| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Архив
|
21.12.2011 г.
Это мнение частных лиц
Мосгорсуд прокомментировал результаты общественной экспертизы второго "дела ЮКОСа".
"Эхо Москвы", 21.12.2011 В Мосгорсуде назвали преждевременными выводы президентского Совета по правам человека по делу ЮКОСа. Как заявила «Эху Москвы» официальный представитель Мосгорсуда Анна Усачева, рекомендации Совета о пересмотре второго дела Ходорковского и Лебедева являются мнением частных лиц. Совет по правам человека рекомендовал генпрокурору обжаловать второй приговор.
Комментарии
zvg13 | Василий | 21.12.2011 20:27
Ничего нового, это как к Зощенко про печь, когда комиссия вся уже угорела от дыма, но продолжала настаивать, что жить можно и ремонт печки не нужен.Всех вынесли на носилках...
zvg13 | Василий | 21.12.2011 20:31
Анна Усачева потом будет говорить, что она подневольный человек, что сказали, то и говорила, и все остальные, включая Егорову, тоже найдут крайних, но только нормальные люди уже все давно поняли, а без нормальных людей здесь ничего не будет, ни науки ни прогресса, нефть кончится, страна и люмпены тоже...
fsv | Сергей Фищенко | 21.12.2011 20:59
Частное мнение?! Типа, собрались бабы на базарной площади и перекинулись меж собой? Богатая фантазия и широкое воображение у госпожи усачевой. Иногда мне думается, что эти упыри по-настоящему верят в то, что правосудие состоит в сборе подписей и штампушек на их никчемных бумажонках и в то, что их профанация будет кем-то восприниматься всерьез. Но я себя в эти моменты решительно одергиваю - ну убогие, с искалеченной душой, но люди же! Опомнитесь и покайтесь, мосгорштамперы и мосгоршамперки, пока не поздно, мой вам добрый совет.
pons1970 | Дмитрий | 21.12.2011 21:05
Считаю преждевременными все указы о назначении работников мосгорсуда на свои должности. Иметь юридический диплом и быть готовым услуживать начальству, не значит быть юристом и быть достойным звания Судьи!
Murzovka | Лидия | 21.12.2011 21:12
Конечно же, юристы с мировым именем, проводившие экспертизу, по мнению Мосгорштампа- всего лишь "частные лица". А вот г-жа Егорова на государевой службе подвизается, потому и действует по принципу "что хочу то и ворочу", и никакой закон, никакие международные нормы права ей не указ! Лишь бы начальство довольно было!
goljuk | иван | 21.12.2011 21:48
Дуракам закон не писан-старая,но не потерявшая актуальность поговорка.
elaneil | Elana | 21.12.2011 21:48
А что еще можно ожидать от Мосгорсуда, который является грязной прокладкой Кремля?
deputat | Павел Вислогузов | 22.12.2011 19:38
Неуважение суда.Это всё равно что ругать женщину за занятие древнейшей профессией - бросили её,пошли бабло рубить, а потом вернулись и давай её за э т о ругать..."И каждый прочь побрёл,вздыхая,к твоим призывам глух и нем...А т ы лежишь в крови,нагая...И не защищена никем." Это Волошин о России, нужно заботится о правосудии постоянно,поддерживать судебную систему в нормальном состоянии постоянно, а не когда В а с "припёрло".Не надо о суде т а к : "прокладка"
marina_mkh | Хлынина Марина Константиновна | 23.12.2011 12:21
Павел, а Вы, когда "обдумывали житьё" рассматривали вариант "древнейшей профессии"? Ругать, конечно, не следует, но, тем не менее "Каждый выбирает для себя...".
Y2kota1sobaka | Igor | 24.12.2011 00:00
А по Вашему они заслуживают уважения?
fsv | Сергей Фищенко | 26.12.2011 10:55
:-)Заметьте, это в ваших устах прозвучала аналогия между вынесением "судебного решения" российским "судом" и занятием падшими женщинами "любовью" за деньги. По-моему, грубовато, но вполне подходит. Но тогда, очевидно, такой "суд" и уважения должен получать столько же, сколько и рядовая путана? На этом сайте, я уверен, даже басманный суд, даже мосгорштамп уважают все-таки больше - так что не очень понятно, против чего вы возражаете. А "приперло" всех по-разному. Кого-то 8 лет назад, кого-то 3 года назад, кого-то "прет" прямо сейчас. Говоря о личном, я сделал все от меня зависящее, чтобы во вполне уважительной форме донести до высшей судебной власти свое мнение о недопустимости и пагубности их "вектора развития" еще 2 года назад, причем тогда, когда сам находился "по ту сторону забора". Мою озабоченность проигнорировали. И теперь я чувствую себя совершенно вправе выражать абсолютно в любой форме свои мысли о современном российском "правосудии", поскольку я сам, на своем опыте и на опыте многоих других (в том числе и МБ и ПЛ) убедился, что "там" нет ни суда, ни судей, а только сплошная бесовщина. И Вы предлагаете мне эту бесовщину уважать? Например, уважать вчерашнее решение "судьи" бровкоковой о аресте еще на 10 суток голодающего Удальцова?! Да просто по-христиански я не могу это сделать - на это есть прямой запрет Господа. И Вам не советую.
marina_mkh | Хлынина Марина Константиновна | 21.12.2011 21:50
По моему непрофессиональному мнению, единственное трезвое решение, которое может принять Мосгорсуд и его "крышеватели", хором пропеть "сдаёмсу-у-у-у". Всё остальное, что они могут ещё сказать и сделать,только усугубит их вину и в очередной раз продемонстрирует их бездарность и нежизнеспособность частным лицам и прочим заинтересованным представителям общественности.
KonSil | Константин С. | 21.12.2011 22:23
Просто уму непостижимо!"Частные лица" - это, между прочим, члены Совета при Президенте, а не бабушки на лавочке у подъезда. Что-то Усачеву не пригласили в этот Совет. Рекомендации Совета даны профессионалами высокого класса, учеными - людьми, независимыми от вертикали власти. А следствие и судебный процесс велся жалкими, малограмотными и бессовестными людьми, глядящими в рот начальству и выполняющими гнуснейшие указания приспешников власти. И ведь, глупые они - не понимают, что ли, что подписи-то на всех документах ставили они сами, а когда придет время отвечать за все это, то кукловоды скажут, что это все не мы, а они и будут в сторонке смотреть, как их исполнители будут под судом, и на зонах. Михаилу Борисовичу и Платону Леонидовичу - наилучшие пожелания! С уважением, К. Сильянов.
056 | zinaida | 22.12.2011 07:10
Полностью поддерживаю!
deputat | Павел Вислогузов | 22.12.2011 19:51
Ирония - просто переполняет коммент KonSil : Члены Совета - профессионалы \ надо было по-зюгановски : п р о ф е с с и о н а л к и !\, а судьи - выполняющие г н у с н е й ш и е указания...Я надеюсь Ходорковский читает наши опусы.У Гашека есть прекрасный п а с с а ж : Я - свинья! Положите меня на блюдо...И воткните пуч о к зелени... Так вот - Швейк не стал выполнять э т о идиотское пожелание своего шефа, а вытряхнул его,шефа , из мундира:Заткнись ,а то дам в м о р д у. Нужно не оскорблять суд,а "вытряхнуть и з мундира" недостойных звания судьи.
anatoliy_pipa | Анатолий | 21.12.2011 22:40
усачёва знает что говорит. пукин ей сказал что Ходорковский должен сидеть в тюрьме, и не имеет значение за что. Как вариант руки по локоть в крови сообщил пукин до вынесения приговора дудьёй судилкиным. Они даже не удосужились по скоренькому добавить в приговор, об окровавленных руках Михаила Борисовича. А то что написали в приговор без слёз читать невозможно.
deputat | Павел Вислогузов | 22.12.2011 19:57
"П у к и н " , "Судилкины" - так говорят о противнике перед штыковой атакой в окопе.Пишущие,что, в штыковую собираются? Или думают что т а к поговорят, а в штыковую д р у г и е пойдут? В Новой газете хорошо сказано о Лимонове: собравшиеся на Болотной р а с с е р ж е н н ы е не собираются для Лимонова таскать каштаны из огня.
bbk7778 | Владимир | 21.12.2011 23:47
Что должны сделать власти в этой ситуации на мой взгляд во первых Владимиру Владимировичу … подать в отставку (это надо было еще сделать за пол года до предстоящих выборов) да и сейчас еще не поздно, опубликовать весь материал комиссии, конечно выпустить бес всяких условий из тюрьмы Михаила Ходорковского и Платона Лебедева. И дать народу сделать выбор что он хочет и за кого он хочет проголосовать на предстоящих президентских выборов. Надо в этой ситуации думать не о своих амбициях и не о капиталах своих приближённых а думать надо прежде всего о России.
Murzovka | Лидия | 22.12.2011 11:41
Предполагаемый ответ Владимира Владимировича: "Али бес в тебя ввернулся, али ты с ума рехнулся?! Не о капиталах своих да приближенных думать! а о России? Да гори она ясным пламенем! (и горела летом 2010), да тони она в бурном море! (и тонула в августе 2000)да лети она кувырком! (и взрывалась осенью 1999)".К сожалению, другой реакции на ваши предложения у данного субъекта не может быть по определению!!!
Grrub | Grrub | 22.12.2011 00:38
Во-во, по поручению Президента России была проведена экспертиза. Эту экспертизу Президент доверил Совету по правам человека. Госпожа Анна Усачева сказала то, что сказала.Теперь у Медведева есть два выхода: либо распустить к всем чертям и матерям Совет по правам человека при себе-Президенте, либо отправить по тому же адресу госпожу Усачеву!
xodganasreddin1 | xodganasreddin1 | 22.12.2011 05:43
Чистильщица из мосгорсуда - Анна Усачева диктует свое понимание истории. Таких надо увольнять пачками. Без выходного пособия. После увольнения в здании провести тщательную дезинфекцию и деротизацию, затем люстрацию персонала.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 22.12.2011 09:58
Grrub!!!
marina_mkh | Хлынина Марина Константиновна | 23.12.2011 15:28
Ну! Я всегда говорила: честность - лучшая политика. А вот если некоторые граждане предпочитают соврамши, то рано или поздно упираются в альтернативное предложение людей порядочных, грамотных и наблюдательных. Интересно, знает ли Медведев байку о буридановом осле? Или в питерской школе это не проходят?
olushka05 | Ольга Б. | 22.12.2011 02:31
Гнать этих судей к чертовой матери!Квалификация - низкая, амбиции - запредельные.
rfvfkjdyf1947 | KrylovaNaK@mail.ru | 22.12.2011 03:20
Ген. прокуратура сама всё прекрасно знает, что приговор липовый, но получено задание от Путина и как они могут ослушаться. Боятся за свои тёплые места.
zvg13 | Василий | 27.12.2011 15:11
и теплые ж-пы:)Мы вне системы, поэтому не можем понять этих людей, можем только ругать их или кто мудрее, сочувствовать.
nataliya_dv | Наташа | 22.12.2011 03:22
Лучше бы Мосгорсуд промолчал. Глупость на глупость наворачивают...
Che | Юлия Ч. | 22.12.2011 03:37
Канцелярская муха прожужжала... Так какого, простите, хр.на, г-н и.о. президента самолично потребовал экспертизы этого дела, если в итоге это всего лишь "мнение частных лиц"??? Я понимаю, суды у нас, конечно, независимые, да-а. Ну а если суд сам нарушил закон, как в данном случае? В Мосгросуде, видимо, считают, что они все там как Папа Римский, априори непогрешимы.
SVA1968 | Владимир Степанов | 22.12.2011 13:39
Не обижайте Папу Римского: он вовсе не претендует на непогрешимость любых своих суждений, но лишь - ЭНЦИКЛИК, произнесённый ex cethedra - а эта процедура требует от него предварительно заручиться поддержкой не менее чем половины всех кардиналов Конклава. То есть, речь идёт о КОЛЛЕГИАЛЬНОМ решении - фактически, тот же Собор, только проведённый без личного присутствия, методом опроса.
Che | Юлия Ч. | 22.12.2011 15:19
Прошу прощения у католиков и знатоков религий(но вряд ли Мосгорсуд такие процессуальные тонкости знает:)
marina_mkh | Хлынина Марина Константиновна | 25.12.2011 21:28
Мне плакатик понравился 24-го: "Мы протестанты. Папа, уходи".
Jull | Jull | 22.12.2011 07:44
Может быть я не права, но мне кажется, если не будет никакой реакции на рекомендации Совета, весь его состав имеет моральное право (не хочется произносить "должен") поступить так же, как Сорокина и Ясина.
61-33 | Раиса | 22.12.2011 07:47
Отсутствие организации исполнения закона о налоге на прибыль со стороны государства позволяет нарушать закон всем, не позволяет доказать нарушения по документам, однако позволяет, используя перечень сложившихся в стране нарушений и метод свидетельских показаний, фабриковать «дела» с целью устранения политических конкурентов, неугодных чиновников, рейдерских захватов.
bosikand | oleg | 22.12.2011 08:17
Лахтин, Ибрагимова, Данилкин, Уссачева - железная гвардия путинско-медведевской судебно-карательной машины. Как говорил поэт - "Гвозди бы делать из этих людей". Но настанет ли светлое время, когда эти гвозди на века забьют по самую шляпку в гроб тоталитаризма?
Tonic | Антон | 22.12.2011 08:22
Разве кто-то спорит с тем, что это мнение частных лиц? По-моему, даже Общественный Совет говорил о том, что даёт ответы и анализ различных несвязанных привлечённых экспертов. Чем не частные лица? Чего все так переполошились?
fsv | Сергей Фищенко | 22.12.2011 12:57
А тем они не "частные лица", что выступают в качестве экспертов, выполняющих работу по просьбе Совета, т.е. занимающимися своей професиональной деятельностью. Мы с Вами на этом сайте - "частные лица", но в профессиональной деятельности отнюдь таковыми не являемся. И это абсолютно не мешает нам быть независимыми и несвязанными.
Tonic | Антон | 22.12.2011 13:43
Я к тому, что на мой взгляд, это ничего не меняет - частные лица или не частные. Просто Мосгорсуд решил выступить с заявлением, а ничего умнее не придумал. Довольно глупо называть выводы Совета "преждевременными", учитывая, что работа велась полгода.
fsv | Сергей Фищенко | 22.12.2011 14:47
Вообще говоря, очень даже "меняет". Понятно, что полученные вне рамок уголовного процесса заключения экспертов "к делу не подошьешь", но при малейшем желании они могут быть буквально на "раз" приобщены к делу, скажем, в рамках надзорного производства по запросу судьи. Для этого нужна буквально одна бумажка. Ясно также, что заключения являются мощнейшими свидетельствами невиновности подсудимых и хотя бы поэтому их, придерживаясь буквы закона, невозможно игнорировать. Единственная возможность - вообще не открывать производство по делу в порядке надзора. Но это будет однозначно квалифицировано мировым сообществом, как выборочный отказ в правосудии и станет мощнейшим агрументом при рассмотрении обсонованности жалобы в ЕСПЧ, а заодно и сильно расширит список Кардина.усачева бесстыдно лжет про "преждевременность". Какая, на..й, "преждевременность", если экспертиза началась ПОСЛЕ вступления приговора в законную силу?! Она что, считает, что МБ и ПЛ сидят "преждевременно"?! Надзорки в их мосгорштампе уде лежат давно и они их не рассматривают по существу. Это их право, к великому моему сожалению - но и их проблема! Опоздали - сами виноваты. Ишь ты - "преждевременно"!
Che | Юлия Ч. | 22.12.2011 16:05
Поддерживаю Ваше мнение. Только ЕСПЧ - помощник ненадежный и волокитный.Его роль в этом деле пока только усугубляла ситуацию, если по большому счету.
fsv | Сергей Фищенко | 22.12.2011 20:44
Не видел усугубления хотя бы потому, что после хамсуда и мосгоштампа что-либо усугубить просто невозможно :-) А вот при положительном решении ЕСПЧ по жалобе не открыть пересмотр дела "по новым обстоятельствам" в ВС в поорядке ст.413 им будет сложновато, хотя и не невероятно для этих "судей". Волокита будет, это да, к тому же РФ по понятным причинам будет максимально затягивать процесс, но в решении можно практически не сомневаться.
Che | Юлия Ч. | 23.12.2011 16:17
Скажем так, ЕСПЧ не оправдал надежд на признание политической составляющей и дал "зеленый свет" для дальнейших репрессий.Это ощутимый удар, что бы адвокаты не говорили.
Tonic | Антон | 22.12.2011 16:35
Непонятно, о чём думал Медведев, давая поручение подготовить доклад. То ли "потом всё как-нибудь решится", то ли это был небольшой своевольный акт неповиновения начальнику.
fsv | Сергей Фищенко | 22.12.2011 20:53
Тогда ему в уши пели про второй срок, вот он и сделал неосторожное замечание - а Федотов взял да и "поймал" его на бла-бла. Нанопрезик - пустейший человек и даже представить себе не может, что кто-тнибудь способен сдержать свое сллово и выполнить работу до конца. А уж потом, когда все завертелось и западные СМИ это дело подхватили, без какого-нибудь значимого повода отмотать все обратно было уже невозможно без потери лица. Короче, "слово - не воробей..."
Petr | Петр | 23.12.2011 17:21
Он думал про то, как его великое деяние будет сиять в истории золотом на плавленном граните...
akb | Хаджи | 22.12.2011 10:34
а что она скажет,ведь члены совета потребовали чтоб следственный комитет проверил и прокуроров и судей,ну рано или поздно и для них будет суд,пусть молиться чтоб был не народный,в этом случае сразу в расход,а вот другие современные судьи могут лет на 15-20 отправить места не столь отдалённые
blagonull | evgenii | 22.12.2011 13:16
Для Анны Усачевой все что касается МБХ это мнение только Путина .Все остальные это пустое место .Хамству и наглости всех палачей нет уже предела. Что-то подсказывает ,что и это решение экспертизы останется в подвешенном состоянии пока у власти ВВП./власти неофициальной/
Svetlanka | Светлана | 22.12.2011 14:34
Слушайте, ну это уже просто смешно - "мнение частных лиц"!!! Как говаривает один известный картавый сериальный персонаж: "Дебилы! Нет, не верно - дружные дебилы!!!", и ну какие ж настойчивые. Они б с таким же рвением и настойчивостью закон соблюдали - цены бы им не было.
Ashas-ka | Пономарев Александр | 22.12.2011 16:57
В интерпретации мосгорсуда выводы являются "преждевременными", поскольку они - не посмертные, как у Магницкого! И, что самое грустное, воспитанные кадры армии путина (и он сам!) никогда не поймут, за что же их... ведь так служили верно! И опыт Каддафи ничему не научит - не умеют они учиться. Пламенные борцы! Без рефлексий!
moskovit1930 | Полежаев Вячеслав Москва | 22.12.2011 19:05
нас 140 000 000 частных лиц. вы поинтересуйтесь сколько миллионов частных лиц разделяет это мнение.
rjvbkmaj | Игорь Ильницкий | 22.12.2011 21:28
А это и Райкин и Зощенко и Салтыков-Щедрин((((((
vlad-i-mir | Владимир | 22.12.2011 21:40
Какие еще нужны Мосгорсуду экспертизы для того чтоб он понЯл, что ЭТО не мнение частных лиц? Кто такая Анна Усачева?
Petr | Петр | 23.12.2011 17:30
Анна де Бейль, также известна как леди Кларик, Шарлотта Баксон,
hjfy21 | Николай | 23.12.2011 08:28
Заявление Усачевой не является какой либо официальной точкой зрения, в том числе и Мосгорсуда, так как они не являются участниками судопроизводства по уг.делу МБХ, а ее заявление, высказанное в средствах массовой информации как должностного лица Мосгорсуда, в свою очередь является давлением на суд. В соответствии с п.3 части 1 ст.140 УПК опубликование материалов экспертного заключения в средствах массовой информации является поводом для возбуждения уголовного дела в отношении как судей, так и учатников судопроизводства со стороны обвинения (299, 305 ст. УК РФ), а в соотвествии с ч.2 ст.144 УПК РФ следственные органы (в данном случае Следственный комитет РФ) обязаны провести проверку обстоятельств, изложенных в вышеназванном экспертном заключении и принять по ниму процессуальное решение. 3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников
hjfy21 | Николай | 23.12.2011 11:20
Очень жаль узников. Самое больное в этой истории, что в России отсутсвует судебная власть и никто в нее не верит. Судебная власть фактически срослась с исполнительной властью и выполняет его волю. Только при наличии независимой судебной власти в России возможна демократия.
Petr | Петр | 23.12.2011 12:57
Анна Усачева - выполняет роль рупора, озвучивающего снисходительное презрение к народу. Не принимайте ее всерьёз.
kiberigor | Игорь3 | 23.12.2011 16:54
я расцениваю фразу о преждевременности выводов как намек на новое, третье дело, которое готовят в аккурат к очередной коронации нашего Пипина
marina_mkh | Хлынина Марина Константиновна | 24.12.2011 00:34
А я расцениваю фразу о преждевременности выводов как очередной (после выборов) плевок власти в нас, граждан. Ну что, бандерлоги, делаем выводы? Подарим Анне Усачёвой сумочку из удава?
Komar | Комаров Александр | 24.12.2011 10:56
Вот Медведь и Путин заговорили о демокраии в виде выбора губернатора.. Какая разница если нету суда и право на собственность. Нет гарантий затрашнего дня.
Komar | Комаров Александр | 24.12.2011 10:57
Не ну надо такой ответ то дать... Словно частные лица это говно а они система конфетка.. позор такому мышлению..
kuzia | Наталья | 24.12.2011 19:44
Я думаю, что после Болотной и проспекта Сахарова президент обязан услышать мнение "частных лиц". Есть резолюция с требованием освободить всех политических и "неправосудных" заключенных. Гражданское общество заявило о себе, и не считаться с нами теперь нельзя. Даже удавам Пуу!
Olgica | Ольгица | 25.12.2011 19:33
Услышать-то обязан, но что поделать, если страдает глухотой?
vladimir_SPB | Владимир | 26.12.2011 10:11
а первый приговор будет подвергнут общественной экспертизе? почему бы нет?
ereree | Александр | 26.12.2011 13:54
типа эта усачёва самая умная - умнее экспертов | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||