О коммерческом успехе, чиновничьем беспределе и о необходимости диалога с властью говорит Ольга Паперная (арт-директор проекта Kinoclub - официального дистрибутора фильма "Ходорковский" в России).

Интервью с Ольгой Паперной, kinobizon.ru

За первые три недели своего нелегкого (особенно поначалу) проката документальная лента ХОДОРКОВСКИЙ собрала внушительную сумму почти в 3,5 миллиона рублей на 10 копиях. На некоторых площадках лента до сих пор идет с аншлагами, в залах задействуют приставные стулья. Такого не случается даже на блокбастерах, а если и случается – то крайне редко, в премьерные дни. О секрете успеха и нелегких предпосылках проката ХОДОРКОВСКОГО в России, а также обо всем рынке проката арт-кино мы побеседовали с Ольгой Паперной, директором проекта KINOCLUB, который дебютировал с проектом как дистрибьютор.

- Фильм ХОДОРКОВСКИЙ – первый проект, который прокатывает KINOCLUB. Почему вы решили дебютировать в дистрибуции? Решение вызвано самим фильмом, или в планах KINOCLUB это уже было?

ОЛЬГА ПАПЕРНАЯ: Вопрос интересный. До появления KINOCLUB, у меня уже был опыт работы в кинодистрибуции. Поэтому лично для меня и для нашего букера выпуск ХОДОРКОВСКОГО нельзя назвать персональным дебютом. Но для KINOCLUB — конечно, дебют. Хотя и у меня не было опыта «полного цикла», при котором я бы все оценивала «сверху», могла выстраивать стратегию, удерживая во внимании и бизнес-стратегию и управление конкретным релизом в рамках общей репертуарной политики. Меня не покидала мысль, что KINOCLUB нужна дистрибуция. Мне нравится этим заниматься, и я всегда испытывала ностальгию по этой работе. Хотя момент встречи зрителя с кино — все равно самое сильное эмоциональное переживание, ради которого мы все работаем. Именно в кинозале происходит настоящая алхимия. За это я и люблю работу на площадке. Но мы понимали, что для стратегического развития проекта было бы правильно открыть направление дистрибьюции, опираясь на стабильную платформу в виде собственного многозальника и профессионального опыта команды. Однако в конкретных ближайших планах такой задачи перед нами не стояло. В данном случае, мы “оттолкнулись” именно от фильма.

- И этим фильм стал ХОДОРКОВСКИЙ.

ПАПЕРНАЯ: Да, я случайно попала на закрытый показ, который устраивала Ирина Ясина и, поскольку у нас был проект «Киноквартирник» (показ фильма с обсуждением и чаепитием), заточенный под острое жизненное кино, у меня появилось желание показать ХОДОРКОВСКОГО своему зрителю на одном из таких «квартирников». Я связалось с режиссером Кириллом Туши, и он дал добро. Но правообладатели – компания REZOfilm – сказали, что нам придется подождать появления официального дистрибьютор в России. REZO были заинтересованы в продаже прав на Россию, а мне ждать не хотелось. Я тут же прикинула, кто бы смог купить этот фильм из наших прокатчиков, но поняла, что мало кто мог бы решиться. Мне было известно, что Антон Мазуров собирался купить права, но, как я понимаю, на тот момент его компания “Леопарт” уже была закрыта. В общем, я подумала: почему бы нам не стать этим дистрибьютором? Я понимала, что это за фильм, и представляла, как с ним работать; тем более что цифры, озвученные Кириллом (за права), показались мне суперпривлекательными! Но когда я уточнила сумму стоимости в REZO, оказалось, что Кирилл просто где-то потерял один ноль (или даже пару!). (смеется).

- Прямо как по учебнику продаж!

ПАПЕРНАЯ: Наверное (смеется).Мы, тем не менее, вступили в весьма сложный переговорный процесс, который длился около четырех месяцев. Я вспоминаю, что после одной беседы с Лораном Дэниэлем (REZO FILM), у меня буквально началась аритмия, он очень жесткий переговорщик. Но я благодарна ему за этот опыт, общения я старалась у него учиться. Он ведет переговоры не на жизнь, а на смерть.

- Возможно, благодаря этому компания так долго и держится на рынке, они ведь довольно успешно работают уже много лет.

- Вполне возможно. Но вообще он хороший человек и настоящий профессионал. Мы много общались уже после подписания контракта, когда он приезжал в Москву. У нас много общих друзей, и он, оказывается, говорил им, что «Ольга очень смелая девушка, если решила прокатывать ХОДОРКОВСКОГО в России». А потом звонил еще мне и издевался: «Ну как, Ольга, вы еще не сидите в тюрьме?». Это было смешно.

- Он тоже считал, что и у вас, и у KINOCLUB могли быть проблемы с силовиками?

ПАПЕРНАЯ: Не знаю… Но KINOCLUB уверено продолжает развиваться – в январе мы планируем начать строительство. Это будет современный 4-зальный кинотеатр, соседствующий с внушительных размеров выставочной площадью (4 000 кв.м), с коворком для молодых кинематографистов, кинолекториями, и даже летней верандой на 2-ом этаже с видом на Яузу.

А пока, несмотря на все« тайные репрессии» (улыбается) особенно поначалу, мы делаем первые шаги в дистрибуции. Фильм сам нашел своего дистрибьютора. А ситуация сейчас на рынке в сегменте независимого и арт-кино очень неоднозначная и сложная, кризис всегда открывает для игроков много новых возможностей, главное – это увидеть и воспользоваться ситуацией.

- Вы имеете в виду «самокат», которым вышло сразу несколько арт-фильмов и в этом году, и выходит в следующем?

ПАПЕРНАЯ: Я не только это имею в виду. Дело в том, что еще недавно одну из лидирующих позиций в сегменте дистрибуции артхауса занимала компания N (те, кто внимательно следят за рынком, поймут, о ком идет речь). Сегодня все сильно изменилось. Дистрибьюторам, продюсерам нужны новые маркетинговые решения и новые бизнес-модели. Эволюционный принцип «самоката» – один из способов выживания на рынке, но не решение проблемы.

- Но нельзя не сказать, что ситуация на рынке во многом ухудшилась —спрос сильно упал.

ПАПЕРНАЯ: Не скажу, что спрос упал. Рынок просто очень сильно развернулся в сторону коммерческого кино, и не забывайте про торренты, они прокату тоже не помогают. 15 лет назад (кто помнит это время – тогда Сэм Клебанов вместе с Антоном Мазуровым начинали), этот сегмент рынка только зарождался. Прокатывать арт-кино было гораздо проще. Сегодня большая часть экранов захвачена мейджорами, в том числе, и большая часть рекламного рынка. Понятно, что они оперируют большими маркетинговыми бюджетами, и понятно, что кинотеатры делают выбор в пользу больших коммерческих проектов. Все считают деньги.

- Конечно же, ведь с ними проще работать.

ПАПЕРНАЯ: Естественно. С арт-кино работать труднее. У нас практически нет кинотеатрального рынка для такого кино, и с каждым днем он сужается. И вообще у нас тех, кто умеет работать с таким кино, по пальцам пересчитать, ведь это абсолютно другое мышление, кардинально другой подход и в стратегии проката и в продвижении, это своя специфика. И грустно еще от того, что пока нет внятной системы господдержки этого сегмента. Думаю, таким как мы нужно объединяться, а мы все работаем разрозненно, но один в поле – не воин. Нам нужны места силы и координация общих усилий. Но кто-то должен развивать аудиторию и объяснять, что снимают Педро Кошка, Верасетакун, Шарунас Бартас, те же братья Дарденны. Пока более-менее эффективно этим занимаются фестивали-первопроходцы. И какие-то релизы, такие как ГОСПОДИН НИКТО (с мощной харизмой и универсальной семантикой), к примеру, выстреливают за счет сарафана, но чаще это случай единичный.

- Но давайте вернемся к ХОДОРКОВСКОМУ. Скажите, а как вы пришли к дате 1 декабря?

ПАПЕРНАЯ: Ох… Это была сложная для нас дата. Мы иногда сожалели, что оказались в итоге на 1 декабря, но у режиссера оказался очень плотный график, а Кирилл, по нашему мнению, обязательно должен был принять личное участие в российской премьере. Он не мог к нам приехать в те дни, как мы изначально запланировали.

- А когда бы вы хотели выпустить фильм, если бы не было привязки к режиссеру?

ПАПЕРНАЯ: Мы хотели стартовать в середине октября. Режиссер мог приехать в сентябре, но это практически за месяц до релиза. Потом у нас появилась еще одна дата, но Кирилл сказал, что вообще не сможет приехать категорически. А с другой стороны, мы сразу договорились с Виталием Манским (президент фестиваля АртДокФест), что если дотянем с релизом до декабря, дадим фильм на открытие фестиваля.

Идея организовать российскую премьеру фильма в рамках открытия “Артдокфеста” нас также привлекала. Это был достаточно сложный выбор, и, естественно, нам все говорили, что мы сошли с ума делать, ведь это накануне выборов 4 декабря. Мы также отдавали себе в этом отчет, понимая на какие риски идем. С момента начала работы над проектом нам вообще много чего говорили: не хочу развивать эту тему, пусть говорят, это их право.

- Но в итоге, с чего вы начинали прокат?

ПАПЕРНАЯ: Поначалу у нас было более 20 экранов, включая Казахстан. С росписью вообще все было очень сложно – на каком-то этапе мы столкнулись с рядом очень болезненных отказов. В течение 2-х дней мы потеряли 6 экранов в Москве (причем это очень хорошие рабочие площадки). В какой-то момент мы поняли, что замалчивать о проблеме больше нельзя и подключили независимую прессу. Конечно, все это переросло в невероятный скандал, и мы боялись, что можем совсем потерять прокат. Но в итоге все это сыграло нам на руку.

Зрительский интерес перекрыл все страхи и опасения, и кинотеатры стали ставить (и даже возвращать!) фильм в репертуар. И, тем не менее, этот процесс до сих пор очень подвижный. В Новосибирске нашелся один единственный кинотеатр, изъявивший желание работать фильмом, но за пару дней до проката им позвонили из администрации города и пригрозили, что в случае проката просто закроют кинотеатр. Это ведь вопиющий случай чиновничьего беспредела. Но мы, к сожалению, не можем повлиять на ситуацию, так как сам кинотеатр занял пассивную позицию, и не готов отстаивать свои права.

Кстати, у нас хорошо прибавляются вторые экраны. Это дает надежду на то, что мы сможем выйти на долгий горизонтальный прокат.

- Кто как работал в первые две недели проката ХОДОРКОВСКОГО?

ПАПЕРНАЯ: В Москве поначалу полноценно работал только “Эльдар”. Они поставили 6 сеансов в день (правда, в малом зале), и билеты там раскупались и раскупаются на 10 дней вперед! Также мы организовали альтернативный прокат в галерее “Фотолофт” (там по 1 сеансу в будние в 20-00, и в выходные – в 18-00, и в 20-20), конечно, мы поставили в “Фотолофте” хороший звук и проектор, так что качество показа на высоком уровне. Один “Фотолофт” (казалось бы, совсем не кинотеатральная площадка) собрал около 350 000 руб. И несколько дней назад “Москино” решили вернуть фильм в прокат (с 8 декабря фильм стоит в “Факеле” и “Звезде”, и после “Артдокфеста” также заработал “Художественный”). Я благодарна Анне Васильевне Пендраковской за это решение. Ну и конечно, клубные показы в “Цвете Ночи” и Dome также пополняют бокс-офис. С остальным списком кинотеатров можно познакомиться на сайте фильма – www/khodorkovsky-film.ru

- Какие площадки на сегодня показали самые лучшие результаты? И какие площадки еще подключатся?

ПАПЕРНАЯ: Эффективные площадки на ХОДОРКОВСКОМ – почти все. Это тот же “Эльдар”, Галерея “Фотолофт”, “Киномечта–Казань”, “Киномечта – Самара”, “Мираж” в ТЦ “Атлантик Сити” Санкт-Петербурга, кинотеатры сети “Киноплекс”. Все они продлили прокат, кроме “Фотолофта” – все-таки галерея, а не кинозал.

В общем, оказалось, что альтернативные площадки работали также хорошо, как и обычные кинотеатры – правда, там было по одному сеансу в будни, и по два в субботу и воскресенье. Но всегда на аншлагах!

Также в Москве с 15-го декабря пошел прокат в Центре фотографии имени братьев Люмьер на “Красном Октябре”, а по России начался прокат в Иркутске, Красноярске, Челябинске. Казахстан подключился 2 копиями после 20-го, а Норильск планируем на январь.

Еще будет СНГ и Грузия.

- У фильма была хорошая медиа-поддержка, это помогло?

ПАПЕРНАЯ: Да, безусловно. Прежде всего, у нас очень хорошая поддержка информационных партнеров (в основном это независимые либеральные СМИ). Работу выстраивали по точечному принципу с высоким попаданием в целевую аудиторию. Мы сделали ставку на Коммерсант FM и TV, Gazeta.ru, Livejournal, проект F5, телеканал “Дождь”, Новую Газету, Большой город, Эхо Москвы, Русский Пионер и региональный “Выбирай”. Также нас поддержали поддерживают дружественные СМИ – «Тайм Аут», Film.ru, Openspace.ru, Кинопоиск, Артхаус и Киноте. И мы очень благодарны всем за поддержку. Это для них, в том числе, вопрос гражданской позиции. С другой стороны, мы очень активно работаем с аудиторией в соцсетях. А премьеру трейлера, например, сделали на youtube-канале проекта “Гражданин Поэт”, и только в течение первого часа мы получили около 20 000 просмотров и это еще без нашего расшаривания! Интерес к фильму у зрителя просто зашкаливал. И зашкаливает!

- Вы упомянули, что KINOCLUB занимается прокатом ХОДОРКОВСКОГО не только на территории России, и СНГ и Грузии.

ПАПЕРНАЯ: Да, только Россия, СНГ и Грузия. С Грузией интересная история. Там на фильм обратил внимание Министр культуры. Он лично хочет организовать премьеру на высоком уровне, пригласить Саакашвили. Они затеяли что-то грандиозное. Мы, конечно, тоже хотели пригласить на московскую премьеру Владимира Путина! Мы ведь никакие не диссиденты. Я просто люблю свою страну. Мне кажется, нам с властью нужно научиться общаться и слышать друг друга. Нам нужен диалог, нужна дискуссия.

- Ну и заголовки газет «Путин отказался прийти на премьеру ХОДОРКОВСКОГО» тоже могли пойти на пользу рекламе фильма.

ПАПЕРНАЯ: Да, жаль, что не вышло! Еще успешнее фильм бы сработал! (смеется) В мире, кстати, фильм вызвал очень большой резонанс. В Великобритании он выходит в следующем году, во Франции уже был в прокате, в Америке премьера прошла 30 ноября в Нью-Йорке, т.е. практически параллельно с ними. В Прибалтике прошел в ограниченном прокате при полных аншлагах. Много пишут, очень много фестивалей просят фильм в свои программы. В послужном списке фильма уже более 20 международных киносмотров.

- Скажите, кто придумал гениальный слоган к фильму? Или он сам собой родился? На КиноБизоне он однозначно признан слоганом года. «ХОДОРКОВСКИЙ выходит 1 декабря» — гениальней этого придумать невозможно!

ПАПЕРНАЯ: Правда? Спасибо! Мы мучительно долго сидели с коллегами, у нас был сложный брейнсторминг. На-гора выдавалось много вариантов, все это затянулось на четыре часа, и вдруг кто-то произнес: «Ну да, он же выходит 1 декабря…» и Юрий Кацман (генеральный директор медиагруппы “Живи”) подхватил: «Ааа! Конечно! Ходорковский выходит! Ходорковский выходит 1 декабря!». Мы сразу поняли, что это потрясающий слоган.

- У вас были еще и оригинальные кинотеатральные материалы.

ПАПЕРНАЯ: Да, мы сделали тизерные стикеры «ХОДОРКОВСКИЙ выходит 1 декабря», которые совершенно беспощадно клеили на все двери. Эта интерактивная штука: ты открываешь двери, и этот бытовой жест становится личной символической акцией по освобождению Ходорковского. Во как!

- А как вы считаете, вообще-то реально попасть, например, в «Закрытый показ» к Гордону?

ПАПЕРНАЯ: Мы бы очень хотели. Кирилл Туши поддерживает связь с Гордоном. Мы пригласили Александра на премьеру и, конечно, будем об этом с ним говорить. Но пока я в это слабо верю. Одно дело, когда фильм выходит на 10 экранах, а другое — когда его показывает «Первый канал» на всю страну.

- Думаете, есть такая возможность?

ПАПЕРНАЯ: Если бы Гордон взял ХОДОРКОВСКОГО в «Закрытый показ», это, конечно, стало бы большой победой и большим достижением. Я знаю, что сам Гордон неоднозначно отзывается о фильме. У него, разумеется, есть свое видение истории Ходорковского. Нам интересно выстраивать дискуссию именно на этом противостоянии: pro & contra. Пригласить просто лояльную аудиторию Михаила Борисовича можно, но это скучно. Дискуссия превратится в митинг, и все закончится через 15 минут.

- Конечно, любопытно было б увидеть обсуждение именно картины как взгляда иностранца на историю самого известного политического заключенного страны.

ПАПЕРНАЯ: На самом деле, фильм через историю Ходорковского раскрывает история современной России – это незамутненный взгляд со стороны – впервые без медведей, пьяного Ельцина и псевдорусских свистоплясок.. И это серьезный документ, это видение европейского человека, который стал снимать фильм на свои деньги (Кирилл Туши). Уже потом подключились продюсеры: Елена Дурден-Смит, Симона Бауманн и др. И это тоже подкупает – понимаешь, что режиссер не ангажирован. Ведь фильм приняли даже не все родственники Ходорковского. Мне кажется, фильм хорош тем, что выдерживает очень правильную авторскую интонацию. В нем много воздуха. Режиссер не выносит вердикта, он оставляет зрителю пространство для формирования собственной точки зрения. И это очень здорово, если бы Кирилл жестко навязывал зрителю свою оценку, было бы непонятно, о каком дискурсе и диалоге со зрителем здесь может идти речь — просто некое жесткое плакатное высказывание, с которым ты соглашаешься, ли нет.

На первый взгляд, фильм ХОДОРКОВСКИЙ может показаться простым повествованием, но он очень суггестивный и многослойный. Кирилл работал над фильмом не один год, и, очень важно, что ему для такого объемного и острого содержания удалось найти правильную форму, доступную в том числе для восприятия широкого зрителя. Фильм выстроен по принципу детектива, он подсаживает тебя на крючок, ты оказываешься в диалоговой череде событий и фактов, и, пытаясь разгадать некий ребус, эмоционально вовлекаешься в историю героя. Все дело в деталях, которые тебе позволяют стать очевидцем реальных событий, и заставляют тебя иначе взглянуть на растиражированную в сми историю.

- В нем нет ни провисов, ни зауми.

ПАПЕРНАЯ: Да, его интересно смотреть до самого конца. Это очень крепкий слепок всей той фактологии, которую Кирилл Туши собирал в течение 5 лет. Действительно, мы все что-то знаем, что-то слышали, но! знание это разрозненно, и не систематизировано. А тут тебе за 2 часа очень внятно и цельно излагается вся история, и с такими подробностями, с очень точным попаданием во время. И конечно, это сшибает с ног и впечатляет любого мало-мальски мыслящего человека. А вообще, фильм очень жесткий – он лишает тебя последних иллюзий. И в этом смысле, он очень важен здесь и сейчас. Это такая инъекция правды для России. И конечно, релиз попал очень точно в нерв времени. Контекст ситуации в России сегодня очень благоприятствовал релизу.

- Не будет ли у “Киноклуба” потом легкого эмоционального разочарования в контенте, который вы, надеюсь, станете прокатывать? Как вы считаете, найдется ли подобный по уровню фильм?

ПАПЕРНАЯ: Конечно, подобные фильмы — редкость. За это, кстати, я и люблю документальное кино. Оно априори аутентично и неповторимо. В любом случае, я всегда отталкиваюсь от личных ощущений. Прислушиваюсь к интуиции. Возможно, коллеги сочтут такой подход не слишком профессиональным, но я и театром занималась (до того, как в кино ушла) по такому же принципу. Я всегда понимала – мой это продукт или нет. Для какой он аудитории, и на каком языке с ней говорить. Тогда сразу выстраивается маркетинговая модель, и ты можешь прогнозировать, что получишь на выходе.

Дистрибуция — всегда уникальный опыт. Фильм может для тебя стать путешествием на другую планету, а может проскочить незамеченным и нераскрытым, и тогда в профессиональном и человеческом плане ты ничего не приобретешь. У всех свои внутренние и внешние ориентиры. Но личная вовлеченность для меня всегда была одной из важных составляющих в работе. При этом нужно сохранять холодную голову – все проблемы нужно воспринимать спокойно. Проблемы нужно не переживать, их нужно решать. Из этого всего складывается твое личное отношение к продукту, его важно знать, как самого себя – как сильные, так и слабые стороны. Тогда понимаешь, во что тебе верить. А вера – самая сильная мотивация.

- Да, если не верить фильму, его очень сложно продвигать.

ПАПЕРНАЯ: Именно. Ты веришь, а потом уже строишь прогнозы – как фильм пойдет в прокате, какие каналы его могут купить, какая аудитория у фильма. Дальше уже включаются профессиональные инструменты. Но первым должен быть вот этот эмоциональный импульс.

Мне очень интересно с этим работать. Что будет дальше? Мы сказали себе: сейчас у нас есть один релиз, мы должны отработать, и посмотрим, что получится. А потом решим, будем играть в эту игру, или нет.

Я очень хотела, чтобы с ХОДОРКОВСКИМ все сложилось хорошо. И кажется, у нас это получилось.

И, конечно, я хочу выразить благодарность и своей команде, за то, что пошли до конца^ несмотря ни на что, и кинотеатрам, за то^ что выстояли в сложный период. Это наша общая победа. И в завершение я хочу сказать – не бойтесь бороться с ветряными мельницами, в этой борьбе есть особый сакральный смысл.

И всех с наступающим Новым Годом!