| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Архив
|
03.07.2014 г.
Открывается интернет-портал «Культурный диалог»Это площадка для прямого разговора представителей гражданского общества России и Украины. Кризис в российско-украинских отношениях, начавшийся в марте 2014 года и вылившийся в открытое вооруженное противостояние, уже привел к гибели сотен человек и поставил юго-восточные регионы Украины на грань гуманитарной катастрофы. На этом драматическом фоне остается малозаметным другое следствие кризиса, значение которого еще только предстоит осознать, — разрыв гражданских, культурных и академических связей между двумя странами. Общество в России и Украине оказалось заложником конфликта, инспирированного властями; под вопросом — продолжение многолетнего сотрудничества научных институтов, религиозных организаций, вузов, правозащитников, деятелей искусства, экологов. Конгресс “Россия — Украина: диалог”, прошедший в Киеве 24-25 апреля 2014 года по инициативе Русского ПЕН-центра, движений “Третья украинская республика” и “Открытая Россия”, показал, насколько востребована в сложившихся обстоятельствах площадка для прямых профессиональных и личных контактов между гражданскими активистами, учеными и интеллектуалами двух стран. Интернет-портал “Культурный диалог” (cd.khodorkovsky.ru) представляет панельные дискуссии конгресса с возможностью увидеть наиболее яркие выступления участников. Но прежде всего, сайт создан для продолжения начатого в апреле диалога, присоединиться к которому зарегистрированные пользователи могут на форуме.
Комментарии
natashawww | natasha.k | 03.07.2014 21:42
Like
pifiya_kassandra | Галина из Петербурга | 03.07.2014 22:15
Конечно, хороши все попытки настроить диалог, но боюсь, если туда вход открыт всем желающим, то это будет, в лучшем случае, базар, а возможно, и взаимные оскорбления. Достаточно взглянуть сейчас что на наши, российские комментарии, что на украинские на большинстве, даже относительно приличных сайтах.Конечно, дорога начинается с первого шага, в данном случае, навстречу друг другу, но пока эти дороги, по-моему в непересекающихся плоскостях.
SergeyK | Сергей | 04.07.2014 05:54
к Вашим словам такая иллюстрация - Википедия с миллионами статей, где абсолютно каждый, даже буквально отъявленный тролль ( хотя есть пределы и совсем уж клинических троллей банят, но лишь решением комиссии ) может писать и другие вики ( такие, как Citizendium ), где есть 'контроль' - там от силы тысячи статей. Разумеется, в википедии встречается масса странных вещей и борьба с троллями бывает довольно изматывающей. Но Википедия - это нужный и полезный ресурс, качество подновляющего большинства статей очень неплохое и эти статьи приносят людям пользу.Так что один из способов погубить обсуждение - это начать ставить барьеры. Это не значит, что не надо думать над способом управления беседой - надо, просто любой ручной фильтр будет, в силу человеческой натуры, наклонен в сторону 'знакомых Михаил Борисовича', тем самым превращая дискуссию в междусобойчик. В принципе, ваш коммент вскрывает один очевидный факт - организовывать онлайн коммуникации в текстовом виде очень сложно. И тут, как раз поглядим, есть у Михаил Борисовича орг способности или нет. Он ведь намекал, что предыдущие попытки разных деятелей объединить социум вокруг простенького сайта были из за неспособности к орг деятельности.
Sting | Vladimir | 04.07.2014 00:06
Диалог нужен. А то дожили, Украина воюет с Россией. Или на оборот.
SergeyK | Сергей | 04.07.2014 05:24
Кстати, отличная площадка. Вот г-н Белковский сообщает о модернизации, как о процессе строительства 'общества модерна'. Проблема, однако в том, что полно книжек о том, что такое модернизация. Modernization as Ideology или Mandarins of the future (их много больше книжек, но для примера ). Модернизация была идеологической попыткой остановить распространение коммунизма после событий 49 года в Китае и последующих призывов Хрущева превратить весь развивающийся мир в последователей коммунистических идей. К 70м выяснилось, что несмотря на огромные усилия, ничего толкового придумать не удалось: идеи банально не работают, внутренне противоречивы и на практике хорошо служат лишь одной цели - укреплению персональной власти разного рода полу и диктаторов. К настоящему времени, к счастью, вообще никаких гранд идей не осталось ( см констатацию тут http://siteresources.worldbank.org/INTRANETTRADE/Resources/Baldwin_NBER_Working_Paper_17716.pdf ) . Наоборот, популярны взгляды вида изложенных в The Tyranny of Experts Истерли, что пусть все решают люди сами, без 'експертов', норовящих сесть на голову. ну г-н Белковский развлекся. Но что тут обсуждать? Или вот известный депутат без образования, зато много чего возглавлявший и главное успевший раньше подсуетиться, поработать в структурах Ходорковского. Депутат, несмотря на проблемы с образованием, плодовитый, писавший 'доклады' ( как сам позже признался, под присмотром Суркова ) о том, как неплохо отправить детишек в ПТУ, поучится уму разуму ( была такая идейка у элит - надо развивать производство, а производство для них это рабочие.... про современное производство они ни один не слышали, даже Кудрин призывал побольше станочников иметь ( хотя это бред при наличии мощных CAD/CAM систем, генерирующих код по чертежам ), так вот пристроили депутата к изложению сей глууубокой идеи, хотя у него в докладах что ни абзац, то перл - хоть стой хоть падай). нет, можно порадоваться, что человек, имеющий родственные связи со времен полютбюро цк кпсс, сумел устроиться. Обсуждать то что, если человек даже по словам такого относительно терпимого человека, как Навального несколько эээ тормозит. ну и вот эта вся шобла, вешающая лапшу на уши, вся на ладони. Так что очень полезный портал. Хотя бы и по второму кругу повторить уже произошедшее. г-н Ходорковский пропустил, как элиты последние годы придумывали всякую чушь, Сурков Тоффлера привозил и обещал озолотить за словоблудие. А этой чуши сейчас уже и нет - испарилась. Ну г-н Ходорковский увидит процесс своими глазами - зря он надуть пытается, не работает надувательство. А нам, для закрепления пригодится, по второму кругу.
_777ALEX777_ | ALexander | 04.07.2014 05:45
Нужный ход! Естественный P.S. в дисскусии однозначно даст положительный результат. Смотрим в оба...
head_56 | Сергей | 04.07.2014 08:04
Сегодня, на фоне той информационной истерии, которая как "помои" льется из Российских СМИ в адрес братьев наших Украинских, само выражение "Культурный диалог" выглядит как то издевательски.....:-)
Agnessa | Ирина, Одесса | 04.07.2014 13:44
И тем не менее... В фестивале "Провинция у моря", который пройдет в начале сентября в Ильичевске, близ Одессы, принимают участие и поэты из России... И в эти же дни - традиционный театральный фестиваль "Встречи в Одессе", под эгидой Союза театральных деятелей России...
head_56 | Сергей | 04.07.2014 08:20
Интересный образ возник в моей голове только что:- "Перестройка, это все равно, что у матушки России народились детки ( в результате распада СССР) только вот матушка не захотела пуповину отрезать ни у кого из них, а то дитя которое само попыталось это сделать, получает по рукам...." :-) Вот и Украина теперь скорее всего отрежет эту "Пуповину" Российскую...... Мы должны с этим смириться и в конце концов принять Украину как полноценное самостоятельное государство!!!..... А то лично я и в этом "Культурном диалоге" усматриваю нотки какого то собственнического отношения к Украине как к части России ......
irabogira | Ирина Крейн | 04.07.2014 09:02
Вот вот! Немцов Борис Ефимович уже видимо активно включился в этот диалог-фотосессию проводит)))))) скачет)))) изо всех сил старается сохранять культурные связи. Думаю, что украинской молодежи это не надо, они хотят в Европу. Нехай идут)))))))Мне вот прекрасно понятно что такое Беларуссия для моей жизни: долго и отличноно работают холодильник, газовка, стиральная машинка; вкуснейшие продукты мясные и молочные; отличнейшая одежда и т.д. А что такое Украина: конфеты, которые кушать невозможно))), ну сыр а еще что??? вроде сборка автомобилей. Вот если честно, лично в моей жизни Украина никакой роли не играет. О каких то добрых отношениях знаю только понаслышке. А вот сейчас если поехать в Киев и выставить напоказ то что ты россиянин, тебя там случайно на куски не разорвут???? Дала бы им полную свободу, шагайте куда хотите....... Единственное что нас объединяет-это граница!!!!!!!!!!!! Поэтому нельзя пускать на самотек.....
vobla2 | karussel995 | 04.07.2014 18:10
Ну вот ,зачем заниматься демагогией? Ясно ,конечно,что в такой ситуации ,если будешь "выставлять",то и получишь,чего добиваешься.А если просто поехать-будет всё нормально ! Вот со свободой я согласна,так ведь не дают,прям как Вы ,Ирина ,бояться самотёка... А я бы так и Россию пустила бы на самотёк,глядишь и зарулила бы она в Европу,чему-нибудь и поучилась бы там,как завещал великий Пётр1. А то так в России всё непонятно,кроме понятного Путина,но это очередная преходящая неизбежность ,из которой выводы будут делать следующие поколения. А интернет-порталу "Культурный-диалог"желаю удачи ,конкретных дел и успехов в этих делах,поддержки всех нормальных,прогрессивно мыслящих людей !!!
irabogira | Ирина Крейн | 08.07.2014 21:56
+++
lavsel | Сергей | 04.07.2014 19:18
Уважаемая Ирина! Как умело и хлёстко вы "обличили" Бориса Ефимовича Немцова, как он "скачет... перед украинской молодёжью"! Вполне в духе незабвенной советской газеты "Правда" и журнала "Крокодил", который изображал "Тито у кассы Уолл-Стрита", с окровавленным топором и бульдожьей мордой, украшенной свастиками... Очень понравилось ваше разрешение для этой самой украинской молодёжи: "нехай идут в Европу". Только насторожило, что этот процесс, по-вашему, "нельзя пускать на самотек". И действительно, стоит это выпустить из наших заботливых рук, сразу выходят безобразия: отпустили в своё время финнов, немцев ГДР, венгров, Чехословакию, Польшу, и т.д.... И вот они, бедные и несчастные попали в "мир чистогана", и наверняка спят и видят, как бы вернуться в лоно заботливой матери-Москвы... Одна для них надежда, направить туда наших "зелёненьких человечков", как в Крым. И тогда всё получится, без "самотёка", а "как надо"! Очень всем читателям сайта советую, прочитайте в "Новой газете" (№71 от 02.о7.2014г.) статью "Спецтуристы". Если с Крымом вроде как "проскочило", то в самой Украине захлебнулось в неимоверной крови и страданиях самих местных жителей, попавших в зону такой "братской" провокации... Сергей Львович.
YuRN | ЮРН | 06.07.2014 00:03
Материал "Новой" действительно производит впечатление, причем не только своим конкретным содержанием, но и в более общем плане - как пример профессионально выполненного журналистского РАССЛЕДОВАНИЯ.
Nataliya | Наталия Борисовна Дорожнова | 06.07.2014 00:10
Уважаемый Сергей Львович! Мне очень нравится, как Вы пишете! Очень умно, понимающе и знающе! Вас более других интересно читать! Спасибо Вам большое! Оставайтесь на этом сайте обязательно!
lavsel | Сергей | 07.07.2014 17:57
Дорогая Наталия Борисовна! Спасибо за такую оценку, но здесь, на этом сайте, прекрасно высказываются очень многие, перед которыми я преклоняюсь. Это и Владимир Сергеевич Демченко, и ЮРН, и Леонид Лихолат, и прекрасные дамы, - vobla2, и Бэла Харитоновна Ходова, и много-много других, да всех и не перечислишь... Правда, огорчает большое количество появившихся здесь за последнее время критиканов, совершенно не понимающих саму суть дела, но старающихся поучать МБХ, как ему надо вести себя в нынешних условиях. Что же, это совершенно неизбежно, особенно учитывая общее снижение уровня культуры, когда идёт массовое телеоболванивание населения и огромный вынужденный отток наиболее способной молодёжи в цивилизованные страны. ...Вчера достал с книжной полки "За бортом по своей воле" Алена Бомбара. Это французский врач, решивший своим примером дать надежду всем, терпящим бедствие на море. /Для справки, - самое начало 50-х годов/. На крохотной надувной лодчонке "Еретик", без питьевой воды и пищи он решил переплыть Атлантический океан... Дьявольский, смертельный эксперимент на самом себе, - но для примера другим(!), - что можно выдюжить, выжить, пережить, перетерпеть и бессильное отчаяние, и неизбежные страхи, и жуткую беспомощность, и неизбежные болезни... И ведь выжил! Ветры, течения, воля и удача, помогли добраться до другого континента при полной "модели" состояния, когда другие гибли, от незнания запредельных возможностей человеческого организма... Результат этого подвига, - эта книга и инструкции для всех людей, отправляющихся в дальние путешествия. Итог, - многие тысячи спасённых жизней... К чему это я? Да просто напрашивается аналогия с тем неизведанным путешествием, в который отправилась наша Россия в 1917 году, по совершенно неизведанному пути, с самонадеянными капитанами, глубоко уверенными в своей правоте и своей непогрешимости. С капитанами, опьянёнными ложными теориями, отметавшими чужой опыт, чужие знания, ни во что не ставящими чужие жизни... И вот уже почти столетие эти невежды, сменяя друг друга плывут по воле волн, топя самых несогласных на этом плоту "Россия", плывут, беспорядочно размахивая веслом, крутя игрушечный штурвал и меняя курс, подбадривая себя бравыми гимнами о своём патриотизме и своей стабильности. Плывут, пуская на ветер природные богатства, жизни и интеллект невольных своих спутников...Плывут, даже на этом плоту занимаясь шулерством и ложью... Виден ли берег? Видна ли Земля? Только мрачные тучи, надвигающаяся непогода... И.....издали, - крохотный лучик маяка, спасительный, указывающий путь к надёжному твёрдому берегу... Этот лучик маяка в сумерках нынешнего российского мракобесия, - слова МБХ, дающего трезвую оценку, чёткое направление к спасению... Сумеем ли ухватиться за эту спасительную возможность? ---------------------------------------------------------- Но при всех вариантах, удастся ли нам выплыть, - наша страна показала другим, по какому пути, с какими капитанами НЕЛЬЗЯ пускаться в неизведанный путь, даже если не горизонте демагоги нарисуют мираж: "стабильные златые горы"... Вот такие мысли... Ни минуты не сомневаюсь, что эти строчки вызовут бурю возмущения у здешних "патриЁтов", даже могу предположить, кто это будет... Сергей Львович.
Nataliya | Наталия Борисовна Дорожнова | 07.07.2014 22:52
Дорогой Сергей Львович! К сожалению, я не читала Алена Бомбара, но спасибо за Ваш пример: да, человеческие возможности почти безграничны, это если есть истинное желание преодолеть все преграды. Вы правы, таким человеком является Михаил Ходорковский! Вы много читали об истории нашей Родины, об истории сталинизма - это сразу видно, и спасибо Вам большое, что Вы здесь всех нас просвещаете. Поэтому таким, как Геннадий Матюхин, нужно учиться у Вас, и самим читать свидетелей страшных лет ,а не повторять пропагандистское враньё! У меня сейчас, к сожалению, мало свободного времени, но Ваши поучительные комментарии я всегда буду находить и с удовольствием читать. С уважением, Наталья Борисовна.
YuRN | ЮРН | 08.07.2014 13:30
У г.Матюхина в комменте 07.07.2014 17:45 ведь безусловная ирония. Но, вероятно, Вы, уважаемая Наталья Борисовна, и сами это уже обнаружили, прочитав его коммент от 07.07.2014 20:34, где в явном виде подчеркивается аналогия фашиствующих гитлеровских и властно-российских провокаторов вооруженных столкновений.
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 08.07.2014 18:12
Спасибо Вам, Уважаемый ЮРН! Скажу откровенно, расчёт был на РЕЗКУЮ ОТПОВЕДЬ кого-нибудь из участников и я рад, что она прозвучала от позиции Уважаемой Наталии Борисовны! Так яснее будет и лучше запомнится. Арсенал любой диктатуры во все времена невелик: замалчивание, спец операция, операция прикрытия, провокация, операция отвлечения - вот, пожалуй, и всё. Остаётся только расставить "по местам".
Nataliya | Наталия Борисовна Дорожнова | 09.07.2014 22:18
Ой, уважаемые ЮРН и Геннадий Матюхин, я и правда не заметила иронии, приняла всё за чистую монету... Приношу свои извинения!
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 09.07.2014 23:20
Принимаю, Уважаемая Наталия Борисовна!
vobla2 | karussel995 | 08.07.2014 01:06
Уважаемый Сергей Львович! Наконец-то вы "всплыли" на сайте и это чудесно!Не умаляя достоинств других комментаторов,должна сказать-Вы лучший! Ваш стиль,изложение мысли и логика очень гармоничны. С удовольствием читаю Вас и надеюсь,как и Наталья Борисовна ,читать и в дальнейшем. Татьяна Николаевна.
1938 | alla | 08.07.2014 09:46
Да, уважаемый Сергей Львович, Вы бесконечно правы!!! Вас не устаю благодарить за статьи - комментарии, которые читаются с восторгом, с познанием истории России, многое интересное, что Вы иногда описываете. М. Ходорковский - личность, дающая верное направление к спасению - Ваши слова точны. Мы поддерживали его и будем продолжать это делать. Алла Москва
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 07.07.2014 17:45
Как известно всем, 26 ноября 1939 года какие-то фашиствующие существа обстреляли с территории Финляндии мирных советских пограничников.
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 07.07.2014 20:34
За 75 лет они так ничему и не научились. Должны же они наконец-то понять, что не получается у них руководить Россией. Одни под видом поляков громили свою же радиостанцию, другие обстреливают пограничные пункты.
irabogira | Ирина Крейн | 08.07.2014 22:00
Спасибо за критику! Статью прочитаю. Про "Правду" и "Крокодил" - думаю мне до них далековато...
lavsel | Сергей | 12.07.2014 00:41
Уважаемая Ирина! Наверно "Правду" и "Крокодил" найти сейчас сложно, но вот наберите в Яндексе: "60 лет назад в СССР стартовала антиюгославская кампания|УЖГОРОД..." И ей-ей, вы поразитесь, как методика нашей отечественной пропаганды совершенно не изменилась. А самое главное, - в нашей тоталитарной системе реакция общества послушно повторяет все умопомрачительные извивы и кульбиты, которые выделывают руководители-самодуры огромного государства... С.Л.
goldw | Альберт | 04.07.2014 21:31
Нас многое объединяет... не стоит относиться так примитивно. Одноклассники, родственники, сослуживцы, артисты, производственные связи. Как-то в Москве у родной сестры был. Предлагает конфеты: попробуй какие вкусные у нас делают. Смотрю - РОШЕН. А чего это они вдруг пол-года назад стали такие что "есть невозможно"? Никого из россиян (евреев, узбеков, а так же афро-американцев) ни в Киеве ни, кстати, во Львове на куски не рвут. Приезжайте. Учтите только, что если на Красной площади обернувшись в украинский флаг орать МОСКАЛИ -КОЗЛЫ из сотни россиян найдётся пару человек, готовых разъяснить геополитические стремления Путина:) Аналогично не стоит в Киеве, Ровно, Луцке, Ив.-Франковске... громко кричать что нет такой страны Украина, что вокруг все жидо-бандеро-фашисты и неполноценные... тихо - можно... уродов у нас тоже хватает.
irabogira | Ирина Крейн | 08.07.2014 22:25
Уважаемый Альберт, я просто говорю правду-меня лично ничего не объединяет. Для меня это просто страна-соседнее государство. Хорошее, замечательное! но другое государство! Честно говоря, мне пришлось столкнуться с положительными сторонами этого народа(украинского)-гостеприимство, веселый нрав,трудолюбие, женщины красивые; а также с отрицательными в полной мере-хитрость, выгода, предательство. Не моё....... Спасибо за приглашение. По поводу примитивности моего комментария, пожалуй, согласна. Но ведь, согласитесь, бомбить города тоже верх примитивизма!!!!
svetilsa | Светлана | 06.07.2014 18:13
Свет-сударыня Ирина, а какие еще страны в Вашей жизни не играют "никакой роли"? Что такого делаете Вы в своей жизни, чтобы нас, русских, "случайно на куски не разорвали" в Киеве? Борис Ефимович ведет себя как приличный гражданин, желающий Мира между нами и Украиной, а Вы? Со своими белорусскими кастрюлями, Вы думаете к Вам будут хорошо относиться белорусы? Вам мой совет: ведите себя прилично, не отправляйте народы других стран, с которыми нас объединяет, по Вашим словам, только граница, на "нехай идут"!
irabogira | Ирина Крейн | 08.07.2014 22:40
Уважаемая Светлана! Вопросы поставлены,отвечу:1. Никакие страны, кроме России, не играют в моей жизни "никакой роли" по большому счету. 2. Для того, о чем Вы упомянули, не делаю ровным счетом ничего и не собираюсь делать. А вообще, я стараюсь жить счастливо и по возможности делать добро людям вокруг себя- вот такие маленькие цели. 3. Не думаю что от моего желания что-нибудь зависит...... Даже не думаю что зависит от плясок Бориса Ефимовича..... 4. Если честно, мне это безразлично. Спасибо за совет!!! Приму к сведению.
lldmkp | Леонид Лихолат | 08.07.2014 14:06
Уважаемая Ирина ! Вы очень точно и ярко сформулировали современную украинскую национальную идею. Они согласны сами давиться своими невкусными конфетами только просят, чтобы их через клизму не кормили чужими вкуснейшими продуктами (причем и мясными и молочными). За это они согласны даже лишиться на время отлично работающих холодильников, газовок и стиральных машин. За исполнение этой вековой мечты они согласны потерпеть и хранить свои невкусные продукты в погребе, готовить на костре и стирать на камнях на берегу Днепра. А некоторые за это еще и готовы умереть...Характерно, что украинцев в этом их стремлении и святой национальной идеей неоднократно и публично поддерживал и выражал понимание, демократически избранный на свободных и конкурентных выборах, Президент Республики Беларусь Александр Григорьевич Лукашенко.
irabogira | Ирина Крейн | 08.07.2014 22:44
Я тоже за!!!!! Но не в ущерб интересам России.
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 09.07.2014 15:46
А Вы знаете, в чём ИНТЕРЕСЫ РОССИИ?
lavsel | Сергей | 10.07.2014 14:57
Дорогая Ирина Крейн!Я просто покорён вашим патриотизмом, вашей заботой об интересах России! Только не путаете ли вы "интересы России" с интересами тех, кто является нынче её руководителями? Ведь именно люди, находящиеся во власти, ВСЕГДА присваивали себе это право, называть себя "истинными патриотами", "пламенными борцами" за интересы своей страны. Если вы не помните, то полистайте давние газеты или журналы; Ленин, Сталин, Джержинский, Ягода, Ежов, Берия, Каганович, Молотов, Хрущёв... и т.д... Все они без раздумья отдавали жизни во имя интересов своей (нашей) страны... Правда, они отдавали жизни ЧУЖИЕ, а не свои... И пропаганда, обслуживавшая этих властителей тонко настраивала общественное мнение, представляя всех "неугодных" мерзкими недоумками, которые "пляшут"(как Немцов), "кусают власть"(как Каспаров), обворовывают и предают(как МБХ и ПЛЛ), подло "вредят и гадят", как Зощенко, Ахматова, Н.Вавилов, Пастернак, Сахаров, Шаламов, Пастернак, Бродский...(нужно продолжать - список бесконечен,?) Но мужественные "ежовые рукавицы" бдительных "органов", и патриотическая "общественность" всегда давали "достойную отповедь врагам и всяким отщепенцам"... Я вас очень прошу, не старайтесь втиснуться в ряды той самой "патриотической общественности", которая с самоотверженностью и наслаждением впивалась в самых лучших своих сограждан, как только поступала команда "фас", или даже малейший ветерок дул в этом направлении... В интересах России, не творить подлостей своим людям и своим соседям по этому миру. В интересах России - помнить о той кровавой дороге, которую она оставила в ХХ веке. И если Германия покаялась за свои адские прегрешения, и сделала выводы, (и постоянно помнит об этом), то нам следует перенять их опыт... ЭТО НЕОБХОДИМО! Мы не прошли "нюрнбергского очищения", как немцы. Мы до сих пор не очнулись от того тоталитарного сталинского похмелья... Мы до сих пор видим себя самыми лучшими, а всех вокруг, - своими врагами... С.Л.
1938 | alla | 16.07.2014 09:43
Браво!!! Сергей Львович!!! Как же Вы правы!!! Сказанное Вами - В интересах России - помнить о той кровавой дороге, которую она оставила в двадцатом веке, это потрясающе сказано!!! Этого нельзя забывать, видя каждый день трагическую Украину. Алла Москва
eoc | еос | 13.07.2014 11:06
цитата irabogira: "Я тоже за!!!!! Но не в ущерб интересам России"Здравствуйте Ирина! Согласен с вами Ирина. Ваша фраза является ключевой для данного топика, но не в ущерб интересам России. Продолжу по теме. С моей точки зрения. Конгресс “Россия — Украина: диалог” наоборот показал всю преждевременность подобных начинаний. Не время сейчас для диалога, он должен вызреть. Сейчас время для взаимных упреков и оскорблений. Что еще хотелось бы отметить. Просматривается явный проигрыш Украины Германии. Германия успешно вытесняет Украину с Российского рынка, не смотря на всю внешнюю риторику канцлера Германии Angela Merkel по отношению к России. Украина, вместо того чтобы бороться за свои интересы на Российском рынке, выбрала политику эпатажа. Мне это напоминает сюжет к.ф. Покровские ворота. Не дальновидная и ущербная политика, которая в конечном итоге навредит самой Украине. Хотелось бы также отметить, что Россиянам нужно, успокоится и не скатываться на упреки и оскорбления в адрес Украинцев, время все расставит по своим местам. Культурный диалог в принципе возможен, но не сейчас. С уважением к вам Олег.
eprstu | Антон Непутин | 11.07.2014 01:12
Леонид - ну вы право, все смешали в кучку..Конфеты ( те что стали "президентские" ) на мой взгляд - лучшие (!) на "постсовковом" пространстве! Следует признать , что я прав - "Рошен" в России раскупают мгновенно - а дети в лагерях требуют снова и снова - " бешеную пчелку "( а ее уже и нет - кончилась ) . Украинская еда - очень вкусная ( тут Вы что то придумали ) . Не очень понял сарказма про нац идею , но да уж ладно , в России нац идеи то нет давно уже... ..зато мы первые в Космосе ( были ) , и у нас у первых президент с "инородными продуктами" в теле...
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 04.07.2014 10:11
Наводить мосты между народами гораздо умнее и благороднее, чем их взрывать.Хорошей и яркой судьбы интернет-порталу «Культурный диалог»!
ril | исаак | 04.07.2014 13:18
Если Россия, как утверждают представители МИДа РФ, через 3-4 дня введёт свои "миротворческие силы", разрыв гражданских, культурных и академических связей между двумя странами может оказаться невосполнимым или не вполне восполнимым... А такое заявление сегодня в Сети появилось.... Как ни печально, но когда говорят пушки, Музы молчат...
Kormin | Михаил Кормин | 04.07.2014 14:19
...только жаль, что на почту письмо с активацией логина не приходит(
europeancitizen | European Citizen | 04.07.2014 16:00
Странно, мне пришло письмо сразу, и комменты стали ходить. И войти на сайт не получается без активации?
Kormin | Михаил Кормин | 05.07.2014 23:18
Со второго раза - пришло, но пока не комментировал еще)
artamonova | Ludmila Kvashnina | 04.07.2014 17:06
Очень рада,что есть люди,которые занимаются такими необходимыми вещами. Сама работала в Крыму в интернациональном классе( украинцы, русские, крымские татары, греки),кто бы мог подумать, что наступят такие времена.
NYNCK | nick | 16.07.2014 20:21
Очень надеюсь, что сейчас ВЫ живете в Греции!
ecolog | Мария | 05.07.2014 00:33
Это очень правильная инициатива. В стратегическом направлении. О нем в России увы сейчас мало кто думает, или вообще никто (((.
Kormin | Михаил Кормин | 06.07.2014 20:37
Не узнают сейчас, так поймут и узнают потом:-) Всему свое время,а действительно важные дела порой делаются без шумихи.
MarinaS | Marina | 07.07.2014 07:41
МБ-умница, делает все по плану.
eduard1940 | Эдуард | 07.07.2014 11:33
А планы то хоть хоть верны?
1938 | alla | 07.07.2014 09:35
Диалог безусловно нужен, сохранить бы его адекватность на протяжениии всего времени , пока он будет длиться, думаю, что не надо начинать с того: " Поглядим, есть ли у М. Ходорковского орг. способности". Есть!!!! И смотреть не надо, он умнейший человек, уважаемый Сергей!!!! Диалог предлагается вести о кризисе отношений двух стран Украина - Россия, так давайте об этом и говорить! Честно...... говорить..... обо всем и обо всех!!!! Алла Москва
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 10.07.2014 13:06
МОЙ ВОПРОС: "В ЧЁМ ВЫ ВИДИТЕ ИНТЕРЕСЫ РОССИИ?" АДРЕСУЕТСЯ ВСЕМ!
eprstu | Антон Непутин | 11.07.2014 01:25
-в нефти в Северной Америке ( там ее очень много ) - в искусственном развитии ( разжигании) конфликтов между Мексикой ( например ) и США на территории Северной Америки - в создании военных баз в непосредственной близости от США ( например на Кубе или в Колумбии ) - в бомбежках ( если что ) концентрационных лагерей США на территориях , рядом с Кубой. - в постоянной критике США во всех направлениях государственной и гражданской активности. - в отказе от сотрудничества ( как санкции ) с Европой ( по всем отраслям ) и полной переориентации на Восток ( по всем отраслям ) . - в начале поставок оружия странам , не сильно любящим США и находящимся рядом с территорией США. - тотальная исламизация США ( как в Европе ... у нас тут - можно - в Америке - нет ? - не демократично ) . - активное финансирование всех антиамериканских организаций , находящихся на территории США. - "сталкивание лбами" всех , кто может пошатнуть суверенитет США и правящие кланы ( ротшильдо-упырей ) . Дадим Америке, хоть раз , почувствовать то , что чувствует ВЕСЬ МИР от "американской мечты вне Америки"!
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 11.07.2014 10:58
Это - ПУТИН, но "Непутин"
eprstu | Антон Непутин | 11.07.2014 14:44
каков вопрос - таков ответ
1938 | alla | 11.07.2014 09:46
Уважаемый Генадий! Вы как то не корректно поставили вопрос - перед кем, перед чем, в какой сфере, в политике, в войне с Украиной, в разногласиях с США, в строительстве южного птока,в стрительстве БАМА-2.......??? Алла Москва
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 11.07.2014 10:59
В ДЕТЯХ НАШИХ
MarinaS | Marina | 15.07.2014 08:40
Интересы России представляют... соответственно такие вот интерессы. Вопрос размыт.
milakamenewa | Людмила | 10.07.2014 15:52
Очень своевременный диалог. При наличии культурных людей будет эффективен.Как видно из происходящего в Украине, именно в недостатке культурных и смелых людей дело. Противостоять варварской дикости может лишь культура, окружающих дикарей, людей. Где они? Может в процессе диалога обнаружатся?
michruk | Антонова Яна | 11.07.2014 19:42
У нас в Краснодаре происходят интересные вещи. Существует такая краевая целевая программа «Краснодару столичный облик». Так вот сейчас в бюджетных организациях города сотрудников принуждают подписывать заявление, по которому они перечислят деньги из своей зарплаты 1000 – 500 – 200 рублей в фонд вот этой самой программы. Как писал МБХ ещё во время своего пребывания в «Матросской тишине»: дистанция между патерналистски настроенным большинством и силовиками уменьшается.
Palsanych | Павел Александрович | 12.07.2014 23:09
На одном из украинских сайтов появилось такое письмо:Открытое письмо г-же Меркель Вы, госпожа Меркель, возмущены тем, что украинские власти не подчиняются европейскому выбору народа Украины. Хотим обратить Ваше внимание, что кроме большого количества человек, определивших свой европейский выбор, на Украине есть еще столько же недочеловеков (Untermenschen), чей выбор - Русский мир. Мы хотим напомнить Вам, что один из Ваших предшественников в руководстве Германии тоже считал представителей Русского мира недочеловеками (Untermenschen). Но Нюренбергский процесс вынес вердикт, что этот руководитель был неправ. Или Вы не согласны с решениями Нюренбергского процесса? Ниже приводится машинный перевод на немецкий язык. Коряво, но понятно. Offener Brief an Frau Merkel (Maschinelle Übersetzung aus dem Russischen) Sie, Frau Merkel, sind empört, dass die ukrainischen Behörden unterliegen nicht der Europäischen Wahl des ukrainischen Volkes. Wir möchten Sie darauf aufmerksam machen, dass zusätzlich zu diesen Menschen, die ihre Entscheidung für Europa geprägt haben, in der Ukraine gibt es immer noch die gleichen Untermenschen, dessen Wahl - Russische Welt. Wir möchten Sie daran erinnern, dass einer Ihrer Vorgänger in der Führung von Deutschland, sah auch Vertreter der russischen Untermenschen Welt. Aber Nürnberger Prozess Urteil, dass der Kopf war falsch. Oder Sie nicht mit den Entscheidungen der Nürnberger Prozesse zu?
Palsanych | Павел Александрович | 13.07.2014 16:37
Ввиду возможных вопросов недоумевающих читателей необходимо уточнить, что это письмо было написано еще до 22 февраля. Но суть дела от этого не меняется.
Anna-Swiss | Anna | 14.07.2014 08:07
Wsem dobrogo wremeni sutok !!! Ja - nowi4ok na etom sajte, zhiwu w Swiss i o4en nadejus, 4to moi teksty na Latinize ne budut wyzywat takogo neprijatija, kak na nekotorych drugich forumach ( mne prosto tak udobnee i bystree ). Prisoedinjajus k glubokoj skorbi rodnych i blizkich, edinomyshlennikow i kolleg w swjazi s kon4inoj zame4atelnogo 4eloweka - Valerii Iljini4ny Novodvorskoj. Dumaju, 4to ona by podderzhala ideju sozdanija portala "Kulturnyj dialog" i poradowala by nas swoimi bojzowskimi ka4estwami ne raz. Rada budu podelitsja swoimi mysljami i perezhiwanijami s temi, kto ne cho4et dopustit razrywa grazhdanskich, kulturnych i akademi4eskich swjazej mezhdu Ukrainoj i Rossiej. Ja - za Dialog !!!
NYNCK | nick | 16.07.2014 11:05
В любом случае этот диалог будет контролироваться спецслужбами России...
artemarin | Артем Арин | 16.07.2014 13:49
Уважаемые участники проекта и уважаемый Михаил Борисович! Конечно же в настоящий момент ни кто с точностью не может сказать насколько долго продлится превая интеграция России с Украиной. В действительности Россия уже является Украиной, а Украина является Россией, в связи с историческим определением двух государств. Единственное что в какой-то мере преломляет данное определение это фоновое искажение дочерне-родительских исторических векторов, завершенное во время государственного переворота в России 1991-1993 годах. Все до банально просто и блекло - Украина сублимировалась в уникальную топологическую еденицу, Россия отсалась законченым государством, допустим. И что дальше? В результуате Украина для большинсва порядочных россиян стала эквивалентом третьго государства, такого как, скажем, британская империя или Соединенные Штаты Америки. Да, безусловно, моделировались в изветсных академиях и институтах политолого-экономические потоки и алгоритмы во взаимоотношениях со "спорным дочерним процессом" Росии - Украиной. Допустим. Механически все объяснимо, примитивная Энштейновская формула, количество поставок на количество голосов - и все...! И кусочек опять становится частью Росии... Но как то многовато для субконкетенации. Вот Европа вполне аналогична США, каждое государство со своим камушкем-небоскребом, у тут... ну не знаю... тут, можно сказать пол материка под одно одеяло, одеяло конечно же фигурально выражаясь. Мне кажется лучше оставить все как есть но поменять идиологию госудрств.
YuRN | ЮРН | 16.07.2014 16:01
Вопрос о перспективахвзаимоотношений Украины с Россией в умозрительно-теоретическом плане решения, конечно же, не имеет - все будет определяться практикой, причем и в краткосрочной, и в более долгосрочной перспективах. Но, думаю, что интересующимся разными, но аргументироваными суждениями "с мест" будет интересно прочитать материал Дениса Казанского "Письмо из Донецка", который есть на сайте Каспаров.ру (сайт, естественно, заблокирован, но не недоступен :-) - было бы желание и умение/консультант по интернету. И еще, уже из доступного: Мальгин на своем сайте публикует цикл своих статей (уже было две, продолжение следует) с изложением (на мой взгляд, достаточно корректно-объективным) хронологии и сути ОСНОВНЫХ событий в Украине. Хороший "(на)поминальник".
Yeleskin | Gennady Yeleskin | 16.07.2014 19:06
Уважаемый Михаил Борисович!Понимаете ли Вы сами, что вынесите из того диалога и с теми персоналиями, которые приняли правила игры предложенные командой кремля - играть на его поле от имени всего российского общества. Полагаю, Вы не видите проблемы, она в том, что т.н. видные правозащитники, перестали ими быть тогда же, как были назначены кремлем в ОП и прочие коридоры этой власти по разнарядкам с Лубянки. Хуже всего то, что если они раньше этого не понимали, то понимают сейчас и весьма отчетливо, но продолжают играть свои постыдные роли в этой комедии. Разумеется, им недостанет смелости признать, что их личные амбиции повелись на искушения, а по существу отгородились от общества и его проблемы превратили исключительно в личный бизнес, который к понятию морали и гражданской ответственности имеет весьма призрачное отношение. Заметьте, Михаил Борисович, то, что Вы ставите во главу угла проекта - диалог, все они закрыли на своих интернет-ресурсах – это я о форумах. Поэтому, если я правильно понимаю, то для достижения продуктивного диалога как такового и результатов нам всем придется переоценить нынешнюю ситуацию в обществе.
skatova | татьяна скатова | 16.07.2014 21:05
В построении демократического государства мы потерпели неудачу,но полученный опыт может дать нам необходимое понимание самих себя и произошедших событий,позволит сблизиться,но должно быть твердое намерение говорить правду
Palsanych | Павел Александрович | 08.08.2014 20:12
Почему замолчал форум? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||