Вернулась из Киева. Была там на конференции «Россия – Украина:
диалог» , на которую пригласили Михаил Ходорковский, Людмила Улицкая и
бывший глава МВД Украины Юрий Луценко. Впечатлений море. И от самой
конференции, и от разговоров в кулуарах, но самое главное – от Киева.
Я,
конечно, там не в первый раз. Но все-таки последний был очень давно –
еще в 2000 году. Тогда была зима, а сейчас Киев красив, как юная
невеста. Зацвели каштаны, сирень, вишня. Тепло и солнце. В аэропорту все
спокойно, только осталось неприятное ощущение от московского
Шереметьево. Регистрация на все украинские рейсы идет в стороне от
остальных. В самом углу, отдельно и вместе – Киев, Одесса, Донецк.
Едем
по Киеву. Первое, что бросается в глаза и уже не перестает быть в
фокусе внимания, – это большой плакат, что-то типа социальной рекламы:
«Честь – это привилегия свободных». По-украински — «вiльних».
Вообще
надписей и лозунгов много, особенно на Майдане. Смеюсь над той, что на
палатке одесситов, — «Вова, не делай маме нервы». Или на огромном остове
так и не установленной на Майдане новогодней елки — «Русских любим,
Путина – нет».
Люди очень разные. Саша из Полтавы вдруг проникся
ко мне любовью, просит с ним сфотографироваться и прицепляет к моему
плащу маленький значок с изображением украинского трезубца. А с другой
стороны, когда подруга отстает от нашей группы, чтобы пофотографировать,
она слышит: «Москалька, зачем приехала?» И парень, который провожал
меня на отлете: «В Крым летите?» «Нет, в Москву», — я делаю вид, что не
понимаю его злой иронии.
Многие украинцы на конференции довольно прямо говорили, что не
понимают, зачем мы приехали. Хотя я очень хорошо понимаю, зачем я была
там. Это та «народная дипломатия», которая так важна для того, чтобы не
разругаться совсем. Ведь черный морок взаимной пропаганды когда-нибудь
остановится и люди снова начнут думать как люди, а не как заколдованные
зомби. Для этого нужно говорить сейчас.
Говорить, что прекрасно
помнишь, как твой родной дед, который жил в Одессе, ходил в вышиванке, а
на голове носил брыль, хотя и не был украинцем. По-украински не
говорил, но с таким акцентом говорил по-русски! Одна из интереснейших
дискуссий была как раз по теме языка. Два государственных или один,
украинский? Мне кажется, что два, Людмила Улицкая сказала мне, что
сначала тоже думала, что два – русский и украинский, а потом послушала
русского из Латвии, который сказал, что вся страна уже выучила
латышский, а русским пользуются все, кто хочет. Не приходит же в голову
кому-то, кто переехал в Америку, вообще не учить английский. А почему
тут должно быть по-другому? Не знаю, им самим решать.
А старый
Киев — совсем европейский город. Особенно там, на Андреевском спуске,
где когда-то жила семья Булгаковых и где он поселил свою «Белую
гвардию», своих Турбиных. Один из лучших музеев, которые я видела в
своей жизни. Все вымышленное, что принадлежит Турбиным, например шинель
Мышлаевского, что висит на вешалке в коридоре, — белое. А все настоящее,
оставшееся от Булгаковых, – реальных цветов. Семья Булгакова жила там с
1906 по 1919 год. А потом смута всех разбросала. Сейчас опять смута, и
как же не хочется, чтоб впереди снова был такой же век, что и
предыдущий.
Я понимаю украинский. Русский и
польский, которые я хорошо знаю, в сумме дают почти полное понимание тех
текстов, которые вдруг по-украински и без перевода произносят
украинские спикеры. А моя соседка точно не понимает. И другие вряд ли
понимают. Но всем страшно неловко попросить перевода или, тем более,
попросить говорить по-русски. Неловкая ситуация, ужасно непривычно.
Апофеоз
поездки – экскурсия по Майдану с экскурсоводом в лице известного
журналиста Павла Шеремета. Стоит закопченный Дом профсоюзов, видно
неразобранные баррикады. Сейчас тепло, а была зима. И я понимаю, что не
представляю в России людей, которые будут жить в палатках по три месяца
просто потому, что власть слишком зарвалась.
Уличные торговцы сувенирами предлагают значок с маленьким батончиком
золотого цвета. Януковича теперь называют «золотым батоном» в честь
реального батона из чистого золота, найденного среди огромного
количества подарков, хранившихся в Межигорье.
Одновременно
я не представляю ситуации, в которой российская власть будет терпеть
любой народный протест в течение хотя бы двух дней. Скорее всего,
жесткий разгон начнется сразу.
Поэтому сказать, что русские
оправдывают собственный страх исключительно уверенностью в том, что
любой протест обязательно проплачен, я не могу. Страх порожден реальным
знанием того, что терпеть не будут, а кроме того, привычкой к
аморфности, к тому, что другие обязательно хуже нас.
Очень сложный
калейдоскоп чувств скопился за эти два дня в Украине. Но главное,
пожалуй, — встреча с папиным одноклассником Вовчиком Стефанюком,
которому уже за восемьдесят и с которым мой отец сидел все школьные годы
за одной партой после того, как они вернулись в Одессу в 1944 году из
эвакуации. Он передает отцу кусок вкуснейшего сала и говорит, что любит.
А рядом сидят его сын и внук, которые все три месяца были на Майдане.
Дядя Володя говорит мне, что они «не фашисты, не экстремисты и не
бандеровцы». Что вы, дядя Володя, я и так это знаю.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 29.04.2014 18:10
«Честь – это привилегия свободных».
Когда путинскому режиму будет предъявлен исторический счёт, главным пунктом обвинения будет обвинение в лишении граждан России элементарных прав и свобод.
"И я понимаю, что не представляю в России людей, которые будут жить в палатках по три месяца просто потому, что власть слишком зарвалась."Это ключевая фраза от нее так жаль, что это правда, чего в нас в русских нет, того, что есть у украинцев. Называется это патологический страх за свою жизнь. И меня все чаще посещает мысль, а не тот ли страх был нашим успехом в войне с фашизмом, а вовсе не одно только желание защитить родину. Печально но есть в русских , что то рабское , раболепное и нет надежды на такой Майдан - за честь, за достоинство, за право быть человеком.
lavsel | Сергей | 29.04.2014 19:45
У России был свой "Майдан". Это был август 1991 года. Обошлось всего тремя днями и ночами, всего(!) трое погибших.
Было ещё бледное и жалкое подобие, - клоунский "контрпутч" в 1993 году.
Мне пришлось непосредственно участвовать в тех событиях...
Но всё это просто меркнет перед стойкостью и решимостью киевлян!
Перед их решимостью выстоять в борьбе с коррумпированной властью. Преклоняюсь.
К сожалению, наши нынешние власти жутко напуганы оранжево-майданными отблесками из Украины, и потому, на мой взгляд, предпринимают самые разнообразные меры для недопущения подобного.
От тайных и скрытых, до откровенно-наглых и лживых.
Смена режима неизбежна, но вцепившиеся в штурвал несменяемые "вожди" ни за что не захотят покинуть свою золотоносную жилу. А это страшно...
Сергей Львович.
ril | исаак | 29.04.2014 18:47
Нужно трезво и терпимо относиться и мнениям, и действиям друг друга - и России и Украины. Не нужно ярлыков, не нужно оскорблений. Я уверен, что в России любую демонстрацию, любой "самостийно" проведенный референдум ( даже не проведенный, а предложенный) немедленно разогнали бы с применением силы, уголовными делами и реальным осуждением к различным срокам. И, главное, не вмешиваться в дела суверенных государств...
RAW | Raissa | 30.04.2014 12:50
Может быть просто прекратить войну ? https://www.youtube.com/watch?v=xVDx-TqeWj4
А кто ж тогда в Славянске? ВСе правильно в статье, НО ОДНОБОКО! Надо бы и в Донецке и в других городах с людьми встречаться и разговаривать. Так будет честнее. И там салом могут тоже угостить. И те и другие ЛЮДИ и их всех надо слышать и слушать, и со всеми разговаривать. Есть в Украине и фашисты и вовсе не те, у кого автор был в гостях. Так что "вова-вовой", а справедливости ради надо говорить не с одной стороной. Я так думаю.
lavsel | Сергей | 29.04.2014 19:17
Дорогая Ирина!
Как же здорово, что вы побывали в Украине, пообщались на месте с простыми неравнодушними горожанами, которых наши СМИ мажут самыми мерзкими красками.
Разумеется, мы отлично знаем, что там "фашистов" и "бандеровцев" ничуть не больше, чем таких же отморозков-психов и нациков в России.
Когда вы были в Киеве, здесь под Звенигородом собирались те, кто не смог побывать в Киеве...
Это была чудесная традиционная встреча в Лицее "Кораллово".
Очень надеюсь, что в следующий раз вам удастся вновь побывать там среди своих друзей.
Огромное вам спасибо за ваше участие в таких живых и очень важных делах!
Сергей Львович.
natulya23 | Наталия Чернышова | 29.04.2014 19:28
Спасибо Вам, Ирина, за прекрасные слова. До слез, до мурашек. И хочу поблагодарить всех-всех русских журналистов,несмотря ни на что приехавших в Киев на конференцию. Как не хватает на фоне оголтелой пропаганды взвешенных суждений."Ведь черный морок взаимной пропаганды когда-нибудь остановится и люди снова начнут думать как люди, а не как заколдованные зомби. Для этого нужно говорить сейчас", - а эту фразу хочется цитировать. И организаторам огромное спасибо.
akk67 | Asya | 29.04.2014 19:32
Спасибо, Ирина! Очень трезвые и разумные комментарии. Спасибо всем поехавшим на эту конференцию за неравнодушие. А на российском телевидении - шабаш, и никого думающего иначе, не пускают.
valerii_58 | valerii | 29.04.2014 19:36
Уважаемая Ирина. Вы и Ваш отец очень умные и добрые люди. Вместе с М. Ходорковским Вы представляете последних настоящих русских интеллигентов. Вам очень хочется изменить Россию, но что-то удерживает вас в рамках либеральной публицистики и журналистики. Но ведь не всем дано понять геополитику. Например, можно ведь предположить, что G7 приняли согласованное решение о повышении геополитического статуса России. Причем за свой счет. Сегодня нашу страну, как самостоятельного субъекта мировой политики воспринимает большее количество государств (не важно каких), чем когда она была в G8. И это важнейший итог "украинской кампании" В.Путина. Плач просвещенных либеральных публицистов и журналистов об изоляции России и о погружении ее в царство тьмы либо не искреннен, либо конъюнктурен, либо эмоционален. G7 могли бы воспользоваться украинским кризисом для укрепления собственного авторитета. Например, они могли бы предложить Украине, Белоруссии и России одновременно войти в Евросоюз и НАТО. И все. Снимаются все проблемы и с авторитарными режимами, и с Крымом, и с Севастополем, и с бандеровским неонацизмом. Оптимизируются решения энергетических вопросов. Создается мощнейший противовес Китаю, развивающейся Азии, мусульманскому Востоку и Латинской Америке. Все кричат "Ура". И это все можно было спокойно, приватно обсуждать на полях G8 и тусовке Россия-НАТО. Можно было торговаться и договариваться. Ведь договорились с Россией по Ираку, Ирану, Югославии, Ливии и по многим другим вопросам, история которых пока закрыта. Договариваться можно было годы, но инициатива принадлежала бы G7 и НАТО и они определяли бы правила торгов. Но G7 и НАТО дружно согласились с другим вектором мирового развития. Вектором многополярного мира. Как не вспомнить знаменитую речь В. Путина 10 февраля 2007 года в Мюнхене. 7 лет потребовалось G7 для того, чтобы понять прозорливость русского руководителя и согласиться с его оценками реальности. Именно в это время (февраль 2007 года) премьер-министр В. Янукович "объявил войну" президенту В. Ющенко. В то время Ющенко, управляемый G7 и НАТО, победил. Россия напряглась, но смирилась, общаясь с Ющенко, поставлявшего оружие Саакашвили и с симпатичной, но вороватой Ю.Тимошенко. И ждала долгих 7 лет благополучия соседней страны. Не дождалась. Сегодня последние настоящие русские интеллигенты призывают кого-то в России и кого-то в Украине к диалогу. У каждого россиянина есть немало знакомых украинцев и наоборот. Диалог идет постоянно. Так все-таки, кого призываете убедить? Попытайтесь ответить, если, конечно, Вы не лукавите.
albert_2010 | Albert | 29.04.2014 21:36
*****valerii_58 | valerii | 29.04.2014 19:36 Но ведь не всем дано понять геополитику. Например, можно ведь предположить, что G7 приняли согласованное решение о повышении геополитического статуса России. Причем за свой счет. *****
Логика комментария--позитивна и... однополярна. По этой логике ради "своей выгоды ?!!!" страны G7 должны признать силу вместо закона в "блестящей" операции по "присоединению" Крыма. Признать возможность силового нарушения международных соглашений по абсурдным с точки зрения международного права основаниям или мотивам (отговоркам). Мир в угоду безумцу должен искать компромисса с "нарушителями конвенции" ??!! Нет. Стабильность (даже условная,если угодно)мировой цивилизации основывается на обязательствах !!! наций соблюдать международные договоры и территориальную целостность и НЕ применение силы в любых !!! территориальных претензиях. Эти аксиомы !!! мировой политики--итог всемирной катастрофы ХХ столетия--второй мировой войны. Любой, кто попирает эти устои мира, становится изгоем, даже если это кажется !! "невыгодным". Есть выгоды тактические и есть выгоды стратегические. В этом , стратегическом смысле агрессор всегда проигрывает...
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 29.04.2014 21:47
Вы пишите, уважаемый Валерий: "Сегодня нашу страну, как самостоятельного субъекта мировой политики воспринимает большее количество государств (не важно каких), чем когда она была в G8. И это важнейший итог "украинской кампании" В.Путина".
А я, Валерий, напротив глубоко убеждён, что если и добилась Россия хоть какой-то славы (в чём лично я сомневаюсь), то речь идёт исключительно о ХУДОЙ славе. Ну какая-такая слава у бандита? Пусть даже у крутого? Бандитов боятся, конечно, но уважать его никому в голову не придёт. Разве только начинающему бандиту. Не случайно даже Лукашенко и Назарбаев не только не поддержали агрессивную и захватническую политику путина в отношении Украины, но и ПУБЛИЧНО её осудили. Но самое главное, что худая слава в политике - это неизбежно ощутимый удар по экономике страны - агрессора. Ничуть не сомневаюсь, что очень скоро Ваша семья, Валерий, и Ваши друзья, и все россияне в полной мере испытают все прелести мировой изоляции - карман и желудок патриотическим мусором не обманешь. С каждым днём путинский режим обходится нам всё дороже и дороже. То ли ещё будет...
biyke | Ажайбике | 30.04.2014 00:12
Уже! Уже испытывают, Владимир Сергеевич, Вы правы! Во время " Крымской кампании" у нас такие баталии на работе разворачивались. Мне было до слез обидно, что никто из моих коллег меня не поддерживал, я одна была против. Напоминала знаменитое " не читайте за обедом советских газет", напоминала, как искусно ( иногда) наши СМИ могут манипулировать общественным мнением на близком нам - кавказском ( я из Дагестана) - примере. Тщетно! Но времена меняются и народ начал прозревать. То ли еще будет...
varvara | А. П | 30.04.2014 03:26
К великому сожалению Вы, Владимир Сергеевич, правы,
таки худой славы поприбавилось у России.
Жаль россиян, которым суждено "в полной мере испытать все прелести мировой изоляции "
Жаль...
Но разве в этом не их вина???
eprstu | Антон Непутин | 30.04.2014 16:59
А у США какая слава ? Кстати ?
В Канаде как относятся к США ? Вы не напишите свои ощущения нам тут ? Все таки Вы там - и Вам по моему более проще все это нам описать, включая и свои личные ощущения.
Можете ?
svetilsa | Светлана | 30.04.2014 09:30
Спасибо, Ирина! За Ваше неравнодушие, за смелость, ум и мужество огромное уважение! Как же Вы все правильно сказали! Будьте счастливы, здоровья и благополучия! С уважением, Светлана Ильинична.
lldmkp | Леонид Лихолат | 30.04.2014 11:39
Очень сильно, Ирина Евгеньевна ! Сильно, честно и искренне. Спасибо большое.
eprstu | Антон Непутин | 30.04.2014 16:56
Америка давно хотела разругать Украину С Россией - похоже , у Америки получилось!
Америке как нельзя помог путин в этом стремлении разобщить ОДИН народ !
Путин просто не понял еще , что его "одурачили" и что теперь контроль Украины будет с другой , с западной стороны.
В качестве "наживки" путину кинули "кость"-полностью "обглоданный" Украиной Крым.
Никакие конгрессы не смогут предотвратить размещение военных баз НАТО в Украине , против России разумеется!
Мы все через несколько лет будем вынуждены делать в России то , что сделали прозападные преступники в Украине , под видом " свободы и чести " .
Обездоленным народом намного проще манипулировать , и такие лозунги как «Честь – это привилегия свободных» всего лишь ..смена других : - " вся власть крестьянам" и т.д.
Россия тоже "освободилась" благодаря Западу в начале 20 столетия , и что в итоге ?
Воровской общак , охраняемый силовиками-преступниками и судьями-палачами.
Следующая - Россия . Я подозреваю , что очень скоро Америка начнет активно "двигаться" в этом направлении , и найдется масса "демократов" , которых можно будет обманывать свободами , покупать и спонсировать , что б заполучить то - что уже заполучили на Украине - контроль над марионетками Запада.
Кукольный театр а не Европа - "буратины" хотят "петрушек" в сове шапито...
Я просто удивлен , почему за простыми , хорошими и ЧЕСТНЫМИ гражданами Украины , вышедшими на Майдан за свою свободу от " большого русского братана и его украинских друганов" мало кто видит и понимает , кому такая "заваруха" нужна была на самом деле..
Кстати , сало салом - Уважаемая мной ( серьезно и сильно и всегда ) Ирина , а вот вопрос серьезный - друг Вашего папы - не обмолвился словом , по поводу того , что теперь День Победы от ублюдков-нацистов он уже не сможет справлять никогда ? Он просто сало передал Вашему папе и не пожаловался на ужас , с которым теперь он вынужден будет жить до смерти ? Нет ?
То то и оно!
akk67 | Asya | 01.05.2014 22:29
Антон, Вы что-то путаете. Праздник Победы празднуют по всему миру, в том числе на Украине. Никто там этот праздник не отменял и не отменяет. А что касается националистов из партии "Свобода", то они тоже не выступали с инициативой о запрете этого праздника. Да и рейтинг у "Свободы" - 6%. А наш Жириновский в Думе получает 10%! Почему-то это Вас не заботит. Просто удобнее печься о соседе, чем на самих себя в зеркало почаще смотреть - похоже, что суть в этом.
eprstu | Антон Непутин | 02.05.2014 09:33
К сожалению , этот "Конгресс" не принес Украине спокойного решения проблемы на Юго-востоке.
Сегодня, 2 мая 2014 года , Армия (!) Украины начала убивать(!)_ мирных жителей Славянска , только за то , что они не хотели жить "вторым сортом" под руководством , которое по сути - марионетки , под западным "прикрытием"!
Не верю не одному слову украинской пропаганде теперь , ни ОДНОМУ!
Армия убивает свой народ - ВОТ ПРАВДА!
НАЧАЛО КОНЦА!
... или и эта убийственная новость - провокация России?
Когда путинскому режиму будет предъявлен исторический счёт, главным пунктом обвинения будет обвинение в лишении граждан России элементарных прав и свобод.