Мосуродгорсуд

Чтобы прочитать нормальное судебное решение и понять смысл не нужно быть профи,а здесь просто абракадабра. Так выглядят документы, которые подгоняют под заранее известную резолюцию. Можно было и не заседать.

Какие-то непонятки с нашими судами. Получается, что Мосгорсуд по значимости выше, чем Верховный Суд и Закон, подписанный Президентом? Дожили. Видимо, пора Президенту, если он таковым является, наказывать людей, игнорирующих Закон, иначе как?

Они уверены в своей безнаказанности,их в этом уверили...беспредел полный.Но зря они так обольщаются-как бы не пришлось им вскорости искать защиты от своих покровителей

Вот примерно того же наглого трюкачества следует ожидать и от кассации. Начал было иллюстрировать тезис о "наглом трюкачестве" цитатами/примерами из Постановления, но - нет нужды: по существу судейской "аргументации" любой внимательный человек все увидит и сам (тем более - с помощью иронического комментария В.Клювганта), а тратить время на детальное разоблачение этих негодяев от "правосудия" - много чести, и, по-видимому, не очень много практического смысла для исхода всего дела. Ну будет доказано еще раз тем, кто в этом и так не очень сомневается, что негодяи и/или холуи от "правосудия" - они негодяи/холуи и есть. Разве что список несколько пополнится. А вот отбор позиций и формулирование аргументов защиты для кассации в этих условиях - ПРОБЛЕМА. Можно только выразить сочуствие Защите и пожелать ей бдительности.

Возникает такое подозрение, что судьи СМЕЮТСЯ НА ГРАЖДАНАМИ. Зачем существуют законы?
В первую очередь судьи и существуют для разрешения споров. Прежде всего НЕЗАВИСИМОСТЬ!Потому и зарплата и несменяемость для них.

НЕТ СМЫСЛА ГРАЖДАНАМ НА СВОИ НАЛОГИ СОДЕРЖАТЬ СУДЫ "ЗАКАЗЧИКОВ".
ПРЕЗИДЕНТ:Суды в России "заказные"? Если нет, почему ЗАКОНЫ и Постановления Президента не исполняются?
ОДНО ИЗ ДВУХ ОЧЕВИДНО.

Идиотизм полнейший! Мосгорсуд - позорное слово, как и все его содержимое.

Ну,слов нет!Что же делать? Официальный орган несет просто АХИНЕЮ. Что адвокаты могут доказать,если этот чертов Мосгорсуд ослеп и оглох?"Пора меняться" относиться не только к путину и Ходорковкому. Для этих св...чей клетки не хватит. Сколько можно заниматься этой казуистикой. Они,что думают,что все ослепли и оглохли?На Востоке кидаются камнями,а эти,что забыли про вилы и грабли? ГДЕ ГАРАНТ ,на которого они плюют? Он,что в ступоре или тоже их боится?
Извините за всплеск эмоций. Просто опять выть хочется от безысходности.
Терпенья Михаилу Борисовичу и Платону Леонидовичу и их близким.
Судя по тому,что сейчас происходит,значительно большее количество людей понимают,что реально вытворяет эта банда. Это немного радует.

Как ни печально, но это общероссийская тенденция. Сколько раз писал Президенту России с просьбой привлечь судью Петроградского районного суда С-Петербурга Галкину Елену Сергеевну за многочисленные нарушения при рассмотрении моего трудового спора, о котором я рассказал в интернете http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=28009 , так каждый раз городской суд С-Петербургапод разными предлогами находит повод, чтобы не рассматривать жалобы Президента России, направляемые в квалификационную коллегию судей С-Петербурга.

КРУГОВАЯ ПОРУКА ЗМЕИНОЯЗЫЧНЫХ! Как можно относиться к явлению "беспредела ОПГ"?
Называется, приехали...Если Постановление МГС не стыкуется с логикой и законом, ЧТО ДАЛЬШЕ БУДЕТ? ЕГИПЕТ?

Уважаемые адвокаты, я понимаю вашу значимость и важность вашего присутствия в политическом процессе. Прошу направить во все высшие учебные заведения России эту жалобу вместе с надзорной жалобой.Это должно стать первым в истории юриспруденции самое законное решение всех студентов юридических вузов России. Другого решения этого вопроса нет. Судейское сообщество против студентов России.

Президент уже сегодня сказал, что будет всех увольнять, если до суда будут давить на суд чрез средства массовой информации. Правда это касалось дел в игорном бизнесе. Опять двойные стандарты. Или он имел в виду, что больше не потерпит? Очень удобно, т.к. следующее судилище над ЮКОСом будет, по их мнению не раньше, чем через 8 лет ....

Gospodi, nu kakoi bred! Kto zhe smoget eto ostanovit!

Что Хамсуд, что Мосгорсуд - одна шайка, где бесполезно искать справедливость и исполнение закона.

А что удивляться...
Главные прокуроры районов и регионов кладут с прибором на генерального.Следственный комитет при прокуратуре так же положил на эту прокуратуру.Вице-премьер положил на премьера.А чем Мосгогсуд хуже?.Вот и тоже приспособил свои инь и янь на верховный.Какая страна такие и нравы...

Я на собственной шкуре убедился, какой иногда бред пишут судьи в решениях. Путь даже помощники за них пишут, но они же читают решение, подписывают его...

Ясно, (и давно), только то, что они чувствуют свою полнейшую неуязвимость.
За спиной заказчик.

Так просто Мосгорсуд одолел всех наших благодетелей!!! Это перетягивание каната (по введенным с июля 2010 г. исключительным основаниям заключения под стражу за экономически преступления, совершенные в сфере предпринимательской деятельности), учиненное между Хамовническим райсудом и Мосгорсудом с одной стороны и Пленумом Верховного Суда, Государственной Думой и Президентом - с другой, становится просто симптоматичным. Кто кого? Только бы не случилось эпидемии. Постановление Президиума Мосгорсуда, вместо применения приведенного в п. 1 ст. 2 ГК РФ простого и ясного понятия предпринимательской деятельности, основано на том, что защита дескать не привела оснований и мотивов, по которым нужно этот закон суду знать и применять. Между тем, статус судьи единственное и достаточное основание, чтобы знать и применять закон. Каких-либо оснований и побудительных мотивов для этого не требуется. Защита, видите ли, не сумела привести мотивов и оснований, по которым белое следует считать белым, а черное черным - при наличии прямого указания в законе критериев, по которым белое следует отличать от черного. Для этого по ст. 17 УПК РФ лишь следовало бы просто руководствоваться законом и совестью, и это было бы достаточным для того, чтобы без мотивов и оснований отличить предпринимательство от всех других видов деятельности вместе взятых. Постановление очень смелое и даже новаторское, поскольку судьи пришли даже к выводу, что нормы права, содержащиеся в п. 1 ст. 2 ГК РФ отродясь не менялись. Сделали они это откровение единственно для того, чтобы открыто дать понять, почему они собственно не собираются руководствоваться сделанным без учета стабильности этой нормы права (и надо понимать неверным) разъяснением Пленума Верховного Суда РФ, которое по этому вопросу последовало по поручению Президента после голодовки Ходорковского в ответ на противозаконное продление срока содержания под стражей судьей Данилкиным. Этим Постановлением судьи фактически вместо отправления правосудия занялись политической борьбой против полномочий и власти аж Пленума Верховного Суда, Государственной Думы и Президента РФ в форме саботажа закона. Сталина на них не хватает. Уважал он государственную дисциплину и не хуже Мао умел упреждающе бить по штабам за самодеятельность. Придется Президенту еще раз собирать Председателей Конституционного, Верховного и Высшего арбитражного судов, как после той голодовки Ходорковского и еще раз предложить им вместе подумать и еще раз или разъяснить что такое предпринимательская деятельность или внести законопроект о внесении изменения в ст. 108 УПК РФ (заключение под стражу), из которой было ясно даже Мосгорсуду, что любая без всяких исключений предпринимательская деятельность является предпринимательской деятельностью, которую законодатель имел в виду, внося изменения в ст. 108 УК РФ по инициативе Президента. Иначе этот саботаж повторится и многих коснется. Сталин пожалуй был прав, когда не рассчитывал на добровольное применение законов по совести и время от времени устраивал голодовки многим и за многое по подобным поводам. На то и щука, чтобы карась не дремал. Решительный был руководитель. (Хорошо хоть был он без твиттера и не все про всех знал, в частности не знал о добровольных голодовках в защиту законов.) Это не правосудие, а давно уже паника, которая мешает понимать и признавать очевидные вещи. Достает уже это повсеместное дуркование в Москве на виду у всех, которое весьма заразительно и вот-вот будет меньше, но шире, до самых до окраин.

Мосгорсуд - плоть от плоти судов СССР. Это не суд в смысле общечеловеческом, где выясняются обстоятельства дела, а широкий Вход в Пенетенциарную систему, призванный выискивать и по мере возможностей находить в деятельности привлеченного к суду лица или группы лиц признаки преступлений, описанных в соответствующих документах (кодексах). При этом нарушения логики, математики, общечеловеческого и профессионального опыта и здравого смысла в доказательствах виновности подсудного лица (лиц) не только допускаются практикой суда, но и всячески поощряются как приемы, ошеломляющие и лишающие возможности подсудимого и его адвокатов апеллировать к логике, математике, общечеловеческому опыту и здравому смыслу. Например, подсудимые обвиняется в подмешивании к корму для скота патефонных иголок с целью уничтожить поголовье этого скота в СССР. На возражение защиты, что при явном дефеците этих иголок в СССР, где же подсудимый мог найти тонны этой продукции для того, чтобы произвести указанную диверсию, можно привести контрвозражение, что Высокий Суд не рассматривает провокационные клеветнические вопросы, принижающие мощь и достоинства промышленности СССР. Похожий прием был применен в случае суда над Михаилом Борисовичем Ходорковским и Платоном Леонидовичем Лебедевым, когда их обвиняли в краже большего объема нефти, чем их компания произвела. Могут быть применены приемы формальной логики, хорошо разработанные еще в древней Греции. Например: “Эта статья (поправка) не может быть применена к подсудимому, потому что она распространяется только на лиц, занимающихся производственной деятельностью”. Возражение: “Да, но подсудимый как раз и занимался производственной деятельностью.” Контрвозражение: “Откуда это известно? У него есть запись в трудовой книжке? У суда нет таких сведений.” В универсальной форме, контрвозражение суда должно звучать приблизительно так: “Эта статья не может быть применена в данном случае потому, что это не данный случай. У защиты нет доказательств, что это данный случай. А доказательства, приведенные защитой, не могут рассматриваться как существенные на основании решения суда. Также, показания ваших свидетелей противоречат вашим утверждениям (подтверждают позицию обвинения).” - Нехитрый набор отмычек перед которым пасует весь запас человеческих знаний и опыта, накопленный за последние две тысячи лет. Ведь известно же, что один безграмотный и безмозглый дурак с инициативой может задать больше вопросов, чем в состоянии ответить все сообщество мудрейших людей планеты. Так что сплоченная шайка совсем не глупых и не бесталанных судей Мосгорсуда, прикидывающихся глухими, слепыми, неграмотными (а не самом деле являющихся бесчувственными, наглыми и бессовестными), etcetera церберами перед входом в ад Русских лагерей и тюрем , вполне в состоянии нанести и наносит серьезный прямой урон популяции активных людей России и неисчислимый опосредованный урон, сподвигая активных людей к отъезду из страны, а зарубежных инвесторов - к паническому отвращению. Есть уверенность, что Второй Процесс над Михаилом Борисовичем и Платоном Леонидовичем грозит стать спусковым крючком для процесса консолидации Западных правительств против существующей в России власти. Если это случится, России, волей ее недальновидных руководителей, уготован действительно “свой собственный” путь к распаду.
Евгений Шунько

Начну со вчерашнего плаката "ПОРА МЕНЯТЬСЯ". На моей памяти это второй демарш недовольных (не могу сказать:оппозиции, ее тогда не было. Это было во времена Хрущева. Не помню точно, но, кажется, после визита в Минск товарища и друга команданте Кастро, в густо-рабочем районе города на высотном здании появился плакат, на котором Никита Сергеевич (кому-то) оказывает материальную помощь, А рабочий на коленях сосет у него ... понятно что.
Видимо на пике вертикали и других властных кабинетах до сих пор надеются, что они будут делать что хотят, а граждане - палец сосать (в лучшем случае) и помалкивать.
Иосиф

С Путиным надо меняться, а не с Мосгорсудом бодаться

Казуистика!
Роют и роют себе яму. Что написано пером и так далее. Готовят себе место в истории - как "надо" судить.

Не удивлена такой твердолобой неколебимости всей это судейской братии: им же за подлость и отсутствие совести платят большие деньги. Как только им откажут от кормушки, они заговорят, и в этом весь цинизм нашей власти.

mihroz38/Михаил/22.02 2011 0:50
Пора ,ребята,менять тему разговора.Путин у власти 11 лет.Он проявил себя со всех сторон и
везде в минусе.Оставь надежды всяк входящий.Доброго от его власти ждать не приходится.Вопрос не в нём,вопрос в нас.Это мы ему всё разрешили,это мы все его художества "схавали",пора крепко думать,что нам надо в себе поменять ,чтобы сотней тысяч вывалить на Красную площадь и потребовать:"Путин- вон,надоел" ,временного правтельства,честных выборов,дискуссию в Думу и
т. д.Демос мы или охлос,быть или не быть?

Почему-то, налоговая никогда не требует доказательств того, что ты предприниматель. Надо сообщить налоговой, что у меня, к сожалению, нет доказательств, что я предприниматель, поэтому извините, уважаемые, платить не буду.
А что, первый приговор разве не указывает на то, что МБХ и ПЛЛ вели-таки предпринимательскую деятельность?

Вперёд к Победе сталинизма!Ура,тварищи!!
А если серьёзно...суки,шакалы!

- Президент РФ - юрист.
- Как наша мама?
- Нееет! Наша мама не просто юрист. Она - член президиума Мосгорсуда!

для специалистов очевидно, что единственным основанием для отмены всех предыдущих постановлений является предпринимательская деятельность. Все ссылки на нормы Уголовно-исполнительного кодекса лишены всякого смысла, просто претензия на обоснованность надзорного продукта. Толкование надзорной инстанции п. 1 ст. 2 ГК РФ - это примитивизм, сводящийся к суждению: Ходоковский-Лебебедев не зарегистрированы в качестве индивидуальных предпринимателей, поэтому ч. 1.1 ст. 108 УПК РФ к ним не применима. Если отвлечься от заказного характера дела, то вывод напрашивается сам собой: уровень законов значительно выше уровня лиц, его применяющих.

Как верно заметил один из авторов комментария, этот МосгорУРОДсуд неисправим. Гнать их поганой метлой, их купленных и прикормленных своими зарплатами и пенсиями.

Ужастно все это!
Когда же суд будет справедлив и независим??!?!?!!?
Видимо, только тогда, когда это кому-нибудь станет выгодно.
Сейчас кому-то выгодно именно так.
Продаются за теплое место, за зарплату. Стоит их от
туда (от кормушки) убрать и все они начнут говорить о несправедливости.
Просто так у нас ничего не делается!
Господи, дай сил ВСЕМ осознать творящееся беззаконие!

Решение мосегорсуда - очевидное и очередное свидетельство полного беззакония воцарившегося в стране в эпоху коррупционо - бандитской власти.
Самое абсурдное, что эти послушные путинско-сечинские манекены в судейских мантиях содержатся (и ещё как содержатся!) на наши деньги - деньги налогоплательщиков. Кому нужен суд, штампующий указания далёких от правосудия вороватых чиновников? Тогда уж лучше вообще без него - так будет честнее и дешевле.

Пленум Верховного суда разъясняет о преступлениях, СОВЕРШЁННЫХ в сфере предпринимательской деятельности, а судебная коллегия Мосгорсуда говорит о каких-то преступлениях, не относящихся к предпринимательской деятельности (а что, есть преступления, которые относятся к предпринимательской деятельности, т.е. есть такие преступления, которые могут приносить законную прибыль?!). Бред какой-то! Эти люди в судейских мантиях из Мосгорсуда или сами идиоты, или, скорее всего, недоумками считают нас плебеев, народ. Ужас - в какой стране мы живём! Как у нас можно доказать дуболобому недоучке-судье, что дважды два - четыре?! Никак! Воистину, не позавидуешь адвокатам: умный глупого не разумеет.

Вот, что должен был выполнить Президиум Мосгорсуда.

Выдержка из Постановлением судьи Верховного Суда Российской Федерации от 22 декабря 2010 года:

"суд, несмотря на то, что обвинение Ходорковскому и Лебедеву предъявлено в совершении преступлений, предусмотренных ст.ст.160, 174, 174.1 УК РФ, не привел мотивов, на основании которых считает невозможным применить в отношении них положения ч.1.1 ст. 108 УПК РФ, и судебная коллегия по уголовным делам, оставляя решение районного суда без изменения, не обосновала и не мотивировала свои выводы, сославшись на ранее принятое судом кассационной инстанции решение по данному вопросу".

Если мы почитаем Постановление президиума Московского городского суда, то увидим, что указание судьи Верховного суда РФ Иванова Г.П. Президиумом Мосгорсуда не выполнено, так как вопрос о возможности или невозможности применении в отношении Ходорковского и Лебедева положения части 1.1 статьи 108 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации не разрешен. Президиум Мосгорсуда, отказывая в удовлетворении надзорной жалобы, как мне кажется, должен был дать обоснование того, что преступления, инкриминируемые Ходорковскому и Лебедеву, не относятся к сфере предпринимательской деятельности. Сказать судьями просто "нет" (не относятся к предпринимательской деятельности) явно не достаточно. Тем более, если они (судьи) сказали, что законодатель вкладывал определенный смысл в положения части 1.1. статьи 108. Какой же все-таки смысл? Судьи на этот вопрос не ответили.

А вообще конструкция части 1.1 статьи 108 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации слабенькая, поскольку позволяет трактовать ее положения как угодно. Отсюда у нас и поговорки появились типа - "Закон что дышло, куда повернул туда и вышло."

Скажите, пожалуйста, а у нас вообще кто-то может на место поставить суд? Ну по закону