СОБЫТИЯ
| ОБЖАЛОВАНИЕ ПРИГОВОРА
| ХОДОРКОВСКИЙ
| ЛЕБЕДЕВ
| ЗАЩИТА
| ПОДДЕРЖКА
| СМИ
| ВИДЕО
| ЭКСПЕРТИЗА
ПОИСК 
 

ДНИ В ЗАКЛЮЧЕНИИ: Михаил Ходорковский — НА СВОБОДЕ! (после 3709 дней в заключении), Платон Лебедев — НА СВОБОДЕ! (после 3859 дней в заключении)
Архив
Июнь 2014
      1
34578
910111415
1617182122
2324252829
      
4.09.2014
21.08.2014
21.08.2014
15.08.2014
15.08.2014
14.08.2014
14.08.2014
12.08.2014
11.08.2014
11.08.2014
6.08.2014
6.08.2014
5.08.2014
4.08.2014
04.06.2014 г.

«За "железным занавесом" Россия протянет годика три»

Разговор Михаила Ходорковского с журналистами из российских регионов.

Ольга Копшева, "Газета недели в Саратове", 3.06.2014

«Нам кажется, что у нас сейчас есть только одна возможность – отступить на шаг назад и подождать, когда чего-то произойдет. Это неправильный подход, – сказал Михаил Ходорковский журналистам из региональных СМИ, которые собрались в Москве в конце мая на семинар клуба региональных журналистов. Клуб этот был создан в 2001 году в рамках «открытой России» Ходорковского. Его регулярные образовательные семинары давно прекратились. Но на свое пятидесятилетие руководитель клуба Ирина Ясина попросила своих состоятельных друзей «подарить» ей семинар. И 400 друзей скинулись, чтобы оплатить приезд в Москву нескольким десяткам журналистов со всей страны. И одним из лекторов у нас снова был, как раньше, Ходорковский. По скайпу. Из Швейцарии.

Большой экран в московском конференц-зале, хороший Интернет – и эффект присутствия был обеспечен. Формат общения в клубе «Из первых уст» предполагает вводную часть на тему по выбору лектора и самые разные вопросы журналистов. Ходорковскому важно было проговорить журналистам условия своего освобождения и свою позицию по российско-украинским отношениям.

Идею славянского мира мы потеряли

Говоря об освобождении, «чтобы вы представляли, как это было обставлено, и чтобы вы понимали, что в связи с этим я могу или должен делать», Ходорковский напомнил, что предложения о помиловании пришли во время подготовки третьего дела – «на него претендовало либо «дело экспертов», либо планировалось замечательное дело об убийствах». Дело об убийствах не удалось завести благодаря железной воле начальника службы безопасности ЮКОСа. «В первый раз в июне 2013 года в тюрьму к Алексею Пичугину пришли люди и потребовали показаний на меня, хотя десять лет этого не происходило. Алексей железный человек. Почти через 11 лет своего пожизненного заключения он ответил «нет», хотя имел все шансы в связи с решением Страсбурга получить облегчение своей участи, если бы пошел на такое вот сотрудничество», – говорит Ходорковский. И уже потом возвращается к условиям помилования.

– Ко мне пришли мои адвокаты и сказали, что Ганс-Дитрих Геншер (экс-глава немецкого МИДа. – Прим. ред.) говорит, что Путин снял свое требование о признании вины, и я могу просто попросить его о досрочном освобождении, и, соответственно, это решение будет принято. Ну, о’кей. В своем обращении к Путину я указал три вещи. Первая: это было действительно обещание, что до осени я буду заниматься семейными делами. Второе: и это тоже было обещание, что я не буду заниматься возвратом активов ЮКОСа. Мне действительно это не интересно. Я не имею ни юридического, ни личного желания участвовать в тех процессах борьбы за деньги, которые сейчас идут. Просто потому, что время дороже. И третье уже не было обещанием. Я написал, что не заинтересован (именно в таких словах) не заинтересован участвовать в политической деятельности. Я сразу понял, что возможны всякие толкования этих слов. Поэтому, когда приехали товарищи ко мне за освобождением, очень четко с ними проговорил вопрос. Сказал: «Ребята, вы понимаете, что общественной деятельностью я буду заниматься? Я об этом писал в каждой свое статье и этого я не оставлю». Они сказали: «Понимаем». Ну, о’кей, если понимаете – прекрасно. Собственно говоря, вот и всё с моими обязательствами. На самом деле я действительно не хочу заниматься тем, что в нормальных странах называется политикой, то есть борьбой за власть, из вполне понятных соображений: борьба за власть, за политические должности, налагает на человека очень жесткие обязанности и обязательства. Во всяком случае на нормального человека. А я себя считаю нормальным. И мне принимать на себя эти обязательства совершенно не хочется. Я, собственно говоря, и так всю жизнь прожил зажатый со всех сторон своими обязательствами. Это не есть обещание. Если вопрос будет стоять жестко, то я буду принимать участие в политической борьбе. Но я не хочу этого. И я всё сделаю для того, чтобы найти тех новых людей, которые заинтересованы строить свою жизнь, свою карьеру, как политические деятели. Если такие люди возникнут на нашей политической арене, я им буду, конечно, всячески помогать.

Одно из обещаний – до сентября заниматься только семейными делами – Ходорковскому сдержать не удалось. Он объясняет это форс-мажорными обстоятельствами – через месяц после освобождения из тюрьмы «грянула Украина». Ходорковский поехал на Украину через несколько дней после расстрела Майдана, «посмотреть, что же там происходит на самом деле». Увидел раненых в больницах, следы от пуль, разговаривал много и по-русски, зашел в библиотеку: «Представляете, в этом общежитии, куда собираются люди, которые только что были под обстрелом, – библиотека. Книги на русском и украинском языке. На русском больше. Ночью в два часа люди в очереди стоят, чтобы получить книги». Говорит, что даже у львовских ребят в штабе самообороны Майдана «прекрасный русский язык», хотя они говорят между собой на украинском. «После этого, когда я слышал про бандеро-фашистов, у меня это вызывало дикое неприятие». Расспросил о событиях 19 февраля. Поверил тому, что рассказывали.

– На площади было от 6 до 17 тысяч человек. Янукович хотел спровоцировать нападение на здание правительства. И для этого по толпе несколько раз выстрелили из здания правительства. Толпа пошла на здание. Но руководители Майдана поняли, что это провокация и людей сумели остановить. Через некоторое время по толпе стали стрелять. Люди не побежали. Они просто стояли. А по ним стреляли. Стреляли 4 часа. Убитых в тот день было порядка 70 человек. В большой толпе это было как будто незаметно.

Ходорковский говорит про следы от пуль в металлических столбах, где по входным и выходным отверстиям видно, что пули летели сверху. Он сам их рассматривал, и теперь все разговоры о том, что стреляли из-за спины Майдана, считает ерундой. Он говорил с беркутовцами и с майдановцами, с главным врачом гражданской больницы и с начальником медицинского управления МВД. И у каждого, конечно, может быть свое мнение, но Ходорковский уверен, что команду стрелять по толпе дал тогда еще президент Янукович.

– Я задал потом вопрос: в Москве кто выдал Януковичу добро на такие действия? Понятно же, что ему дали добро. Потому что то, что он сделал, поставило его в ряд преступников. Он дал команду стрелять по безоружной толпе. Я не обсуждаю противостояние на Грушевского, где были люди вооружены с обеих сторон, я говорю про стрельбу по стоящей толпе. – Ходорковский сделал паузу. И все-таки сказал. – Так вот, я не очень понимаю, какое иное основание могло быть для того, чтобы предоставить Януковичу убежище в России. Собственно говоря, это то, что я и сказал нашим уважаемым представителям власти: ребята, выдайте Януковича в Гаагу. На Украину не надо. Его там убьют, а это неправильно. Выдайте его в международный суд. Если вы не хотите его выдавать, значит, вы в этом замешаны. Вот это, я считаю, невзирая на всё последующее – ключевой вопрос, на который нашей власти предстоит дать ответ в ближайшее время. Либо она замешана в расстреле безоружных, либо она должна выдать Януковича в международный суд. Чтобы его судили публично. Пускай расскажет, что было на самом деле. 80 гражданских людей, убитых, как скот на бойне, – это то, за что все-таки надо отвечать. Собственно говоря, все остальные события, которые происходили на Украине, в Крыму, сейчас в Донецке, являются производными от этого вот тогдашнего противостояния.

Во время второй поездки на Украину Ходорковский был в Донецке. Среди прочих встречался «с ребятами, представляющими то, что называется сейчас «Донецкая народная республика». Не только у него сложилось мнение, что «эти люди управляемы, они боятся что-то сказать лишнее».

– Я же сталкивался с народными волнениями, когда работал в России на производстве, и сразу вижу людей, которые выступают от своего имени. Они эмоциональны, хотят высказаться. Над ними нет начальства. Они против него выступают и никого не боятся в этот момент. А руководство Донецкой республики напомнило мне тех людей, с которыми я сталкивался на протяжении 10 последних лет, – следственную бригаду. Я когда сидел со следственной бригадой, им же со мной говорить особо было не о чем, дело мое они лепили без меня, мои показания им были не нужны. А проводить время было надо со мной. Они начинали трепаться ни о чем. Я тогда начинал задавать вопросы, которые меня интересуют. И следственная бригада говорила примерно так: мы можем говорить в рамках тех инструкций, что у нас есть. И если кто-то из нас заводится и начинает говорить лишнее, сосед его сдерживает: дескать, не говори, об этом нельзя.

«Самое печальное» для Ходорковского – радикальное изменение ситуации на Украине за последние два месяца.

– В феврале – начале марта Киев был на 100 процентов прорусским городом. Там никаких претензий к России не было. Сейчас антирусские настроения растут. Я очень боюсь, что Украину мы потеряли если не навсегда, то надолго, – говорит Ходорковский, действительно позволявший себе говорить на киевском Майдане в феврале «с точки зрения российских интересов». Он честно говорил, что видит Россию и Украину едиными, «конечно, не сейчас, когда у нас Путин, а у них все-таки какая никакая демократия», но в рамках общего движения в сторону Европы Россия и Украина должны будут стать едиными хотя бы как едины между собой страны, входящие в Евросоюз. И богатая Россия, как центр славянского мира, представлялась Ходорковскому реальностью в феврале.

– Сегодня на этом поставлен жирный крест. Насколько – можно обсуждать: на 10, на 20, на 30 лет, но он поставлен. И вот это геополитическая ошибка Путина. Понимаете, нас всего 140 миллионов россиян. Нас слишком мало для того, чтобы самостоятельно быть геополитическим центром. В сегодняшней экономике, где основную роль играют не природные ресурсы, а человеческие мозги, нас слишком мало. Нам надо было попытаться собрать вокруг себя хотя бы 300 миллионов людей, обладающих единой с нами ментальностью, говорящих на едином или во всяком случае близком нам языке. Но нужен был рейтинг, власть решила опереться на консервативное большинство, а консервативному большинству не нужны длинные стратегические планы о вхождении в глобальный мир как центр славянской цивилизации. Им нужно сейчас кричать, что мы победили. Очень жалко, что вместо того, чтобы объяснить людям, где на самом деле российские геополитические интересы, мы пошли на поводу и проиграли по-крупному. Будем надеяться, что еще успеем это исправить.

Самостоятельность, независимость являются для меня определяющим в человеке, с которым я хочу иметь дело

В прямом общении журналисты несколько раз рассмешили Ходорковского. Он вообще после тюрьмы стал смешливее. И голос у него теперь более эмоциональный. Может быть, из-за того что раньше он ворочал в своей голове бизнес-потоки и анализировал управленческие силы людей. А теперь вот жизнь заставила учиться присматриваться к человеческим характерам.

– Вас интересуют судьбы людей, симпатизирующих вам? – спросила уфимская журналистка, напомнив Ходорковскому про девочку, которая прислала ему в камеру рисунок жар-птицы со сломанным крылом. Сейчас она выросла, работает на телевидении, и у нее проблемы с начальством, которое запрещает ей симпатизировать МБХ.

– Ответ более сложный, чем вам хотелось бы. Я крайне не хотел бы стать тем человеком, на которого люди привыкают опереться. Я даже своим детям говорю: «Ребята, я вам помогаю, я вас люблю, но свой путь вы выбираете сами, сами по нему идете и сами несете ответственность за ваши ошибки. Я вам могу что-то рассказать, что-то подсказать, но выбор за вас я делать не буду». Не надо жить с ощущением, что за спиной есть большой дядя, который всегда поможет. Это неправильно. Поэтому идти вместе я готов, знать, как идут по жизни те, кто вступил в нее после нас, мне очень интересно, но самостоятельность, независимость – это то, что является для меня определяющим, ключевым в человеке, с которым я хочу иметь дело.

Ответ на другой вопрос – про «Открытую Россию» и про то, не собирается ли Ходорковский ее реанимировать – был о том же. Что он готов помогать – организационно и идеями, в сентябре и только тем, кто умеет брать на себя ответственность. А «Открытой России» в той форме, как она существовала во времена ЮКОСа, с фондом, поддерживающим разные начинания, не будет. И из-за отсутствия ресурсов, и из-за опасения, что «людей просто начнут закрывать по разным обвинениям, включая обвинения в отмывании денег». «То, что я смогу делать и что буду делать, – это «Открытая Россия», как движение, направленное на политическое образование, как движение, направленное на помощь гражданским активистам, тем людям, которые приняли для себя осознанное решение брать на себя риски, связанные с альтернативным подходом к политической и общественной жизни в авторитарной стране», – говорил Ходорковский.

Америку мы потеряли

Журналист из Перми вспомнил, что 10 лет назад на семинарах клуба Ходорковский объяснял журналистам, что для России важно научиться работать более плотно с Америкой.

– Насколько сейчас актуальна постановка такого вопроса?

– Россия – это страна западной цивилизации. Китайцами мы никогда не станем, корейцами тоже. Мне даже странно слышать иные взгляды на эту тему. Ели взять любого нашего человека и спросить, кого он знает из писателей и общественных деятелей, то кто-то назовет Конфуция, кто-то Омара Хайяма, а все остальные из тех, кого вспомнят, будут люди, принадлежащие европейской цивилизации. С этой точки зрения и Америка принадлежит к ней. Эта цивилизация и носит теперь название евроатлантической. В то же время как технологический контрагент для нас максимальный интерес представляла именно Америка. Потому что это страна, которая создает технологии первой волны, и, соответственно, только во взаимодействии с Америкой мы могли выйти на передовые технологические рубежи. В Европе в некоторой степени приближается к этой теме Германия, но и по масштабам экономики, и по спектру технологических направлений Германии до Америки очень и очень далеко. Боюсь, что в сегодняшней ситуации вопрос о передаче нам чувствительных технологий, вопрос о том, чтобы помочь нашей стране влиться с технологической точки зрения в число наиболее развитых стран, отпал. Может быть, не навсегда, но боюсь, что в ближайшие 10 лет об этом разговаривать практически бессмысленно. Спасибо большое Владимиру Владимировичу. Это крайне печально, но, к сожалению, делать нечего. Политически мы будем взаимодействовать с Америкой. Технологически – сильно сомневаюсь. Инвестиционно – возможно, инновационно – вряд ли.

Труба в Китай будет из титана или золота?

Ходорковского попросили, как бывшего промышленника, который пытался реализовать проект нефтяной трубы с Китаем, прокомментировать последние договоренности президента Путина о поставке в эту страну больших объемов российского газа.

– Естественно, меня интересуют подобного рода проекты, тем более в тех сферах, где первоначальная инициатива принадлежала ЮКОСу. Это очень печальная ситуация по двум соображениям. Первое соображение коммерческого характера. Китайцы классные контрагенты, потому что всегда выполняют то, что обещают, но они очень жесткие переговорщики, без всяких комплексов и иллюзий. И если они видят, что у России на сегодняшний день слабая позиция на Западе и что Россия хочет опереться на Восток, то странно было бы ожидать, что китайцы по полной схеме этим не воспользуются. Конечно, сейчас они понимают, что Россия как контрагент находится в слабом положении и что это нам надо с ними договариваться. Мы, конечно, не получив пока на руки этот контракт полностью, не можем понять, насколько китайские товарищи много с нас содрали, но я вас уверяю по своему опыту общения с ними – много. Если бы речь шла о нормальном бизнес-контракте, то в ситуации, когда твой контрагент (в данном случае Китай) твердо уверен, что у тебя слабая позиция, с альтернативным контрагентом (то есть с Западом), входить в эти переговоры с Китаем нам было нельзя. Но наши чиновники дико радуются этому контракту не только потому что мы «показали козу» Европе. (На самом деле никакой «козы» не показали, потому что месторождения разные.) Правильно улыбаетесь – деньгам радуются наши чиновники. Когда мы планировали проект трубы до Дацина, а мы были должны вести ее до китайской границы, то нефтяная труба по южной оконечности Байкала стоила порядка одного миллиарда 200 миллионов долларов. По северной оконечности – около трех миллиардов. И мы из-за этого слегка ругались с Транснефтью. Газовая труба, которая идет в том же коридоре, как мы прекрасно понимаем, если и будет стоить дороже из-за большего диаметра, то вряд ли сильно. То есть максимальная стоимость проекта была бы от трех до, может быть, семи миллиардов долларов. А с учетом инфляции долларовой, которая имеет место быть, от пяти до 10 миллиардов. То, что я слышу сейчас: газовая труба – 30, нефтяная – 12. Итого 40. На самом деле на проект рисуется около 80 миллиардов. Итак, имеем цену от 40 до 70 миллиардов долларов вместо 5–10. Когда меня в свое время спрашивали, чего будет больше, украдут или «потеряют», я честно говорил, что больше «потеряют». Но украдут тоже много. (Смеется.) И этому они бешено сейчас радуются. Появилась еще одна олимпиада. Причем олимпиада в таком малонаселенном регионе, где такого шума, который был в Сочи, не будет. И значит, можно красть совершенно спокойно. Но это моя точка зрения, это не информация. Поэтому, может, всё будет очень честно, а труба просто будет сделана из титана или из золота.

К российско-китайским отношениям Ходорковский вернулся еще раз, оценивая перспективы Забайкальского края по просьбе журналистки из Читы.

– Нам надо, взаимодействуя с Китаем в рамках Забайкальского края, отстаивать свои интересы, интересы России. И ключевым, на мой взгляд, для этого было бы создание в данном регионе серьезного университета. Без своих хорошо подготовленных кадров, без своей качественной научной базы ничего не будет. Ближайшая от вас качественная научная база – Новосибирск. Это далековато. Иркутский университет – не тот уровень. Начинать надо с серьезного повышения качества образования. С финансирования в этом направлении. И дальше в этом регионе надо создавать мощное представительство федерального центра, которое бы смогло, выступая за спиной региональных властей, отстаивать и поддерживать их во взаимоотношениях с Китаем. В противном случае Китай, конечно, подомнет эту территорию с экономической точки зрения. Только мощный университетский центр, созданный на деньги федерального центра, поможет вам начать создавать и продавать технологии Китаю.

В случае самоизоляции от мира мы будем импортировать нефть

– Ситуация 2014 года напоминает ситуацию 1914-го, – открыл глаза Ходорковскому журналист из Брянска. – И это не может не тревожить. Потому что мы помним, что пришел 1917 год и дальнейшее. Революция – это штука веселая, но ее легко начать и трудно закончить. Как вы считаете, есть ли во властной элите российской люди вменяемые и влиятельные, которые могут, пока не поздно, повлиять на сегодняшнюю ситуацию?

– В российском правительстве, несомненно, есть люди, которые видят ситуацию так же, как мы, и эти люди пытаются влиять, и даже что-то у них получается, но проблема-то в том, что в авторитарной стране важно мнение только одного человека. Это мнение Путина. А Путин, мало того что опирается на самую консервативную часть общества, он и сам, как человек возрастной, с определенным жизненным опытом, сориентирован на ценности, консервативные для него. Он всю жизнь работал с людьми, как с агентами, на компромате. И всю жизнь видел управление только как управление армейской структурой. И поэтому всё, что ему говорят люди, такие как Кудрин, может быть, Шувалов, может, еще кто-то, пролетает мимо его ушей. В той части, которую он отвел, как загончик для либералов, остается всё более сжимающаяся часть экономики. Он им дает возможность поиграться. В той части, которая касается тех вопросов, где он считает, что он разбирается, – это геополитика, построение общества, госуправление (хотя я вас уверяю, к глубокому сожалению, он в этом не очень разбирается, у него образования даже соответствующего нет), он слушает только тех, чьи мысли ему созвучны. Вот Глазьев ему, например, очень нравится. Поэтому в этой части у меня ответ пессимистичный. Я считаю, что развилку, где была возможна мягкая трансформация системы, мы прошли. Теперь трансформация будет сравнительно жесткой. И кто будет движущей силой этой трансформации, я пока сказать не могу. Но боюсь, что она нам не понравится. Другое дело, получится ли нам не допустить такого варианта развития событий, где следующий режим будет либо таким же, либо хуже: над этим, наверное, надо работать.

– Складывается впечатление, что Россия взяла курс на самоизоляцию. Как вы считаете, насколько вероятно то, что мы дойдем до «железного занавеса», – интересовало журналиста из Свердловской области.

– Я недавно говорил западным коллегам о том, что в России есть группа людей, которая взяла курс на самоизоляцию. Сумеют ли они дойти до «железного занавеса», прежде чем наступит крах системы, сложно сказать, но во всяком случае они попытаются. Если мы им не будем противостоять, то они точно успеют. Вряд ли надолго он опустится. Я думаю, что за «железным занавесом» такая страна, как наша, годика три протянет. Все-таки мы очень глубоко интегрированы в западное разделение труда. Я вам приведу такой пример: если мы не будем использовать западные технологии в нефтедобыче, то она за несколько лет упадет в 1,5–2 раза. То есть мы будем импортировать нефть. Уже целая куча критических технологий существует, в том числе компрессора высокого давления, которые мы сами производить эффективно уже не можем, даже если украдем чертежи. Это результат потери научных и технологических школ. Для того чтобы восстановить их, нам потребуются годы и более широкая интеграция с международным сообществом. Это собственно то, что надо было бы делать в союзе с американцами, потому что это, пожалуй, единственная страна, которая владеет всеми современными критическими технологиями. Даже японцы – нет, а уж про китайцев и говорить не приходится. Они пока движок для самолета нормальный сделать не могут. Технологическая отсталость так быстро не преодолевается. А если мы закроемся от мира, это будет настолько мощный удар по экономике, что мы просто долго не протянем.

Владимир Владимирович не сумасшедший

– Перезагрузка российской экономики уже невозможна без перезагрузки правоохранительной системы сверху донизу, – задала я свой вопрос Ходорковскому. – Но возможно ли в принципе изменить систему правоохранительных органов при нынешней власти? Добровольно ведь они на это вряд ли пойдут? Какой процент кадров нужно убрать оттуда, потому что всех на самом деле оставлять нельзя ни в судах, ни в следствии, ни в ФСБ.

– Всякие изменения секторальные – в милиции, судах, прокуратуре – возможны только в той мере, которая не ставит под удар главную несущую конструкцию правоохранительной системы – ФСБ. Изменения в ФСБ невозможны по той причине, что это несущая конструкция. А не меняя несущую конструкцию, менять можно только декорации на самом деле. Поэтому я в этом смысле скептик. Во всяком случае гражданский контроль над этими структурами точно невозможен. Что касается того процента кадров, который необходимо поменять, я, наверное, соглашусь с вами, что кадры – вещь одна из важнейших. И люстрация была бы хорошим выходом, если бы она была возможна. Но на самом деле она невозможна. Россия страна настолько огромная и специалисты настолько разбросаны по этой территории, что нет никакой возможности найти в читинском Краснокаменске дополнительного юриста к тем судебным функционерам, которые там сейчас работают. Таких городков у нас тысячи. Поэтому вариант, который я бы предложил, я назвал неприятным словом, пришедшим к нам из Рима, – это децимация. То есть мы говорим о том, что нужен новый подход к решению задач правоохранительной системы, подход демократический, подход честный, сориентированный на то, чтобы бороться с преступностью, а не решать под видом борьбы с ней свои политические и коммерческие задачи. Для того чтобы люди поняли, что решение этих задач через правоохранительную систему – это плохо, что коррупция – это плохо, 10 процентов правоохранителей сразу увольняется. В тех регионах, где не поймут, увольняется еще 10 процентов. Опять не поймут, еще 10 процентов. Вы знаете, мой опыт общения с этой структурой показал, что они понимают. Просто они сначала пытаются проверить: а серьезно ли? Позвольте мне анекдот с бородой рассказать. Он для нашей правоохранительной системы подходит очень. Барин приезжает в крепостную деревеньку, а там мостик сломан. Он старосту вызывает, говорит починить надо. Староста говорит: да, барин. В следующий раз приезжает, мостик не починен. Вызывает старосту: я ж тебе говорил про мостик. Да, барин, тот отвечает. В третий раз приезжает – мостик не починен Бам! Старосте в бороду! В следующий приезд мостик починен. «Ну и что ты, староста, его раньше не починил?» – «Да вы барин как-то неконкретно говорили...» К сожалению глубокому, на словах обращаться к правоохранительной системе «неконкретно».

Второй вопрос я задала Ходорковскому как эксперту по Путину.

– Может ли он, как человек, который любит жить по-пацански, любит покупаться «на слабо», начать объединяться с Китаем вплоть до создания единой валюты руаня, о которой уже говорят в интернетах, просто для того, чтобы досадить Америке?

– Все-таки Владимир Владимирович, я к нему сложно отношусь, но все-таки он не сумасшедший, – сказал Ходорковский.

Минус два процента – говорящий показатель

– Вы можете сказать, что у нас хорошего в стране? – как-то даже обиженно спросил журналист из Свердловской области. – Ваша точка зрения в основе своей критическая. А мне трудно воспринимать только критику.

Отсмеявшись вместе с залом, Ходорковский ответил очень серьезно.

– Вы знаете, я в свое время разговаривал с одним хорошим толковым священником Алексеем Уминским, и у меня были всякие претензии к церковной администрации. И он мне говорит: Михал Борисыч, вы никогда не путайте, пожалуйста, церковную администрацию и церковь. Церковь – это объединение людей. Это 30 000 приходов. А по поводу церковной администрации у вас может быть какая угодно позиция. Вот когда я говорю о России, я имею в виду наш народ, который ничем не хуже, но и не лучше, – это важно, – чем все остальные народы. Мы много чего делаем хорошего. Мы много строим, мы сумели начать обеспечивать себя продуктами питания, начали производить основную номенклатуру потребляемых нами бытовых промышленных товаров. Мы сумели каким-то образом найти работу для подавляющей части людей, что тоже было непростой задачей. Только вот государство к этому, к сожалению, никакого отношения не имеет.

Государство на самом деле намного менее важная составляющая, чем народ, чем общество. Считается, что современное государство при хорошем управлении прибавляет порядка двух процентных пункта к экономическому росту страны. Если общество растет по среднемировой величине на два процента в год, то хорошее государство делает четыре, добавляя свои два процента. А плохое государство два процента отнимает и делает ноль. С этой точки зрения надо и смотреть на роль государства, что я и делаю. Поэтому мои оценки критические именно в части государственного управления.

(Журналистам, собравшимся в зале, не надо было напоминать о том, что даже официальные органы российской статистики рисуют на текущий год российской экономике нулевой рост.)

Тюрьма и Кремль

Про тюрьму Ходорковского тоже спрашивали. Был такой женский вопрос из Тывы о том, насколько в условной иерархии несчастий тяжела участь тюремного наказания в России.

– Мне повезло. Все-таки я попал в тюрьму в зрелом возрасте, когда уже имел свою позицию жизненную, и сломать меня было трудно. Но к глубокому нашему несчастью, российская тюрьма очень молода. Если мы возьмем общий режим, то там года 23 средний возраст. Если возьмем строгий режим, то там возраст года 32. И я могу сказать, что российская тюрьма – это не то место, которое воспитывает. Конечно, это не ГУЛАГ. Людям дают возможность спать, людей кормят, защищают, чтобы они друг друга не поубивали. Но тюрьма отбивает мозги. Позиция, которая декларируется всеми тюремными начальниками: не думай. Думать за тебя будем мы. Это базовая идеологема тюрьмы. Увидел – донеси. Быстрее прибежишь с доносом – быстрее будешь прав. Прибежал вторым с доносом – будешь неправ. В красной тюрьме беги к начальнику тюрьмы, в черной – к смотрящему за зоной. Ну а теперь представьте себе, что и заходят в тюрьму, как правило, люди слабенькие – наркоманы, крадуны, которые не нашли себе места в жизни, а теперь им еще и мозги отбивают, доказывая, что подлым надо быть, и только тогда тебе будет лучше. И еще ожесточают, потому что он понял, что общество хотело, чтобы ему было хуже, и общество к нему жестоко. У меня есть достаточно сформированное представление, что можно изменить, я знаю, что в тюремной системе есть люди, которые хотели бы и могли провести изменения, но, к глубокому сожалению, пока общество в целом рассматривает тюремный опыт как нормальный, что-то изменить трудно. Потому что тюрьма – это гротескное отношение общества. Знаете, как в тюрьмах называют тот барак, где содержатся воры в законе, смотрящие? Кремль. Гротеск такой.

– Как вы думаете, проснется наш народ при нашей жизни? – спросила журналистка из Краснодара. – Или журналистам надо отойти в сторону и оставить Путина обниматься с народом – пусть они задушат друг друга?

– Если позволите, все-таки третий вариант ответа. За ту жизнь, которую мне уже довелось прожить, а я думаю, что это большая ее часть, я твердо убедился в одном: если я сам что-то не делаю, то ситуация развивается от плохого к худшему. Может ли наш народ изменить свою покорную ментальность, которая воспитывалась из поколения в поколение в последние 500, а может, и 700 лет? Самый простой ответ: нет. Такими были и всегда будем. Самый несбыточный ответ: да. Современный Интернет, развитие общества переделают нашу молодежь, и она станет такой, какими мы сами хотели быть, но какими никогда не были. Правильный ответ: у нас есть возможность, чтобы наше общество стало другим. Но это зависит от того, насколько мы с вами в это будем упираться. Я вам желаю удачи, потому что вы – те люди, от которых очень много зависит.




Комментарии
Nicksher | Никшер | 04.06.2014 15:13
А, я думаю протянет МЕСЯЦА три.
dem | Дима | 04.06.2014 15:31
Как хорошо, что Михаил Борисович на свободе...
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 04.06.2014 19:48
Учите китайский! Не теряйте время! Михаил Борисович может организовать обучение всех россиян с дошкольного возраста. Даёшь ЕГЭ по китайскому!
MarinaS | Marina | 06.06.2014 06:36
Читала текст и тоже это сказала себе еще раз. Как хорошо, что он свободен. ..Эх, Путяша, признайся, проказник, специально выпустил МБ, чтобы было нам где немного успокоится. Ну, дружок, и на этом спасибо.
volodya | Владимир | 11.06.2014 05:02
Подруга успокаивайся!!!
varvara | А. П | 13.06.2014 03:40
Хорошо, что свободен,
и хорошо, что на Россию\Украину
смотрит с высоты гор Швейцарии....
хотя бы потому,
что "большое видится на расстояньи"
Kormin | Михаил Кормин | 04.06.2014 15:56
Ну, про время, сколько что протянет - это вопрос спорный, конечно. А вот то, что государство, народ и земля, на которой все это размещается - порой разные вещи, это верно. Точно так же верно и то, что у нас порой не отличают личность, которая что-то делает, и должность этой личности. Пресловутые "культы" и акцентрование внимания - на том, КТО занимает место, а не на том, ЧТО он делает (и что должен). Но - это часть менталитета. Про европеизацию... не знаю, верно ли, но все-таки Россия - это страна, вечно догоняющая Запад). Азиатский крен был всегда, в те или иные моменты, но он рассматривался только как отклонение от общего курса, как сиюминутное... Пресловутый "византийский синдром", как-никак.
Ну, а про Америку... вот тут появилось мнение, что в ряде законов идет копирование американского стиля, то есть выстраивание пародийной, проамерикнаской модели. По типу - "у нас будет своя Америка, со всякимразным и депутатами". Мне кажется, что у Владимира Владимировича нет проблем ни с самосознанием, ни с трезвыми оценками, ни со всем остальным. Да, с Крымом - "психанул". Бывает. Трагедия в другом. Сейчас все говорят о том, что "однополярный мир" рухнул, благодаря "нашим действиям". Друзья, это не так. Однополярный мир - в головах. Может быть, не во всех, но в одной, завидующей США и тому, как она выстраивает свою политику, уж точно). Это как стокгольмский синдром. И от этого ноги и растут, ведь экономика США - очень закрытая, на самом деле, для иноплеменных влияний. гораздо закрытее нашей, сегодняшней. Но тут есть некоторые моменты, "благодаря" которым из России не получится сделать Северную Аризону. Скорее выйдет пресловутая Снежная Гвинея. Так что - вспомним фразу про разруху не в сортирах. а в головах)))
Но опять же, повторюсь, будем надеяться на лучшее. Хотелось бы то-то делать, менять, но что и как? Нет, конечно по мелочи - то тут, то там, своими силами, и сейчас уже получается, пусть и народ, одурманенный безумием крымнаша, сводит все на нет (я лично год добивался, чтобы мусорку у дома поставили - поставили, теперь в нее рвет местных алкоголиков)... Скоро и Интернет станет, как переписка в пресловутом 1914, и что тогда?)
maikl-cos | Михаил | 04.06.2014 16:10
Сегодняшняя ФСБ плохая основа,потому,что там мало людей думающих и оперативно-решающих,там просто исполняющие приказы не смотрящие друг-другу в глаза,поэтому не могут заглянуть в своё будующее,чтобы корабль России шёл прямо по курсу,надо создать балас сил,как в конституции (Законодательная,судебная и исполнительные власти)компенсирующие увод от закона в ту или иную сторону.Поэтому ФСБ нужен соперник в этом подобное ФСБ,которые должны контролировать друг-друга(В США ФБР и ещё какая -то не помню они создают баланс и контролируют всё в государстве) только при такой второй структуре страна начнёт выходить на свой курс и идти нормально без резких поворотов и изменения направления.Я может не технично выразился,хотел на основе р/электроники ну постарался по-простому для всех.Самое главное чтобы поняли смысл сказанного.
MarinaS | Marina | 06.06.2014 06:44
Вы, знаете ли , правы, наверное. Когда был взрыв в аэропорту, моя знакомая была там. Так ее вызывали к себе ТРИ разных подразделения ФСБ, которые не знали о действиях друг друга. Структурированности ,видимо, нет. Так, выслуживаются.
1984mma | михаил | 04.06.2014 16:36
Прикольно! Было бы не плохо лучше представлять тех журналистов которые еще являются независимыми и работают в регионах.
Tatka | Татьяна | 04.06.2014 16:40
Спешу поделится радостью: Наши "крымнаши" на работе начинают просыпаться от эйфории. Если раньше за Путина готовы были порвать, то теперь некоторые почесывают затылки. Еще немножко и дозреют в нужном направлении.
pifiya_kassandra | Галина из Петербурга | 04.06.2014 23:04
То, что люди быстро опомнятся, было ясно с самого начала. Но то, что свершилось, едва ли Путин позволит (и сможет) переиграть. Во-первых, он побоится "потерять лицо" (как отречься ото всех своих "аргументов"). Во-вторых, и граждане Крыма - не куклы, которых можно передаривать от одного "озорника" другому. Так что Крым и его последствия долго ещё будут заставлять чесать затылки, для иных - до крови.
MarinaS | Marina | 06.06.2014 06:27
Татьяна, мне тоже так показалось. Только обиду на Россию в Украине быстро не загладишь.
Anna-Swiss | Anna | 14.07.2014 03:18
Moja sosedka zdes w Swiss - pozhilaja 4e4enka, perezhiwshaja, po ee slowam 3 wojny u sebja na Rodine. Russkich nenawidit samoj ljutoj nenawistju ( i menja w tom 4isle, chotja ja - ukrainka )i ej bespolezno 4to-libo objasnjat. U nich rossijskie pasporta, no eto ni4ego ne menjaet... dazhe sobytija w Ukraine, analogi4nye 4e4enskim. A mne swoju OBIDU kuda dewat ???
GoppeL | Любовь | 04.06.2014 16:59
Да, ситуация в нашей стране, можно сказать, что "аховая"... Михаил Борисович смягчает углы, обострившихся проблем в экономике, образовании, воспитании, политике... Мы отстаём, отстаём и отстаём... Уровень деградации - запредельный. Проехав, вдоль и поперёк, по любому из российских городов, можно просто одуреть от рекламного мусора. И в этом бедламе мы живём последнее двадцатилетие. На безграмотной рекламе учатся читать по слогам наши дети. Если мы "не встряхнёмся", как следует, то жизнь наша продолжит катиться "от плохого к худшему". Прозрения, света, мужества, объединения на позитивной волне. Россия в ожидании перемен. Пусть лёд тронется!
Nadezhda_A | Надежда | 04.06.2014 17:07
Спасибо! Будем упираться.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 04.06.2014 17:28
Слушаю сейчас на "ЭХЕ" "особое мнение" некоего г. фефелова - младшего сына г.проханова. Слушаю и всё больше убеждаюсь, что самый верный и самый лёгкий способ журналисту (особенно бездарному журналисту) срубить бабла в путинской россии - гнать бесконечное фуфло об опасности с Запада. Целые династии фуфлистов кормятся на этом убогом и лживом промысле, обеспечивая кормление дядькам из ВПК.
makhovsa | Сергей из Краснодара | 04.06.2014 22:37
Всегда, когда не нравится какое-то мнение, можно сказать, что это продажный журналист. Очень удобно.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 05.06.2014 09:16
Согласен, Сергей! Но видимо Вы сами не слушали г.фефелова. А если слушали и согласны с ним, что цивилизованные государства Запада спят и видят как бы оккупировать Россию, то с подобным замшелым взглядом на современный мир спорить просто бессмысленно - только время даром терять. Скажу только, что будь у Америки подобный взгляд на мир - она давно бы присоединила к себе Мексику (богатую нефтью!) и ещё с десяток латиноамериканскин стран. Только ведь после оккупации покорённые народы ещё кормить надо. Поэтому сегодня купить нефть гораздо дешевле, чем воевать за территории богатые нефтью. Но, конечно, Сергей, против врождённого страха и оголтелой пропаганды целой армии фефеловых никаких средств нет. Бойтесь дальше.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 04.06.2014 17:53
Я верю в честность Президента
И в неподкупность постовых,
В заботу банка о клиентах…
В русалок верю, в домовых.

Я верю в то, что снизят цены,
Что развивается страна,
Что мне с соседом не изменит
Моя любимая жена.

Гадалке верю, что на картах
За деньги нагадает мне,
Что скоро стану жить богато,
И буду счастлив я вдвойне.

Я верю что учитель в школе
Совсем не хочет взятки брать,
Что он детей по доброй воле
На совесть будет обучать.

Я верю страховой конторе,
В которой клерки говорят,
Что если вдруг случится горе,
Мне все убытки возместят.

Конечно, верю депутатам,
И всем политикам, ага,
Премьеру и его ребятам,
Страну раздевшим донага.

Я верю в то, что все уколы
И те таблетки, что дают,
Лишь закаляют силу воли
И только пользу принесут.

Я свято верю этим людям,
Что поселили меня здесь,
Что лишь у них я счастлив буду…
Как где? В палате №6! (С)

ДРУЗЬЯ! кто знает имя автора - подскажите, пожалуйста!
Gennadiy | Матюхин Геннадий | 04.06.2014 21:26
Пушкин?
NYNCK | nick | 04.06.2014 23:03
Имя автора - НАРОД!
kfdjr | Людмила | 05.06.2014 04:57
!!!
head_56 | Сергей | 05.06.2014 09:25
Я знал, что тебе понравится и ты опять прейдешь.....
Автора зовут "Поэт" А тебе зачем автор нужен???
kireliha | Арина | 04.06.2014 18:12
Как всегда понятно и четко. Но я думаю, что даже Михаил Борисович заблуждается, когда говорит, что это янукович отдал приказ стрелять, приказ отдал не он , а путин януковичу, и именно поэтому путин будет охранять его пожизненно, либо с ним произойдет что то подобное как с Литвиненко.
cveta-pipenko | cveta | 04.06.2014 23:07
Совершенно верно.Киев
varvara | А. П | 10.06.2014 07:18
Мудрая мысль....
И потому, скорей всего, -- верная.
Вся эта заварушка без Путина не обошлась.
DmAs | Дмитрий | 04.06.2014 18:32
Киев 100 процентно прорусским городом не был никогда! Не то что в феврале, но даже и в советское время.. Кто-то что-то путает..
volodya | Владимир | 11.06.2014 05:07
Он всегда бы прокамбоджийским,и Вас в командировку нужно отправить,для приобритения евроценностей...
pifiya_kassandra | Галина из Петербурга | 04.06.2014 18:58
У меня самые пессимистические ожидания. Железный занавес уже возведён. Все ли знают, что уже практически всем государевым людям, военным, полиции, судьям, работникам правоохранительных органов, в частности, судьям "рекомендовано добровольно" воздержаться от поездок за границу? У меня есть знакомая, федеральный судья. Они с матерью регулярно ездили в Финляндию. Сегодня её мать, моя подруга, с горечью сообщила мне эту новость. Вроде как прямого запрета нет, но при продлении полномочий, например, могут "заметить" ослушание. А что следует из этого? Разве власть имущие потерпят такую несправедливость? Вскоре Дума сочинит закон, нет, не запрещающий выезд всем гражданам, но воздвигнет такие препятствия, которые не каждый сможет/захочет преодолеть. Какие-нибудь "разрешения" от какой-нибудь "общественной" организации, вроде КПСС, например, от ОНФ.
NYNCK | nick | 04.06.2014 22:54
Это точно! Госчиновники обязаны сдать загранпаспорта на хранение в отделы регистрации и могут получать их только предъявив задание на командировку или разрешение вышестоящей инстанции на выезд по личным делам.
lavsel | Сергей | 04.06.2014 21:04
Думаю, что одно только это общение с региональными журналистами, показанное по отечественному ТВ, многим, очень многим перекроило БЫ мозги от идиотского "КРЫМНАШ!" до "КУДА ЖЕ МЫ ЛЕТИМ?"...
Здесь концентрат всей истории за последний десяток лет, та самая траектория полёта, по которой "наш паровоз летит в...историческую пропасть!"
Отсутствие здесь (и сейчас!) Ходорковского, - это есть самое большое преступление перед Россией...
И очень скоро мы это осознаем!!!
Сергей Львович.
eprstu | Антон Непутин | 05.06.2014 01:18
Сергей Львович , успокойтесь уже.
Крым наш - и никто его уже не отдаст - как бы вы не испражнялись, тьфу , простите - упражнялись в своих кривляньях и эпитетах по поводу возвращения Крыма и Севастополя в Россию!
Вы смешны, и напоминаете Киселева и Кургиняна вместе взятых!
Вы очень зря "рисуете нимб" над головой Ходорковского.
Святость появляется у некоторых , да и то - лишь после смерти.
Живым свойственно ошибаться, путаться, не знать чего то и просто ...не понимать .
MarinMir | Марина | 05.06.2014 12:40
Уважаемый Антон! На мой взгляд, не следует ТАК разговаривать с Сергеем Львоввичем. Как-то не привычно здесь, на страницах этого сайта, читать оскорбительные слова.
И почему нельзя говорить о возвращении Крыма и Севастополя? Даже говорить нельзя? А мне казалось, что нельзя было даже ДУМАТЬ о захвате Крыма и Севастополя. А об этом не только подумали, но и сделали.
И никто, в том числе и Сергей Львович, которого я знаю лично,с которым много общалась, никогда не делал из Ходорковского святого. Да это и не нужно. А вот о том, что нам очень нужны умные головы, и сейчас, как никогда,- я думаю, Вы спорить не будете. И это, дествительно, большая беда, что нет в стране Михаила Борисовича. Что не может в данных условиях найти настоящую точку приложения своим силам и возможностям Платон Леонидович. Посмотрите, кто вершит наши судьбы?! Посмотрите на эту Думу! И эти люди пишут законы, по которым мы вынуждены жить! Я думаю, что МБХ со всеми ошибками, которые он, как любой человек может в чем-то допускать, не принесет вреда, кроме пользы, в отличие от тех, кто стоит у власти.
Марина Мирлина.
lavsel | Сергей | 05.06.2014 21:27
Дорогая Марина!
Зря вы так реагируете на этого уважаемого "специалиста по всем вопросам"!
Он уже не один раз пытался проиллюстрировать своими "неотразимыми остротами" рассказ Василия Шукшина "Срезал"!
В своём жёлчном раздражении запутывалсяся он даже в своих предположениях о моём возрасте, то приписывая мне все 90 лет (от 13.05,-22.05.2014 10:59), то снисходительно давая даже меньше 15...
Путался он, то присваивая мне звание "...Вы же такой эрудито-патриот...", то тут же опровергая себя:
"...Вы не эрудито -патриот - отнюдь , и я вам ничего не присвоил - вы что то по напридумывали себе ... Зачем вам что то присваивать то ?..."
А иногда, словно очнувшись, приходил к окончательному выводу:
"...Общение с вами мне не приносит радости, в последнее время , если честно ..."
И уже не раз обещал это общение "завязать"...
И это не только ко мне! Он уже так "достал" своими высокомерными менторскими цепляниями некоторых участников, что 27.05.2014 10:15 получил рекомендацию:
"...Это точно! Много комфортнее, чем в СИЗО или на зоне! Даже если вы будете стоять на вышке или "работать" "хозяином". Я понимаю, что это через чур. Но ведь вы здесь чувствуете себя именно "на вышке"? Примите совет. Будьте скромнее. И у вас все будет отлично!..."
Однако, похваляясь своим многолетним европейским "неудавшимся прошлым", не может он притормозить и оглянуться...
Что поделаешь, есть такой тип людей. Вспомните Лахтина или Шохина, их невозможно было остановить во время их "тетеревиного токования", когда они горделиво распинались в своём обличительном раже перед судьёй Данилкиным...
С уважением, С.Л.
eprstu | Антон Непутин | 06.06.2014 15:23
Чо ж так завидовать то откровенно ?
Если вы не знаете языки , не жили в Европе - совсем не обязательно , что у меня там был "неудавшийся опыт".
Я не писал , что у меня "неудавшееся прошлое" в Европе вовсе , нет подтверждения этому, а откуда вы сделали столь идиотский вывод - не знаю. Зачем же так гадко «додумывать» за меня ?
А вот то , что вы завистник , не знаете ( не владеете ) языками , и вам около 80-90 лет - это очевидно .
Более того , потребляя информацию исключительно на русском языке , вы не в состоянии дать здравую оценку , написанную не по русски или звучащую не на русском языке , но …невзирая на «такие мелочи» вы с «пеной у рта « ( точнее с «мозолями на подушках пальцев» пишите дифирамбы на интервью Ходорковского с западным журналистом , при этом не поняв ни одного слова ( с языками не вышло у вас ) , что очевидно и неверноятно . Это поведение адекватного гражданина ? Вам не стыдно самому то за себя ?
Уважая ваш возраст , скажу - отстаньте пожалуйста от меня навсегда - я вас не собираюсь больше замечать на этом сайте. Я попросил Марину Марлину вам передать это , увы , вы не угомонитесь все никак.
Вы сами писали , что помните 20 -30 годы - вывод о вашем возрасте напрашивается сам .
Посему , попытаюсь в последний раз вам доходчиво объяснить - не все на сайте в восторге от общения с вами и вашим «однокровнопальчиковым « ( как писал сам ЮРН ) ЮРНом - не все.
Если у вас получится - перестаньте цепляться к людям , постоянно обращая на себя внимание все новых и новых граждан .
А круг общения на этом сайте у вас вполне интересный : и Карусель , и Варя , и ЮРН и еще пару "лариксов" - вполне можете с ними общаться на любые темы - не приставая больше ни к кому.
Мне жалко , что я трачу свое время на такие вот ответы , но увы – приходится вам с ЮРНом постоянно доказывать , что ваше мнение - это ваше мнение - и вы не вправе никого обижать тут и навязывать ваши мысли .
Вы есть на этом сайте - вы ЖИВЫ - и это очень хорошо .
Здоровья вам побольше , и доброты к людям.

Всего вам доброго и хорошего
eprstu | Антон Непутин | 05.06.2014 23:41
Уважаемая Марина ,
Если Сергей Львович Ваш приятель - то он все таки Ваш приятель.
Сообщите ему , что оскорблять граждан на этом сайте - некрасиво.
Но именно он и ЮРН очень часто пишут гадкие комментарии многим посетителям.
Вы не поясните мне , почему им можно писать гадости ( я сделаю подборку и покажу Вам ) , а мне парировать на открытое хамство - нельзя ?
Если на этом сайте существует демократия , то наверное она для всех - я правильно понимаю ?
Вседозволенность - не демократия - согласен , но УВЫ - модератор существенно редактирует мои посты ( или не пропускает их вовсе ) в отличии от комментариев Сергея Львовича.
Если я "ворвался " в Ваш "частный клуб" , где необходимо при дискуссиях "терпеть" хамство "старожил сайта" - то отвечу , терпеть не намерен.
Мне тоже не хватает Ходорковского в нашей стране! Как и всем , у кого есть переживания за страну и людей .
Благодаря Вашей просьбе Марина, человек с которым Вы лично много общались ( Сергей Львович) - меня больше не интересует .
Если не сложно - лично донесите до него , что его мнение меня не волнует , и его личность мне безразлична.
И еще передайте ему лично пожалуйста мою просьбу - прекратить писать хамство людям на сайте и цепляться ко всем , к кому еще не успел прицепиться ( и попросите его , что б он тоже самое передал своему "однокровному" другу ЮРНу).
Спасибо Вам заранее.
YuRN | ЮРН | 06.06.2014 15:22
Чтобы не повторяться из Высоцкого/Моргулиса про "..., что возьмешь?" сошлюсь на мой коммент еще одному НЕПРОШЕННОМУ защитнику аж всех якобы "униженных и оскорбленных" и вашему многократному "заединщику" по данному "бзику" в комменте к материалу МБХ про "слепых и глухих":
YuRN | ЮРН | 05.06.2014 17:22
" ... не следует соваться "со свиным рылом в калашный ряд" (определение есть такое): не вашего, ..., ума дело оценивать "мэтров" (так назван и я у г.Кантора), тем более - писать чушь о безусловно не известном вам ..." восприятии их текстов НЕОПРЕДЕЛЕННО широким кругом лиц. Знайте свое место (оно - есть, так что же неймется?), и не лезте выше своей "крыши" (пояснения уровня этой "крыши" опускаю из человеколюбия и деликатности, но без надежды на ответную признательность - не тот уровень "крыши" :-(, но м.б. модератор учтет этот факт, как смягчающее "вину" обстоятельство?).
P.S.
А Модераторам я сочувствую: ведь им приходится иметь дело не только с
"непутиными", но и с реакцией на них (далеко не всегда сдержанной, пусть даже, на мой взгляд, и оправданной) людей с иными, я бы даже сказал - нормальными индивидуальными свойствами.
lavsel | Сергей | 07.06.2014 16:27
Дорогой ЮРН!
Надеюсь, вы прочитали статью в "Новой газете" (от 06.06.2014) под названием
"ДОРОГА К ХАМУ", с подзаголовком - "Главная беда России уже не дураки и дороги, а тотальное хамство"...
Очень дельная статья, жаль что сами герои хамских безграмотных подвигов, статей не читают, занятые поучениями, обращёнными к Ходорковскому и его единомышленникам...
Иначе увидели бы себя...
С уважением,
С.Л.
YuRN | ЮРН | 07.06.2014 20:23
Уважаемый Сергей Львович!
Спасибо за "наводку". Прочитал. Самое интересное, что основная часть сказанного в статье справедлива для ГОС.СЕКТОРА, причем чем выше по ступеням служб, тем справедливее. А вот в ЧАСТНОМ СЕКТОРЕ дело обстоит СУЩЕСТВЕННО иначе, причем ДАЛЕКО не только в столицах и уже сравнительно давно. Например, где-то году в 2000-м я ехал на машине (взяли в попутчики) по маршруту Екатеринбург (Свердловск)-Москва. Так вот, вдоль всего этого пути (порядка 1700 км) уже тогда был такой вежливый и качественный "общепит", какого не было в Свердловске (СССР) НИКОГДА. Есть и другие качественно подобные впечатления из уральского "захолустья". Т.е. российское хамство - безусловный продукт российского властного беспредела, и оно явно "лечится" переходом к системе взаимовыгодного РАВНОПРАВНОГО сотрудничества на всех уровнях жизни. Вот только как заставить эту тупо-безграмотную и сволочную власть (ее верхушку) это осознать и принять в качестве руководства к последовательному действию? Что-что, а отторгать все талантливо-самостоятельное они умеют на инстинктивном уровне.
eprstu | Антон Непутин | 08.06.2014 00:09
Прошу быть последовательным , и НАПЕЧАТАТЬ ( скопировав ) тут , тот мой пост , где я лично поучаю Ходорковского!
Вы этого не сделаете - а кто то говорит об уважении к вам!
Позорище откровенное !
Врать не красиво ! В вашем то возрасте!
Romann | Roman | 09.06.2014 09:39
а что для Вас это значит ?
vobla2 | karussel995 | 05.06.2014 13:17
Полностью Вас поддерживаю !
К модераторам! Прошу напечатать мой комментарий с требованием -не печатать ответы неадекватного Антона Непутина к Сергею Львовичу. Его комментарии оскорбляют достойного человека,дискредитируют сайт и не соответствуют целям и задачам сайта.С уважением Татьяна Просина.
MarinaS | Marina | 06.06.2014 06:22
Непутин -это местная оппозиция. Нельзя без оппозиции. Пусть"брэшет".
vobla2 | karussel995 | 06.06.2014 13:06
Согласилась бы ,но это не оппозиция ,а провокатор -почитайте его комментарии ...
Это сплошное враньё ,скоморошество и употребление лексики,направленной на унижение и оскорбление оппонента !
Думаю местная оппозиция без него ничего не потеряет .
eprstu | Антон Непутин | 08.06.2014 13:12
Вобла , застрелиться или повеситься в отличии от вас я никому не предлагаю.
При всем при этом , ваш "подъездный" стиль общения понятен лишь немногим на этом сайте .
Марина , например , вас поймет .
Я провокатор?
А вы кто тогда ?
vobla2 | karussel995 | 08.06.2014 20:04
Вот не понимаю,если"крыша уезжает",возвращается ли она на место ?Похоже у некоторых нет!
Забывают как-то всё они ....-09.03.2014,13:18".....Путин-застрелись-Молю бога,застрелись!".Даже нет охоты писать,что ответом хотелось этих с "уехавшей крышей" поддержать,но вот от чувств как-то не удачно получилось.Так думаешь ,что у них"крыша- то на месте" ,поймут!
Ан ,нет!Их больше как-то мойка подъездов интересует.Работать что ли хотят пристроиться ?
Нет!Похоже и это их не интересует! Ну остались только"кустики"-здесь они вееееликие специалисты !
varvara | А. П | 10.06.2014 07:10
Татьяна, да не обращайте внимания на непутёвых,
как сделала это я.
Он и отстал.
eduard1940 | Эдуард | 06.06.2014 17:04
Ну вот в ряду мэтров достойное пополнение, ПРАЗДРАВЛЯЮ!
eprstu | Антон Непутин | 07.06.2014 00:36
Эдуард ,с "ними" совершенно бессмысленно общаться.
Беспринципность , скользящая подлость и откровенное невежество , окаймленное "красивыми словами" и безудержным хамством - судьба и социальная ориентация данного типа людей .
Достаточно посмотреть на ту несусветную "мысль" что сквозит в опусах Марины Эс , что б определить степень ее принадлежности к вышеописанной группе.
Посему , я пришел к выводу , что б не мучатся от негатива и зависти - которыми "этот тип граждан" просто "пышит" вокруг, самое верное - не читать их комментарии вовсе.
Игнорирование - единственное что действует на подобного рода людей.
p.s.
на ЮРН - даже игнорирование не действует - он все равно будет цепляться и писать пакости.
lavsel | Сергей | 07.06.2014 18:53
Уважаемый Эдуард Кантор из Ростова!
Зная вашу приверженность к вопросу о нашем российском техническом первенстве над загнивающим Западом, настоятельно рекомендую вам тщательно прочесть статью А.Поликовского в "Новой газете" (от 06.06.2014г).
Статья эта называется "Почему Россия не Запад".
У меня создалось впечатление, что при её написании автор вдохновился вашими идеями,
изложенными 13 мая на этом сайте, где вы отстаиваете мысль, что "они"(американцы и прочие) всё попросту слямзили у нас, буквально всё - "от" и "до"!!!
Статья большая, целая газетная страница.
Если что, можете истребовать с автора половину гонорара за свои идеи...
С.Л.
sivilia_1 | Вера Васильева | 23.06.2014 11:24
Здравствуйте, уважаемая Татьяна!

Извините, что пишу здесь не по теме, но иных Ваших контактов у меня нет. Алексей Пичугин через свою маму передает Вам благодарность за письмо. 21 июня у них было свидание, и Алексей обратился к своей маме с такой просьбой. Огромное спасибо Вам за поддержку Алексея.

С уважением,

Вера Васильева.
SergeyK | Сергей | 04.06.2014 22:14
Я, конечно, ничего против не имею, но по моему совсем недавно Михаил Борисович объявлял, что санкции запада на Россию не подействуют. А теперь уже - через три года будем нефть покупать. Все таки надо с чем то определиться. Или подействуют санкции или не подействуют.

Ну или сообщать в лоб, что 'вчерась я думал, что не подействуют, а сегодня думаю, что если прекратят поставку нефте оборудование, подействуют', ну чтобы у читающих не возникало смутного ощущения, что их пытаются надуть. Пытаться так сказать, быть понятным для внимающих.

По моему, также, неплохо бы определиться по части 'опоры на свои силы'. Т.е. это неплохо, опереться на свои силы. Мы, собственно, в силу умений так и делаем, пока очень плохо получается, но как умеем, может в будущем как то сподобимся.

И хотелось бы более определенно понять, в какой степени можно рассчитывать на Михаил Борисовича. Вот г-н Белковский сообщает, что Михаил Борисович буквально правильный кандидат на единственного лидера всей оппозиции. Понятно, что г-н Белковский волен говорить все что угодно. Есть правда соображение, что он вполне мог сообщить нечто обсуждаемое в узком кругу, т.к. совершал турне по восточной Украине вместе с Михаилом Борисовичем. есть и подозрение, что в силу такого интимного знания г-н Белковский намерен на что то рассчитывать осязаемое (он любит чего нибудь продать - вот бедному Березовскому продал идею про правосланутость России, так вот Березовский так и ушел, не избавившись от этой странной химеры, так что какую нибудь 'полезную идею' подсунет ). Или вот г-н Гонтмахер сообщает, что с радостью бы возглавил бы какой нибудь проект от Михаила Борисовича. Или вот дочь уважаемого экономиста, которая всегда при неплохом деле, тоже готова возглавить что то при Михаиле Борисовиче. Ну т.е. люди вполне себе рассчитывают.

Понятно, что мы в своей массе не г-да Гонтмахеры ( не по каким то качествам, а потому как по рождению не Гонтмахеры, происхождением не вышли ) и рассчитывать возглавить что то не светит ( хотя не понятно, почему говоря о демократичности нельзя сделать процесс прозрачным, послушать, например, что люди думают о глубокоуважаемом г-не Гонтмахере или госпоже дочери уважаемого экономиста)

Но раз надежды на 'долгожданного лидера' все равно были затронуты, то вопрос: действительно ли стоит 'рассчитывать', что Михаил Борисович собирается стать 'лидером всей оппозиции'. Или прямо вот надо рассчитывать исключительно на самих себя?

Побольше ясности на что стоит рассчитывать, а на что не стоит, было крайне полезно.

В общем, побольше определенности совсем не помешает.
Anna63 | Анна | 06.06.2014 11:59
"И хотелось бы более определенно понять.."
Уважаемый Сергей, для того что бы что-то, или кого то понять, надо, по крайней мере, внимательно читать.
О санкциях:
"Экономические санкции, даже достаточно жесткие, не будут иметь эффекта в средне- и краткосрочной перспективе. У России есть все ресурсы, чтобы оставаться самодостаточной как минимум на протяжении трех-пяти лет"

Он не говорил о том, что санкции не подействуют вовсе.
SergeyK | Сергей | 06.06.2014 16:55
Ну хорошо, допустим, было высказано в такой форме. Но ведь это не так.

Давайте сценарий нарисуем.

1) применены меры, которые описал в Moscow times Аслунд, а именно - перекрыта возможность российским фирмам занимать на внешнем рынке ( а нынешний коммерческий долг России 600 млрд долл - т.е. буквально весь бизнес висит на внешнем заемном капитале

2) перекрыты поставки нового оборудования ( по типу санкций Картера после вторжения в афганистан. У нас мало обсуждают это - но то падение добычи конца 80х начала 90х было предопределено действиями Картера и ничем иным, то, что происходило, красочно описывал Гайдар - приходилось ставить в десятки раз больше насосов, чем раньше, хотя сами санкции были сняты в конце 80х - это уже помочь не могло, помогло лишь к концу 90х, когда везде начали опять применяться западные технологии ). Сейчас подействует куда быстрее, т.к. большое количество неэффективного оборудования ничего не даст да и его уже не выпускают.

3) есть такое понятие - волна шока. Когда непосредственно ухудшилась ситуация на 5%, а совокупно падение происходит и на 50%. Связано это с тем, что получив отказ в возможности внешнего финансирования ( но не будучи избавлены от необходимости выплачивать проценты ) фирмы будут поставлены в ситуацию необходимости резкой перестройки своей деятельности. А перестройка деятельности - это дополнительный ущерб.

это не говоря о том, что, в принципе, посчитали - от зависимости от российского газа можно будет уйти за 1 год ( хотя будет накладно, но можно ), я серьезно, есть вполне официальные подсчеты, что это возможно, вопреки уверениям Ходорковского, что уход займет до 5 лет ( раньше он вообще 20 лет называл ) значит будут потеряна и значительная часть валютного дохода.

Так что экономика России грохнется куда быстрее, чем будет ждать 5 лет.
Imhenrik | Jorgensen | 05.06.2014 01:23
------------------------------------------------------------­
Решение по делу об экспроприации активов ЮКОСа арбитражный суд в Гааге должен вынести до конца июня.
------------------------------------------------------------­

http://tvrain.ru/articles/putin_imeet_na_schetah_v_shvejtsar­skih_bankah_okolo_40_mlrd_dollarov_obzor_britanskoj_pressy-3­67137

Денюжки же есть. Вот Владимир Владимирович от них отрёкся, чего им без дела лежать? Ну и наверное же есть ещё и у друзей... Но у них не надо, они их хотят. Будет не по честноте. Слёзы Честного Алигарха Друга Президента — соль на раны человечества. А кому не надо, отдайте кому надо, чего мелочиться.
Денюжек всем хватит, - даже мне скорее всего может остаться. От американцев защищать меня не нужно, я сам как нибудь. А вот баблосики — это вкусно — присылайте, здоровье подправить.

Другое дело, что нужно маятник честной пропаганды в обратную сторону запустить. А это как известно, дело трудное, так как мозги людские (телевизор) у Владимира Владимировича в золотом ларчике под подушкой. Как бы объективная истина — она в ларчике, а ларчик под подушкой. Это если утрировать конечно.

Лично я, объективную истину вижу без капитализма основанного на беспринципной эксплуатации себе подобных. При помощи урывания от них знаний, ресурсов и т.д... То есть когда человек в 40 лет, «дуб — дубом». И точно так, как и режим вообще мне непонятный. Вроде и КГБ СССР, тут-же оно и капитализм с демократией и Бог ещё чего знает там понапихано.

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7260000/72601­38.stm

Но ведь тезис верен когда он верен — ведь так? Некоторые не просто будут отвергать мной сказанное, а будут убеждены искренне: обман — его Бог придумал, и его забирать не надо у людей. Это их право. Ну как раньше царей — Бог мазал, так сейчас Бог мажет людей мозгами, которые позволяют других нанимать на работу за бесплатно (грубо говоря).
Я имею ввиду, люди есть которые согласны в принципе - что это обман, но считают: «так надо», а есть люди - которые не считают это обманом, т. е., для них это норма. В общем, они об этом не думают. А когда я их заставляю (или такие, как я) своим мышлением, то они орут: «Это упоротый коммунист — тормоз — наркоман, тунеядец, животное тупое работать не хочет».

Но для кого-то, норма забрать у Януковича деньги. Для меня норма, — упразднить капитализм в его нынешнем виде. В общем с этим мы разобрались. И я за возможность Навальному, стать Министром Внутренних дел, после вступление Ходорковского в президентскую должность. Хочется посмотреть (попробовать). Не попробуешь — не узнаешь, да? Ну, что «фрукт может быть ядовит», я конечно сомневаюсь — ведь КГБ СССР никуда не уедет. Пусть попробуют занять своё место, дадут людям построить демократию и следят за моим благополучием. Не буду вдаваться в подробности что это значит. Как нибудь сами подумайте над этим.

Больше всего меня поражает, насколько властные люди, могут быть ранимыми (нежными). Ну вот посмотрю на Миллера например: плывёт, пританцовывает такой походочкой, ручечьку так элегантно берёт контрактик с Китайцами подписывать... потом не нравится ему, что-то и такое «личико» милое — такое наивное, такое чистое. Я млею реально с власть имущих. А как Владимир Владимирович обижается?.. Если честно это вызывает у меня кучу эмоций, граничащих с когнитивным диссонансом. Я переживаю в этот момент впечатление примерно, как от картины, где «царицка», ну та из сказки — когда «помиловать нельзя, казнить» и «помиловать, нельзя казнить», - решает вот вопрос орфографии, не в контексте подписываемого. В общем этой картиной можно описать происходящее в моём естестве на эмоционально — ментальном уровне. Ещё можно добавить возникающий вопрос при этом: «как может среди людей вообще появиться, в принципе такое». Когда это в реалиях происходит, то когнитивный диссонанс нервно курит в сторонке, я просто смотрю и чувствую людей, наделённых властью — влияющих на физические жизни миллионов и какие они в жизни мягкие, обидчивые, и лапульки. Я от этого диссонанса падаю в обморок. Эта реальность, крайне нереальная — я не могу её в полной мере осознать.

Теперь о надсущном...

Деградация, ментально — духовная, посеянная псевдокоммунистической хунтой, демократией 90х и режимом «...», не взирая на шубохранилища Навального, которого между прочим предали анафеме практически; посадили два раза в тюрьму, показав всем чего надо бояться и кого любить.

Даже не знаю. Если в Украине (я уверен) помогали алигархи и целая Европа — людям приблизиться к демократии (даже если пока это только фасад), то как-же это будет в России? Ну не вытащить здесь людей из тисков КГБ СССР. Режиму нужен внешний враг. Нужен, потому что КГБ СССР — был создан в условиях таких.

Несущей стеной КГБ СССР — является внешний враг, имеющий возможность проникать внутрь системы в виде вражеской идеологии.

КГБ СССР - это механизм, люди думать в нём не могут. Не могут потому, что несущая стена его конструкции — враг. А мысли направленные на другое — de-facto измена.

Очень узконаправленный механизм.

США, хочет уничтожить ЦК КПСС. Если прямой агресси нет, то США Гос.Депа пропаганда — сбивает людей с толку и тех надо спасать. В смысле, что отрицание народом режима — оно de-facto происки США. В общем вы поняли. Если не КГБ СССР — то никто. Для КГБ СССР врага не быть — не может. Если его нет — то это признак предательства.

Я хочу помочь:

- Система заложила в сотрудников КГБ СССР одну важную деталь — Вы не можете быть властью. Вы ждёте сильного хозяина, тот который растворился в дымке — исчез на вокзале. Поезд уехал, а «Хатико» остался. Вы механизм — порождённый системой. Мозги назад вам не вставить. Поймите — людям нужно дать свободу. Хозяина больше нету — охранять от реального врага — от преступности, но не от свободы. Окей? ))

И как рефлекс, - думаю эта всепоглощающая ненависть к инакомыслящим. Сравню, с брошенным, хорошим псом. Опять-же, как Хатико, только злой очень. Вот когда его бросают, то все вокруг враги.

Я говорил, что очень тупой и оторванный от реальности — даже примеры приводил. И есть такое опасение, что всё может быть именно так: Гос.Деп хочет отобрать «Ромовою Бабу», а она вкусная и надо спасать народ.

http://lenta.ru/russia/2000/03/05/putin_bbc

В общем, хочу сказать: есть варианты мирного урегулирования конфликтов. Когда блокады нету, а люди продолжают жрать, как не в себя — это по моему уже больше диагноз, чем законы реальности. В смысле — вам чего сейчас мало в жизни?

Если ближе к реальности с другого угла, то мои откровения — мысли, пожелания, недовольство и жалобы — это скорее в мире расценивается слабостью. Наверняка кто-то читает и думает: «Ну и идиотина»... «ну тупой...»

Согласен с этой точкой зрения (если смотреть с другого угла). Ну так получилось, я таким вот стал да, а чо теперь делать? Гадать, что будет когда Путина не станет и кто-то подружится другой с Америкой и Европой, ну то-же глупо. А пока дружбы нет и это объективно — мир будет приходить в упадок. Потому как ненависть, война и разруха с страхом — они только упырей обогащают, а все остальные (адекватные, нормальные люди) только страдают.

P/S. Как-бы странно не звучало, Ходорковский про «бороду» прав.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 05.06.2014 18:12
Могучий текст! Спасибо, Jorgensen!
Жаль только, что большинство ссылок не открывается.
В.С.
MarinaS | Marina | 06.06.2014 06:58
Текст действительно "могучий" . Такой, что превосходит текст основной, от МБ по размерам. Может быть я и не права, но я предполагаю видеть обмен мнениями здесь относительно статей от МБ. Некий диалог, а не тотальный монолог.
Anna63 | Анна | 06.06.2014 12:59
Marina

Поддерживаю
eprstu | Антон Непутин | 06.06.2014 15:34
Вы бы сами то не "брэхали" Марина !
Без обид - а то вы "позволяете " тут многое по моему себе только.
Вы кто - "позволитель" или кто ?
Простите , что без галстука.
eprstu | Антон Непутин | 07.06.2014 00:40
Рекомендую сперва прочитать текст , а только потом его обсуждать.
"Могучесть" текста - ничто по сравнению с его содержательной значимостью...
Читать не умеете ?
Все на глаз - как на рынке ?
MarinaS | Marina | 09.06.2014 00:48
Антон, ну что же Вы так... Мои комменты не более двух строк обычно. Мне казалось, я вас защищала. Так разобиделись, прям не Антон, а Антошка. На меня нельзя обижаться, я тетка с детьми, внуками,тотальной работой и лишним весом.Я так " пошушутила". А на этом сайте собираются разные люди. И очень хорошо, что они будут разные, и что будет нас много.В этом и есть суть деятельности МБ сегодня. Конечно, толерантности нам не хватает. Вот я Вас обидела, а не хотела. Пожалуйста извините.
eprstu | Антон Непутин | 09.06.2014 21:43
да ладно , все ок )))
lldmkp | Леонид Лихолат | 06.06.2014 18:43
Ну, братан, выдал! Снимаю сомбрерро ! Вот можешь же. И все в корень, в корень зришь.
Зело борзО ! Любо.
kfdjr | Людмила | 05.06.2014 04:54
Под каждым словом подписываюсь! Ну до чего мудро освещены все затронутые аспекты! Такого бы человека, да в наше правительство...Несбыточные мечты! И нет веры, что в ближайшее десятилетие что-то изменится. Михаилу Борисовичу в Россию путь заказан! ВВ все сделает, чтобы он не вернулся, а и, если будет возможность вернуться - подленько уничтожат. А не хотелось бы. Спасибо МБХ за смелые высказывания! У нас. в России такого не услышишь, к сожалению...Храни его, и его семью Бог!
svetilsa | Светлана | 05.06.2014 07:58
Интересно читать, а в результате, размышлять. Спасибо Ирине Ясиной, спасибо Михаилу Ходорковскому!
head_56 | Сергей | 05.06.2014 08:10
"Сценарий падения" будет такой же как и в Украине.... В лучшем случае это месяцы, от трех до пяти!
Проблема в том, что все средства и государственные активы в том числе, находятся на "ответственном хранении" у бизнеса. ( Работают так сказать) И работают не на нас с вами а на конкретных людей, на так называемых доверенных лиц Путина... Таким образом у него в голове создается иллюзия того, что все финансовые потоки подконтрольны и в то же время не для кого недосягаемы, кроме его самого... Эдакий самообман. Он "Собрал все яйца в одну корзину" и это хорошо лишь для него и лишь до тех пор, пока он сам в "силе"! Как только он утратит контроль над ситуацией, этот "Карточный домик" рухнет мгновенно уже потому, что все его "Доверенные люди" всего навсего люди.... А человек слаб!
Михаил Борисович правильно подметил, методы управления Путина страной, как "Тоталитарные" Что то подсказывает мне, что МБХ не предполагает неординарных сценариев развития событий, ну например вдруг какие либо обстоятельства создадут в России условия при которых "Бизнесмены Путина" почувствуют свою бесперспективность на дальнейшее существование в том же качестве, как Вы думаете, что они тогда начнут предпринимать?! Ведь еще пол года тому назад, мало кто мог и представить себе сегодняшнее положение дел в Украине..... И если Украинским "Холопам Януковича" можно было убежать в Россию, то ведь путинским бежать уже некуда. В данном случае сработает старый добрый принцип: - " Главное вовремя смыться"... А с ними смоется и весь "Золотой запас" России.... Единственное, что сможет их всех сдержать, так это отсутствие путей отступления и я затрудняюсь даже предположить, что лучше для них в этом случае, "Железный занавес" или хаос?! Но с полной уверенность можно сказать, что будет одно из двух.....!
vobla2 | karussel995 | 05.06.2014 13:25
Как приятно читать названия городов -Саратов ,Пермь,Свердловск ! Может провинция спасёт Россию ?!!!Я сама училась в Перми ,бывала в Свердловске-какие там живут замечательные люди!!!
Вот так я представляла деятельнось МБХ-используя все новшества техники ,доносить до людей свою позицию ,воспитывать и уже через них влиять на ситуацию в стране.
eprstu | Антон Непутин | 05.06.2014 23:50
С 1991 года город Свердловск переименован в город Екатеринбург.( уже 23 года как ).
Вы же часто в Википедию заглядываете, адекватная вы наша!
А где вы сейчас "приятно" читаете про город , под названием Свердловск?
Вам не стыдно?
Еще раз , для уточнения ?
Потом ведь уважения потребуете ... к себе , и к тем , кто "радостно" "потребляет ваши мысли-посты".
То есть , такие вот ваши "опусы" этот сайт не дискредитируют?
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 05.06.2014 16:56
ВСЕМ, кто ещё верит путинской телепропаганде!
http://www.svoboda.org/media/photogallery/25411127.html
Суровые законы пропаганды. Точнее один главный закон - вранья много не бывает.
marser4467 | сергей | 05.06.2014 17:16
Люди!Из всех комментариев один только плох.под остальными подписываюсь полностью .но хотел бы сказать одно всем нам- Боже. как хочется пожить в счастливой стране!!!
lavsel | Сергей | 06.06.2014 00:19
Уважаемый Сергей!
А я уже давно не замахиваюсь на такое понятие "счастливая страна".
Это из детских сказок или из пропагандистских учебников от ВКП(б) до КПСС!
Я мечтаю о "приличной стране", где уважают человека, уважают ЗАКОН и ПРАВО, уважают соседей, берегут ПРИРОДУ...
Очень хочется дожить...
С уважением,
С.Л.
Bella72 | Белла | 22.06.2014 22:12
Присоединяюсь. Согласна на "приличную страну".
YuRN | ЮРН | 27.06.2014 11:54
Уважаемый Сергей Львович!
Надеюсь, что Ваше длительное отсутствие на сайте связано, например, с желанием отделаться от примитивного хамства яркого представителя российского быдла, а не с нездоровьем, но все-таки как-то беспокойно. Есть основания для беспокойства?
vobla2 | karussel995 | 28.06.2014 02:16
Присоединяюсь ! Очень не хватает комментариев Сергея Львовича!
VKotkovets | виктор | 05.06.2014 17:48
Михаил Борисович полностью с Вами согласен. Но как быстрее выйти с такой паковой ситуации? Когда вернется вера в людей? Вернется к людям совесть, честь и исполнения своего долга?
NYNCK | nick | 05.06.2014 23:31
Свершилось! Российский бизнес идет в Северную Корею! Ничего, что другой валюты, кроме хе и чучхе, у братьев наших меньших нет...
eprstu | Антон Непутин | 06.06.2014 15:36
Это что - правда ?
farida | Фарида | 06.06.2014 20:19
Проханов: "...милости просим, welcome в Северную Корею".
http://www.echo.msk.ru/programs/svoi-glaza/1323910-echo/
http://news2.ru/story/408945/
http://www.youtube.com/watch?v=tt5cVPTWEkE
eprstu | Антон Непутин | 09.06.2014 00:03
Фарида, спасибо.... я в замешательстве...
Как минимум - неприятно...
NYNCK | nick | 08.06.2014 12:46
Вроде бы "Татнефть" собирается там бензозаправки строить...
lldmkp | Леонид Лихолат | 06.06.2014 19:29
Внезапная новость, никогда бы не подумал:" Строительство моста через Керченский пролив подорожало"
Оценки стоимости моста в Крым: изначально 24 млрд руб, апрель - 155 млрд, май - 200 млрд, июнь - 349 млрд. И это еще даже строить не начали...
Это на фоне того, что удачно (хотя для некоторых кооператоров "Озера" будет оооочень удачно) с Китаем газом поторговали. Так, что Газпрому докапитализация нужна на $25млрд : http://kommersant.ru/doc/2486604
Но черт с ними, с деньгами. Чо мы нищие ? Чо нам денег жалко. Мы "многополярный мир" строим, можно и пояса затянуть. А чо это многополярный мир ? Как осетрина первой и не первой свежести ?
Назовите мне хоть одного китайского певца, на концерт которого вы ходили?
А ! Вспомнил ! Ванесса Мэй! Хотя, пардон, она таиланка...
Композитора, музыку которого вы слушаете? Писателя, книги которого стоят у вас на книжной полке, зачитанные до дыр? Фильмы, которые вы без конца смотрите? Назовите мне хоть одного китайского певца, на концерт которого вы ходили? Композитора, музыку которого вы слушаете? Писателя, книги которого стоят у вас на книжной полке, зачитанные до дыр? Фильмы, которые вы без конца смотрите?
Что такое «Великий поход» Мао Дзе Дуна и кто такой Чан Кай Ши. Кто такой Чжоу Энь Лай и как он взаимодействовал с Председателем Мао. Как китайцы пережили «культурную революцию» и «большой скачок», кто такой Хуа Го Фэн и что такое «банда четырех»… Но мы отлично знаем кто такие Боб Дилан, Стиви Уандер и Макл Джексон. Кто такие Шакил О Нил и Майкл Джордан. Мы читали Хэмингуэя и Фолкнера. Мы слушали Гершвина. Мы смотрели Стивена Спилберга. Мы знаем про «великую американскую мечту», про «Макдональс», про «Форд», мы знаем, что они были наши союзники и что они были английской колонией, но победили в войне за независимость.
Знаем, что там, в Америке жили наши Рахманинов и Сикорский, Зворыкин и Набоков, Бродский и Довлатов, Ростропович и Вишневская. Даже и сейчас там живет огромное количество наших людей, составляющих нашу славу.
А кто из тех, кого мы знаем и кем гордимся живет в неведомом Китае? Никто… Мы даже не знаем как китайцы к нам относятся. Мы даже не уверены, что они нас вообще за людей держат. Может просто смотрят сквозь тебя холодным азиатским взглядом и, улыбаясь, думают как удобнее тебе кишки выпустить…
И вот эти самые мы, мы, такие как мы есть, готовы ненавидеть Америку и любить Китай? Мы готовы упасть к нему в объятия? А не сошли ли мы с ума? Так что ли? Как это по нашему… Да просто и коротко — идиоты.
biyke | Ажайбике | 06.06.2014 20:52
Нет слов ( приличных)...
biyke | Ажайбике | 06.06.2014 20:53
+ 100!!!!!
YuRN | ЮРН | 06.06.2014 20:59
Как-то от справедливости конечного Вашего, Леонид, предложения взгрустнулось, а потом сработал инстинкт самосохранения и инстинктивно породил щадящую переформулировку, что-то типа: "ОНИ всех НАС за идиотов держат. И по БОЛЬШЕЙ части - по заслугам". Лазейку т.е. оставил для относительно, в электоральном смысле, немногих, желающих ей воспользоваться хотя бы на собственной кухне.
vobla2 | karussel995 | 06.06.2014 23:03
Я не очень люблю спорить и по большому счёту согласна с Вами,но только в свете сегодняшнего Вашего беспокойства.Понятно,что это скороспелое сближение экономическое-это просто путинская истерия,желание как-то показать Западу-"не лыком сшиты и без вас обойдёмся".
С современным Китаем надо держать ухо востро-это сращевание политэлиты и олигархии,без всяких демократических институтов дало потрясающий эффект.
Который не даёт Путину спокойно спать-тоже хочется так вот налево и направо головы рубить и при этом руководить передовой экономикой.
Но это не умаляет величия народа,его историю,культуру.А медицина ?Великая китайская медицина? Я много лет лечу всё своё семейство акупунктурой,а мой дядя вообще уже лет 30 только и лечится так.Китайская философия ?
Ведь когда-то после революции столько эмигрантов получили убежище в Шанхае и Харбине.
Вы думайте нормальные люди в Китае довольны этим режимом ? Нет ,но что можно сделать?Там есть и свои диссиденты -что намного страшнее для них самих.
А как они понимают и играют фортепьянную и скрипичную музыку! Можно сказать-китайская дрессура,но это бесподобно.
Ещё один пример,правда из Японии,там уже 25 лет перед новым годом исполняют хоры "Оду к Радости"Бетховена,тренируются 3 месяца ,собирается до 10 тыс.человек.Я сама смотрела фильм об этом и эти одухотворённые лица детей ,молодёжи,взрослых не оставляют равнодушным-бесподобно!
Вот не могу быть прагматиком,космополит я.
lldmkp | Леонид Лихолат | 07.06.2014 01:59
Уважаемая Vobla2! Не воспринимайте мои слова, как нечто антикитайское, в смысле отношения как к народу. Конечно, я почти 40 лет прожил в стране пролетарского интернационализма. Это наложило свой отпечаток и я осознаю, что являюсь законченным расистом. Хоть и вставшем давно на путь исправления! Это просто прагматические, чисто житейские рассуждения вслух.
YuRN | ЮРН | 07.06.2014 13:41
Уважаемая vobla2!
Само собой разумеется, что и Вы, и я сходным образом понимаем пост ЛЛ, как направленный вовсе не "против" или "за" Китай или китайский "вектор" в политической палитре России: речь и текстуально, и контекстуально :-) идет о воинствующем МАССОВОМ отторжении россиянами Запада (Европы и США), об ИДИОТСКОЙ готовности не только подчиниться, но и ПРИВЕТСТВОВАТЬ конъюнктурно выгодный нынешней власти (Путину) путь к САМОизоляции от этой цивилизационной ветви (культурной, технологической и т.п.) в пользу, объективно говоря, цивилизации гораздо более далекой, менее понятной и т.д., и т.п.
Но, конечно же, справедливо и то, что Вы сказали о китайской "исторической" и нынешней специфике, о несомненных достижениях в ряде областей и т.п., хотя я бы не стал преувеличивать сходство китайской и японской культур. В частности, идея подчиненности по ДОЛГУ (яп.) и идея подчиненности бесправного РАБА (кит.) - существенно разные культурно-исторические традиции.
А в части исполнителей-китайцев, то слышали ли Вы молодого скрипача Фэн Нин (по паспорту/юности он китаец, но учился и сейчас живет в Европе; в Европе или США учились и живут/работают и многие другие "продвинутые" в разных сферах китайцы)? Я слышал в его исполнении первый концерт Паганини, и это было великолепно: потрясающая техника позволила передать/воспроизвести/"досочинить" (?), такое НЕПРЕРЫВНОЕ МЕЛОДИЧЕСКОЕ богатство, которое я раньше не "слышал" в технически сложном "тексте" Паганини (наверняка у "серьезных" меломанов есть и другие суждения, но на моем "любительском" уровне восприятия это было ...). Но Китай ОЧЕНЬ серьезно занимается "насаждением" науки непосредственно у себя дома под "присмотром" корифеев-китайцев, состоявшихся на "Западе" (мне известна подобная и вполне результативная деятельность в области фундаментальной математики, но наверняка то же самое происходит и в других сферах). Нам бы так: с заботой о своих стратегических перспективах, а не о сиюминутной выгоде очередной властной/провластной ОПГ.
vobla2 | karussel995 | 08.06.2014 19:20
Уважаемые Леонид и ЮРН !
Вы совершенно оба правы в отношении этого ,внезапно пробудившегося,а может и не внезапно,интереса к китайским товарищам.
А вот эти идеи" подчинённости",особенно для Китая ,похоже и не дадут им сделать прорыв в точных науках,как бы они не вкладывали средства у себя в стране .Наука требует свободы и озарения, у них какой-то другой заданный вектор движения нации.Все китайцы,которых я вижу и слышу от науки -продукты западной учёбы и воспитания.Они прекрасно работают на Западе и я сомневаюсь ,что их можно заманить в Китай .
Мне кажется ,если и есть какие-то проекты в сфере высоких технологий,то очень локальные.Китай покупает эти технологии , а в основном разбирает готовые изделия и ляпает аналоги более низкого качества и по низкой цене.Вот из-за этого разорились несколько фирм по производству солнечных батарей и ,мне кажется ,всё ещё судятся.Запад просто находится в перманентом шоке от этих бывших и настоящих коммунистических режимов,для которых законы не писаны!
Вот и ещё одна сфера их деятельности-это муз.инструменты,пока сын занимался скрипкой,нас очень эта тема интересовала.Здесь они преуспели,т.к. электроника очень точно позволяет обрабатывать дерево.Для старой школы это катастрофа,они то работают со штучным товаром.Но вот как-то существуют-китайцев покупают школьники ,а итальянцев корифеи.
Вот для Германии Китай -это 100ый пират,но вот что значит цивилизованная страна,никакой истерии в прессе и т.д.Германия ещё больше открывает у них производств,там же рынок сбыта у них бесконечный,какие-то культурные и учебные связи...Вот можно как-то нормально,продуманно ,без автоматов и паники сосуществать.
varvara | А. П | 10.06.2014 07:44
Ув.vobla2 | karussel995 ,
разумеется, китайский народ - великий народ.
И по количеству, и по качеству,
кто же спорит.
Но, позволю себе спросить:
Вы могли бы выдать свою дочь замуж за китайца?
Я -- нет.
\Просто потому, что не уживётся она со свекровью, ментальности разные.
да и в гости лучше ходить к тем, с кем есть о чём поговорить.
По-моему. ЛЛ именно это имел ввиду.
НЕТ??
eprstu | Антон Непутин | 10.06.2014 14:20
А что - вы руководствуетесь тем , что имеете право выдавать дочь ВЫ, а не она сама выбирать СВОЙ ПУТЬ и СВОЕГО партнера ?
И вы не..."совок" ( как пишите вы - оскорбляя людей тут ) .
Оригинально Варя Апэ.
volodya | Владимир | 11.06.2014 05:01
Уважаемый Варя,тёще не ведомо с кем свекровь уживётся.А вот если в семью влазит подруга жинки,то мира там не будет.Семья развалится .К тому-же МБ нужно выйти замуж за Немца,конкретно евроинтегрироваться.После уж можно будет Путина критиковать!!!Вот это будет ПОСТУПОК...
vobla2 | karussel995 | 11.06.2014 11:43
Уважаемая varvara,если коротко ответить,то отдала бы ,был бы человек хороший!Видите ли внешность человека играет роль только в первое мгновение знакомства,а во второе уже не имеет никакого значения для меня.
А ментальности они и внутри одной страны разные и часто даже не от воспитания-образования зависят,а от души человека.
Эта дискуссия не для коротких комментов,обязательно улетишь в рассуждениях далеко от темы и приземлишься где-нибудь в районе обсуждения вопросов:"Зачем мы вообще все такие разные здесь на Земле ?И каков в конце концов Божий замысел-промысел?".
eprstu | Антон Непутин | 11.06.2014 15:21
Вот и я того же мнения...
Редко - но в чем то наши "мнения" совпадают.
varvara | А. П | 13.06.2014 03:33
Причём здесь внешность???
Разве я об этом???
Я о том, что несмотря на то, что
"русский - с- китайцем-братья-навек",
ни Вы, ни я не поехали на ПМЖ в Китай....

Да и
выходить замуж надо за человека СВОЕГО КРУГА.
Разумеется, если Вам со второго взгляда понравится мафиози,
или бригадир оленеводов, который "увезёт вас в тундру",
что ж.... желаю счастья.
eduard1940 | Эдуард | 13.06.2014 12:29
Ну вот и приехали "....... СВОЕГО КРУГА." Что мне напомнило про "арийское происхождение". Вы, Варя из Монреаля, случаем в Канаду прибыли с задачей возрождения чего то близкого к фашизму? Или я обшибся, однако? Уж лучше бы вы остались корректором. КЭВ, Ростов на Дону.
eprstu | Антон Непутин | 12.06.2014 02:24
1. vobla2 | karussel995 | 05.06.2014 13:25
Как приятно читать названия городов -Саратов ,Пермь,Свердловск ! ( уже комментировал этот СУЩИЙ БРЕД ) .
2.vobla2 | karussel995 | 06.06.2014 23:03
Я много лет лечу всё своё семейство акупунктурой,а мой дядя вообще уже лет 30 только и лечится так.Китайская философия ? ( медицина или философия ? А ? )
3.Ещё один пример,правда из Японии,там уже 25 лет перед новым годом исполняют хоры "Оду к Радости"Бетховена,тренируются 3 месяца ,собирается до 10 тыс.человек.( минуточку , тема то про Китай ) .
4.Наука требует свободы и озарения,( очень яркий пример озарения вас , как "уникума" для некоторых наук).
5.у них какой-то другой заданный вектор движения нации.Все китайцы,которых я вижу и слышу от науки -продукты западной учёбы и воспитания ( вы хоть раз выезжали в Китай мадам, из Германии , вас приютившей , надеюсь не по поддельной "грин-карте" ( виду на жительство) ?)
Вобла , что не пост - то опус...несусветной , вопиющей и воинствующей ЧУШИ - ну разве так конструктивно ? Разве этот бред не "скомарошество" ? ( на вашем подъезд но-свалочном жаргоне , как вы говорите)? А ?
Bella72 | Белла | 22.06.2014 22:29
Просто не всех "нужных" людей сначала посчитали. А у них дети, внуки, жены, любовницы.... и пр., пр. Сразу всех не учтешь, вот и растет стоимость. То ли еще будет!
mihroz38 | Михаил | 27.06.2014 23:45
mihroz38|Михаил| 27.06.2014 23:27
В Китае есть многое ,чем надо бы поинтересоваться,хотя бы потому,что Китай сохранил связь времён,не смотря на сложнейшую историю,в этом он нам даст 100 очков вперёд: мы ведь уничтожали культуру прошлого под кореньна каждом повороте истории.Нам есть чему у них поучиться,другое дело лихорадочно изыскивая выход из положения ставить себя в зависимость от них,как это сделал "всегда победитель" Путин ,что значит этот его шаг доходчиво объяснил МХБ.Это не повод чернить"всё китайское"
michruk | Антонова Яна | 11.06.2014 18:42
В Краснодаре была произведена массовая вырубка деревьев. Чиновники почему-то решили, что город нужно засадить деревьями других пород, купленными в Италии по 30 тысяч рублей за штуку.
Цитирую сайт Эковахты по Северному Кавказу.

«Управление Следственного комитета РФ по Краснодарскому краю начало проверку по факту массовой вырубки деревьев на улице главной улице Краснодара. С заявлением о привлечении к уголовной ответственности директора департамента городского хозяйства администрации г. Краснодара Константина Семернина, замдиректора этого департамента, начальника отдела озеленения департамента городского хозяйства Исы Чингариева, ведущего специалиста отдела озеленения, цветоводства и ландшафтного дизайна департамента городского хозяйства Натальи Радченко, а также ведущего специалиста МКУ «Краснодарский центр по озеленению, цветоводству и ландшафтному дизайну» А. Тынченко в правоохранительное ведомство обратилась Экологическая Вахта по Северному Кавказу.
Все эти лица, как полагает ЭкоВахта, причастны к фальсификации документов, на основании которых была произведена массовая вырубка деревьев на улице Красной. Все, до единого, снесенные деревья были признаны «авариными», хотя никаких признаков «аварийности» у большинства из них не наблюдалось. Кроме того, нет никаких свидетельств того, что деревья вообще обследовались квалифицированными специалистами.
«По нашему мнению, господин Чингариев и его подчиненные совершили служебный подлог, а директор департамента городского хозяйства, подписавший незаконный порубочный билет, как мы полагаем, виновен в халатных действиях. Мы надеемся, что следственные органы проведут объективную и всестороннюю проверку действий краснодарских чиновников и что одними только показательными увольнениями каких-нибудь административных клерков дело не ограничится. Поставленную на поток  городской администрацией практику фальсификации порубочных документов необходимо пресечь на корню»,  - прокомментировал позицию Экологической Вахты замкоординатора организации Дмитрий Шевченко».
MarinaS | Marina | 12.06.2014 09:06
Бьется в "ящике" кто-то в истерике -
Не дадим, грит, поработить нас Америке!
Наших задниц тугих православную рать
Толерастной "джинсой" не позволим марать!

Нас врагу не сманить, не купить за Айпад,
Пусть мечтами пустыми не тешится, хад!
А на страже заброшенных наших полей
Мы рассадим погуще родных "Тополей".

И назло мировой буржуАзии,
Отдыхать станем ездить лишь в Азии,
А всех тех, кому сладок Отечества дым,
На галерах отправим осваивать Крым.

И скрутив, кукиш сунем Европе - На!
За себя, за страну, и за Путина -
Хочешь землю забрать нашу кровную?
Накось-выкуси "скрепу духовную"!
Вот наткнулась в Самиздате. Автор выкладывается под именем Рики Ли
farida | Фарида | 14.06.2014 17:09
Георгий Сатаров:"Агония происходит вслед за разложением государства. Агония власти уже идет. Это проявляется в ее деятельности, в том числе это тот самый «безумный принтер». Никлас Луман — потрясающий немецкий социальный мыслитель дал определение силы власти, которое я считаю хрестоматийным: «Власть тем сильнее, чем больше степеней свободы она в состоянии предоставить обществу». То, что сейчас у нас происходит, — это демонстрация фантастической слабости. И каждый следующий запретительный закон — это очередная демонстрация слабости и агонии власти."
http://www.novayagazeta.ru/politics/64008.html
YuRN | ЮРН | 15.06.2014 10:08
Прекрасное цитирование. Спасибо за информацию.
eprstu | Антон Непутин | 15.06.2014 13:11
Могу для вас лишь перефразировать ( не смог удержаться):
Чем слабее, бессовестнее и трусливее комментатор на этом сайте , тем больше он пишет гадостей и унижает граждан вокруг, используя изощренные и пакостные приемы.
laviniya | татьяна | 15.06.2014 21:26
Laviniya\Татьяна\ 15.06.2014 Мне 64 года и 40 лет работаю врачом.Что я могу изменить к лучшему? Мой умница 40-летний сын думает только о том, как прокормить семью, и так многие. Надежда на совсем молодых? Действительно хорошо,что Михаил Борисович на свободе и не в России! Антону Непутину стоит быть деликатней на этом сайте.
eprstu | Антон Непутин | 16.06.2014 00:00
Честное слово , пытаюсь!
Прошу читать "исходники" , то есть тех , кому я "так не деликатно" отвечаю.
Если что Вам не нравится , извините.
Imhenrik | Jorgensen | 17.06.2014 20:35
Людей может изменить в жизни, мало что. Я до сих пор сомневаюсь чем обусловлена добродетель — то-ли страхом и слабостью, то-ли чем-то надсущным: душой, духом Божиим и т.д... Но анализирую свою суть и фиксирую чувство «непотребной блевотины и какой-то боли за человека» которому делаешь заведомое зло. Чем оно обусловлено? Заложенными алгоритмами понимания? Вложенными постулатами основанными на вере и страхе наказания? Я не могу дать адекватное объяснение феномену «совесть» и сострадание. Чем оно обусловлено я до сих пор не знаю. Знаю, что в какой-то момент, больший страх — решает куда упадёт «голова». То есть принятие решений обусловлено чувством страха или его отсутствием (любовью допустим, страстью, фанатизмом и т. д., и т.п). Человек не сталкивающийся с реальным злом, ещё более подвержен воздействию страха, его рефлексы легко поддаются манипуляции с помощью приказов, внушения, обмана.

Посмотрел фильм «Трудно быть Богом» (не до конца ещё правда). Понял его. Могу «перефразировать название», это и будет пониманием - «Трудно быть лучше». Фильм содержит массу деталей, но главное именно в этом.

К сказанному применимо: «Люди в своей сути, на своих местах никогда не меняются, и тиран, вор, убийца, животное коррупционное — никогда не станет другим». В некоторых случаях обстоятельства сильнее личности (имеются ввиду люди входящие в состав преступного синдиката) и принятие решений в разрез, — влекут пагубные для организма последствия. Но я могу заверить — выход есть. Даже в самой сложной ситуации, если есть хоть «капля не прожранного патриотизма», основанного на истинных ценностях — сострадании и совести — можно принять решение о шаге в будущее, на встречу воле народа. «ЕСЛИ НЕ ЗНАЕШЬ, ЧТО ДЕЛАТЬ — ДЕЛАЙ ШАГ ВПЕРЁД». Но я подозреваю, что совесть в моём понимании — это «шиза» для людей (членов преступного клана) принимающих относительно меня — более глобальные решения, влекущие за собой соответствующие действия с последствиями. Поэтому моя «надежда» будет рассматриваться в качестве «нытья чмошника». Если можно так выразиться.

Ну не могу я заставить людей «банчащих на территории планеты» героином из Афгана — прозреть и прекратить это паскудное занятие. Не тот уровень соответствия страха перед реальностью. Понимаете о чём я? О том, что страх людей в наркокортеле — это «просрать партию герыча» по дороге. А мой страх — это ужас осознания, с какими людьми мне приходится жить и мучиться. Людьми выросшими в «Луганде».

Я жду когда «меня» станет больше. Когда люди будут отрицать бандитов, коррупционеров и лицемерных лжецов и те будут вынуждены бежать... Они (лжецы, хитрецы и преступники) знают о нашем намерении и поэтому лишают единственного «оружия» - разума, при помощи пропаганды. Пропаганды всего что лишает человека разума. Это нажива — жадность (больше бабла — ещё больше), это вера в то, что надо «ишачить», что-бы жить. Вера в «бумажного бога». Вера в тряпки модные — что они суть истинные ценности, дающие привилегии и общее признание, и что надо поклоняться богатым их имеющим.

Есть решение — оно есть. Фактически как я и говорил, весь мир стремительно несётся к социализму. И это неизбежная форма, отвечающая наивысшему интеллектуальному развитию. Возьмём простой пример с тюрьмой.

http://www.colta.ru/articles/specials/3549

Когда-то это был Ад, а теперь социальное образование.

У многих теперь мозги набекрень. У Тех, кто пишет разное... не осознавая реальность вне знакомых шаблонов восприятия. Таких как «социализм — капитализм» по северокорейски и так далее. Другими категориями нужно мыслить друзья — другими. Откройте мозги сознанию любви. Очнитесь. Выйдите за пределы шаблонов и мыслите другими категориями — стройте другой мир. Мир в котором всем будет хорошо.
farida | Фарида | 22.06.2014 18:08
Андрей Илларионов: "Так называемая концепция русского мира, объединение под единой государственной крышей всех тех, кто говорит на русском языке, или считается этническим русским, это, собственно, калька, это, собственно, заимствование той самой пропаганды, которую проводили германские нацисты в 30-е годы, по воссоединению немцев, этнических немцев под одной государственной крышей. Соответственно, аншлюс Австрии, присоединение Судетской области, Мемеля и так далее, это привело ко Второй Мировой войне и привело к тяжелейшей просто катастрофе, прежде всего, для германского народа, гибели миллионов немцев. Аналогичной позиции придерживались и венгерские фашисты, и, собственно, и Хорти, и Салаши, они так же восстанавливали территориальную целостность Венгрии, это привело к колоссальной трагедии для венгерского народа. Третий случай – это Милошевич, который пытался создать так называемую великую Сербию с сербским населением, этническими сербами, говорящими по-сербски и так далее. Это привело к тяжелейшей трагедии, страшной трагедии, прежде всего, для сербского народа, что случилось с Милошевичем, мы знаем, и так далее. Вот сейчас Владимир Путин вместе с концепцией русского мира точно пошел по пути, который вели германские нацисты, венгерские фашисты и сербы с Милошевичем. И поэтому самое главное, что поначалу идут некоторые победы: Крым наш, медали и так далее, эйфория, это заканчивается тяжелейшей трагедией, прежде всего, для нашего народа, для нашей страны, потому что из этой трагедии мы выйдем с колоссальными потерями, и, конечно, совсем другими границами. Те, кто выживут в этой трагедии."
http://echo.msk.ru/programs/korzun/1344380-echo/
http://aillarionov.livejournal.com/702350.html
Bella72 | Белла | 22.06.2014 19:57
В 1917 тоже считали, что ТАКОЕ не сможет долго продержаться. Уже "совком попахивает", рэйдеры отнимают, что хотят и у кого хотят. Переодически проскакивает что Сталин не такой уж и монстр, вот и идея вернуть Волгограду имя Сталинград витает. У саршего поколения просыпается генетический страх, заложенный 70 годами тоталитарного режима. Считаю прогноз Михаила Борисовича очень оптимистическим. Не успете моргнуть, как решетка опустится. Очень трудно верить, когда у власти ФСБ (КГБ, НКВД).
Bella72 | Белла | 22.06.2014 20:08
Анекдот мне с противоположной стороны видится: власть "закручивает гайки", проводит реформы образования и медицины направленные против народа, против будущего страны, и, каждый раз, смотрит: проглотят? Проглотили! Дальше продолжим. Опять проглотили! Да еще закончик примем, прикроем себя. Дальше будет только хуже. Северная Корея - вот, что нас может ждать.
farida | Фарида | 23.06.2014 19:26
Д-р Андреас Умланд: "Об идейных истоках и политической роли правоэкстремистского интеллектуализма в неоавторитарной России."
http://www.geopolitika.lt/index.php?artc=5453
Наш Президент играет в опасные игры с профашистским идеологом, который позволяет уже в открытую шантажировать Путина... Разжигание межнациональной розни, призывы к насилию, к убийствам могут привести страну к большой беде. На сайте change.org организован сбор подписей за увольнение Дугина из МГУ. http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B­8%D0%B8/%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%83-%D0%BC%D0­%B3%D1%83-%D0%B8%D0%BC-%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%BE%­D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC­%D0%B8%D0%BA%D1%83-%D0%B2-%D0%B0-%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0­%B2%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D1%82%D1%80%D0%B5%D­0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D1%83%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%­D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81­%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8­C%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%­BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%BC%D0%B3%D1%83-%D0%B0-%D0%B3-­%D0%B4%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Danil_Palchik | Данил | 28.06.2014 04:54
Есть!!!
Дугин уволен из МГУ за призывы убивать украинцев

МОСКВА, 27 июня. Профессор Александр Дугин сообщил, что был уволен с поста заведующего кафедрой социологии международных отношений социологического факультета.

По его словам, соответствующее решение принял ректор МГУ Виктор Садовничий.

"Ректор Садовничий отменил свой указ о назначении меня завкафедрой социологии международных отношений за мою позицию по Новороссии и поддержку ополчения Юго-Востока", — сказал Дугин.

Напомним, ранее на сайте Change.org появилась петиция с требованием уволить Дугина со своей должности за призывы убивать украинцев. Возмутившие профессоров и студентов призывы Дугина прозвучали в интервью агентству Anna-News 6 мая, когда он предложил "убивать, убивать и убивать".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2014/06/27/1285631.html
Imhenrik | Jorgensen | 24.06.2014 22:38
Прочитал ниже написанное и оценил как призыв к революции. Отнимите эту составляющую от моей мотивации. Моя цель донести до лидера Государства, что он не прав. Что прав я на самом деле и слушать нужно меня.
Становится всё толще метод подавления людей. Мне это не нравится. Как и не понравилось провоцирование кровавой революции на «Площади», хотя начиналось всё в рамках закона.

Услышал «тезис»: (… не против кого-то, а в своих интересах). Хочу «поправить»: Нам (мне то есть, части народа России) — выгодна борьба и искоренение коррупции — это раз. Второе, «нам» выгодно, как можно быстрейшее «отделение Украины» от вынужденно используемой кальки «Берлинская Стена». Что-бы Украина, дала рост демократии в России и пример борьбы с коррупцией (в случае удачного развития событий в этом направлении). И конечно «нам» не выгодна эта война — закрывшая глаза на расследования Навального! Нам нужен «Навальный», даже если он проект действующего «режима». Надеюсь понятно что нам нужно? - борба с коррупцией и результаты нам нужны, в виде прибавки к денежному довольствию. Нужна нам работа реальная, а не то что я вижу (изъятия демотиваторов у лидера антикоррупционной воли народа) с заведением «уголовного дела». То что я вижу, меня очень не радует, но раскрывает лицо «представителя» на полную... Мне хочется говорить ему ежесекундно, что-бы он наконец начал слышать голос. Но пока вижу только «ЗАГНАННЫХ» подчинённых, на гране истерики и ни каких подвижек к «моей воле». Партнёр ваш на самом деле не Америка а, я.». Со «мной» нужно вопросы решать... а не бороться с ветряной мельницей. Никто в неё не верит — и, это, уже становится смешным на самом деле.
Коррупция ваш враг, а народ — ваш хозяин. Это «Наша Воля» - Воля Народа!

Всё это относится к профилактическим работам «по очистке мозгов власть имущих». Вижу помощь идёт на пользу и кое-кто уже начинает задумываться, - пусть пока только мимикой лица.
Надеюсь в ближайшем будущем будут приняты к сведению чаяния людей, а не отдельно приближённых к «Нефте — Газовому сектору», который не спасёт. Если не понятно кого и от кого я объясню: Народ (население русскоязычное) от коррупции.
Под коррупцией я подразумеваю управление (методы управления) Государством. Методы меня не устраивают. Они не дают мне ничего, что я хотел бы в своей жизни улучшить (приобрести и улучшить).

Надеюсь аналитики выявили критичность применимо к пониманию и «стало вдруг понятно», что появление «национальной идеи» в виде желание «свалить за границу» - означает желание людей к улучшению, к развитию, чего делать не дают (по всей видимости).

Только бизнес интеграция, иностранных юридических и физических лиц в экономику страны, являются её столпами. Но ни как не национальное достояние (нефть с газом). Коррупция уничтожает возможность взаимосвязи общества с другими (более развитыми).
А мы (Россия) по всем показателям — отстающие.

Враг Государства (и общества) — Коррупция. Не будет Россия развиваться без иностранных предпринимателей, учителей и так далее. Не будет и всё! Это закон «Вселенной».
Плюс ко всему, — ваша каста (власть имущие) — наглядно доказывает мной сказанное: Ваши дети в Америке и Европе, ваши дети, — не мои. Почему они там, объяснять не нужно.
Так может сделаем так, что-бы наша страна стала одной из развивающихся, а не той из которой так сладко хочется сбежать.
Только не надо говорить, что никто из детей не сбежал. Конечно не сбежал (это я просто так выразился не правильно) — все уехали туда с болью в сердце (из заставили наверное на самом деле).
Украина будет развиваться как в своё время развивалась Восточная Германия после «разрушения Берлинской Стены». Это моё мнение и мнение миллионов Украинцев, поддержавших Евроинтеграцию. Так помогите «экстремистам» понять, что сложить оружие — это единственный вариант развития событий. Другого не существует.

За помощь Навальному в осознании, что за ним всю жизнь будут следить и не дадут воровать (даже если он не хочет) — вам отдельное спасибо! Это истинная работа. И думаю именно этим и должно заниматься КГБ СССР — помогать власти осознавать, что никто им не даст воровать. Нужно-же когда-то начинать...

P/S Исполнять, долг перед Родиной - это борьба с коррупцией за благосостояние своего народа. Когда коррупция становится на место ей не присущее, это заканчивается деградацией, стагнацией, демографией и развалом в конечном итоге.

Очень хочется надеяться, что «развалу Берлинской Стены» содействовало КГБ СССР. А когда Украина выйдет на уровень экономического благосостояния Германии — я добавлю «спасибо» и за неё.

Люблю Вас.
mihroz38 | Михаил | 26.06.2014 23:23
mihroz38|Михаил|26.06.2014 20:39
Как говорится на фене "о чём базар?".Говорить надо о спасении России."Отечество в опасности!"Страна деградирует
и держится ,как страна,только благодаря доходам от нефти,жить на такие доходы - всё равно ,что висеть на гнилой верёвке над пропастью.Времени у нас нет,не знаю ,как оно ещё тянется,кто в этом виноват ,дева Мария или просто фишка выпадает.Такого анализа и глубины оценки мало от кого услышишь,в искренности желания МХБ и понимания им необходимости модернизировать страну сомневаться не приходится и даже способности это исполнить это при благоприятных обстоятельствах у МХБ хватило бы способности и знаний.Но он надеется ,что это можно сделать постепенно и в рамках системы созданной Чубайсо-Гайдарами,закономерным результатом, которой стал
путинизм.Те же люди в 91-ом году были народом - демос(ом),а теперь стал толпой,быдлом,охлос(ом)знаете почему : тогда у людей была альтернатива,советской системе появилась АЛЬТЕРНАТИВА!!!!А теперь её нет.Поменять Путина на Чубайса,как призывала оппозиция во главе с Навальным -это же не альтернатива.Даже поставь во главе страны Михаила Борисовича...на это согласятся посетители этого сайта...ну в сто раз больше народу.Это всё не альтернатива .В 91-ом году была возможность повести страну по правильному пути - выполнить программу "500 дней" ,как обещал Ельцин на выборах,и теперь есть альтернатива,пусть теоретическая,призрачная,как огонёк лампады перед иконой,но другой нет,это выполнить программу того же Явлинского программу " Дом,земля, дороги".То что говорит Михаил Борисович ,глубоко правильно,но кто его услышит?А вот если бы Ходорковский высказался бы в поддержку этой программы, его услышали многие из протестовавших на Болотной и пр.Сахарова.А они бы перестали молиться на ставленников крупной буржуазии- по нашему олигархов-вроде Лёши Навального.Пишу об это здесь не первый раз ,но и здесь понимания нет.
NDK | Nikolay Karpukhin | 14.07.2014 13:32
Все интересно, однако не очень удачный пример, иллюстрирующий здравую в целом мысль по "децимации" в правоохранительных органах. Имею ввиду диалог старосты и барина. Если рассматривать старосту типичным представителем народа российского, то возникают серьезные сомнения в жизнеспособности данной популяции в целом. А история показала - и строили, и осваивали, и Гагарина в космос, и ЮКОС создали. Все из под палки? Палок бы не хватило. Может быть мост крестьянам был не нужен, а нужен только барину? Аккуратнее, наверное, нужно с примерами, ведь речь идет о воздействии важного тезиса на весьма чувствительное общественное сознание. НК
Пресс-секретарь Кюлле Писпанен: +7 (925) 772-11-03
Электронная почта
© ПРЕССЦЕНТР Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, 2002-2014
Мы не несем ответственности за содержание материалов CМИ и комментариев читателей, которые публикуются у нас на сайте.
При использовании материалов www.khodorkovsky.ru, ссылка на сайт обязательна.

Rambler's Top100  
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru