Выступление Толоконниковой - высветило российских тараканов, которые забегали,заламывая члены как ошпаренные и стали истошно лгать. На помощь им прибежали клерикалы с Чаплиным. Какой то наемный прислуживающий поп посетил Надю и тут же побежал с воплями в прессу. Это типично для этой категории. Это описано у Войнич.
Мы прекрасно знаем, что Надя говорит правду. Это подтверждает Бахмина, Переверзин, Ходорковский.
Цена словам вертухаев из ФСИН известна. Мы знаем, как они поступали с Алексаняном.
Одно слово Ходорковского или Переверзина имеет больше значения, чем вся трепотня официозных лиц. Они могут, конечно, построиться в колонну, но это будет парад держиморд.

Удивительно в этой истории, Пётр, ещё и то, что мысли и стиль изложения всех попов, выступивших в защиту путинского УФСИНа (аналога сталинского ГУЛАГа-лайт), совершенно невозможно отличить от рассуждений и докладных записок кадровых офицеров охранных ведомств. Каков главный поп...
В.С.

Загляните в "Овода", посмотрите на отца Карди. Это тип из охранки. Он использует тайну исповеди для шпионажа. Такой же примерно иуда посещал Толоконникову, а потом через прессу высказывал сомнения, а уж про отца Чаплина и говорить не стоит - тут все открыто. Множество таких ранее состояли в КГБ, а теперь в хороших отношениях с нынешними.... Это у них называется связь с общественностью. Это, разумеется, лучшие проповедники атеизма. Если господь не карает "отца" -шпиона за разглашение сведений исповедующихся, то, логичнее всего, его просто нет. И Артур разбивает распятие одновременно освобождаясь от веры. Так эти лицемерные "отцы-радетели" христианства разрушают веру. Основательнее их это никто сделать не может. Объяснение сего дня простое. Выжившие при сталинизме приобрели устойчивость в состоянии угождения власти. Это их кредо. У кого явное, у кого тайное. Я, конечно, не отрицаю наличие искренне верующих, но когда толстое брюхо под рясой шамкает про то, что тюрьма не курорт...., то ясно, что это не вера, а подлое угодничество. Не все такие. Посмотрите Андрея Кураева.

Пётр правда Ваша.
Но меня возмущает "отчёт" правозащитников, которые ездили в колонию. "назавтра сделали унитазы кабинки туалет, но я не заглянул, да и мне не посоветовали..." Нарисованы видимо кабинки.
Строем в туалет по 10 человек ходить...это не маразм? Это в приговоре написано, или "умные вертухаи выдумали", которые воспитывать решили людей.
И то, что ЗЕКи пишут заявления - сами просят работу сверхурочно, чтоб иски оплатить...Кто в это поверит?
Зарабатывая в месяц 500 рб. или пусть даже 1 тысячу(сомое большое),какой иск этим можно погасить? Неужели им так "впаривают такую идею"? И о нас здесь мнение, как о чеканутых, не видящих вертухайского бизнеса?
Вот Надежда Толоконникова и защитила права женщин в лагерях. ТОЛОКОННИКОВУ теперь все ЗЕКи благодарить должны.

А мне не стыдно признаться, что у меня тоже глаза увлажнились...

// а путин их выплакал "от ветра" в день своего " избрания" ... при этом он сам и признался - что не плакал а "слезился " на ветру.. тьфу, противно даже писать !

Неужели, когда нибудь это время наступит?
А правду об "исправительной" системе режима, надеюсь, услышим от В.Переверзина в Нью-Йорке 2-го октября.

Конечно ! Наступит время , когда самолеты и пароходы а так же улицы и города будут называть именами Честных людей , ненавидевших произвол!
А именами подлецов будут называть собак на привязи , помойные поля-мусорозборки и кладбища бесхозных тел....

Присоединяюсь! Жаль только, что силы тратятся не на созидание, а на противостояние глупцам, ворам и неучам!

Хочу напомнить только, что нынешние иерархи РПЦ в угоду власти "заклеймили" девушек из "Пусси Райт" точно теми же словами, что и Льва Толстого (в 1901г.), назвав их "кощуницами"!
Результат этого общеизвестен: мировая слава великого русского писателя никак не пострадала, а вот церковь потеряла при этом многих своих прихожан!
Сергей Львович.

Не сомневаюсь, Уважаемый Альберт, что Вы узнали замечательные строки великого Булата Окуджавы:

Совесть, Благородство и Достоинство -
вот оно, святое наше воинство.
Протяни ему свою ладонь,
за него не страшно и в огонь.

Лик его высок и удивителен.
Посвяти ему свой краткий век.
Может, и не станешь победителем,
но зато умрешь, как человек.

Во многом согласен с тем, что Вы написали, но стоило ли начинать борьбу за демократию таким образом? Да, время учит, но лишь единицы, глядя в историю, научились переступать "грабли"...
Я не судья!..и я никого не хочу обидеть, и надеюсь понимание.
Благослови Вас Бог!

!!!

Иллюстрация - противники "рыжжыма" по хронологии:
1. МБХ, ПЛЛ, Пичугин
2. Переверзин, Малаховский, Бахмина и другие ЮКОСовцы
3. "Три кита", Евросеть, Арбат-Престиж и др.
4. Немцов, Каспаров, Навальный, экологи - Чирикова и Гаспарян, "Стратегия 31"
5. Маша и Надя
6. Болящий Косенко и наведшие жуткий ужжасссс на ментов всех рангов и званий "болотники" во главе с Бароновой
7. Больные сиротки
8. Люди с нетрадиционной сексуальностью
9. Международные экологи.
На очереди - младенцы и их мамаши, что ли?
Как говорится в одном анекдоте, так они и до мышей до(скр)ебутся. Одно слово - клоуны.

Вы ещё учёных забыли (Сутягин, Данилов...), учителя Илью Фарбера, водителя троллейбуса из г.Киров Марину Ногину. И до мамаш с младенцами почти добрались. Многодетные матери голодовки объявляют, в акциях протеста участвуют, полицией задерживаются. А задержанный 1-го ноября 2011г. 6-летний Иван, сын активиста "Другой России" Сергея Аксёнова, уже не младенец, но разговор с полицейскими начал словами: «По существу заданных мне вопросов могу пояснить следующее». Так что на очереди только... ну сами знаете кто :-)

Да, 6-летний Иван Аксенов на допросе у ментяр - это по-настоящему круто. Слов нет. Скоро им младенцы жуткой угрозой их расчудесного рыжжыма станут.

А с учеными произошла, увы, банальнейшая история - вот если бы Академия во время "ученых процессов" не обмочилась, если бы вслед за своей гордостью - Е.Б. Александровым, В.Л. Гинзбургом, Э.П. Кругляковым, Ю.А. Рыжовым - как следует рявкнула бы гебешной нечисти: "Цыц! Тень, знай свое место!", тогда, глядишь, сейчас избежала бы сегодняшнего позорища с собственным публичным противоестественным употреблением (и куда мизулька смотрит?!).
А тогда гебня просто покуражилась, попугала высоколобых, чтобы место свое знали. Вот они и узнали.
А науку жаль безмерно, это-ж будущее страны гниды зарезали!

Опять интеллигенция виновата :-). А вот если бы бизнесмены и прочие сислибы вслед за своей гордостью - М.Б.Ходорковским - как следует рявкнули бы... :-). Ну а если серьёзно, гражданское общество сильно только когда оно именно общество, а не отдельно взятые, даже выдающиеся, личности. Так что, думаю, Академия тогда исторически не могла не обмочиться. Да и сейчас, похоже, не очень понимает, что происходит, если челобитные Путину пишет.
А по поводу будущего страны... зачем (с точки зрения резателей) оставлять науку, если всё остальное уже зарезано :-(.

Интеллигенция виновата всегда - потому что обязана понимать, откуда и куда ветер дует. И сейчас, Вы правы, вина только усугубляется - ну на кой унижаться дальше-то? что выморачивать? Уж куда лучше - отойти в сторонку и дать "эффективным пацанам" по-полной обгадиться, хоть впрок наука потомкам будет. А будущее - оно обязательно будет, но не обязательно в той конфигурации, которая есть сейчас. Нация, отказавшаяся от труда познания, обречена. Это уже было десятки раз в истории - и еще наверняка будет. Жаль лузеров, но это - в высшей степени справедливо.

Так уже. Материнский капитал-то отменять собираются. Так что осталась только одна нетронутая социальная группа. И пора им уже начинать жрать друг друга.

Ёклмн! Ну эти... как бы это помягче... ващщще дают! Их бы прыть - да не в гнусности, а в ловле блох!!! Это-ж мировой рекорд тогда бы! Следующий (после газмяса) предмет наццц(а)нальной гордости!!!
Ну не хотят уроды даже до конца девчоночьей "двушечки" дотянуть - так их, волков, и тянет туда, на шконочки...

В порядке напоминания:
И МБХ с ПЛЛ, и Толоконникову с Алехиной ПРОТИВ их желания/воли сделали не только узниками, но именно узниками "СОВЕСТИ" беззаконные, с точки зрения нормальных людей самых разных, в том числе и юридических, профессий приговоры судей, холуйствующих перед действующей Властью. И уже хотя бы уже поэтому утверждение о том, что кто-то "ЛЕЗ в узники совести", по меньшей мере ОЧЕВИДНО абсурдно.

Да, только Михаил, выбрав место и время, достойно высказал своё мнение в лицо Путину! А их я не сужу, но разница огромная! Можно всех, учитывая нашу систему, не справедливо осужденных считать узниками совести...последних я не считаю. Ваше право думать иначе.

Даже не считая их узниками совести, говорить, что они туда "ЛЕЗЛИ", означает, во первых, пренебрежение фактами (это - безусловно), а во-вторых, согласен с г.Фищенко, в ситуации с людьми, пусть Вам неприятными, но БЕЗЗАКОННО лишенными свободы за упоминание "всуе" имен новоиспеченного божества и его первого прислужника, аморально. Но, понятно, Ваше право думать иначе.

Полностью солидарен с вами, считаю недостойным пренебрежительно отзываться о тех, кто противостоит властным негодяям.
Такое пренебрежительное, высокомерное отношение приходилось слышать и о А.Солженицыне, и о А.Сахарове, и обо многих-многих диссидентах.
И как правило, на такие высказывания щедры люди, сами ничего из себя не представляющие...
С.Л.

Я их не судил и не говорил, что они мне неприятны, и суд над ними не считаю справедливым. Я только высказался о их действиях в храме. Ваше право находить их приличными.

А я надеюсь, Димитрий, что Вы понимаете разницу между словами "лесть" и "лезть". Первое от слова "ложь", второе - от "лаз". Это совсем несложно запомнить, если читать что-нибудь приличное или слушать разговор приличных людей. Попробуйте как-нибудь. Это будет Вам всяко полезнее, чем публичная демонстрация собственного морального и умственного убожества.

Для "fsv | Сергей Фищенко | 29.09.2013 17:07". Стыдно возносить себя знаниями Русского языка там, где не проводятся конкурсы по предмету. Стыдно, когда за иное мнение, не совпадающего с Вашим, Вы называете человека "моральным и умственным убожеством", оценивая взгляд человека по его ошибкам в познаниях языка, а не по собственно взгляду и без нормальной дискуссии. Следовало бы извиниться, а то всех, кто поддеживает ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ позицию этих девчонок (не форму, а смысл действий), могут оценить по Вам. Мне бы этого не хотелось. Извините, без уважения к хамству.

Ваня Иванов, я вот совершенно не понял, где именно я "возносил себя знаниями Русского языка"? Неужели там, где терпеливо объяснял Димитрию, что омофоны "лезть" и "лесть" имеют разное происхождение и значение? Но это объясняли в мое время классе эдак в третьем-четвертом (там же где про "жи" и "ши", которые пишутся с буквой "и") и я предположил, что коль уж Димитрий называет МБХ Михаилом, то он наверняка старше 9-10 лет и правила эти должен был пройти. Если не прошел - ничего страшного, никогда не поздно повторить и совсем несложно запомнить. Да и "гугл в помощь" не лишним будет, если что-нибудь под-забылось. Но вот публичная демонстрация невежества иначе как "умственным убожеством" не называется, по-моему.
Теперь о моральной стороне вопроса. Вы действительно вслед за Димитрием полагаете, что Маша и Надя "лезут в узники совести", да к тому же "бессовестно обнажая зад"?! Вы действительно считаете, что в "узники совести" можно каким-то образом "пролезть"? У вас действительно хватает совести утверждать, что они, молодые матери, решили бросить своих детей, чтобы стать узницами? И, смею спросить, это чей же зад они обнажают своим абсолютно бесстрашным и моральным поведением? Вы считаете, что и Маше, и Наде не делались "предложения" от администрации и зеческого "актива" "досидеть по-тихому"? (но вопрос с умственным убожеством мы уже, кажется, разбирали) попробуйте ответить себе на эти вопросы и Вам сразу станет ясно, что именно я имел в виду, объясняя Димитрию, что демонстрация собственного морального убожества, скажем, на исповеди - это весьма полезно и похвально, а публично, да еще и в отношении мучениц - это очень вредно и неприглядно.
И последнее. Видите ли, русский язык очень выразителен и точен. Вот, скажем, понятие "хамство". Уважать его никак нельзя, но и применять без должного контекста - тоже неуместно. Или Вы считаете Димитрия моим отцом, спасшим в буквальном смысле от гибели во время потопа, наш с ним разговор - приватным, а меня - Хамом, который выставил неприглядный вид отца на всеобщее посмешище? У Вас в этом случае очень богатое воображение или - мы возвращаемся к разговору об умственном убожестве.

Для "fsv | Сергей Фищенко | 30.09.2013 09:08" и не только.
Отвечаю: там, где поправляете ошибки- правильно. Но КАК поправляете ( с помщью некого унижения)- неправильно (на мой взгляд.
В Вашей эрудиции не сомневаюсь. Понятие "хамство" употребил в общепринятом понимании, а не в буквальном.
На Ваше "публичная демонстрация невежества иначе как "умственным убожеством" не называется, по-моему",- отвечу так: тот, кто старается так реагировать на невежество, лишь выражает собственные недостатки (собственное возвышение за счет унижения других, отсутствие должной культуры и СКРОМНОСТИ.
На Ваше: "Вы действительно вслед за Димитрием полагаете, что Маша и Надя "лезут в узники совести", да к тому же "бессовестно обнажая зад"?!,- отвечаю: так не считаю. На Ваше "Вы действительно считаете, что в "узники совести" можно каким-то образом "пролезть"?- отвечаю: не считаю.
На Ваше: "У вас действительно хватает совести утверждать, что они, молодые матери, решили бросить своих детей, чтобы стать узницами?",- отвечаю: я этого не утверждал. На Ваше: "И, смею спросить, это чей же зад они обнажают своим абсолютно бесстрашным и моральным поведением?",- отвечаю: я в этот зад не заглядывал и о его пиринадлежности судить не берусь.
На Ваше: "Вы считаете, что и Маше, и Наде не делались "предложения" от администрации и зеческого "актива" "досидеть по-тихому"?",- отвечаю: мне это неизвестно, но считаю, что и администрация и "актив" управляются одними руками и потому уверен, что предлагалось, не раз и со скрытыми угрозами.
Я так думаю и очень надеюсь, что Вы принесете извинение за хамство.

Упппс! Так в чем же тогда "хамство"? Вы последовательно согласились со всеми моими тезисами - и по-прежнему считаете мою реплику хамской? Ничего не понимаю... Употребите понятия "высокомерие" или любое подобное ему - но "хамство" здесь совершенно не при чем. Если позволите - общеупотребительное понятие "хамство" опирается на библейскую историю о Ное и его сыне Хаме (Быт. 9: 20-27). Моя дискуссия с Димитрием не содержит ничего подобного ни в малейшей степени. А высокомерии (разновидности гордыни) каюсь, грешен. Если Вас это задело - простите великодушно.

Для "fsv | Сергей Фищенко | 30.09.2013 15:53" и не только.
На Ваше: "Если Вас задело-простите великодушно",- отвечаю: меня не задело, так как меня это не касается. Мне не хотелось бы терять с Вами общения из-за этого случая, так как с не извинившимися за хамство я не спорю и ничего не обсуждаю. Вы человек образованный, самостоятельный в суждениях и должны быть интересным собеседником. В остальном свою позицию я высказал. С уважением за некоторое признание ошибки.

Спасибо, я знал, что опечатка вычеркнет суть, я писал Михаилу, писал в своём стиле. Девочки перешагнули грань, выбрав храм, как место протеста...моё мнение. Я нахожу разницу, говоря о таком протесте и действиями Михаила! А а том, что стало потом?..сработала привычная система!И пока мы все её узники...
узах мы все!

Уважаемый Дмитрий !
То что Вы взяли в кавычки слова узники совести, побудило меня Вам ответить и возразить. Может быть получится. Эта хрупкая девочка за два дня сделала больше, чем все наши правозащитники за 10 лет вместе взятые.
Не буду вспоминать ее замечательный хит: "Путин зассал!" Возможно он несколько не для камерного зала консерватории, но факт того, что самозванный пахан Михал Иваныч не просто от него зассал, а просто обо...ся - факт бесспорный. Про Богородицу, за которую она официально сидит в концлагере - не буду, это вообще не стоит обсуждения. Но если Вам (как и мне,впрочем) не по вкусу некоторые "музейные" факты прошлой биографии Нади, то я хочу заметить следующее.
Не далее как пару дней назад на Первом, в ВЕЧЕРНИЙ ПРАЙМ-ТАЙМ (!!!)г. Малахов смаковал подробности изнасилования четырехлетнего ребенка...
Вплоть до того, сколько швов было наложено на анус и прямую кишку. Думаю, что следующий шаг - это расчлененка в прямом эфире.
Теперь уж точно как-то иначе я начал смотреть на публичный половой акт Толоконниковой в Зоологическом музее.
Вполне себе пуританское зрелище. Так что для меня она - узник совести без всяких кавычек.

А вариант корректировки собственного мнения по существу или хотя бы признание неуместности/неадекватности/ошибочности использованной формы его представления Вы не рассматриваете? Гордость мешает? Так ведь она, если избыточна, тоже путь в никуда. Или желаете упорствовать во "грехе" :-)?

Я не смотрю ТВ! В моих словах не ищите осуждения! Я говорил о том, что было в самом начале - было не красиво! Но, надеюсь, Бог поможет, тем, кто хочет настоящих перемен и им...