СОБЫТИЯ
| ОБЖАЛОВАНИЕ ПРИГОВОРА
| ХОДОРКОВСКИЙ
| ЛЕБЕДЕВ
| ЗАЩИТА
| ПОДДЕРЖКА
| СМИ
| ВИДЕО
| ЭКСПЕРТИЗА
ПОИСК 
 

ДНИ В ЗАКЛЮЧЕНИИ: Михаил Ходорковский — НА СВОБОДЕ! (после 3709 дней в заключении), Платон Лебедев — НА СВОБОДЕ! (после 3859 дней в заключении)
Архив
Сентябрь 2013
      1
8
101415
22
2728
      
4.09.2014
21.08.2014
21.08.2014
15.08.2014
15.08.2014
14.08.2014
14.08.2014
12.08.2014
11.08.2014
11.08.2014
6.08.2014
6.08.2014
5.08.2014
4.08.2014
27.09.2013 г.

«Вы прекрасно держались и держитесь»

Обращение Михаила Ходорковского к Надежде Толоконниковой и Марии Алехиной.

Дорогие девчонки!

Вам осталось до освобождения совсем немного. Конечно, полгода, и даже меньше, сейчас смотрятся, как бесконечность, но поверьте мне – пролетят в одно мгновение. Я много ребят проводил, и для большинства последние месяцы, недели, дни казались самыми тягучими. Но пролетали и они.

Сожалею, что в это, и без того тяжелое, время Наде пришлось отстаивать свои права через голодовку. Увы! Здесь иногда нет иного выхода. Прошу только - соразмеряйте цели и их цену для вашего здоровья, жизни. Убежден: необходимый эффект для привлечения внимания к проблеме уже достигнут.

Знаю, на свободе вас ждут и родные, и друзья. Вы - молодцы, прекрасно держались и держитесь. Ваши выступления в суде хорошо оттенили оппонентов, похоже, недостижимым для них уровнем. В том числе и уровнем культуры.

Признаюсь честно, мое образование явно уступает. И я рад, что вы, новое поколение, сумели достичь в этом плане большего. Значит, для нашей страны не все потеряно.

Я желаю вам всего самого доброго, и очень надеюсь, что выйдя из заключения помудревшими, вы вынесете и желание развивать наше гражданское общество, помогать людям осознавать себя людьми, гражданами.

Успехов вам.

С уважением,

Михаил Ходорковский


* * *

Текст обращения Михаила Ходорковского «Ленте.ру» передала ассоциация «Агора», адвокат которой представляет интересы осужденных участниц группы Pussy Riot.




Комментарии
vic_letunovskiy | Виктор | 27.09.2013 14:49
Стыдно признаться, но у меня появились слезы!
Petr | Петр | 27.09.2013 16:51
Выступление Толоконниковой - высветило российских тараканов, которые забегали,заламывая члены как ошпаренные и стали истошно лгать. На помощь им прибежали клерикалы с Чаплиным. Какой то наемный прислуживающий поп посетил Надю и тут же побежал с воплями в прессу. Это типично для этой категории. Это описано у Войнич.
Мы прекрасно знаем, что Надя говорит правду. Это подтверждает Бахмина, Переверзин, Ходорковский.
Цена словам вертухаев из ФСИН известна. Мы знаем, как они поступали с Алексаняном.
Одно слово Ходорковского или Переверзина имеет больше значения, чем вся трепотня официозных лиц. Они могут, конечно, построиться в колонну, но это будет парад держиморд.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 27.09.2013 17:41
Удивительно в этой истории, Пётр, ещё и то, что мысли и стиль изложения всех попов, выступивших в защиту путинского УФСИНа (аналога сталинского ГУЛАГа-лайт), совершенно невозможно отличить от рассуждений и докладных записок кадровых офицеров охранных ведомств. Каков главный поп...
В.С.
Petr | Петр | 27.09.2013 21:19
Загляните в "Овода", посмотрите на отца Карди. Это тип из охранки. Он использует тайну исповеди для шпионажа. Такой же примерно иуда посещал Толоконникову, а потом через прессу высказывал сомнения, а уж про отца Чаплина и говорить не стоит - тут все открыто. Множество таких ранее состояли в КГБ, а теперь в хороших отношениях с нынешними.... Это у них называется связь с общественностью. Это, разумеется, лучшие проповедники атеизма. Если господь не карает "отца" -шпиона за разглашение сведений исповедующихся, то, логичнее всего, его просто нет. И Артур разбивает распятие одновременно освобождаясь от веры. Так эти лицемерные "отцы-радетели" христианства разрушают веру. Основательнее их это никто сделать не может. Объяснение сего дня простое. Выжившие при сталинизме приобрели устойчивость в состоянии угождения власти. Это их кредо. У кого явное, у кого тайное. Я, конечно, не отрицаю наличие искренне верующих, но когда толстое брюхо под рясой шамкает про то, что тюрьма не курорт...., то ясно, что это не вера, а подлое угодничество. Не все такие. Посмотрите Андрея Кураева.
COO8TAY | Саяна | 09.10.2013 01:58
Пётр правда Ваша.
Но меня возмущает "отчёт" правозащитников, которые ездили в колонию. "назавтра сделали унитазы кабинки туалет, но я не заглянул, да и мне не посоветовали..." Нарисованы видимо кабинки.
Строем в туалет по 10 человек ходить...это не маразм? Это в приговоре написано, или "умные вертухаи выдумали", которые воспитывать решили людей.
И то, что ЗЕКи пишут заявления - сами просят работу сверхурочно, чтоб иски оплатить...Кто в это поверит?
Зарабатывая в месяц 500 рб. или пусть даже 1 тысячу(сомое большое),какой иск этим можно погасить? Неужели им так "впаривают такую идею"? И о нас здесь мнение, как о чеканутых, не видящих вертухайского бизнеса?
Вот Надежда Толоконникова и защитила права женщин в лагерях. ТОЛОКОННИКОВУ теперь все ЗЕКи благодарить должны.
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 28.09.2013 22:56
А мне не стыдно признаться, что у меня тоже глаза увлажнились...
eprstu | Антон Непутин | 06.10.2013 00:44
// а путин их выплакал "от ветра" в день своего " избрания" ... при этом он сам и признался - что не плакал а "слезился " на ветру.. тьфу, противно даже писать !
Agnessa | Ирина, Одесса | 27.09.2013 15:02
...И выступления Нади и Маши, и письма Михаила Борисовича товарищам по несчастью когда-нибудь войдут в... "золотой фонд литературы Сопротивления путинскому режиму" (название условное...). Но это потом, потом... Сейчас главное - их освобождение!!!!
Lelik21 | Lelik21-Leonid | 27.09.2013 21:25
Неужели, когда нибудь это время наступит?
А правду об "исправительной" системе режима, надеюсь, услышим от В.Переверзина в Нью-Йорке 2-го октября.
eprstu | Антон Непутин | 06.10.2013 00:48
Конечно ! Наступит время , когда самолеты и пароходы а так же улицы и города будут называть именами Честных людей , ненавидевших произвол!
А именами подлецов будут называть собак на привязи , помойные поля-мусорозборки и кладбища бесхозных тел....
father | Валентин Бедеров | 27.09.2013 15:19
Замечательное, мудрое и проникновенное обращение! Спасибо, Михаил Борисович!
Paninvtpi | Николай Панин | 27.09.2013 15:47
Хорошо сказано...
YuRN | ЮРН | 27.09.2013 16:18
Со своей стороны, как представитель еще более старшего, чем МБХ, поколения, хочу подтвердить свое глубокое уважение таким разным, но ярким, талантливым и искренне озабоченным проблемами сегодняшней России представителям двух предшествующих поколений, как МБХ, Мария и Надежда. К сожалению, особого оптимизма в отношении обозримого будущего России, пронизанной, в дополнение к прочим многовековым традиционным холуйско-мракобесным "ценностям", еще и вполне оформившимся/закрепившимся невежественным ("троечным") авторитаризмом путинского "разлива", я не испытываю. Но, в конце концов, если всех не покрившихся не посадят или практикой не убедят в бессмысленности их общественной активности на 1/6 части суши земного шара (см.., напр., развивающуюся историю с "анонимной" спец.операцией "реформирования" РАН), то кое-что действительно может зависеть от следующих двух поколений.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 27.09.2013 16:32
Мудрые, своевременные, трогательные слова... Настоящая отеческая любовь и поддержка великого Гражданина России замечательным, смелым, совестливым девчонкам. Слава Богу, что неистребимо в России "святое воинство - совесть, благородство и достоинство". И никакие мракобесы, жулики и садисты (даже властные) это святое воинство никогда не одолеют.
057123 | Александр Сорокин | 27.09.2013 17:14
Присоединяюсь! Жаль только, что силы тратятся не на созидание, а на противостояние глупцам, ворам и неучам!
lavsel | Сергей | 27.09.2013 20:41
Хочу напомнить только, что нынешние иерархи РПЦ в угоду власти "заклеймили" девушек из "Пусси Райт" точно теми же словами, что и Льва Толстого (в 1901г.), назвав их "кощуницами"!
Результат этого общеизвестен: мировая слава великого русского писателя никак не пострадала, а вот церковь потеряла при этом многих своих прихожан!
Сергей Львович.
novenkii | Novenkii | 27.09.2013 18:31
Насколько отличается это письмо от гнусностей Юза Алешковского! Насколько зрелым, мудрым и красивым виден тут Ходорковский, по сравнению со знаменитым, некогда, литератором - Юзом, когда-то мной уважаемым. Аплодировать Михаилу здесь неуместно. Просто надо понять и осознать насколько он вырос за время, казалось бы выброшенное, отнятое у него подлой властью. И дело здесь конечно в том, какова была "закваска", словами Джека Лондона, у Ходорковского.
golubika88 | Наталья | 27.09.2013 18:53
Стыдно, что такие Люди в заключение, а воры, неучи у власти.
albert_2010 | Albert | 27.09.2013 19:53
***vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 27.09.2013 16:32 Слава Богу, что неистребимо в России "святое воинство - совесть, благородство и достоинство". ***
Присоединяюсь.Добавить нечего. Лучше и точнее сформулировать собственные мысли не смогу. Спасибо,Владимир Сергеевич ! МБХ как всегда точен,лаконичен и честен !!! Хоть и громкие слова, но Россия жива, пока живы Порядочность,Сострадание и чувство собственного Достоинства ...
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 27.09.2013 23:41
Не сомневаюсь, Уважаемый Альберт, что Вы узнали замечательные строки великого Булата Окуджавы:

Совесть, Благородство и Достоинство -
вот оно, святое наше воинство.
Протяни ему свою ладонь,
за него не страшно и в огонь.

Лик его высок и удивителен.
Посвяти ему свой краткий век.
Может, и не станешь победителем,
но зато умрешь, как человек.
321uim | Ваня Иванов | 27.09.2013 20:10
Михаил Борисович как всегда, на высоте примера гражданского долга (не молчать) и гражданской позиции (не кривить Душой). И хотя я не одобряю действий этих девчонок в святом месте для значительного числа граждан и присоединяюсь к известному церковному деятелю, призывающему прощать таких людей в соответствии с Христианской верой, с уважением отношусь к стойкости этих девчонок и к их совершенствованию в этой своей борьбе за демократию, которую они начали с протеста таким образом. С огромным уважением к автору письма.
BrDimitriy | Dimitriy | 01.10.2013 01:24
Во многом согласен с тем, что Вы написали, но стоило ли начинать борьбу за демократию таким образом? Да, время учит, но лишь единицы, глядя в историю, научились переступать "грабли"...
Я не судья!..и я никого не хочу обидеть, и надеюсь понимание.
Благослови Вас Бог!
lavsel | Сергей | 27.09.2013 20:29
Прекрасное письмо Михаила Борисовича к преследуемым властью девушкам.
Я бы только добавил, что современные церковные иерархи, сами того не осознавая, дали такую же оценку их поступку, как и в отношении самогО Льва Толстого!
Именно как "кощуника" изгнала тогда православная церковь из своего лона в 1901г. великого русского писателя.
И тогда и теперь, как говорится, верхушка РПЦ "сама себя высекла"!
Сергей Львович.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 27.09.2013 23:42
!!!
viola8 | Арма | 27.09.2013 21:57
Ну поскорей настал бы день,когда освободили бы наших дорогих узников.И,чтобы без жертв,пожалуйста,хватит уже,-В. Алексанян,Ю.Шмидт,очень тяжелые потери,светлая память .
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 27.09.2013 22:38
Один этот великолепный "квартет" отважных патриотов России Михаила Ходорковского, Платона Лебедева, Надежды Толоконниковой и Марии Алёхиной больше делает для ликвидации сталинско-путинского ГУЛАГа, чем все казённые комиссии, советы и учреждения вместе взятые.
olegdamaskin | Олег Дамаскин | 28.09.2013 04:54
Присоединяюсь к словам Михаила Ходорковского
19401947 | лев лейкин | 28.09.2013 07:29
Трудно что-либо добавить ко всему выше сказанному.Хорошо помню 50-е годы,помню,
как летели камни в портрет Берия в день его ареста.Думаю,что-то подобное мы ещё раз увидим.Портр
fsv | Сергей Фищенко | 28.09.2013 11:21
Целиком присоединяюсь к словам МБ, добавлю лишь - ну неужели власти не видят, насколько уже выполнена, в том числе и стараниями и страданиями самих девочек, их бесхитростная искренняя молитва: "Богородица, путина прогони!". Понятно, что вертухаи и прокурорские бесконечно далеки от этого, но попы - они-то должны это видеть! Воистину, Бог, если захочет, отводит взгляд. В упор не видят!
Ведь только год с небольшим с молитвы прошел - а презика с его засаленной "шоблой на подтанцовке" иначе как клоунами уже и назвать-то не получается... Что же к концу девчоночьей "двушечки" будет-то? Нехороший для "властей" градиент наблюдается, ох, нехороший... И мощный какой!
fsv | Сергей Фищенко | 29.09.2013 08:43
Иллюстрация - противники "рыжжыма" по хронологии:
1. МБХ, ПЛЛ, Пичугин
2. Переверзин, Малаховский, Бахмина и другие ЮКОСовцы
3. "Три кита", Евросеть, Арбат-Престиж и др.
4. Немцов, Каспаров, Навальный, экологи - Чирикова и Гаспарян, "Стратегия 31"
5. Маша и Надя
6. Болящий Косенко и наведшие жуткий ужжасссс на ментов всех рангов и званий "болотники" во главе с Бароновой
7. Больные сиротки
8. Люди с нетрадиционной сексуальностью
9. Международные экологи.
На очереди - младенцы и их мамаши, что ли?
Как говорится в одном анекдоте, так они и до мышей до(скр)ебутся. Одно слово - клоуны.
marina_mkh | Хлынина Марина Константиновна | 29.09.2013 16:24
Вы ещё учёных забыли (Сутягин, Данилов...), учителя Илью Фарбера, водителя троллейбуса из г.Киров Марину Ногину. И до мамаш с младенцами почти добрались. Многодетные матери голодовки объявляют, в акциях протеста участвуют, полицией задерживаются. А задержанный 1-го ноября 2011г. 6-летний Иван, сын активиста "Другой России" Сергея Аксёнова, уже не младенец, но разговор с полицейскими начал словами: «По существу заданных мне вопросов могу пояснить следующее». Так что на очереди только... ну сами знаете кто :-)
fsv | Сергей Фищенко | 29.09.2013 17:58
Да, 6-летний Иван Аксенов на допросе у ментяр - это по-настоящему круто. Слов нет. Скоро им младенцы жуткой угрозой их расчудесного рыжжыма станут.
fsv | Сергей Фищенко | 29.09.2013 18:19
А с учеными произошла, увы, банальнейшая история - вот если бы Академия во время "ученых процессов" не обмочилась, если бы вслед за своей гордостью - Е.Б. Александровым, В.Л. Гинзбургом, Э.П. Кругляковым, Ю.А. Рыжовым - как следует рявкнула бы гебешной нечисти: "Цыц! Тень, знай свое место!", тогда, глядишь, сейчас избежала бы сегодняшнего позорища с собственным публичным противоестественным употреблением (и куда мизулька смотрит?!).
А тогда гебня просто покуражилась, попугала высоколобых, чтобы место свое знали. Вот они и узнали.
А науку жаль безмерно, это-ж будущее страны гниды зарезали!
marina_mkh | Хлынина Марина Константиновна | 29.09.2013 20:48
Опять интеллигенция виновата :-). А вот если бы бизнесмены и прочие сислибы вслед за своей гордостью - М.Б.Ходорковским - как следует рявкнули бы... :-). Ну а если серьёзно, гражданское общество сильно только когда оно именно общество, а не отдельно взятые, даже выдающиеся, личности. Так что, думаю, Академия тогда исторически не могла не обмочиться. Да и сейчас, похоже, не очень понимает, что происходит, если челобитные Путину пишет.
А по поводу будущего страны... зачем (с точки зрения резателей) оставлять науку, если всё остальное уже зарезано :-(.
fsv | Сергей Фищенко | 30.09.2013 17:38
Интеллигенция виновата всегда - потому что обязана понимать, откуда и куда ветер дует. И сейчас, Вы правы, вина только усугубляется - ну на кой унижаться дальше-то? что выморачивать? Уж куда лучше - отойти в сторонку и дать "эффективным пацанам" по-полной обгадиться, хоть впрок наука потомкам будет. А будущее - оно обязательно будет, но не обязательно в той конфигурации, которая есть сейчас. Нация, отказавшаяся от труда познания, обречена. Это уже было десятки раз в истории - и еще наверняка будет. Жаль лузеров, но это - в высшей степени справедливо.
marina_mkh | Хлынина Марина Константиновна | 29.09.2013 19:00
Так уже. Материнский капитал-то отменять собираются. Так что осталась только одна нетронутая социальная группа. И пора им уже начинать жрать друг друга.
fsv | Сергей Фищенко | 29.09.2013 20:15
Ёклмн! Ну эти... как бы это помягче... ващщще дают! Их бы прыть - да не в гнусности, а в ловле блох!!! Это-ж мировой рекорд тогда бы! Следующий (после газмяса) предмет наццц(а)нальной гордости!!!
Ну не хотят уроды даже до конца девчоночьей "двушечки" дотянуть - так их, волков, и тянет туда, на шконочки...
ekaterinas | ekaterina | 28.09.2013 16:10
Всем очевидно,что "сталинско-путинская" власть не изменится сама по себе
а всякие протесты не помогают и не помогут,т.к.население спит.
А неравнодушные к этой власти расплачиваются тюрьмой, здоровьем
НЕ лучше ли для России -показать как ей будет ПЛОХО без ЭТИХ умных,желающих стране
лучшего и знающих как этого достичь.Тогда ИХ позовут,а воры и неучи разбегутся по своим дворцам ,может это будет выход и для этой власти.
Таким образом без ЖЕРТВ изменить РОссию.
BrDimitriy | Dimitriy | 29.09.2013 04:20
Да, система власти ужасна! Но лесть в "узники совести"...бессовестно обнажая зад?
Бог Вам судья, Михаил! Надеюсь, когда писали это письмо, понимали разницу между хулиганством и свободомыслием...
YuRN | ЮРН | 29.09.2013 16:43
В порядке напоминания:
И МБХ с ПЛЛ, и Толоконникову с Алехиной ПРОТИВ их желания/воли сделали не только узниками, но именно узниками "СОВЕСТИ" беззаконные, с точки зрения нормальных людей самых разных, в том числе и юридических, профессий приговоры судей, холуйствующих перед действующей Властью. И уже хотя бы уже поэтому утверждение о том, что кто-то "ЛЕЗ в узники совести", по меньшей мере ОЧЕВИДНО абсурдно.
BrDimitriy | Dimitriy | 29.09.2013 22:17
Да, только Михаил, выбрав место и время, достойно высказал своё мнение в лицо Путину! А их я не сужу, но разница огромная! Можно всех, учитывая нашу систему, не справедливо осужденных считать узниками совести...последних я не считаю. Ваше право думать иначе.
YuRN | ЮРН | 30.09.2013 12:25
Даже не считая их узниками совести, говорить, что они туда "ЛЕЗЛИ", означает, во первых, пренебрежение фактами (это - безусловно), а во-вторых, согласен с г.Фищенко, в ситуации с людьми, пусть Вам неприятными, но БЕЗЗАКОННО лишенными свободы за упоминание "всуе" имен новоиспеченного божества и его первого прислужника, аморально. Но, понятно, Ваше право думать иначе.
lavsel | Сергей | 30.09.2013 16:03
Полностью солидарен с вами, считаю недостойным пренебрежительно отзываться о тех, кто противостоит властным негодяям.
Такое пренебрежительное, высокомерное отношение приходилось слышать и о А.Солженицыне, и о А.Сахарове, и обо многих-многих диссидентах.
И как правило, на такие высказывания щедры люди, сами ничего из себя не представляющие...
С.Л.
BrDimitriy | Dimitriy | 01.10.2013 02:54
Я их не судил и не говорил, что они мне неприятны, и суд над ними не считаю справедливым. Я только высказался о их действиях в храме. Ваше право находить их приличными.
fsv | Сергей Фищенко | 29.09.2013 17:07
А я надеюсь, Димитрий, что Вы понимаете разницу между словами "лесть" и "лезть". Первое от слова "ложь", второе - от "лаз". Это совсем несложно запомнить, если читать что-нибудь приличное или слушать разговор приличных людей. Попробуйте как-нибудь. Это будет Вам всяко полезнее, чем публичная демонстрация собственного морального и умственного убожества.
321uim | Ваня Иванов | 29.09.2013 20:28
Для "fsv | Сергей Фищенко | 29.09.2013 17:07". Стыдно возносить себя знаниями Русского языка там, где не проводятся конкурсы по предмету. Стыдно, когда за иное мнение, не совпадающего с Вашим, Вы называете человека "моральным и умственным убожеством", оценивая взгляд человека по его ошибкам в познаниях языка, а не по собственно взгляду и без нормальной дискуссии. Следовало бы извиниться, а то всех, кто поддеживает ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ позицию этих девчонок (не форму, а смысл действий), могут оценить по Вам. Мне бы этого не хотелось. Извините, без уважения к хамству.
fsv | Сергей Фищенко | 30.09.2013 09:08
Ваня Иванов, я вот совершенно не понял, где именно я "возносил себя знаниями Русского языка"? Неужели там, где терпеливо объяснял Димитрию, что омофоны "лезть" и "лесть" имеют разное происхождение и значение? Но это объясняли в мое время классе эдак в третьем-четвертом (там же где про "жи" и "ши", которые пишутся с буквой "и") и я предположил, что коль уж Димитрий называет МБХ Михаилом, то он наверняка старше 9-10 лет и правила эти должен был пройти. Если не прошел - ничего страшного, никогда не поздно повторить и совсем несложно запомнить. Да и "гугл в помощь" не лишним будет, если что-нибудь под-забылось. Но вот публичная демонстрация невежества иначе как "умственным убожеством" не называется, по-моему.
Теперь о моральной стороне вопроса. Вы действительно вслед за Димитрием полагаете, что Маша и Надя "лезут в узники совести", да к тому же "бессовестно обнажая зад"?! Вы действительно считаете, что в "узники совести" можно каким-то образом "пролезть"? У вас действительно хватает совести утверждать, что они, молодые матери, решили бросить своих детей, чтобы стать узницами? И, смею спросить, это чей же зад они обнажают своим абсолютно бесстрашным и моральным поведением? Вы считаете, что и Маше, и Наде не делались "предложения" от администрации и зеческого "актива" "досидеть по-тихому"? (но вопрос с умственным убожеством мы уже, кажется, разбирали) попробуйте ответить себе на эти вопросы и Вам сразу станет ясно, что именно я имел в виду, объясняя Димитрию, что демонстрация собственного морального убожества, скажем, на исповеди - это весьма полезно и похвально, а публично, да еще и в отношении мучениц - это очень вредно и неприглядно.
И последнее. Видите ли, русский язык очень выразителен и точен. Вот, скажем, понятие "хамство". Уважать его никак нельзя, но и применять без должного контекста - тоже неуместно. Или Вы считаете Димитрия моим отцом, спасшим в буквальном смысле от гибели во время потопа, наш с ним разговор - приватным, а меня - Хамом, который выставил неприглядный вид отца на всеобщее посмешище? У Вас в этом случае очень богатое воображение или - мы возвращаемся к разговору об умственном убожестве.
321uim | Ваня Иванов | 30.09.2013 14:12
Для "fsv | Сергей Фищенко | 30.09.2013 09:08" и не только.
Отвечаю: там, где поправляете ошибки- правильно. Но КАК поправляете ( с помщью некого унижения)- неправильно (на мой взгляд.
В Вашей эрудиции не сомневаюсь. Понятие "хамство" употребил в общепринятом понимании, а не в буквальном.
На Ваше "публичная демонстрация невежества иначе как "умственным убожеством" не называется, по-моему",- отвечу так: тот, кто старается так реагировать на невежество, лишь выражает собственные недостатки (собственное возвышение за счет унижения других, отсутствие должной культуры и СКРОМНОСТИ.
На Ваше: "Вы действительно вслед за Димитрием полагаете, что Маша и Надя "лезут в узники совести", да к тому же "бессовестно обнажая зад"?!,- отвечаю: так не считаю. На Ваше "Вы действительно считаете, что в "узники совести" можно каким-то образом "пролезть"?- отвечаю: не считаю.
На Ваше: "У вас действительно хватает совести утверждать, что они, молодые матери, решили бросить своих детей, чтобы стать узницами?",- отвечаю: я этого не утверждал. На Ваше: "И, смею спросить, это чей же зад они обнажают своим абсолютно бесстрашным и моральным поведением?",- отвечаю: я в этот зад не заглядывал и о его пиринадлежности судить не берусь.
На Ваше: "Вы считаете, что и Маше, и Наде не делались "предложения" от администрации и зеческого "актива" "досидеть по-тихому"?",- отвечаю: мне это неизвестно, но считаю, что и администрация и "актив" управляются одними руками и потому уверен, что предлагалось, не раз и со скрытыми угрозами.
Я так думаю и очень надеюсь, что Вы принесете извинение за хамство.
fsv | Сергей Фищенко | 30.09.2013 15:53
Упппс! Так в чем же тогда "хамство"? Вы последовательно согласились со всеми моими тезисами - и по-прежнему считаете мою реплику хамской? Ничего не понимаю... Употребите понятия "высокомерие" или любое подобное ему - но "хамство" здесь совершенно не при чем. Если позволите - общеупотребительное понятие "хамство" опирается на библейскую историю о Ное и его сыне Хаме (Быт. 9: 20-27). Моя дискуссия с Димитрием не содержит ничего подобного ни в малейшей степени. А высокомерии (разновидности гордыни) каюсь, грешен. Если Вас это задело - простите великодушно.
321uim | Ваня Иванов | 30.09.2013 21:38
Для "fsv | Сергей Фищенко | 30.09.2013 15:53" и не только.
На Ваше: "Если Вас задело-простите великодушно",- отвечаю: меня не задело, так как меня это не касается. Мне не хотелось бы терять с Вами общения из-за этого случая, так как с не извинившимися за хамство я не спорю и ничего не обсуждаю. Вы человек образованный, самостоятельный в суждениях и должны быть интересным собеседником. В остальном свою позицию я высказал. С уважением за некоторое признание ошибки.
BrDimitriy | Dimitriy | 30.09.2013 22:36
Спасибо, я знал, что опечатка вычеркнет суть, я писал Михаилу, писал в своём стиле. Девочки перешагнули грань, выбрав храм, как место протеста...моё мнение. Я нахожу разницу, говоря о таком протесте и действиями Михаила! А а том, что стало потом?..сработала привычная система!И пока мы все её узники...
узах мы все!
lldmkp | Леонид Лихолат | 30.09.2013 13:23
Уважаемый Дмитрий !
То что Вы взяли в кавычки слова узники совести, побудило меня Вам ответить и возразить. Может быть получится. Эта хрупкая девочка за два дня сделала больше, чем все наши правозащитники за 10 лет вместе взятые.
Не буду вспоминать ее замечательный хит: "Путин зассал!" Возможно он несколько не для камерного зала консерватории, но факт того, что самозванный пахан Михал Иваныч не просто от него зассал, а просто обо...ся - факт бесспорный. Про Богородицу, за которую она официально сидит в концлагере - не буду, это вообще не стоит обсуждения. Но если Вам (как и мне,впрочем) не по вкусу некоторые "музейные" факты прошлой биографии Нади, то я хочу заметить следующее.
Не далее как пару дней назад на Первом, в ВЕЧЕРНИЙ ПРАЙМ-ТАЙМ (!!!)г. Малахов смаковал подробности изнасилования четырехлетнего ребенка...
Вплоть до того, сколько швов было наложено на анус и прямую кишку. Думаю, что следующий шаг - это расчлененка в прямом эфире.
Теперь уж точно как-то иначе я начал смотреть на публичный половой акт Толоконниковой в Зоологическом музее.
Вполне себе пуританское зрелище. Так что для меня она - узник совести без всяких кавычек.
BrDimitriy | Dimitriy | 30.09.2013 00:11
Мои ж мнения -
Против течения!
А продаться? - себя погубить,
Знаю, пора уходить...
YuRN | ЮРН | 30.09.2013 12:34
А вариант корректировки собственного мнения по существу или хотя бы признание неуместности/неадекватности/ошибочности использованной формы его представления Вы не рассматриваете? Гордость мешает? Так ведь она, если избыточна, тоже путь в никуда. Или желаете упорствовать во "грехе" :-)?
BrDimitriy | Dimitriy | 30.09.2013 22:09
Я не смотрю ТВ! В моих словах не ищите осуждения! Я говорил о том, что было в самом начале - было не красиво! Но, надеюсь, Бог поможет, тем, кто хочет настоящих перемен и им...
BrDimitriy | Dimitriy | 30.09.2013 21:53
Я никогда не осуждаю! Что было в храме - очень не красиво, и тотчас им "подарили" ярлык страдальцев, но они знали куда и зачем идут, я не желаю им зла, и всем тем, кто со мной не согласен!
ARTEM1985 | Артем | 04.10.2013 16:11
Приветствую всех кто пишет, читает!
- Без обид...
1. vic_letunovskiy - комментарий "Стыдно признаться, но у меня появились слезы! " - это конечно что то с чем то.... от чего Вы Виктор прослезились то...?
2. Из всего того что МБХ написал могу понять только слово "...помудревшими..."
Вряд ли мне ответит лично Михаил Борисович, поэтому хотел бы задать вопрос форумчанам, как вы считаете к кому обращается МБХ, к девушкам которые попали в тюрьму, т.е. он по человечески (может быть даже по отцовски) сочувствует им - здесь понять можно, тюрьма.. тем более тюрьма в России...
Мне непонятно в чем разделяет МБХ гражданскую позицию этих дам? Тут даже призыв прослеживается, мол девчонки вы выходите, но дело свое не оставляйте, так держать!

Пользуясь случаем, хотел бы задать вот еще какой вопрос. Как форумчане относятся к фильму Караулова А. о МБХ ? (очень интересно будет почитать мнения и комментарии)

С уважением, А.С.
COO8TAY | Саяна | 09.10.2013 01:40
А может в этом и смысл заключения девчёнок заложен. Надя выдала нагора всю тюремную коррупцию - наживаться на труде ЗЕКов. И ноль условий человеческой жизни.
"ЗЕКи" ОСУЖДЕНЫ К ЛИШЕНИЮ СВОБОДЫ. - Так написано в приговоре "именем РФ"...
С какой стати ещё какие - то мытарства? Какой внутренний "закон"? Опер:"надо попрессовать (кого-то)".
В шизо, за то что дал сигареты...Вот жалко - то, что не вертухая угостил...и пошло - поехало.
Не поздоровался? - "Шляпу не снял" перед мразью? Вымогают себе почести? И на УДО нельзя...
Разве к этому осуждённые приговорены судом?
Пресс-секретарь Кюлле Писпанен: +7 (925) 772-11-03
Электронная почта
© ПРЕССЦЕНТР Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, 2002-2014
Мы не несем ответственности за содержание материалов CМИ и комментариев читателей, которые публикуются у нас на сайте.
При использовании материалов www.khodorkovsky.ru, ссылка на сайт обязательна.

Rambler's Top100  
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru