| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Архив
|
14.03.2013 г.
«Чтобы российская нефтяная промышленность смогла реализовать свой потенциал, Россия должна принять реальные меры для борьбы с государственной коррупцией»Павел Ходорковский оппонирует экспортно ориентированному оптимизму Игоря Сечина. Институт современной России, 13.03.2013 В своем выступлении на конференции IHS CERAWeek в Хьюстоне (штат Техас, США) президент нефтяной компании «Роснефть» Игорь Сечин рассказал о стратегии международного развития компании, в том числе о разработке Ванкорского месторождения в Восточной Сибири, которое он назвал «крупнейшим новым нефтяным проектом в постсоветской России». В ответ на речь Сечина президент ИСР Павел Ходорковский выступил со следующим заявлением. «Нефтяная промышленность остается ключевой для российской экономики, а “Роснефть” – крупнейшая нефтяная компания России. В 2003 году этот титул принадлежал нефтяной компании “ЮКОС”, которую возглавлял мой отец Михаил Ходорковский. Однако 25 октября 2003 года мой отец был арестован. Он находится в тюрьме по сей день. В октябре нынешнего года исполнится 10 лет со дня его ареста. Когда “ЮКОС” был разбит на части и продан через фальшивые аукционы, большинство его активов досталось именно “Роснефти”. 15% акций “ЮКОСа” принадлежало американским инвесторам, которые до сих пор не получили компенсацию за свои потери. Я с большим интересом прочитал речь главы “Роснефти” Игоря Сечина с изложением международной стратегии компании. Масштаб амбиций «Роснефти» произвел на меня большое впечатление. Однако для того, чтобы российская нефтяная промышленность смогла реализовать свой потенциал, Россия должна принять реальные меры для борьбы с государственной коррупцией, которая продолжает сдерживать развитие страны. Под руководством моего отца компания “ЮКОС” установила новые стандарты для российской нефтяной промышленности – не только в производстве нефти, но и в прозрачности. Мой отец уже заявил, что не намерен возвращаться в сектор, который он когда-то помог восстановить. Но пока Россия продолжает сохранять самый низкий рейтинг прозрачности среди всех стран “Большой двадцатки”, он по-прежнему твердо настроен противодействовать коррупции и беззаконию. Как очень точно написал мой отец: “Злоупотребление властью в российской политике продолжается слишком долго. Мы должны модернизировать нашу экономику, построить подлинное гражданское общество, покончить с правовым нигилизмом и искоренить коррупцию. Мы должны сделать это для того, чтобы обеспечить лучшее будущее нашим детям и внукам, для того, чтобы страна, которую мы любим, смогла процветать и успешно взаимодействовать с изменившимся и меняющимся миром”. Борьба с коррупцией – не только правозащитный вопрос. Презрительное отношение российского правительства к закону и распространение коррупции создают серьезные препятствия на пути прямых иностранных инвестиций – инвестиций, которые необходимы для будущего России и которые я всецело поддерживаю. Я надеюсь, что все, кто интересуется Россией, а также российской и мировой нефтяной промышленностью, будут помнить о своем бывшем коллеге о моем отце Михаиле Ходорковском. Несправедливый арест моего отца продолжает оставаться символом российского беззакония, коррупции и все более враждебного подхода во внутренней и международной политике. Я призываю вас выступить за освобождение моего отца и поддержать Россию свободных рынков и свободных людей».
Комментарии
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 14.03.2013 13:05
Дуболомы, променявшие мозги, честь и совесть на личное обогащение и стяжательство, могут управлять лишь преступными группировками. Серьёзные компании им не под силу.
meteo594 | Алла Николаевна | 14.03.2013 16:07
Класс!!!
liora | Лариса | 15.03.2013 22:26
ВСЕ НАШИ СЛОВА ДЛЯ НИХ ПУСТОЙ ЗВУК1 ПЛЕВАТЬ ИМ НА ВСЕЕЕЕХ!!!!И ЧТО???ДАЛЬШЕ???
lavsel | Сергей | 14.03.2013 13:16
Тяжёлое ощущение испытываешь, когда вспоминаешь, как в отлаженную, прозрачную, процветающую компанию вломились жадные до чужого добра громилы-демагоги, крышуемые с самого верху!Теперь эти громилы в смокингах, как представители того самого государства, ездят по миру... И ворованное - не жжёт! Но это только пока!... С.Л.
avedianelvira | Эльвира Аведян | 14.03.2013 14:00
Павел молодец, очень хорошо выступил. Если бы путинские воры-чиновники не вывозили такие огромные деньги, украденные в России и распиханные по их заграничным карманам, то в России и без иностранных инвесторов можно было поднять экономику.Да только путину и его ОПГ это совсем неинтересно. Ездят ворюги( в т.ч. Сечин) по миру, пыжатся, на них клейма ставить негде.В порядочных домах таких на порог не пустили бы.Пусть сечин ответит, почему в стране, которая добывает и продает за границу в огромных количествах нефть- без конца поднимают цены на бензин? мало им того, что госбюджет откровенно на наших глазах растаскивают? неграмотное быдло и шпана у власти- и вот результат налицо! .Надеюсь дожить до того времени, когда вся эта клика пойдет под трибунал как государственные преступники.
YuRN | ЮРН | 14.03.2013 14:48
Насколько я понял, слова Павла Ходорковского: "Я призываю вас выступить за освобождение моего отца и поддержать Россию свободных рынков и свободных людей", были обращены непосредственно к участникам конференции IHS CERAWeek в Хьюстоне (штат Техас, США). Интересно будет узнать, откликнуться ли участники коференции на этот призыв. Я - пессимист, но, естественно, хотел бы ошибиться.
aist11 | Вячеслав | 14.03.2013 19:23
Конечно, интересно узнать откликнутся ли участники конференции. В любом случае выступление Павла уместно и адресовано не только и не столько потенциальным инвесторам, но обнаглевшему Сечину с его окружением.
belahodova | Бэла Харитоновна Ходова | 14.03.2013 15:41
Реальные меры?! Дорогой Павел, Ваши бы слова да Богу в уши! Да только сегодня у меня такое впечатление, будто нация махнула рукой на всю страну, иначе почему каждый год в России пропадает без вести около 50 тысяч человек, истребляются реликтовые леса, травят реки,вырубаются заповедные рощи под дворцы нуворишей, снова потекло в Байкал дерьмо с целлюлозного комбината - а нам все до фени, как говорят. В стране - самой богатой ресурсами - самые низкие зарплаты и пенсии, в 15 раз меньше, чем в таких небогатых странах, как Бельгия и Ирландия, Нас это не задевает, перебьемся. В России полтора миллиона чиновников, такого нет нигде в мире, а у нас кто-то там наверху( и мы даже знаем кто)колобродит, хапает, выпускает кровь из России за тридцать сребреников, а народ безмолвствует, взирая на этот кошмар, как будто не ему здесь жить, плодить детей и внуков, ухаживать за священными могилами предков. А нашу власть это лишь раззадоривает и она заходит все дальше и дальше! Так что не приходится говорить о борьбе с коррупцией, потому что уничтожается все, что хоть как-то обеспечивает независимость нашей страны! Вот в чем ужас сегодняшней нашей жизни! И если в скором времени мы не увидим на свободе Вашего Отца, мы никогда больше не увидим страну возрожденной из пепла! Сердечно Вас благодарю за необыкновенные публикации, читать их наслаждение и глоток чистого воздуха. С уважением ко всей Вашей замечательной семье Бэла Харитоновна.
olegdamaskin | Олег Дамаскин | 15.03.2013 02:13
Пока всем в России заправляют чиновники, России, как и ранее Советский Союз, обречена на гибель. Ведь государственный чиновник, включая Сечина, понимает, что он может обогатиться только за то время, пока он на службе, будущее страны его не беспокоит. Набивай карман здесь и сейчас.Другое дело - частный предприниматель, который хочет, что бы его дело продолжалось и в будущем, а это возможно только в стране, где частная собственнсть защищена, в стране, где соблюдаются законы, где растёт благосостояние всего народа (ведь от него зависит и благосостояние частного предпринимателя). Павел смог бы стать прекрасным продолжателем дела отца на благо России.
meteo594 | Алла Николаевна | 14.03.2013 16:12
Встаньте и уйдите, не тужтесь, ничего у вас не получается. Над вами уже во всех дырках насмехаются и со всех сторон.
Mabel | Елена | 14.03.2013 19:48
Для меня Сечин просто клоп, ползающий по развалинам грозного храма, под крышей которого ему так вольготно жилось. Есть ощущение, что и развалины, и клопа скоро утилизируют.
svetilsa | Светлана | 15.03.2013 18:38
"Крупнейший новый нефтяной проект" в руках сечина и его работодателя будет разбит на части, будет продан, украден, т.е. все будет проделано по действующим коррупционным схемам, оттого и понятен оптимизм сечина. Но сколько можно?!
step777 | Степан | 14.03.2013 20:57
Павел - Молодец!!! Отлично выступил
cannylar | Лариса | 14.03.2013 21:47
Согласна с Михаилом Борисовичем: "Мы должны сделать...": освободить оПУТанную Россию,не расчитывая на чью-либо активную поддержку,не скрывая наши проблемы перед миром.
residenttt | Гражданин | 14.03.2013 22:07
Спасибо большое МБХ и его сыну, а также этому сайту. Захожу сюда с надежной на новые материалы. Приятно видеть что твои взгляды разделяют люди и нас много. Общаюсь в основном - гос. служащими, силовыми структурами, и иногда становится не по себе, от того какая картинка мира у абсолютного большинства. Все стандартно - "вместно Путина не кого", в Советский Союз это здорово, Сталин нормальный парень. Уже начинают говорить, что если хочешь карьерного роста, то лучше не высказывай свою свою точку зрения, за кого голосовал и т.д. При чем, заметил чем дальше от Москвы эта "кривая картинка мира" крепче и крепче. После громких споров - толку никакого, только отношения портятся. Иногда начинаешь сам сомневаться, неужели это моя парадигма кривая. А читая публикации на этом сайте, набираешься терпения.
rustas | Рустам | 14.03.2013 22:28
ЧИТАЙТЕ ОРИГИНАЛ ТУТ: http://svpressa.ru/society/article/64884/#3 и ДЕЛАЙТЕ САМИ ВЫВОДЫ.... 27 февраля 2013 года 18:58 | Сергей Ищенко Текст Фото Видео Сердюков избежал «золотого сечения» После выступления президента на итоговой коллегии Минобороны стало ясно: экс-министра не посадят Ежегодные итоговые коллегии Министерства обороны, на которых руководство военного ведомства подводит результаты службы и боевой учебы Вооруженных сил за минувший год, всегда выглядят необычно. Хотя бы потому, что такие итоги рассматривают с участием Верховного главнокомандующего. То есть президента страны… А он, если ничего чрезвычайного не происходит, только раз в году и навещает «Арбатский военный округ». И генералитет, естественно, ждет от этой встречи много – и кнута, и пряников. Но то, что в среду, 27 февраля, происходило в Минобороны, - это из ряда вон… Начнем с того, что итоги любого года в войсках принято подводить в конце ноября. И не припомнить случая, чтобы это хоть когда-нибудь было не так. Однако на сей раз с судьбоносной коллегией пришлось тянуть еще три месяца. Почему – понятно. Как раз в ноябре 2012-го из кресла министра обороны оглушительно вывалился Анатолий Сердюков и немедленно стал частым гостем Следственного комитета. Спустя пару дней вылетел на пенсию и правая рука Сердюкова – начальник Генерального штаба генерал армии Николай Макаров. Творцы и вдохновители военной реформы, смерчем прошедшейся по Вооруженным силам. Как подводить итоги без этих персонажей? Разговор пришлось отложить. Сейчас вся страна гадает на ромашках про участь Сердюкова – посадят? Не посадят? Количество пущенных по ветру и разворованных за пять лет в Вооруженных силах миллиардов поражает воображение и все множится. Однако всем понятно, что от следователей в деле оскандалившегося экс-министра практически ничего не зависит. От тысяч экспертиз, допросов, признательных показаний, очных ставок и прочего - ровным счетом ни-че-го. А зависит исключительно от политического решения одного человека. И, как говорится, вы его знаете. Вот поэтому с таким напряжением и ждали в среду Владимира Путина на коллегии Минобороны. Было понятно также, что Путин в свете происходящих в армии и на флоте событий в весьма двусмысленном положении. Признать, что реформы Сердюкова-Макарова едва окончательно не добили Вооруженные силы? Тогда нужно заранее приготовить ответ на очевидный для любой кухарки вопрос: «А вы-то куда смотрели, товарищ Верховный главнокомандующий? Если невиданный и безнаказанный погром в обороне России творился с вашего одобрения – тогда Сердюков вовсе не крайний. А если этот неприятный с виду субъект вас пять лет водил за нос – вы профнепригодны на посту главковерха, Владимир Владимирович. Как профнепригодны руководители спецслужб и сонм контролирующих инстанций, которые обязаны были своевременно докладывать вам о чудовищном раззоре». Вот ведь как-то нужно было Путину вывернуться на коллегии из этой двусмысленности. Он и вывернулся. По сообщениям информагентств, открывая в среду высокое генеральское собрание, президент РФ заявил: «Не все предложенные варианты для модернизации Вооруженных сил себя оправдали, однако не должно быть постоянных ревизий ранее принятых решений… К некоторым вопросам приходилось обращаться по нескольку раз, отбраковывать ошибки, искать «золотое сечение» совершенствования Вооруженных сил. Сегодня в планы военного строительства также могут и уже вносятся отдельные корректировки, уточнения». Кажется, после этой речи президента Сердюков может облегченно выдохнуть. Пока Путин во главе России – Анатолия Эдуардовича не посадят. Так, кое-что подправят во в целом верно перестроенном прежним министром обороны здании с надписью «Вооруженные силы РФ» на фасаде. И подыщут опальному реформатору другую непыльную работенку. Что же и как именно придется переделывать в выстроенном Сердюковым? Об этом доложил вслед за Путиным вышедший на трибуну нынешний глава военного ведомства Сергей Шойгу. Говорил он много и зло. Что и понятно – теперь ему расхлебывать. Если суммировать – менять придется практически все. Пять лет главным делом Сердюкова и его окружения была увлеченная распродажа всего и вся в огромном армейском и флотском имуществе. Шойгу от этого прибыльного дела отказался – от греха подальше, Минобороны больше не коммерческий ларек. Торговать излишним имуществом будут другие. Сердюков принял решение из 7000 военных городков по всей стране «в живых» оставить всего 192. Шойгу и это признал ошибкой. Расформирование и передислокация воинских частей остановлена. Учитывая деликатность ситуации, о погроме в военной медицине новый министр все же высказался аккуратно: «Сокращение медицинских подразделений было неизбежным, однако в ходе реформирования имели место существенные недоработки... Вместо сокращения и ликвидации считаем правильным передачу 29 госпиталей в состав федерального медико-биологического агентства с обязательным сохранением медицинского обслуживания контингента». Контингент – это прежде всего ветераны Вооруженных сил и члены их семей. После произведенного Сердюковым расформирования с последующей распродаже сотен гарнизонных поликлиник и лечебных заведений, десятки тысяч заслуженных участников боевых действий, офицеров запаса в отставке остались без гарантированной им законом бесплатной врачебной помощи. Теперь и тут решено сохранить хотя бы то, что уцелело. «Впервые за последние годы набор в высшие военные учебные заведения в 2013 году составит 15 тыс. курсантов», - доложил генерал Шойгу. И это «наш ответ Чемберлену». Потому что после бездумных сокращений офицеров в войсках катастрофически не хватает. Год назад говорили о 70 тысяч вакансий. Чтобы заткнуть эту кадровую пробоину, 15 тысяч курсантов, конечно, мало. Но где выучить больше? По военным училищам и академиям безумная «реформа» тоже прошлась асфальтовым катком. Новый министр обороны уже принял решение воссоздать Михайловскую военную артиллерийскую академию, Военную академию войсковой ПВО, Челябинское высшее военное училище штурманов, Рязанское высшее воздушно-десантное командное училище, Краснодарское высшее военное училище. Но сколько времени и денег на это понадобится? Как вернуть распроданные учебные и спальные корпуса? И откуда набирать разогнанных преподавателей? Неудивительно, что появились утечки про зреющее в Министерстве обороны решение вернуть в войска вышвырнутых Сердюковым со службы прапорщиков и мичманов. Правда, в 2009 году вышвырнули их 110 тысяч, а возвращать в строй намерены, вроде бы, ровно половину – 55 тысяч. Ну, и это хоть что-то. За месяцы, проведенные Шойгу в новом кресле, ему, очевидно, стало понятнее, почему годами не удается сдвинуть с места проблему армейского бесквартирья. «На сегодняшний день объем незавершенного строительства жилья для военнослужащих в денежном эквиваленте превышает 317 миллиардов рублей. Из них около 180 миллиардов приходится на объекты, по которым сроки возведения давно истекли», - сообщил он коллегии. В общем, поиски «золотого сечения» совершенствования Вооруженных сил», о которых поразительно деликатно высказался на коллегии Путин, сильно затянулись и обходятся бюджету все дороже. К чему это уже привело, показала проведенная на прошлой неделе Генштабом внезапная внеплановая проверка ряда соединений и воинских частей Центрального и Южного военных округов, органов военного управления, военно-транспортной авиации, воздушно-десантных войск и 12-го Главного управления Минобороны РФ. Ничего подобного не происходило с советских времен. О том, что их подчиненные будут подняты по тревоге, не знали ни командующие войсками округов, ни даже заместители министра обороны. С рассветом 18 февраля оперативным дежурным были вручены пакеты с распоряжениями Генштаба на приведение попавших под проверку частей и соединений в наивысшую степень боевой готовности. Бригадам и полкам предстояло выдвинуться в районы учений – кому своим ходом, а кому и железнодорожным и авиационным транспортом. Всего в движение пришли около 7 тысяч военнослужащих, несколько сотен единиц боевой техники, а также около 40 самолетов и вертолетов. Как водится, отличились десантники. Полк 98-й воздушно-десантной дивизии, дислоцированный в Иваново, самолетами Ил-76 в тот же день был переброшен на аэродром под Челябинск. Оттуда своим ходом совершил 100-километровый марш на Чебаркульский полигон и там отстрелялся. В остальном же… По словам начальника Генерального штаба генерала армии Валерия Герасимова, многие оперативные дежурные оказались не в состоянии даже довести до подразделений сигнал тревоги по автоматизированным системам боевого управления. А дежурный по 201-й военной базе в Таджикистане команду о начале учений вообще проспал. По словам Герасимова, внезапная проверка показала слабую выучку выпускников учебных центров Минобороны РФ, в особенности механиков-водителей и водителей. Результат – боевые машины глохли и при выдвижении из боевых парков, и на марше, и во время стрельб. В первую очередь – в 28-й мотострелковой бригаде Центрального военного округа. Расстроили генерала армии и результаты стрельб из штатного вооружения БМП и танков. А еще – состояние боевой техники. Из-за неисправностей, к примеру, пять числившихся исправными вертолетов Ми-24 и Ми-8 565-й авиационной базы 2-го командования ВВС и ПВО так и не смогли принять участия в учениях. Были вынуждены вернуться на свои аэродромы и два штурмовика Су-25 6972-й авиационной базы 4-го командования ВВС и ПВО, с которых во время бомбометания с направляющих не сошли бомбы. Даже по этим фрагментам учений можно сделать, как минимум, два вывода. Первый: Шойгу еще долго придется зло чертыхаться в адрес предшественника, который оставил ему такое наследство. И второй: работать он начинает максимально честно, ничего не скрывая от граждан. В его положении это самое разумное. Если Путин и на итоговой коллегии не пожелал признавать очевидного, апеллировать можно лишь к общественному мнению. Иначе не сносить головы и Шойгу. Фото: Алексей Никольский/РИА Новости ВОТ ТАК!!!
mila51 | Людмила | 15.03.2013 05:18
Грустно и страшно.Как там у Пугачевой-"живи спокойно страна,я у тебя теперь одна.."
avedianelvira | Эльвира Аведян | 18.03.2013 17:23
ТО, что путин не посадит своего табуретку, ясно было,как божий день, еще три мес назад, кто ж своих подельников по воровству и развалу страны и армии сдает? Подельник и ротик может открыть нечаянно и такое выпалить!И не успеют зачистить даже! Что касается Шойгу, то необходимо срочно снимать розовые очки- ТАМ сидеть столько лет и удержаться на плаву, да не одному, а с семьей ( почитайте в гугле и Яндексе- где работают родственнички нашего новоиспеченного ) это уже характеристика однозначная! Все то же самое.
pyligrimm | Ярослав | 15.03.2013 15:09
Я больше скажу, несколько лет назад я работал на министра обороны(теперь бывшего)там такие особняки что ппц...............одна клумба к примеру стоит 1.500.000.000, про газон вообще молчу. про колличество особняков промолчу, просто нормальные неугодные нашему правительству люди сидят, а другие на чужом добре наживаются, жалко что такие люди МБХ находятся за решёткой, а всякие чинуши зажравшиеся вершат что хотят.
mila51 | Людмила | 15.03.2013 21:29
http://ej.ru/?a=note&id=12748Новость дня,которая нигде на ТВ не прозвучала.
avedianelvira | Эльвира Аведян | 19.03.2013 08:46
Прочитала Вашу ссылку, спасибо.К сожалению, в первую очередь "царь не настоящий", а все остальное - следствие этого.
NIS-1954 | Наталья Ивановна | 16.03.2013 18:31
09.03.2013 Сечин под охраной полицейского с собакой презентовал себя и "Роснефть" глобальному ТЭКу в США Глава "Роснефти" Игорь Сечин по пути на похороны венесуэльского лидера Уго Чавеса объявился в Хьюстоне и впервые выступил в США на конференции IHS СЕRАWеек, где презентовал себя и компанию глобальному ТЭКу, пишут "Ведомости". По такому случаю на конференции внезапно ввели поистине "президентские" меры безопасности, а конференц-зал, где выступал Сечин, охранял полицейский с собакой. Подобные меры здесь принимались лишь однажды - два года назад, когда в конференции участвовали два бывших американских президента - Джордж Буш-младший и Билл Клинтон, отмечает издание. Сечин в своей речи заявил, что растущий спрос на нефть с 2000 года привел к снижению обеспеченности сырьевыми ресурсами, но теперь тревога миновала, благодаря технологической революции, технологии дали доступ к труднодоступным ресурсам и сланцевым формациям, база новых источников сырья велика и сравнялась с традиционными ресурсами. "Впереди газогидраты, водородная энергетика", - указал он. Инвестиции в ТЭК выгодны экономике: один доллар, вложенный в добычу, приносит 3-7 долларов в ВВП, увещевал Сечин и призывал собравшихся "работать вместе, ведя дело к взаимной выгоде". По его словам, наступила новая эра - высокотехнологической нефти и газа, грядет переформатирование отрасли - консолидация на новой технологической основе. "Роснефть" намерена активно осваивать арктический шельф, продолжил Сечин. Он объявил, что инвестиции на первоначальном этапе составят 14 млрд долларов, и выразил надежду, что Schlumberger, Halliburton и другие его услышали. Участие в арктическом шельфе стоит того, агитировал Сечин: речь идет об инвестициях до 500 млрд долларов и запасах более чем 35 млрд баррелей нефтяного эквивалента, половина ресурсной базы составляет природный газ, требуется коммерциализация этих объемов и создание инфраструктуры сжиженного природного газа. "Идем дальше - нетрадиционная нефть: Баженовская свита - 22 млрд баррелей нефти, что составляет половину от ресурсов сланцевой нефти в США", - расписал он еще одну перспективу нефтегазового бизнеса в России. Изначально в программе конференции на месте Сечина был заявлен президент "Лукойла" Вагит Алекперов, но он в последний момент отменил поезду в США, отмечается в статье. У него появились некие срочные дела, объяснили в компании. NEWSru.com
mila51 | Людмила | 16.03.2013 18:50
Переведем все это на Эзопов язык-настолько боится(интересно,охранники у него в спальне есть?)всех и вся.КАК можно жить в таком страхе?А это все-обратная сторона денег.Особенно,если они сворованы. Но это ладно.Поступок сечина говорит только о том,что наши элиты ведут подковерную борьбу очень активно.И угрозы уже очень явные для сечина .Радуюсь этому,но и тревожусь,ведь они могут ради своих бабок ввергнуть страну в ад.
avedianelvira | Эльвира Аведян | 18.03.2013 17:30
собака с милицией обещала придти сечина охранять! Ну разве что собака не сдаст!А так в окружении сечина тоже сидят некие людишки и поджидают, когда ворюга споткнется,сто процентов! А он чует, чует, "чьё сало съел"! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||