Раз в три месяца Анастасия вместе с мамой и братьями ездит к Михаилу Ходорковскому на свидания. На вопросы журналистов после свидания Анастасия отвечает впервые. Место действия - перрон петрозаводского вокзала, куда в минувший четверг прибыл поезд "Мурманск-Москва".

Здравствуйте. Расскажите, о чем говорили с папой?

Говорили обо всем. Так как мы были там всей семьей общались и по поводу учебы, и по поводу того, что сейчас происходит. Конечно, я многое спрашивала, чтобы прояснить какие-то ситуации для себя. Ну и также всякие бытовые вопросы, проблемы.

А вы сознательно едете в общем вагоне, с людьми? Не в СВ…

Ну, а какие проблемы?

Нет, я интересуюсь, спокойно ли вы к этому относитесь?

Совершенно сознательно. Проблем нет.

Скажите, а как строится вообще день вашей семьи на свидании с Михаилом Борисовичем?

У нас свидание длится три дня. В первый день мы заходим все вместе: я, мама, братья. А потом братья выходят на следующий день, я еще через день, а мама на третий день выходит. Там особо никуда не походишь, не погуляешь, так что в основном мы проводим все время вместе в комнате. В общем, разговариваем, обсуждаем всякое-разное.

А сотрудники колонии присутствуют в этом помещении как раз во время свидания?

Они заходят утром, вечером на проверки.

А другие заключенные есть в этом помещении?

Там четыре помещения для свиданий, так что, если в это время у кого-то тоже есть свидание, то они присутствуют, а так другие туда не заходят.Это отдельная коммуналка.

А какой был у вас самый трудный вопрос, который отец задал вам на свидании, как он звучал?

Ну, вы знаете, выбрать один трудный вопрос достаточно тяжело.

Выберите несколько.

Вы знаете, всегда очень тяжелый вопрос про учебу, это очень актуально всегда для всех троих. Я имею в виду для меня и для Ильи с Глебом.

А почему вы выбрали психологический факультет?

Интересно… Интересна была сама психология и помимо прочего это помогает и в общении с людьми, и чтобы себя понимать, и так как я, в общем-то, имею дело с социумом зачастую больше, мне, конечно, интересно, как это все работает.

<...>

У папы были попытки отправить меня за границу, но они не увенчались успехом.

Это потому, что вы не захотели?

Потому что я не захотела.

Вы же учились в Швейцарии.

Да. Было такое. Полтора года я там проучилась и вернулась обратно.

Вы патриот?

Отчасти потому, что патриот, отчасти потому, что у меня здесь братья, мама, папа. И это разные культуры. Мне, как ни странно, наша культура ближе (смеется)

Тяжело быть дочерью Ходорковского?

Я бы не сказала, что очень тяжело.

Это как-то отражается на отношении к вам людей? Положительно/отрицательно?

С некоторыми людьми конечно, отражается: не каждый станет общаться, потому что есть какие-то стереотипы. То, что звездная дочка, еще что-нибудь. Кто-то, наоборот, с интересом идет на общение, таких гораздо больше, которые хотят узнать, посмотреть, пообщаться, чаще с такими людьми я становлюсь хорошими друзьями. У меня очень много друзей, которые просто либо не знали, либо узнали и захотели пообщаться.

А ваши сокурсники интересуются вашими поездками?

Не очень. Меня как-то сокурсники, одноклассники никогда особо не трогали с такими вопросами, потому что, видимо, понимают, что не самая радужная тема, которую можно обсуждать.

Сокурсники психологи...

Ну, да.

…ваш папа говорит, что ему со всего мира пишут письма. А интерес к вашей персоне как-то проявляется? Приходит откуда-нибудь корреспонденция?

Периодически я получаю письма… они приходят в газету, где я работаю сейчас. Но это тоже нечасто, конечно, папе гораздо чаще пишут, потому что с ним же все-таки хотят разговаривать.

Вы как-то обсуждаете возможную амнистию и вообще говорите ли вы о таких вещах?

Говорили раньше, когда были предпосылки, сейчас особо это не обсуждается.

Чем он занимается?

Он в порядке, занимается, чем обычно... Мы сейчас видели его, он загорел сильно, потому что работа идет на улице, зарядка тоже. Занимается обычной работой.

Ваш отец много пишет. Вы читаете его статьи, согласны ли вы с ними?

Думаю, я все читаю. Да, я согласна <со статьями>. И вот я имею возможность по каким-то вопросам с ним пообщаться раз в три месяца. Собственно, гораздо интереснее даже не прочитать, а приехать и пообщаться. Потому что он гораздо шире расскажет, статья же достаточно лимитирована по страницам.

Скажите, очень сильно ваш отец изменился с того момента, когда он оказался за решеткой, какие-то кардинальные изменения вы для себя уловили, или он тот же самый?

Это было достаточно давно и у меня, конечно, сохранились более эмоциональные воспоминания, нежели какой-то там анализ, какой был человек. И сейчас я его вижу не чаще одного раза в три месяца по два дня и мне сделать какие-то сознательные выводы: изменился/не изменился, какой характер, конечно, тяжело. Я вижу того же человека, что я видела всегда, но сравнивать я бы, конечно, не взялась.

Вы 12-го июня участвовали в митинге? Отец спрашивал?

12-го июня мы как раз находились на свидании, так что участвовать там не получилось в этот раз, но мы в общих красках были осведомлены, что будет проходить.

И что Михаил Борисович сейчас говорит о митингах? О перспективах протеста?

Вы знаете, он в общем все свои мысли и идеи впоследствии изложит, так что мне кажется, не имеет смысла сейчас третьим лицом пересказывать это все. Но его, конечно, это все очень интересует, он внимательно старается по мере возможности следить за происходящим, за какими-то изменениями, также за митингами, за происшествиями…

А какие у него источники?

Источники – в первую очередь это адвокаты. Также ему предоставляется возможность знакомиться с какой-то прессой. То есть что-то приходит, что-то адвокаты приносят.

Вы участвовали в майских митингах. Как психолог, что вы скажете о психологии митингующих?

Ну, знаете, психолог я еще очень слабый, потому что я на втором курсе. Я мало что знаю для того, чтобы проводить какой-то анализ.

Ну, а наблюдение?

Я была на митингах только на Сахарова и первой Болотной. Это все достаточно интересно происходит. Очень приятно было видеть людей креативных, людей, которые шли с интересом, что-то для себя узнать, понять. Кто-то уже пришел с построенной позицией своей. Действительно, очень интересно со стороны просто смотреть, как народ себя ведет, действует. Естественно, здесь присутствует психология толпы, которую я имела возможность наблюдать <до этого> больше с телеэкранов. Но вот так, со стороны, конечно видно гораздо лучше.

Михаил Борисович как оценивает сегодняшнюю оппозицию?

Как растущую оппозицию. То есть это явно не финал.

То есть перспективы есть?

Есть перспектива, безусловно. И это понимаю как я, так и он, потому что самый расцвет оппозиции - впереди.

26-го июня у вашего папы будет день рождения. Будет ли у вас возможность его поздравить, подарить какой-нибудь подарок, может, позвонить по телефону, по Скайпу?

Письмо, бандероль. Все.

Что отправите?

Отправим в первую очередь открытки. А потом уже подумаем. Это же еще вопрос того, что можно отправлять, чего нельзя отправлять. Так что открытки - в первую очередь. А позвонить – все идет так, как изначально записано: в субботу 15 минут у него есть, чтобы позвонить родственникам.

Его дни рождения уже очень много проходят в тюрьме, отмечаете ли вы их дома?

Да, дома семьей собираемся. Как день рождения: торт, шампанское.

Вы слышали о том, что 26-го июня собираются приехать люди с разных уголков страны и провести своеобразный <...> в поддержку, за освобождение вашего отца?

Я совсем недавно об этом узнала.

Что вы об этом думаете?

Я думаю - здорово.

Сами не хотите присоединиться?

Я бы присоединилась, только 26-го июня у меня все еще идет сессия, поэтому я...по возможности.

Спасибо большое.

Спасибо вам.