СОБЫТИЯ
| ОБЖАЛОВАНИЕ ПРИГОВОРА
| ХОДОРКОВСКИЙ
| ЛЕБЕДЕВ
| ЗАЩИТА
| ПОДДЕРЖКА
| СМИ
| ВИДЕО
| ЭКСПЕРТИЗА
ПОИСК 
 

ДНИ В ЗАКЛЮЧЕНИИ: Михаил Ходорковский — НА СВОБОДЕ! (после 3709 дней в заключении), Платон Лебедев — НА СВОБОДЕ! (после 3859 дней в заключении)
Архив
Март 2014
     12
5
141516
18202123
25272829
31      
4.09.2014
21.08.2014
21.08.2014
15.08.2014
15.08.2014
14.08.2014
14.08.2014
12.08.2014
11.08.2014
11.08.2014
6.08.2014
6.08.2014
5.08.2014
4.08.2014
05.03.2014 г.

Чем крымская кампания похожа на «дело ЮКОСа»

Slon.ru, Максим Кашулинский, 05.03.2014

Чем крымская кампания похожа на «дело ЮКОСа»
Министр обороны РФ Сергей Шойгу, президент России Владимир Путин и командующий войсками Западного военного округа Анатолий Сидоров. Фото: Reuters

История с Украиной напоминает мне историю с Ходорковским. Тогда, в 2003 году, многие мои знакомые поддержали арест главы ЮКОСа. «Наконец-то разберутся с зарвавшимися олигархами», – говорили они. Или: «Ходорковский ведь нарушал законы, значит – должен ответить». Мне же нападение на ЮКОС казалось очень несправедливым. Во-первых, это был пример избирательного правосудия. А во-вторых, я смутно чувствовал, что силовики и чиновники разных уровней воспримут банкротство ЮКОСа как сигнал к действию. Собственно, так и произошло: чиновники либо забирали чужой бизнес, либо садились на ренту со стабильно работающих компаний. Конечно, есть много примеров – особенно в малом и среднем бизнесе, особенно в IT, – которых эти процессы никак не коснулись. Но я говорю о системе государственного капитализма в целом – она началась именно тогда, с «дела ЮКОСа», и закостенела к концу 2010-х.

То, что поначалу выглядело как законное действие властей, легло в основу перекошенной экономической системы и произвело на свет, например, такого монстра, как второе «дело ЮКОСа». С которым все те же мои знакомые уже мириться не хотели. Второе, абсурдное, дело – это уже продукт системы, порожденной первым делом. Оно было необходимо, чтобы система продолжала нормально работать.

Теперь – про Крым и Украину. Пока, как и осенью 2003-го, ничего страшного вроде не случилось. Как сказал Путин, «все было сделано без единого выстрела». Он вообще вчера мастерски, как и 10 лет назад, переманил на свою сторону многих моих знакомых. Но вообще-то опять есть несправедливость: мы вмешались в дела суверенного государства по совершенно надуманному поводу. И тем самым еще отодвинули границы возможного. Российское телевидение закрепило эти новые границы в сознании масс. Как новыми возможностями воспользуется власть? Я не в силах это прогнозировать, но мне кажется, что, как было второе «дело ЮКОСа», будет и повторение украинской истории. Оно будет казаться абсурдным, «нецивилизованным», невозможным тем, кого сейчас Путин убедил в своей правоте. Но население его поддержит, а сомневающиеся будут выглядеть почти (или не почти) предателями.

Сейчас уже не разберешь, говорила Меркель в разговоре с Обамой про «другой мир», в котором живет Путин, или нет. Но этот мир существует. И мы в него смело шагнули.




Комментарии
Agnessa | Ирина, Одесса | 05.03.2014 17:10
И в этом "другом мире" по Крыму разгуливают "зеленые человечки", - как бы ничьи, а на самом деле... Кто сомневается в том, откуда они? Но для России этого призрачного войска нет... - ну да, они ведь в другой реальности...
nataliya_dv | Наташа | 05.03.2014 19:23
Убрать оттуда Россию, и будут там представители Правого Сектора, со свастикой на рукаве....И Сашко Билый..А если учесть "братскую любовь" западной и восточной Украины...Катастрофа.
(Уважаемые модераторы,
kireliha | Арина | 06.03.2014 08:12
Вы любо госпожа зомбированы путинской пропагандой, либо у вас одна извилина в голове, тогда спорить и выстраивать с вами диалог вообще бессмысленно
nataliya_dv | Наташа | 10.03.2014 07:55
Оскорбление (попытка), это убойный аргумент, в любом споре))).
Nataliya | Наталия Борисовна Дорожнова | 06.03.2014 23:57
Не ваше дело, это не ваша территория и нечего туда лезть!
Tamara_G | Tamara | 07.03.2014 10:49
Замечательная логика! А вот в дружественной Абхазии русским открытым текстом велят убираться в Россию, но почему-то это никого не волнует. И в Казахстане. И в Киргизии. А вот в Украине где Правый Сектор набирает меньше 5 процентов на выборах, нашим патриотам это очень мешает. Может сначала в Абхазию послать "силы самообороны"? Или мы их уже послали, в 2008 году, для наведения порядка?
prusskaya | Нелли | 08.03.2014 19:51
Наташа! Если Вы просто "заблудшая овечка? то эта ссылочка для Вас http://www.youtube.com/watch?v=HWSOeWTQeQM
rubin | Татьяна | 08.03.2014 22:31
Сашко билый арестован. А "Правый сектор" не так страшны, как это нарисовал Путин.
svhost | Сергей | 09.03.2014 08:55
>Сашко билый арестован.
откуда такая инфа на 8.03?
radnama | Р,Р, | 05.03.2014 19:54
А вы предпочитаете, чтобы ходили солдаты НАТО?
Иногда мне кажется, что за границей ,в той же Америке, понимания нашей Российской политики больше, чем у нас.
uglevvi | uglevvi | 06.03.2014 03:33
Моя мама, царство ей небесное, говорила про нас совков (тогда просто ещё такого понятия не было - совок, даже брежневского определения советский народ): "Без порток, но в шляпе". А когда её спрашивали почему в шляпе, то она отвечала: "Шляпа вместо порток".
Вот так и живём в мире, в котором шляпа вместо порток. Это на Западе очень даже понимают, что мы стадо гамадрилов в атомной бомбой в руках у главаря.
eprstu | Антон Непутин | 06.03.2014 16:20
Ну вот - на Западе мы - гамадриллы - а у путина мы - бандерлоги.. Я и говорю - путин и Запад - одно целое - они ждут пока мы сами сдохнем!
rubin | Татьяна | 08.03.2014 22:38
А кто будет на него горбатиться??
lanakoshkina | Lana | 09.03.2014 20:24
В этом-то и весь ужас!Кнопка в руках у параноика.Думаю,что у сталина крылья уже отрастают.То,что происходит сегодня.....Всем и везде мало не покажется.
milakamenewa | Людмила | 19.03.2014 17:10
Мы стадо гамадрилов" Вот пока вы это стадо, будет так. Выход? Самому покинуть стадо и вывести по возможности больше родных,друзей,соседей,коллег. А другого пути ,дорогой, нет.Надо работать над качеством народным, тогда качественнее станут и власть и жизнь.С уважением.
prusskaya | Нелли | 06.03.2014 17:09
..В военной форме без опознавательных знаков - наверное чеченцы. Путин открещивается от них- намекает, что армейскую форму может любой приобрести и с лживым выражением лица утверждает,что это отряды самообороны. Шойгу, который не в курсе откуда в Крыму танки? Словом у каждого своя реальность.
Vera1603 | Вера Григорьевна | 05.03.2014 17:24
Законность и Путин - понятия взаимоисключающие.
asklom | Альмира Ломова | 05.03.2014 17:29
Очень похоже.
Mira46 | Мириам | 05.03.2014 17:30
Если и есть у нашего набольшего талант, так это талант манипулирования сознанием целой страны. Раскол среди моих либеральных друзей тому пример. Причем, мои единомышленники в явном меньшинстве. Грустно, но я уверена, что осознание действительной ситуации их в конце концов настигнет. Лишь бы не было поздно.
firefox | Татьяна | 06.03.2014 03:54
Манипулирование общественным сознанием - один из методов сохранения ЛЮБОЙ власти... По стране прошли демонстрации в поддержку простых украинцев... Почти все из демонстрантов - госслужащие, не знающие ФАКТИЧЕСКОЙ ситуации на Украине... Создается впечатление, что демонстрации проводятся не в защиту простого украинского народа, а для поддержки позиции российского рулевого... Украинцы вправе провести референдум и самостоятельно определять как им жить дальше... Не хочется открытой войны России с Западом. Путин откровенно сказал о том, что жертвы будут у каждой из сторон...
nataliya_dv | Наташа | 10.03.2014 08:15
А демонстации в Донецке, Луганске, Харькове, Симферополе, в самом Крыму???? Не многовато для госслужащих? Понятно, что наши демонстрации организованы, а не являются стихийными. Но это и политика (нужно сорганизовать людей, что бы показать отношение Россиян к своим согражданам) и таки отношение людей. Лица в кадрах-не чиновники. Простые люди. Не маргиналы. Нормальные российские граждане. Рассмотрите ситуацию со всех сторон. И даже с точки зрения потери Крыма для России. Информации валом. Мнений валом. Все равно найдете истину. У меня стойкое ощущение. что вы никто ничего не хотите знать и слышать. Вот Путин дался. Давайте реально смотреть на вещи.Вас не впечатлили кадры горящего Беркута? Парень с выколотым глазом? и рассуждения за кадром: какая скорая..Это Беркут. Несите его в Дом Профсоюзов..Этот дом, через какое то время сожгли кстати, мирные демонстранты..
Tatka | Татьяна | 05.03.2014 17:41
Наш президент все время во что-то играется, то в Юкас, то в Олимпиаду, то в войнушку. Когда, блин, прямыми обязанностями начнет заниматься??? Точно что в другой реальности живет, если не выразится более точно по-медицински.
aist11 | Вячеслав | 05.03.2014 18:06
А на рамблере чудовищное сообщение: «Глава Нобелевского института Гейр Лундестад подтвердил, что Путин выдвинут на Нобелевскую премию мира».

Это, по-видимому, за то, что наблюдателей ОБСЕ не пустили в Крым.
asklom | Альмира Ломова | 05.03.2014 23:13
там 278 претендентов.
aist11 | Вячеслав | 06.03.2014 18:00
Даже в таком длинном списке появление фамилии поджигателя войны вызывает, мягко говоря, удивление.
SVA1968 | Владимир Степанов | 06.03.2014 22:19
Так именно за блестящую, бескровную крымскую операцию он и заслуживает эту премию... если конечно операция такой и останется.
nina | нина | 07.03.2014 01:00
Я даже вскрикнула от того, что прочла. Вообще ничего не понимаю. Как такое может быть?
rubin | Татьяна | 08.03.2014 22:44
Интересно за что Нобелевскую премию?? За войну в Грузии или конфликт в Приднестровье. Или за оккупацию Крыма??
svhost | Сергей | 09.03.2014 09:22
что за бред вы несете? где из перечисленных конфликтов путин был инициатором?
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 05.03.2014 18:46
Пока все мы ещё пока находимся в одном нашем Мире, предлагаю выдвинуть на соискание Нобелевской премию Мира (того самого) и Виктора Фёдоровича Януковича, а вручение премий произвести в Гааге.
svhost | Сергей | 09.03.2014 09:25
поддерживаю, ато тут люди на волне Ходорковского думают что путин везде беспределит и во всем только он и виноват...
Alexandre | Александр Митрофанов | 05.03.2014 18:48
Вообще сравнение неверное...Если в случае с ЮКОСом был интерес чисто шкурный - устранить несогласного и биснес отобрать. То здесь интерес государственный - сохранить Севастополь для России и, по возможности, хоть какую-то часть Украины, лояльную к России...
ABF_36 | Boris | 06.03.2014 06:47
Вы, Александр, боюсь глубоко заблуждаетесь, поскольку имено шкурный интерес играет здесь главенствующую роль! Интерес - прикрыть свою "опу, боится, чтобы пример майдана не стал заразительным! Всё остальное дымовая завеса!
nataliya_dv | Наташа | 10.03.2014 08:23
Извините, Вы несете бред. Мда...кажется новостные каналы отключены всюду..Понятно, что СМИ это формирование мнения..И вы тут ТАК сопротивляетесь и ничему не верите..Но когда показывают ТОЛПУ огромную!!! в Севастополе...странно этого не видеть и этому не верить. Далее Луганс-то же самое...Все соц.ресурсы от ЯПа до Одноклассников - либо аргументированная риторика россиян либо ни о чем, тех кто поддерживает майдан. Пройдитесь. Почитайте. Одна мысль от россиян-НАМ ВОЙНА НЕ НУЖНА.И от прочих: Вы такие вы сякие захватчики и прочее. Без ссылок на внятную информацию.Руслана, поднимающая "патриотическую" молодежь воплями: Кто не скачет, тот москаль. Потом шествие этой же молодежи: Москалей на ножи. Господа? ! Вы все еще считаете, что на Незалежной все прекрасно??
Petr | Петр | 06.03.2014 12:36
Путин в одной из своих предвыборных статей, которые разумеется ему писали люди команды, но он читал писанное, заявляет, что была борьба с олигархами. Т.е. в их придуманном мире, который за гранью реальности, была проблема с олигархами, под которую загребли Ходорковского. Шкурный интерес подсоединился к проблемам нереального мира. Этот нереальный мир никуда не делся. Мы видим теперь, что в этом мире, который за гранью реальности, возникла проблема Януковича, протеже Путина, который серьезно обосрался и стал надламывать стенку в этом нереальном мире. Естественно этого допустить было нельзя и Путин побежал в СФ просить подремонтировать, т.е разрешить ввести войска на Украину. В мире за гранью реальности это не вызвало проблем. Единогласно. Разумеется, а то бы по голове в реальном мире.
А в реальном мире ввести войска это перейти красную черту и поставить все в т.ч. власть в России на грань катастрофы. Дело свелось к мелким пакостям, шантажу и угрозам, размахиванию обосранным Януковичем в ООН. Тихонько отвели войска, участвовавшие в учениях, снизили уровень шума, и постепенно выпускают ....пар. После судорог в нереальном мире остались осложнения в реальном. Теперь Европа и США и другие отхаркиваются и отгораживаются. Поток вранья, изготовленный в нереальном мире, слабеет. Теперь уже не угрозы и шантаж, а словоблудие и попытки оправдать наличие дерьма, перетекшего из нереального мира в реальный. Больной выражает явное неодобрение психиатрам, посетившим его после приступа параноидальной шизофрении. Вранье и бред перешли из буйной стадии в тихую. До следующего обострения весной или осенью. Посмотрите теперь на лица. Как говорил известный Ходжа Насреддин, тут "нет лиц отмеченных печатью мудрости", а есть страшные, обрюзгшие, опухшие от пребывания в нереальном мире, которые никак не могут восстановиться после приступа. Все бы ничего, но после бодуна и у многих из народа такие выражения на лице, что опасно выходить на свежий воздух. Чего приехал Серри - посланник ООН? Без дюжих санитаров? Ему коленом под зад..., а куда еще? Скажите, куда -устроим... Януковича не отладим, отправим в нереальный мир, пусть подлечится. Переволновался, драпанул от страусов. А ему же говорили, как он должен... Может еще сгодится на какой то случай? Впрочем, он много жрет и соответственно много отходов. И народ имеет возможность сравнивать...
prusskaya | Нелли | 10.03.2014 10:47
Александр! И здесь интерес тоже шкурный. Думаю, что для Россиян крымское побережье( в случае присвоения) будет менее доступным, чем сейчас, когда любой желающий может туда поехать не задумываясь,кому принадлежит Крым. Пусть крымчане не обольщаются. Путину и его дружбанам, присвоенные наши деньги девать некуда. Они быстро освоят прекрасное побережье. Ну, а крымчанам предложат осваивать Сибирь и Дальний восток... Там люди нужны...Ну и методы присвоения одни и те же. ЛОЖЬ И БЕЗЗАКОНИЕ.
SVA1968 | Владимир Степанов | 05.03.2014 18:52
Предварительным и непременным условием существования независимого украинского государства - с момента его возникновения в результате беловежского сговора - является соблюдение трёх условий: безъядерный статус, нейтралитет (невступление в военно-политические блоки) и - базирование российского флота в Крыму. Отказываясь соблюдать эти условия, Украина теряет право на подаренную ей независимость. НАТО на Украине - это агрессия против России. А когда против России совершается агрессия - русский человек должен быть на стороне России, даже если во главе её - ненавистный Путин или Сталин. Иначе можно пожать лавры власовцев, те тоже целились в большевизм - а попадали в Россию.
fsv | Сергей Фищенко | 06.03.2014 06:41
Не соглашусь с Вами, Владимир. Русский человек все свои долги своему государству уже тысячу раз сторицей отдал. И отдавать что-нибудь еще у него просто физически нет уже никакой возможности. Поэтому "быть на стороне России" в Вашем понимании этого "бытия" (из-за НАТО в Украине) получается у персонажей типа вальки-стакана, а у бирюлевца - не получается и уже не получится. За что сейчас рязанцу или смоленцу в драку лезть - за то, чтобы Ростелеком ковальчуку отошел или за то, чтобы сечин не пять, а десять мои баксов в месяц на карман клал в виде "зарплаты"? Смешно... Заметим, что "власть" уже предала этого "русского человека", как всегда и во всем предавала - ну как можно заставлять военных снимать знаки отличия и прятать свои лица?! Это что, новая военная стратегия - изначально бесчестить свои Вооруженные Силы, превращая их из воинских подразделений в шайки махновцев?! И как можно от этих пацанов заранее отказываться, как это уже сделали презик и б.у. пожарник?!
Единственная светлая черта нашего крымского позора - это очевидность того, что русские и украинцы не смогут стрелять друг в друга, просто физически не смогут!
tintoret | Alexander | 06.03.2014 14:07
Я согласчен, что наши войска в Крыму без знаков отличия и принадлежности превращены Путиным и Шойгу в банду международных террористов без роду и племени. Даже несчастный случай лишает человека всякой поддержки, т.к. его нет нигде. Неужели в армии не осталось, пардон, не завелось, офицеров с честью и достоинством? Неужели Путин избавился от всех имеющих честь?
SVA1968 | Владимир Степанов | 06.03.2014 16:32
Не путайте начальство с отечеством. Русский человек ничего не должен начальству - но должен всё, включая жизнь, отечеству - и никакое сволочное начальство этого изменить не может. Перед лицом внешних угроз, все претензии к путиным и сечиным - побоку, до лучших времён. Иначе мы превратимся в презренных пролетариев, которые не имеют отечества.
fsv | Сергей Фищенко | 06.03.2014 22:50
Владимир, ну что Вы, право... Где, позволю себе поинтересоваться, Вы разглядели внешнюю угрозу для России? Если - потенциально - со стороны Китая, я готов с Вами согласиться, но со стороны Европы?! Кто нас воевать пойдет? Немцы? Французы? Поляки, Боже упаси, или албанцы? А вот внутренних угроз - пруд пруди. Дичайший, невообразимый разрыв между правящим классом и основной массой - он совсем неважен, что ли? 17-й год совсем ничему не научил?! В этом разрыве стократно больше угроз для будущего России, чем во всем НАТО. И поэтому - претензии к путиным и сечиным не могут быть, как вы выражаетесь, "побоку". Есть Крым в России или нет Крыма, есть ЧФ или нет ЧФ - да наплевать, а вот есть или нет в России Академия наук, есть или нет достойные образования и медицина, есть или нет закон, ценится или нет личная свобода, уважаются или нет честь и человеческое достоинство - совсем не наплевать и я именно в культивировании и защите этих ценностей вижу патриотизм, а не в отстаивании права иметь десяток ржавых корыт в большой луже, которую к тому же в любой момент можно заткнуть пробкой.
SVA1968 | Владимир Степанов | 07.03.2014 19:27
Я думал такие наивные остались в восьмидесятых и девяностых... Хватит с нас Горбачёва и Ельцина. Нет внешней угрозы? Смешно. Только и мечтают вообще уничтожить. Развалить, разорить, разобщить, поработить, обобрать, истребить. Именно Россию. Все вокруг. То что внутренние проблемы есть - никак внешних не устраняет и не умаляет.
fsv | Сергей Фищенко | 08.03.2014 07:51
Владимир, мне как-то даже неловко именно Вам об этом говорить, но другого выхода нет. Дело в том, что НАТО - это оборонительный военный союз, у которого не было и нет цели внешней агрессии. И доказательством этого является простой и легко проверяемый факт длительности его существования. Дело в том, что наступательные союзы долго жить не могут - слишком дорого обходится их содержание. Войска будут действовать на чужой территории, поэтому должны брать с собой нехилый обоз обеспечения; для успеха наступления необходимо сконцентрировать силы, кратно превышающие противостоящую им оборону, а их содержание в полной боевой готовности обходится очень дорого. Поэтому военная составляющая наступательного альянса быстро собирается, быстро используется и сразу же распускается (Ирак-1, Ирак-2, Косово, Ливия). Другое дело - оборонительный союз. Он гораздо дешевле - прежде всего, потому, что его войска не предполагается использовать за пределами охраняемой им территории - и поэтому он использует те же самые ресурсы, что и гражданское население и его инфраструктура обходится относительно дешево. Такой союз может существовать бесконечно долго. НАТО существует с 1949 года в более-менее неизменном виде и до сих пор не слышно стонов о дороговизне ее содержания - следовательно, это оборонительный союз. От кого они обороняются? В основном, от нас. Нищих, лживых, слабоумных, трусливых, непредсказуемых, с гигантским разрушительным потенциалом. И грех их в этом винить - Крым тому пример. Соберемся с духом, решим свои внутренние проблемы - с "проблема" НАТО как-то сама собой исчезнет: http://www.echo.msk.ru/blog/bilzho/1274414-echo/
Сергей.
SVA1968 | Владимир Степанов | 09.03.2014 03:49
НАТО - союз против России. Оборонительный он, или наступательный - он против моей страны заточен. Значит, против меня. Вот нафига они подиъбираются всй близе к нашим границам? От нас обороняться? Не дожидаясь пока нападём? Я не мазохист - я не могу признать правомерности таких действий. В Крыму Россия защищается - от попытки обложить по периметру. Пограничнце с Россией страны обязаны быть если не союзникамми России, то по крайней мере нейтральными к ней. Если бы Украина не ставила под сомнение прао России держать свой флот в Крыму - ничего бы не было. Честь Украины - верность России, антироссийская политика - проститутство натуральное. А наши внутренние проблемы - вторичны. Путины приходят и уходят, Россия остаётся. Слава Богу, при Горбачёве и Ельцине уже не годы - десятилетия занимались умиротворением, демонстрировали свою миролюбивость - и что же? Нам начали хоть чуть-чуть доверять? Нет - каждая уступка оборачивалась очередным ущемлением нашей независимости. М насквозь лживая, проплаченная и грагизованная З]ападом украинаская бандитская революция - очередная операция холодной войны, которую не мы начали - и которую нам не удалось остановить никаким уступками.
fsv | Сергей Фищенко | 09.03.2014 19:00
Владимир, воля Ваша, Вам виднее. Не могу разделить Ваше видение звериного оскала и гнусных намерений натовской военщины. Наверное, оттого, что в основном занят "внутренними проблемами", которые для Вас неважны.
Например, из-за неизбежности усиления административного давления на бизнес и одновременного исчезновения самого понятия "инвестиционный климат РФ" вследствие обсуждаемых нами событий, я сворачиваю свой бизнес - риски стали уже просто запредельными. И, Вы уж простите меня, но никто не сможет убедить меня в том, что в этом виновато НАТО, а не захватившая у нас власть шобла гебья.
SVA1968 | Владимир Степанов | 10.03.2014 11:06
Вот объясните мне - с чего Вы решили, что внутренние проблемы для меня "не важны"? Из того, что я не согласен передоверить решение этих внутренних проблем внешним завоевателям?
fsv | Сергей Фищенко | 10.03.2014 13:02
Владимир, я целиком разделяю точку зрения М. Веллера, что "внешним завоевателям", желающим уничтожения России в недалеком будущем, просто ничего не остается, кроме как всеми силами охранять существующий режим: http://www.echo.msk.ru/blog/weller_michael/1275400-echo/
что, кстати, мы и наблюдаем - не считать же введенные "санкции" чем-то серьезным?
Так что, если Вы правы и Запад действительно желает нас "...развалить, разорить, разобщить, поработить, обобрать, истребить...", то нынешней власти ничто не угрожает и после приличествующих охов и вздохов по поводу аннексии Крыма суета в НАТО и ЕС через некоторое время уляжется - и Россия продолжит свое движение к забвению с удвоенной скоростью. Меня это не устраивает - это моя страна и это моя судьба. И я считаю, что русские еще не сказали своего слова в истории, чтобы вот так вот, просто ради блажи и потехи кучки воров исчезнуть.
SVA1968 | Владимир Степанов | 11.03.2014 12:04
Верно - при нынешнем режиме западу нас воевать не надо... Но они понимают, что режим мы можем когда-нибудь свергнуть - и на этот случай хотят иметь своё присутствие (и наше отсутствие!) на Укарине.
fsv | Сергей Фищенко | 11.03.2014 13:22
Ну, с более-менее демократическим режимом нас из Украины никакой запад и за тысячу лет не выковырнет. Как родственные связи разорвать?
SVA1968 | Владимир Степанов | 11.03.2014 18:59
Это делается прямо сейчас - руками марионеточного режима в Киеве, приватизировавшего народный протест на Майдане.
vobla2 | karussel995 | 08.03.2014 14:12
То ,что вы пишите в этом комментарии просто дикость времён сталинизма.В такой стране, как России с нищем носилением ,очень легко траспортировать и провоцировать понятия агрессии и круговой обороны.Добро пожаловать в блок РФ-КНДР !!!
YuRN | ЮРН | 06.03.2014 06:46
"...ПОДАРЕННУЮ ей (Украине) независимость"
Вы ничего не перепутали?
SVA1968 | Владимир Степанов | 06.03.2014 16:36
Неа - ничего я не перепутал. Подаренная злодеем Ельциным в Беловежской пуще. Единственное, что на сегодня может оправдать существование этой искусственной державки (по сути - временно неподконтрольной провинции) - это наличие там более либерального, чем московское, руководство. Лучше свободный осколок, чем единство в рабстве. Но когда к власти приходят бандиты хуже Януковича и Путина - то лучше уж Путин...
HZEJNQxK | Татьяна | 06.03.2014 20:13
Владимир вы вообще,как сюда попали.Лизоблюдов путинских здесь не было.
SVA1968 | Владимир Степанов | 06.03.2014 22:18
Ну теперь нас как минимум двое :) М.Ходорковский: "я поддерживаю 70% того, что делает Путин".
nataliya_dv | Наташа | 10.03.2014 08:04
При чем тут "Путинский лизоблюд"?! Из двух зол, выбираем меньшее. Очевидно. Кстати...Крым и Севастополь, тоже имеют свое мнение. Или ну их? Их мнение не в счет?
YuRN | ЮРН | 06.03.2014 20:59
Чисто формальное возражение: полагаю (и Вам, как юристу, это доподлинно известно), что ПОДАРИТЬ можно только то, чем владеешь, и только тот, кто владеет предметом дарения. Ничего подобного владению РФ (Ельциным) Украиной (Кравчуком) в ситуации "РФ-Украина" времен Беловежских соглашений не было и в помине, как не было этого и в паре "Ельцин-Шушкевич". У элит всех трех территорий были СЕРЬЕЗНЕЙШИЕ проблемы экономико-управленческого плана и не было варианта РЕАЛЬНОГО и, по необходимости/ситуации, оперативного решения этих проблем из единого центра. Плюс, конечно, индивидуальные особенности, взгляды и интересы имеывшихся РЕАЛЬНО лидеров элитных/управленческих групп.
Остальное, в том числе - о соотношение "бандитских" потенций "местечковых"/локальных бандитов-украинцев и, усл., планетарного/газо-нефтяного/ядерного бандита Путина и К, а также - об опасности для РОССИИ/россиян этих столь "разновесовых" бандитизмов, по-видимому нет смысла обсуждать - об оценках столь широкого и гипотетического (пока не "взорвалось") плана, т.е. в некотором смысле - о мировоззренческих/вкусовых оценках, походя говорить, полагаю, нет особого смысла.
SVA1968 | Владимир Степанов | 06.03.2014 22:25
У этих трёх "элит" было жгучее стремление стряхнуть с холки Горбачёва - а у последнего не было яиц во-время их поставить к стенке.
YuRN | ЮРН | 07.03.2014 00:26
Это, на мой взгляд, совсем не аргумент/возражение по существу обсуждаемого и ошибочного, на мой взгляд, утверждения "о дарении" Украине свободы.
И еще раз о бандитизме: на мой взгляд, прекрасно, что г.Горбачев - не не из примитивных/не адекватных сложным процессам и криминальных/беззаконных по-существу своему деятелей (включая Путина), для кого "нет человека (в жизни или на свободе) - нет проблем".
prusskaya | Нелли | 06.03.2014 16:52
Владимир Степанов! Хватит страшилки про НАТО. Лучше объясните,почему все, кто может позволить себе,стремятся в те страны, где миропорядок охраняется НАТО? Кстати те,которых Вы называете- Россией, уже там, со всеми своими потрохами, все до единого.
SVA1968 | Владимир Степанов | 06.03.2014 20:41
Да я сам живу в Германии - между прочим только потому что на Родине являюсь одним из всё ешё преследуемых по делу Юкоса лиц. Но это не мешает мне быть объективным. Я даже признаю право НАТО на роль мирового жандарма - только я хочу при этом, чтобы моя страна тоже была членом НАТО. А она дважды подавала заявление - и дважды была послата куда подальше. И это даёт мне право считать НАТО антироссийской организацией, а не Россию страной, угрожающей НАТО и ораняемому НАТО миропорядку. Все эти порографические державки - бывшие союзные республики - естественно хотят в НАТО также как и я хочу, только я при этом Россию не продаю - а они туда вступают исключительно ценою превращения в антироссийские плацдармы. Возможно, у них даже есть исторические к тому основания - некоторые из них недобровольно стали частью России или СССР в своё время. Но я же не мазохист - уважать их параноидальые опасения настолько, чтобы поступаться своими национальными интересами.
YuRN | ЮРН | 07.03.2014 14:08
С учетом вашего общего "настроения" Украина/Крым/РФ-вопросах не уверен, что Вас заинтересует статья/взгляд Виталия Портникова на Грани.ру "Не забудем и простимся". Но, на мой взгляд, она имеет ОЧЕНЬ даже прямое отношение к вопросу об обеспечении/заботе о национальных интересах РФ, реальных и долгосрочных национальных интересах РФ, а не сегодняшней (эпитеты опускаю) властной группировки.
vobla2 | karussel995 | 08.03.2014 14:24
Чё то я сомневаюсь ,что ты в Германии сидишь и являешься преследуемым.А то бы ты знал что здесь никто уж больно Россией не интересуется и ничего о ней не пишет.Вообще!Часто показавают докфильмы о природе-погоде и всё!Да почти все каналы демонстрируют исторические ленты о 2 Мировой весь год,очень подробные,всевозможных авторов.Это вот Майдан,Олимпиада да Крым немного всколыхнули СМИ.Они свои проблемы решают,какой интерес очередной тоталитарный режим анализировать ?!Стыдно дезенформировать народ и низменные чувства подогревать !
aist11 | Вячеслав | 06.03.2014 17:55
«Когда против России совершается агрессия - ….»

Не важно, что фраза вырвана из контекста. В любом варианте Ваша словесная конструкция вызывает желание повторить реплику ЮРН: Вы ничего не перепутали?
Alexandre | Александр Митрофанов | 06.03.2014 19:55
Я думаю, он ничего не перепутал...До 1922 года государства (или республики) Украина вообще не было, а появилась эта республика когда СССР образовали...В 1991 году Украинская ССР не захотела находиться в СССР, следовательно должна была выйти из СССР в тех границах, в которых в этот самый СССР вошла...Вот и получается, что самостийность подарили им...
А что касается НАТО, то нам лучше быть подальше от этой организации, как и от других тоже...Объяснение простое, в других странах люди скоро помещаться не будут на своих территориях, а у нас бурьяном все заросло, и воды пресной у нас половина мировых запасов... Вот и попросят поделиться...Лично меня такая перспектива не радует...
YuRN | ЮРН | 06.03.2014 21:20
"...Вот и попросят поделиться...Лично меня такая перспектива не радует..."
-------------------
Вроде бы получается, что вариант нормального ВЗАИМОВЫГОДНОГО сотрудничества (причем сотрудничества в интересах не только власти, но и ВСЕХ реальных избирателей этой власти) на современной/принятой и практикуемой в цивилизованном мире законодательной базе Вы для РФ исключаете. Как, впрочем, исключают его (по факту) и нынешние властные "хозяева" России, склонные во всем видеть покушение на их властные полномочия и на право принимать ответственные решения по серьезным проблемам (внутренним и международным) на допотопном (персонализированном , а не экспертном) "методическом" уровне. Но во всем было и будет виновато, естественно, НАТО. И "другие ??? тоже".
aist11 | Вячеслав | 07.03.2014 12:20
Уважаемый Александр, а то что "у нас бурьяном все заросло", Вас радует?
Чтобы с «бурьяном» бороться, надо мозги иметь. Проще бросить в мясорубку сотни или тысячи молодых парней (бабы еще нарожают) и тем поднять свой рейтинг у отравленных лживой телепропагандой своих подданных.
Я с радостью еду в свою деревню в Новгородской области, но радость обрывается, когда вижу старушек несущих на коромыслах воду от колодца за 200-300м. Русские печи топят дровами 2 раза в сутки. Вот кто остро нуждается в защите со стороны рачительного Главы государства. Может быть, стоит чем-то поделиться, чтобы выйти из средневековья?
milakamenewa | Людмила | 19.03.2014 17:55
Ваша личная доля участия в исправлении этого имеется? В чем она выразилась или выражается? Куда смотрят те, кто рядом с этими бабушками живет? Глава государства возможно и не видит, а Вы то видите и видят те главы и соседи,кто рядом и помалкивают.Именно в этом проблема, в равнодушии и неучастии. Попробуйте повлиять.
milakamenewa | Людмила | 19.03.2014 17:26
Очень рациональный комментарий! Молодец Владимир. С уважением.
Grossmann | Oleg | 05.03.2014 19:02
У нас страна, где всё или почти всё оффшорное. Теперь и армия оффшорная - в Крыму. Ну а что делать? Таковы реалии.
nataliya_dv | Наташа | 05.03.2014 19:20
Что значит "по надуманному поводу"? Из Киева беспредел погромы убийства полетели по стране. Тишина наступила с вводом ввойск в Крым. Что значит по надуманному????? В Крыму База Черноморского Флота???? Это стратегический объект России? В Крыму наши военные (если уж никому не хочется помнить, что не так давно (по меркам истории) Крым был "подарен" Украине (ну кто ж знал. что СССР не вечный. Может и воздержался бы Никита Сергеевич)...В Крыму люди, ощущающие себя...россиянами..В Крыму наши люди. Стойкое ощущение, что я в палате №6 (хотя все комменты не читала. Извините, кто совпадает со мной в мнениях). Столько лет мы были рядом...А сейчас. я словно среди чужих???? Принцип справедливости. Это главное. Больше говорить не хочу..
lavsel | Сергей | 05.03.2014 20:00
Конечно, есть определённая зарифмованность между "делами ЮКОСа" и крымской кампанией.
И там и там, всем очевидна основа самогО дела, - выгодная откровенная и наглая ЛОЖЬ российской власти.
Ложь, которая объективно существует, но её, как бы и в упор даже не видят, о которой публично, в приличном обществе, не говорят...
Ведь такой метод вовсе не открытие нынешних руководителей страны.
Государственная ложь бурно расцвела в первой половине прошлого века: вспомните все адские манипуляции, которые проводили с Россией Ленин и Сталин! А впоследствии эти же подходы перенял и развил Гитлер в Германии...
И мир спокойно "проглатывал" эти шалости единоличных властителей своих стран...
Кстати, именно сегодня можно отметить одну, хоть и не "круглую" дату - 5 мая!!!

Всегда со смешанным чувством отмечаю этот день. Каждый год, почти всю жизнь!!!
В 1953 году "ушёл на тот свет" наш "ОТЕЦ РОДНОЙ"!
Он за собой даже после своей смерти утащил множество жизней...На его похоронах задавили насмерть и мою одноклассницу Леночку, а её подружку искалечили...
Даже тогда было понятно, - это был великий перелом жизни всех людей страны.
Мне ещё не ясно было, в какую сторону...Очевидно было только, что жизнь будет уже ДРУГОЙ!!!
И она пошла, другая, пузырями и волдырями, часто вспучиваясь сталинскими отрыжками, со страшным трудом отдавая клочки, крохи, капельки страшной правды...
Словно сквозь щели старого забора удавалось увидеть жуть прошедших лет "великого счастья", в котором захлёбывалась под радостные песни вся "великая страна".
(Лично для меня очень многое, ещё до прочтения Солженицына и Шаламова, открыл своими рассказами мой дед, Лев Петрович, высочайшего класса гидротехник, изъездивший всю страну по различным стройкам, каналам, плотинам...)
Жуткая ошибка, нет, - преступление, со стороны властей, - это страшно медленное, на тормозах, - вскрытие "сталинского наследия".
Отсутствие Нюрнбергского процесса над этим прошлым обеспечило развитие катастрофических метастаз коммунистического единовластия в огромной стране, все силы отдававшей на создание военного превосходства в мире....
Потому и по сей день кувыркаемся в этом мерзком бульоне, состоящем из гноя сталинизма, гегемонизма, невежественности и мракобесия, мании величия и исключительности, лживости и лицемерия...
И по сей день, постоянно, монопольные властители холят и лелеют в народе это горделивое невежество, изгоняя из страны или рассовывая по тюрьмам самых лучших и порядочных граждан.
Дела Ходорковского и Лебедева, дела "болотных узников", дело "Магнитского"...
Это только самые яркие примеры!!!
Ещё раз с этим "праздником", не забывайте, МЫ - ОТТУДА!!!
Сергей Львович.
Danil_Palchik | Данил | 05.03.2014 21:16
Также важно отметить определенное явное сходство нынешней крымской кампании с кампанией финской 1939 года. Деяниями своими все диктаторы одинаковы.
SVA1968 | Владимир Степанов | 06.03.2014 11:37
В чём же сходство? Может быть, в количестве убитых и раненых? Или в размере присоединённых к России территорий? Все живы-здоровы, Крым к России никто не присоединяет...
eprstu | Антон Непутин | 06.03.2014 16:38
Вчера звонил в Крым - все мои родственники в Каче ( под Севастополем ) и их друзья ( и украинцы в том числе ) хотят .... полной автономии и независимости от Украины и России - сказали что будут голосовать за Конституцию Крыма 1992 года, когда Крым был полностью Автономным , под юрисдикцией Украины...
Сегодня уже новость - Крым просится в Россию - ну и хорошо если так! Без крови и пуль..
NYNCK | nick | 05.03.2014 22:39
Корячились, чтоб сказку сделать былью,-
И сделали! Назад не повернешь!
Намёк - не разглядели иль забыли.
В итоге - лишь огромнейшая ложь!
Danil_Palchik | Данил | 05.03.2014 21:04
Во всех преступлениях этой ОПГ определенно одинаковый особенный почерк, а самая главная отличительная черта - беспредельная наглость и ложь, основанная на абсолютной безнаказанности.
RAW | Raissa | 06.03.2014 01:14
А ещё большим, чем "главная отличительная черта",
есть характерная особенность русского народа - верить в эту ложь,
принимая её за чистую монету и поднимать тост за неё - За Победу!
Rusal | Руслан | 05.03.2014 21:28
Интересный взгляд... Причем тут ЮКОС?
Когда грабили, разоряли, сажали в тюрьмы тысячи мелких предпринимателей все молчали. Подумаешь, мол, мелочь какая-то. Вот где истоки!!!
Аппетиты чиновников выросли - стали грабить тех, кто способствовал созданию этой системы. Только у простых коммерсантов денег не было на содержание персональных пресс-центров и кучи адвокатов, а у ЮКОСа, например, были. Отсюда и запах...
Страну поделили между собой различные преступные элементы в связке с теми, кто должен был с ними бороться. Главным образом, этнические группировки. Самая сильная этническая преступная группа умудрилась украсть у страны президентские выборы 1996 года!
Поэтому, утверждая "Путин и законность - понятия взаимоисключающие", хотелось бы услышать ответ на вопрос - А с чего и кто решил, что Олигарх (пусть даже бывший)и законность близнецы-братья? Путин порождение системы, созданной ЮКОСом, ЛУКОЙЛом, ГАЗПРОМом, СИБУРом и пр. СВЯТЫМИ КОМПАНИЯМИ...
lavsel | Сергей | 06.03.2014 16:20
Вот уж не думал, что породившие верного "чекиста-юриста" доблестные органы, - ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ, "были созданы ЮКОСом, ЛУКОЙЛом, ГАЗПРОМом, СИБУРом и пр. СВЯТЫМИ КОМПАНИЯМИ"...
Может, туда приписать и Госдеп, и Моссад, и Украинскую Раду???
И вы напишете "марш вооружённых до зубов неопознанных бойцов"...
У вас получится!
С.Л.
Rusal | Руслан | 07.03.2014 00:36
"Верного "чекиста-юриста", также, как и Вас, и меня, и МБХ, породили и воспитали наши родители. Просто есть люди, воспитанные самодостаточными и порядочными, а есть такие, кто считает себя исключительным, и не остановится ни перед чем для достижения поставленной цели. Послушайте интервью со Светланой Бахминой - как она участвовала в консолидации акций того же Нефтеюганска и других предприятий отрасли. Как вынуждали людей, владеющих акциями своих предприятий, которым они посвятили большую часть своей дееспособной жизни, продавать их и продавать по "не совсем справедливой цене". ЮКОС тогда представлял из себя организованную группу, состоявшую из опытных юристов, служивых из тех же "ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ" и комсомольцев со связями в правительстве. Плевать они тогда хотели на деньги и судьбы инвесторов отечественных и западных (соответственно, и на инвестклимат в стране!). Море, казалось, было по колено. С чего такое преклонение перед МБХ я не могу понять. Что им создано конкретно за свои собственные деньги или своим умом. Может он Windows создал или аналог обещанного другим самородком Ё-мобиля? Я никогда и никому не пожелаю мотать срок, если ты никого не убивал или не насиловал - это другая тема. И в обвинения в непосредственной причастности МБХ или Пичугина Алексея к каким-либо преступлениям, связанным с лишением кого-либо жизни, никогда не поверю. Человека достаточно на старости лет просто(!) лишить источника дохода - в виде акций, например, и этого тоже может оказаться достаточным, чтобы он "завернул ласты". Надо же быть все же объективными! Одни вылизывают срамные места президенту, другие - своим героям. Эти люди - одного поля ягоды! Как поссорились, так и помирятся. Методы борьбы у них такие, какое их нутро. Сначала прилюдно облить помоями, потом спецоперация по освобождению. Сначала украсть миллиарды, потом превратиться в великого мецената и добродетеля, незаслуженно понесшего наказание. А слабо как Чулпан Хаматова, например? Искренне отдавать себя больным детям, не имея за душой "мутных" миллиардов.
YuRN | ЮРН | 07.03.2014 13:59
Если Вы действительно хотите разобраться в вопросах типа "Что им (МБХ) создано конкретно за свои собственные деньги или своим умом", а я не вижу никаких оснований сомневаться в Вашем искреннем интересе к теме ЮКОСа в контексте общих процессов в постперестроечной/послегорбачевской России, то очень качественную информацию Вы можете получить здесь же на сайте, прочитав показания МБХ и ПЛЛ в суде: там все очень подробно и достаточно "популярно" изложено - специально для суда/судьи, не профессионала в делах бизнеса и т.п. Не сомневаюсь, что затраты времени на такое чтение будут сочтены Вами оправданными.
Rusal | Руслан | 08.03.2014 07:21
Очень странный совет... Ну да Бог с ним! В конце концов МБХ частное лицо. А вот каким останется в истории президент Путин, устроивший настоящую позорную для 21 века вендетту с частным лицом, стравливающий между собой народы, профукавший, возможно, уникальный шанс использовать благоприятные условия на нефтяном и газовом рынке для развития России - это большой вопрос... Жестокий, циничный, лживый и трусливый человечишко с кучей дурного от желания походить на Дона Карлеоне (очень слабая копия - у того хотя бы семейные ценности были!). И это Президент России!
YuRN | ЮРН | 08.03.2014 15:40
Во-первых, хочу зафиксировать близость наших позиций относительно деятельности г.Путина (отличие м.б. есть лишь в том, что меня совершенно не интересует "исторический" имидж Путина).
А вот относительно Вашей первой "полуфразы" с многоточием - неясности.
Где в моем комменте вы увидели "СОВЕТ"? Посмотрите - ведь там лишь ОТСЫЛКА к источнику ИНФОРМАЦИИ по сформулированному у вас вопросу. Плюс мое мнение о том, что затрата времени на знакомство с указанным источником информации будет оправданной. Все это, т.е. "подсказка" источников информации, на данном сайте - абсолютная норма, а никак не "странность". Ну да это, возможно, лишь терминологическая "нестыковка".
Но есть, на мой взгляд, вполне интересные для обсуждения существенные, а не формально-терминологические вопросы, которые начинаются, напр., с сомнительной, на мой взгляд, фразы "В конце концов МБХ частное лицо." Дело в том, что дело ЮКОСа, "лицом" которого является МБХ, и есть, на мой (и далеко не только на мой) взгляд, одна из НАИБОЛЕЕ явных и хорошо документированных "проделок" Путина, причем, к тому же, из числа хронологически первых (вслед за НТВ в сфере СМИ). А потому это дело и его лидер, представляющий (вместе с ПЛЛ) анти-путинскую позицию всему обществу и по всем "вовлеченным" позициям (бизнес, власть и бизнес, система правообеспечения в РФ и т.д.), СОВСЕМ не вопрос "частного лица". Соответственно, ДЕТАЛЬНОЕ знакомство с сутью этого дела есть, на мой взнляд, ТРЕБОВАНИЕ, которое должен предъявлять к себе любой ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ анити-путинец (не "персональный", а "системный").
К сожалению, Вы не сообщили, читали ли упомянутые мной и/или иные СИСТЕМНЫЕ информационные материалы по делу, или "своим умом" решили, что знаете достаточно для ВЕСЬМА серьезных, причем - обвинительных по тону, суждений о роли и работе крупного безнеса/бизнесменов, причем о работе крупных бизнесов и их лидеров в чрезвычайно сложных условиях "переходного" периода в РФ 90-х годов и т.п. На мой взгляд, это (слабая информированность + резкость суждений) было бы прискорбно, но, увы, совсем не странно.
Так что, читали показания/разъяснения МБХ и ПЛЛ? Намерены прочитать когда будет время? Не видите в том смысла? Был бы искренне благодарен за информацию по этому вопросу - ведь и анти-путинизм, даже "свирепо/непримиримый", может быть ОЧЕНЬ разной "природы", которая в значительной степени зависит от информированности. В частности, он, анти-путинизм, одновременно может быть и анти-ходорковским.
YuRN | ЮРН | 09.03.2014 15:40
И что странного в том, что названо/воспринято вами, как "совет", хотя гораздо вернее было бы воспринять это как сообщение о наличии доступного и качественного источника информации по вопросу (отчасти, по-видимому, для вас риторическому), вами же сформулированному? Тем более, что хотя МБХ и частное лицо, но все дело ЮКОСа, "лицом" которого является МБХ, есть СИСТЕМНОЕ проявление (одно из первых) того самого Путина и путинизма, которые, похоже, вам совсем даже не симпатичны. Так почему же не потрудиться/почитать? Или "странность совета" в том, что вы, конечно же, вполне в курсе деталей дела ЮКОСа/обвинений МБХ, ПЛЛ и других ЮКОСовцев? Вроде бы малоправдоподобно (не было бы, как минимум, такой ФОРМУЛИРОВКИ вопроса "Что им (МБХ) создано..."), но и не исключено полностью - оценки одних и тех же фактов часто бывают разными.
Rusal | Руслан | 11.03.2014 05:38
Я неплохо осведомлен о ходе уголовного преследования сотрудников ЮКОСА и МБХ, в частности. Но остаюсь, тем не менее, при своем мнении. Уголовные дела против бизнеса велись еще во времена Ельцина. Подошли братки, "предложили" платить. Отказался - молодец! Буквально через пару недель подходят сотрудники того или иного ведомства - и тю-тю... годика на 3-4. А то и просто расстреливали, не откладывая в долгий ящик! Это происходило массово! Все молчали! Не могу сказать, что мне одинаково несимпатичны Путин и МБХ. И еще, уточню, я категорически был против уголовного преследования последнего. Но с них, во-первых спрос разный. Во-вторых, все же объяснюсь, откуда появилось словосочетание "странный совет"... Чтобы понять, что было создано хорошего, полезного Михаилом Борисовичем, мне надо обращаться к материалам уголовного дела и данного сайта, с которым я достаточно хорошо знаком. А реальные дела они лежат на поверхности, служат людям. Такие, которые в считанные месяцы поднимают человека, группу лиц до уровня миллиардеров тем более!
А последние выступления МБХ на/в Украине, я считаю, вообще неудачными. До уровня реального политика ему очень далеко. Спасибо, в любом случае за обмен мнениями.
YuRN | ЮРН | 11.03.2014 11:33
Коль скоро тема разговора для вас, по-видимому, приемлема/небезынтересна, то хочу обратить ваше внимание на несколько важных, на мой взгляд, положений.
1. Есть ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между "бытовым"/низкоуровневым рейдерством, практически неизбежным в переходных периодах, и рейдерством в "исполнении" высших лиц и структур государства, т.е. рейдерством государственным. С первым (бытовым) может и должно бороться нормальное современное/демократическое ГОСУДАРСТВО, которое а) располагает (как минимум - в принципе, но, пусть частично, и на "ельцинской" практике) необходимыми для такой борьбы "инструментами", и б) для решения своих задач заинтересовано в нормализации бизнес-ситуации, а потому наращивает свои усилия по борьбе с "бытовым" рейдерством по мере своего развития/укрепления "инструментов". Напротив, рейдерство ГОСУДАРСТВЕННОЕ абсолютно безнаказанно даже в принципе и, более того, устанавливает рейдерские правила взаимоотношений власти (всех уровней) и бизнеса сверху вниз во/по ВСЕЙ стране. Результат - беззаконие и господство бюрократии над бизнесом, коррумпирование БЕСПРАВНОГО и БЕЗЗАЩИТНОГО по закону бизнесом и бюрократии, и "правообеспечителей" (жить-то надо) и т.п. (посмотрите вокруг).
2. Именно для ознакомления с "реальными делами", которые благодаря сайту лежат достаточно близко к поверхности, я и обратил ваше внимание на показания МБХ и ПЛЛ суду: в них речь идет прежде всего не об ЮРИДИЧЕСКОЙ стороне сфальсифицированного властью дела (по-видимому о ней вы имеете некоторое представление), а о СОДЕРЖАТЕЛЬНОЙ деятельности компании и ее руководителей на всех стадиях развития в имевшихся условиях, о РЕАЛЬНЫХ ДЕЛАХ и достигнутых общественно ВЕСЬМА значимых РЕЗУЛЬТАТАХ этой деятельности. Судя по текстам, с этой стороной дела вы очень мало знакомы. Помимо всего прочего, "Показания" МБХ и ПЛЛ, на мой взгляд, ОЧЕНЬ интересное чтение, от которого можно получить и качественую системную/систематизированную информацию, и просто удовольствие. Так что, по-прежнему, не советую, но - рекомендую их вашему вниманию.
3. "Украинскую" тематику в нашем разговоре пока что затрагивать не вижу смысла: интерпретация действий конкретных и, в целом, не очень знакомых людей (и МБХ в т.ч.) в принципиально неоднозначных (из-за сложности и т.п.) ситуациях зависит от наших общих представлений о "деятеле", т.е. о "фундаменте", на котором он принимает свои решения. А с этим у нас с вами большие проблемы/расхождения. М.б. после прочтения вами "Показаний", если такое все-таки произойдет, что-то здесь и изменится. Я так думаю.
YuRN | ЮРН | 11.03.2014 11:54
Поправка: д.б. "...коррумпирование БЕСПРАВНЫМ и БЕЗЗАЩИТНЫМ по "закону" бизнесом ...".
И пояснение: два моих комментария на ваш предыдущий коммент - не моя избыточная "назойливость", но следствие технической, по-видимому, ошибки: мой первый по времени коммент не был опубликован в течение обычного времени, а потому я кратко повторил его, что и было опубликовано. А потом по каким-то причинам (сменился модератор?) появился и первый.
Rusal | Руслан | 11.03.2014 12:26
Напротив, я рад, что мы с Вами можем обсуждать, отстаивать свою точку зрения, уважая друг друга. По крайней мере, я настроен именно так. Ни Вы, ни я не сторонники кого-то обязательно посадить, уничтожить и размазать - "замочить в сортире", одной фразой. Спасибо.
helmut39 | Александр | 05.03.2014 21:41
Бандитский государственный капитализм. Сначала циничная авантюра с "Байкалфинансгрупп", теперь в полной военной экипировке без опознавательных знаков неопознанная группировка непонятно кого. Нас что, вообще за идиотов считают?
borisc | Борис | 05.03.2014 21:42
На пике массового политического идиотизма, демонстрируемого значительной частью моих сограждан, появилась очередная статья, в которой автор умудрился сравнить дело Юкоса с ситуацией на Украине - http://khodorkovsky.ru/publications/2014/03/05/18719.html. (Считаю, что крымская компания, как выражается автор, на самом деле лишь реакция на ситуацию). Не знаю, чем руководствовался при её написании и куда шагнул автор статьи, это его дело. Возможно до этого он жил в одном мире с Меркель и Обамой. Но очень хорошо, что в конце концов автор осознал существование "другого мира", в котором Меркель и Обама не живут, но живут другие люди. Предлагаю ему с этим считаться в дальнейшем. История всё расставит на свои места.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 05.03.2014 22:11
Беззаконие - универсальное оружие путинской власти. Поэтому так похожи друг на друга все её громкие, известные в мире силовые акции - разграбление ЮКОСа, война в Грузии, «Болотное дело», оккупация Крыма - и тихие, никому невидимые бесчисленные трагедии "споров хозяйствующих субъектов", то-есть, на самом деле, откровенный отъём собственности у законных владельцев бандитами во власти и силовых структурах.
akk67 | Asya | 06.03.2014 00:19
Уважаемый господин Путин! Нас в Германии более 5 миллионов русскоязычных. И здесь нас ущемляют: заставляют работать. А самое главное заставляют говорить на немецком. Во всех организациях, в магазинах, в школах, на работе. Мало того, даже дети в детских садах должны говорить на немецком. Спасите нас, введите армию!
eprstu | Антон Непутин | 06.03.2014 16:42
Ася, при чем тут Вы в Германии , и русские на русской земле ?
Вы явно перегнули по моему ,... хотя - " введите Армию в Германию..." звучит неплохо ( в духе боттокса) , но .. не к месту!
RAW | Raissa | 07.03.2014 12:56
Это же гротеск!
В Германии не заставляют, а требуют. Требования компенсируют условиями социальной жизни.
Кто почувствовал свою неспособность выполнять требования "уровня жизни"- вернулись назад!
Не осилили языковый барьер. Не хватило оптимизма.
Для них "Вернуться назад" есть "Взгляд вперёд!"
prusskaya | Нелли | 06.03.2014 17:22
Asya! Смешно и остроумно.
1938 | alla | 06.03.2014 07:15
При действительно перекошенной нашей системой во всех ее отраслях: правовой, банковской, экономической, промышленной, сельскохозяйственной, медицинской, при постоянном содрогании русского человека от того, что творится в стране, мы не озвучиваем фамилии достойных, образованных, грамотных, надежжных, преданных своей родине людей!!! Я ПРЕДЛОЖИЛА БЫ ГЛАВЕ НОБЕЛЕВСКОГО ИНСТИТУТА ВЫДВИНУТЬ НА НОБЕЛЕВСКУЮ ПРЕМИЮ МИХАИЛА ХОДОРКОВСКОГО, И НЕ НАДО ИРОНИЙ, ОН ДОСТОЙНЕЙШИЙ ЧЕЛОВЕК!!! ЭТО ИСТОРИЯ ДОКАЖЕТ , А СЛУЧИВШЕЕСЯ НА УКРАИНЕ, ЭТО ОШИБКИ НАШЕГО ПРАВИТЕЛЬСТВА, НЕ НАДО БЫЛО НАМ ПОДТАСОВЫВАТЬ ВЫБОРЫ И ПОДДЕРЖИВАТЬ ЯНУКОВИЧА, КАК ПРЕЗИДЕНТА, НУ ПОСМОТРИТЕ НА ЕГО..... ПОРТРЕТ.... ЯСНО ЖЕ ВСЕ... И ОЧЕНЬ ЗАМЕТНО. Алла Москва
lalita850 | мария киев | 06.03.2014 07:39
Господи,русские люди,интеллигенция!!Да проснитесь вы! То дерьмо(иначе нельзя сказать) которым вас кормят ваши СМИ и путинская пропаганда просто неприлично смехотворны!КАк можно верить в такую неприкрытую ложь,это же безумие! Думайте!ВАс заставляют нас(хохлов) ненавидеть и осуждать только по-тому что мы не подчинились вашему "царю".Какой "Правый Сектор" со свастикой,Вы что? ДЛя многих (я киевлянка) они герои Украины! ВЫ хоть послушауте о чем они говорят! Какие ценности у них! Они не против русских,они против"кремлевских оккупантов", там люди разных национальностей,они стояли насметь против вооруженного спецназа "беркут",многие их "ПРавого сектора" джае украинского не знают! Кого вы слушате! Эти люди для нас герои,так же как для вас ваши солдаты. Это русские приезжие(в Харьков и Донецк) привезли около 200 000 русского криминалитета для создания беспорядков! Это элементарно! Нужно быть здесь и не один день чтобы понять что происходит,по газетным заголовкам сложно судить адекватно. Я знаю что я никому и ничего не докажу.Но время все покажет и вы измените свое мнение. Облить дерьмом можно кого угодно,если это нужно "для блага государства".КАкие в Киеве погромы и убийства? Вы что там были? Как можно так врать? Я здесь живу и у нас люди настолько сплоченные,все друг дргу помогают,дежурят в госпиталях, еще очень много раненных около 700 человек. А вы о погромах. Стыдно.И больно смотреть как Кремлевское СМИ лжет и настраивает один народ на другой. Уверена,что если бы кто-то из вас был на МАйдане - никогда бы не писал что там бандеровцы,бандиты и власовцы и пр.Там люди 50% киевляне,и со всем мест Украины ,и с востока и с запада и с крыма.Люди просто вышли против власти,против произвола курумпированой и обнаглевшей милиции,против вора януковича,бандита и беспредельщика,это был целый "СПРУТ",который смог победить только восставший народ Украины,и бедные и богатые,разные по вере и статусу. Кремлю не выгодно и страшно чтобы русские знали правду.Но вы её все равно узнаете ,узнаете - ибо в библии написано " нет ничего тайного,что не стало бы явным"! И как бы не лгали Вам ваши "цари" - украинцы хотят быть свободными и это борьба за свободный выбор,за право жить в правовом государстве,в демократическом,за права человека на свое мнение,за честные суды и милицию, а не против русских людей!Это революция человечности. Простите, если что, за эмоции.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 06.03.2014 19:59
Не беспокойтесь, дорогая Мария! Имеющий глаза — да увидит. Имеющий уши — да услышит. На этом сайте, к счастью, практически все зрячие и слышащие.
Удачи и Победы Вам и всей Украине!
В.С.
vobla2 | karussel995 | 07.03.2014 13:35
Поддерживаю,проснувшуюся Украину!!!Надеюсь к власти там придут достойные люди!Жаль,что пока таковых не вижу.
Nodar | Нодар | 06.03.2014 08:33
При этом уверенный тон на пресс-конференции заменяет Путину требуемое содержание. Никто не видит (нет, очень многие) гигантских разрывов между произносимым и разумным. Достаточно двух моментов: готовности сделать "живой щит" из женщин и детей (это ещё можно признать оговоркой "по Фрейду", если б не призыв понять его правильно), и слова о том, что "новое государство" на месте прежней Украины освобождает Россию от необходимости соблюдения Будапештских соглашений. Вот это, второе замечание - это явный признак полного мрака в сознании. Оно означает, что система логических сопоставлений в его сознании отсутствует.
inbor | boris | 06.03.2014 11:19
ввести уголовное наказание за исполнение песни"Хотят ли русские войны"

опять подогнать вагоны для татар-САМОГО ТРУДОЛЮБИВОГО народа Крыма,а лучше всю шваль врущую выгнатьв россию без права возврата.
Вся моя жизнь связана с Крымом.Там живут мои близкие,там могилы родителей.
Так врали в 1956,1968.1979-1980
До сих пор воинов-афганцев протезами не обеспечили,а уже новых инвалидов-добровольцев готовят
СВОЛОЧИ!
rubin | Татьяна | 08.03.2014 22:55
Откуда такая ненависть к татарскому народу?? Может трудолюбивыми можно назвать россиян?? татары тоже разные - но это их земля. Не русская и не украинская. А ТАТАРСКАЯ. Только они способны на этой земле добыть и сохранить воду и вырастить прекрасные сады. А песня"Хотят ли русские войны" неправильно написана. В названии надо убрать маленькое "ли" и все станет на место, Русские по своей природе -завоеватели. И разжигать войны - их природное состояние.
bernard_marks | Сергей | 06.03.2014 12:41
Меня очень утрас беспокоит. Шкуру убитого медведя делить это одно, но когда у Вас под боком угроза заполучить фашистов, тут несколько иные мотивы еще возникают. Считаю, абсолютно не приемлемо сравнивать дело Юкоса и события на Украине, а так же писать какие-то вещи, которые только разъединяют людей в такое время. Сейчас народу нужно быть вместе, нужно всем вместе идти вперед, строить сильную державу в противовес прочим силам. Извините США с утра до ночи занимаются подобными вещами.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 06.03.2014 14:10
Не смотрите, Сергей, лживого путинского телевидения. Выключите ящик - и тут же все украинские националисты и фашисты исчезнут. (Они есть, конечно, так как этой фашистской мрази повсюду хватает, но их, уверяю вас, Сергей, в Украине на порядок меньше, чем в России и никакой реальной силы они не представляют и реальной угрозы никому не несут). У меня двоюродная сестра живёт во Львове, почти каждый день говорим по СКАЙПУ. На вопрос о фашистах она только смеётся.
Словом, Сергей, если вас эта история действительно беспокоит, постарайтесь получать информацию ИЗ РАЗНЫХ источников, а не только из одного отравленного.
В.С.
lavsel | Сергей | 06.03.2014 23:16
Система пропаганды работает по-прежнему, запудривая и загаживая мозги обывателя.
Я помню ещё, как нас приучали к слогану - "советское, - значит отличное", а "оно" очень скоро рассыпалось и разваливалось...
Как самоуверенно, уезжая на освоение целины, добровольцы грозили американским зазнайкам: "берегись, корова из штата Айова"...А вскоре мы стали и хлеб закупать в Канаде и США...
Помню, как секретарь рязанского обкома КПСС "обогнал" соседей по сдаче мяса, скупив у них всех коров и телят, и сдав их государству...Получил звезду Героя, и пустил себе пулю в лоб, когда это вскрылось...
Помню, с какой помпой вводили танки в "братскую Чехословакию", спасая их от нашествия "агрессоров-империалистов"...Спасли так, что они возненавидели нас на долгие годы...
А помните, как мы вводили "ограниченный контингент" своих войск в Афганистан, якобы по их просьбе...
Как им "безвозмездно помогли", потеряв при этом многие тысячи своих солдат, но уничтожив почти миллион самих афганцев...
И всегда государственная пропаганда необыкновенно лихо запудривала мозги простому обывателю, поскольку ему негде было черпать объективную информацию.
Но если раньше для этого применялись мощнейшие радиоглушилки, то теперь всё проще: достаточно по телевидению давать только одностороннюю трактовку событий, разбавляя её морем оболванивающей развлекаловки...
С.Л.
eprstu | Антон Непутин | 06.03.2014 16:43
Сергей , США как путин - они занимаются всем , что считают полезным прежде всего США , а путин - себе лично!
vladimir53 | Владимир | 06.03.2014 15:26
Для сведения тех, кто имеет мало инфы. Вчера СМИ РФ обьявили, что Эстонский министр подтвердил будьто-бы свой разговор, что "нанятые" оппозицией снайперы убивали и оппозицию и снайперов. Но сам министр дал опровержение о неточной интерпретации его разговора от 26.02. , что он ОЗВУЧИВАЛ слышанную от кого-то версию.Наши СМИ же сослались на него, как на УТВЕРЖДЕНИЕ о преступлении оппозиции. ВРАНЬЕ. Дальше- сообщили, что был разговор с Китайским МИД и они одобрили наши действия в Украине. После этого МИД Китая звонил в МИДПольши и подтвердил, что они (китайцы) за территориальную целостность Украины и надеются, что РФ и Украина мирно договорятся. У нас -ВРВНЬЕ. Вчера вооруженные люди в Крыму сняли осаду Украинских воинских частей и с автомобилями отьехали к Сакам, в леса. Связано это с тем, что в Крым едет 41 военный наблюдатель из Европы, и наши играют в "ПРЯТКИ". ЧФ РФ разблокировал Военно-Морские силы Украины и корабли ЧФ отошли на базу , но что бы Украинские суда не ушли в море, подвезли бетонные якоря с бочками к бухте Донузлав , установили их, вывели списанный БПК" Очаков", раскрепили на бочках и затопили, частично закачав воду в трюм и взорвав днище. Также затоплен танкер. На 16.0з02014 назначен референдум о присоединении к РФ Крыма. Бюджет Крыма убыточен ( порядка 1 мил.евро), значить платит будет РФ. И не только этот миллиард, еще и пенсии всем и социалку и т.д., а их более 2 млн.чел. Больше, чем Ю.Осетия, Абхазия и Приднестровье вместе взятые. Далее, Если РФ не сдаст назад( по развитию ситуации- вряд ли) последует иски от Украины против российских компаний на "материковой " Украине за ущерб от агресии, так, что вместо долгов к ним, мы им будем платить несколько лет. Крыские татары не хотят в РФ, они об этом заявляли до этого твердо. Далее -последуют экономические санкции ( не шибко грозные, но принесут ущерб и неприятности), как от США, так и от Европы. Изменится отношение в мире к РФ и русским. Даже зависимые в финансах Венесуэла и Никарагуа на просьбу Шойгу предоставить территорию для военных ответили отказом. В ИТОГЕ: от присоединения удовольствие только моральное, ущерба и пристижу и экономике - на многие годы. А при учете стагнации экономики РФ - как в восточной пословице-:" даже лишнея соломинка может сломать спину верблюду". Поживем- посмотрим.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 06.03.2014 16:02
Аппетиты преступного путинского режима растут. Теперь этот режим грабит уже не только российских успешных бизнесменов, как это случилось с акционерами ЮКОСа и тысячами владельцев более мелких частных компаний, но и своих ближайших соседей, отнимая Южную Осетию и Абхазию у Грузии, а Крым у Украины. Тесно путину на узкой полоске российского государства, некогда ему обихаживать страну и наладить в ней такую мирную и счастливую жизнь, чтобы другие страны и народы стали в очередь за право войти в состав России. Нет, ломая соседей через колено путин силой приращивает Россию депрессивными районами соседних государств. Ничем хорошим этот грабёж не кончится. Ворованное добро никому счастья не принесёт.
ИБО СКАЗАНО: «НЕ УКРАДИ!»
HZEJNQxK | Татьяна | 06.03.2014 20:32
Путин сейчас напоминает старуху у разбитого корыта:"уж не хочет он быть царем России хочет быть
царицаю мирскою и,что бы США и Европа была у него на посылках" дай Бог,что бы закончилось,как
в сказке А.С.Пушкина и как можно скорее.
akk67 | Asya | 06.03.2014 22:11
А ситуация в Крыму такая. Её коренные жители - крымские татары не поддерживали ни Януковича-Чаушеску (свыше 100 человек в Киеве погибло от рук снайперов и его братков, и ещё 50 находятся в очень тяжёлом состоянии), ни Путина. Российские войска вторглись на территорию Украины и хозяйничают не только в Крыму, но и в восточных её частях. Путин хочет захватить Украину, чтобы сделать её своей колонией - нищей и безмолвной, как путинская Россия сейчас. А Янукович был марионеткой Путина - Путин собирался скупить все украинские предприятия и прогнать Януковича, а вместо него поставить своего кгбшного подельника из кооператива "Озеро". И язык украинский снова перестал бы существовать, как при Брежневе, а язык - основа нации. Путин - скорее, не Брежнев, а второй Сталин. У Брежнева хоть в советниках ходили умные люди вроде Бовина, и он к ним прислушивался. А кто такой Путин, на Украине поняли сразу, и он им на фиг не нужен. Никакой гражданской войны на Украине нет, а есть военная интервенция Путина, который хочет переломать хребет свободолюбивому украинскому народу. Страшно подумать, что может произойти. Агрессора нужно немедленно обуздать всем мировым сообществом, а не целоваться с ним. Гитлера тоже проглядели. А кто следующий для захвата - Европа и другие страны СНГ? Мир становится страшным. Люди, объединяйтесь для борьбы со сталинизмом!
Nataliya | Наталия Борисовна Дорожнова | 07.03.2014 00:37
Умница!
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 07.03.2014 07:51
Спасибо, уважаемая Asya, за содержательный комментарий!
В.С.
eprstu | Антон Непутин | 07.03.2014 08:02
Ася , ну какие эмиссары запада Вам сказали , что Крымчане - украинцы ? Ну какие ?
Ну читайте историю Ася..
Ася , когда США бомбили Сербию - Вы наверное радовались ?
А когда США убили группу журналистов в Ираке - Вы тоже "ни ни " про агрессоров?
Ася, вероятно немецкая "био еда " Вам немного портит сознание... писать такую чушь...
В Европе просто не показывают "другое ТВ", посему - смотрите ю-тьюб, там все более менее объективно!
При всем при этом я Вас поддерживаю в одном - боттокс - паразит мирового масштаба , и должен быть привлечен Гаагским трибуналом к пожизненному заключению!
vobla2 | karussel995 | 07.03.2014 13:43
В Европе всё показывают,и даже больше ,вы это зря!И читайте внимательнее комментарии-часто ошибаетесь,опять нужно будет извиняться.
eprstu | Антон Непутин | 07.03.2014 23:27
С таким "ником" уважаемый кАРУСЕЛЬ... не грех найти ошибки у того , кто против мнения толпы , путина и западных лжецов идет..
vobla2 | karussel995 | 08.03.2014 14:36
Я уже поняла ,что Вы на все руки и стороны мастер.Опасный человек,провоцируете людей из чувства противоречия и самолюбования .
eprstu | Антон Непутин | 10.03.2014 01:01
А Вы не сами себе опасны ? Объективно на себя посмотрите сперва.
davo11 | Дмитрий | 06.03.2014 22:34
Фу!
Nataliya | Наталия Борисовна Дорожнова | 06.03.2014 23:59
Очень точно сказано!
Nataliya | Наталия Борисовна Дорожнова | 07.03.2014 00:18
Как хорошо Вы пишете, Сергей Львович!
akk67 | Asya | 07.03.2014 11:00
Информация, Антон, объективная, т.к. на Украине у меня много знакомых и друзей, я им звонила, и все подтверждают то, что я выше написала.
eprstu | Антон Непутин | 07.03.2014 23:42
Какая информация объективна ? Конкретно - КАКАЯ, АСЯ? Напишите пожалуйста о какой ОБЪЕКТИВНОСТИ Вы только что мне написали! Надеюсь Вас не затруднит?
Крымские татары были когда то коренными жителями Крыма, как русские были коренными жителями Аляски, но времена "когда то " увы - ушли... А ну да - по вашей лоигике - Вам необходимо срочно защищать ( принципы то главное же да ? ) индейцев США - изгнанных со своих земель , при чем не так то уж и давно - всего то 150 лет назад... При чем изгонялись индейцы белыми демократами... при чем - как никто никогда ( после ) не изгонял людей со своих мест..
Крымские татары не поддерживают Россию только потому , что связывают репрессии против них - с русскими ( сталин и т.д.), между тем , именно крымские татары поддержали нацистов во второй мировой войне , когда гитлеровские ублюдки пришли "брать Крым"... Вам это известно?
По моему , человеческое непонимание , которое основано на нужной пропаганде ( тому , кому это выгодно ) - играет на "руку" как путину так и Западу сейчас.
Смотрите - Россия ( путин и его ублюдки )...действительно насаждают "себя" в Крыму в качестве "большого брата", но крымчане не хотят от одного вора идти к другому ( еще более вороватому и более подлому чем первый насильник-зек ) . А такая "справедливая демократическая Европа" , грозит санкциями ...простым людям , а не путину и его шушере..
Почувствуйте разницу...
И потом , я всегда думаю - а почему везде Америка ? Она же от нас за океаном и морями - почему она... везде и ко всем лезет - явно навязывая себя во всем мире ?
Ответ просто - Федеральная Резервная Система США ( своего рода "центробанк" уже, увы - мира ) - читайте историю - Вы все поймете быстрее, да , и на английском желательнее- русские всегда "путинизируют" сейчас всю информацию!
Напомню Вам - ФРС - частная "лавочка" которая ПЕЧАТАЕТ ( ИЛИ ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЕ О ПЕЧАТАНИИ ) ДОЛЛАРОВ! ЯСНО ВАМ?
Любая война - залог укрепления доллара и роста капиталов США - Л Ю Б А Я !
Крым - не исключение...
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 07.03.2014 11:22
Путин не хочет, а скорее просто не способен тратить силы и энергию на обустройство России, на создание такой спокойной и качественной жизни россиян, чтобы к нам выстроилась очередь стран и народов на добровольное вступление в федерацию. Ему больше по душе бесконечные авантюры и отъём территорий (сплошь депрессивных!) у соседних государств с братскими народами. Без всякого сомнения, мы дорого заплатим за путинский авантюризм и за своё тупое потакание капризам диктатора. И поделом.
YuRN | ЮРН | 07.03.2014 14:14
Уважаемый Владимир Сергеевич!
Почти наверняка Вы обратили внимание на очень осмысленную и, одновременно, очень огорчительную своей обоснованностью статью Виталия Портникова на Грани.ру "Не забудем и простимся". Но если "пропустили", то ...
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 07.03.2014 20:06
Спасибо, уважаемый ЮРН!
Пропустил, увы. Хотя слежу за творчеством этого талантливого публициста.
Сейчас открою. Ещё раз благодарю.
В.С.
allafed | Алла | 07.03.2014 19:23
Да, действительно, кто имеет другую точку зрения, это значит Майдановцы или еще хуже фашисты. Нам сми показывают организованные митинги по всей стране, как все поднялись на защиту братского народа ( как когда-то Чехословакия, Венгрия и куда мы только не входили! У нас научились митинги организовывать в поддержку- хотя цель тут другая у власти. И что делать если в Украине восточные и южные области проголосуют за вхождение в Россию, дать паспорта и признать эти территории Российскими.? Да была Украина, а с нашей помощью ее может и не быть. Так поступает старший брат!!! Почему мы не кричим о спасении русских в Узбекистане, Туркменистане, где их заставили отказаться от российского гражданства или выметаться оттуда, закрыли школы, библиотеки. А ведь это около миллиона человек! Что значит народ зомбирован ящиком, что показывают тому и верят. Забыли люди историю " Пастернака не читал , но осуждаю"
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 07.03.2014 23:48
СМОТРИТЕ, ДРУЗЬЯ, ОБРАЩЕНИЕ ДЕЯТЕЛЕЙ КУЛЬТУРЫ УКРАИНЫ К РОССИЯНАМ!
ДОЛОЙ ЛОЖЬ!
НАВЕКИ БРАТЬЯ!
НЕТ ВОЙНЕ!
https://www.youtube.com/watch?v=HWSOeWTQeQM
prusskaya | Нелли | 08.03.2014 19:47
Владимир Сергеевич! Спасибо за ссылку. Переправила её своим друзьям.
ftor | юрий | 08.03.2014 14:09
Мои сочувствия МБХ. С такими сторонниками как здесь и Путин будет союзником. Правильно сказал, что не будет лезть в политику. С кем, с дебилами? Только общественная работа по улучшению человеческого материала, то бишь Сизифов труд. И еще. Походу следующий 41 год мы не переживем, нема дураков за путиных сражаться. Ляжем под цивилизованных гитлеров, (...) мы же умные люди. С тем и сдохнем, проклинаемые всеми, включая потомков...
Rusal | Руслан | 08.03.2014 20:16
Юрий, согласен с Вами на все 100%. Похоже, с "ляжем" опоздали лет так на 70, с копейками... Ради чего убивались, ради благополучия кого?
Y2kota1sobaka | Igor | 09.03.2014 01:30
Так-то оно так... А вот как быть с Черноморским флотом.Продать Китаю на металлолом? Опять же НАТО там базу точно сделает и ракет понаставит. А там и до 3 мировой рукой подать. Может сразу сдаться? Японии острова.Китаю до Урала а остальное ЕС или Америке. А нас как индейцев в резервацию? Может переубедите?
berckowitch | владимир | 09.03.2014 15:34
К сожалению федеральные каналы телевидения и радио уже давно работают как выпрямители мозговых извилин населения России , и не безуспешно . Теперь пойдет по стране волна митингов , где граждане будут гневно клеймить бандеровцев-фашистов , западную закулису и пятую колонну , требовать немедленного присоединения если не всей Украины , но по крайней мере сначала Крыма . Вот так мы возвращаемся в парк советского периода . Очередная авантюра " вертикали власти " больно ударить по большинству населения страны и по морально-этическим устоям общества . Пипл все схавает !
COO8TAY | Саяна | 09.03.2014 19:07
"Чем крымская кампания похожа на «дело ЮКОСа»"? Там был самолёт МБХ, а тут вертолёт МЧС...Там ЮКОС захватывали, а здесь Крым. Аппетит растёт...
nataliya_dv | Наташа | 10.03.2014 08:27
Помнится, даже с противниками дела Юкоса, которые негативно высказывались в адрес МБХ и Лебедева, спорили аргументированно.Как нормальные воспитанные люди. Без "у тебя одна извилина. Ты зомбированна. Иди застрелись недоумок". Были диспуты. Были споры. А сейчас..Стыдно товарищи.
Roman42 | Роман | 10.03.2014 14:54
"мы вмешались в дела суверенного государства по совершенно надуманному поводу". США вмешались, ЕС тоже! Им конечно можно, у них же там этнических американцев и европейцев 90 %, а русских там практически нет. И Черноморского флота нет. И русский язык не отменяют. И уж точно бандеровцев нет. Мирный безоружный народ, смел власть. По Конституции Украины снес.
Почему приезд Госсекретаря Керри, это демократическая поддержка (а не вмешивание в дела суверенного государства), а приезд российской делегации, это агрессия?
А Крым, это оплот террора и хаоса. Почему об этом МБХ не сказал на Майдане, самом демократичном месте всей Украины???!!!!
Grrub | Grrub | 11.03.2014 14:12
Сторонникам референдума в Крыму. Припомните историю Кипра. Там однажды устроили референдум, когда Великобритания дала Кипру независимость. Вопрос был, присоединять ли Кипр к матери Греции. 80% населения (греки) проголосовали "за", 20% (турки) против. А потом была гражданская война. Один из когда-то красивейших городов Средиземноморья, Фамагуста, по сей день стоит мертвый.
vobla2 | karussel995 | 12.03.2014 13:54
Вот эту информацию и нужно больше транспортировать в СМИ и везде !
mila51 | Людмила | 15.03.2014 19:16
Да уж, Антон, Вы правы.
milakamenewa | Людмила | 19.03.2014 16:58
"Мы шагнули" -это кто? И Вы? Такой прекрасный аналитик. Так работает система и против отдельного человека. И чтобы изменить систему, надо измениться самому и изменить Ваших знакомых.Я изложила путь бортбы с системой в своей книге "Самостояние". Технология, примененная ко мне, была такой же. С уважением.
aha80 | Скорпион | 28.03.2014 18:17
Меркель может быть и говорила про другой мир в котором живет Путин, но смотря на проститутскую политику Евросоюза и агрессивную политику Америки начинаешь смотреть на Путина как на матерого волка, который должен как то разруливать всю эту стаю. Ну и чего вы ожидаете от такого мира, где люди не люди, а стая? Ну и какой у стаи может быть президент? Так что Путин плоть и кровь своего времени и своего корумпированного народа. Вы говорите что у нас только верхи корумпированные? А вот в соседнем доме простой председатель не гнушается взять деньги, принадлежащие ТСЖ. Обычный рядовой гражданин. И каждый председатель до него, простой маленький человек, делал то же самое. К сожалению мы живем под лозунгом - обогащайся как можешь. И он действенен почти в каждой российской голове. Как изменить сознание людей?
Пресс-секретарь Кюлле Писпанен: +7 (925) 772-11-03
Электронная почта
© ПРЕССЦЕНТР Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, 2002-2014
Мы не несем ответственности за содержание материалов CМИ и комментариев читателей, которые публикуются у нас на сайте.
При использовании материалов www.khodorkovsky.ru, ссылка на сайт обязательна.

Rambler's Top100  
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru