами оказались, прямыми подчиненными центральной Киевской власти.
И как хорошо, что такого никому не позволено в России.
И очень странно, что для МБХ заживо сгоревшие люди это просто чистая случайность, а ни какое не притяснение инакомыслящих.
Они наверное сами себя сожгли, а 5 тысяч бендеровцев под руководством ментов долго уговаривали их этого не делать. А я то голову себе ломаю, ну как же такое могло произойти, ну а теперь то мне все ясно!
Ура, наконец-то я прозрел!
Не тратьте своих сил, этот деятель из категории "патриотов", которые ещё давно кичились своим "люмпен-пролетарским" уровнем, когда от лица всего народа упрекали в предательстве и Пастернака, и Сахарова и пр...
"Я ПастИрнака не читал, но СЧИТАЮ..." - великая фраза нравственного убожества!
Это гимн культурного УБОЖЕСТВА!
С.Л.
Денис (| Денис | 11.05.2014 13:32):
"...события в Одессе и Мариуполе подавление протестов, таких же как на Болотной" (еще раз: "ТАКИХ ЖЕ").
ЮРН (| ЮРН | 11.05.2014 17:06):
ОЦЕНКА после изложения ДОСТОВЕРНЫХ ФАКТОВ о "колоссальных" отличиях событий -
"...если они, эти отличия, кому-то не очевидны, то о мозгах (в лучшем/щадящем мозги случае - об их информированности) этого "кого-то" говорить не приходится - просто не о чем."
Соответственно, Ваше мне: "навешивание ярлыков" (это - про АРГУМЕНТИРОВАННУЮ оценку!?), и "не надо бить себя в грудь" (про изложение ФАКТОВ, коим Я был свидетелем!?), и про "правильный ответ" Дениса МНЕ (как, впрочем и С.Л.), которого вообще пока НЕ БЫЛО (!!!) - это о чем, откуда? От верблюда, типа - "что старый, что малый"? Так ведь и я - не молод. Не понимаю.
Когда вышли на улицы столицы люди, возмущённые совершенно откровенными фальсификациями на выборах!
Хотя я допускаю, что у вас, в Ростове, выборы проходили абсолютно честно, так же, как например, в Чечне, или Дагестане...И у вас, к примеру, слово "карусель" ассоциируется только с аттракционом для детей...
Но в таком случае, разумеется, вы бы не оказались среди возмущённых горожан, а следили бы за событиями по телевизору, подобно уважаемым г.Вассерману или самому о.Кириллу.
С уваженеием,
С.Л., один из бывших наблюдателей, нагло облапошенных на тех выборах...
Рано или поздно , каждый , кто "получает порцию ваших умозаключений" начинает понимать... во что он вляпывается..
не я один...
Я же Вам говорю, что к протестующим на Болотной жестокий КГБэшник Путин отнесся не так жестоко, как к протестующим в Одессе и Мариуполе демократические ангелы Турчинов и Яценюк, которых так приветствовал на Майдане МБХ.
Это так или нет?
А что касается Вашего заключительного вопроса: "Это так или нет?", то, конечно же, это не так. Пояснения, в том числе и аналитика, есть в доступном интернете, напр., на сайтах "Эхо Москвы" и "Записки мизантропа" (сайт Мальгина), но многое/больше - на сайтах типа Грани.ру, "Ежедневный журнал" и т.д., заблокированных Путиным, как и основные ТВ-каналы, для сохранения девственного неведения и без того в меру любознательных и/или способных противостоять оголтелой СМИ-пропаганде "Денисов". При ЖЕЛАНИИ выйти на заблокированные сайты нет особых проблем, но, как хорошо знают Власти, дело у "Денисов" упирается именно в отсутствие ЖЕЛАНИЯ или ПРИВЫЧКИ получать "в работу" РАЗНООБРАЗНУЮ информацию, а также в отсутствие навыка, а м.б. и способности ее, информации, критического восприятия. В любом случае, для Вас - это САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ работа (я - в прошлом), а альтернатива ей - та, на мой взгляд, чушь, которую Вы повторяете с упорством, достойным лучшего применения.
Сочувствую, ты не на шутку привлёк внимание молодого "прикольного предпринимателя" из Омска!
Его грамотность и интеллект производят впечатление. Меня особенно поразило, как он обошёлся с молдаванами, обнаружив целых..."5 тысяч бендеровцев под руководством ментов"...
Но как они из Молдавии переправились в Одессу, он не сообщает...
Хотя и пишет, "Ура, наконец-то я прозрел!"
Совсем недавно он сообщал, что ему некогда разбираться в сути "Дела ЮКОСа", однако заклеймить Ходорковского в "предательстве родины" он успевает, подтверждая тем самым, что сам он - "настоящий патриот".
А вот в этом я ни минуты и не сомневался.
С уважением,
С.Л.
Вы считаете, что теперь (после выборов) такие головы на Украине появятся?
И закончится эта бессмысленная гражданская война?!