СОБЫТИЯ
| ОБЖАЛОВАНИЕ ПРИГОВОРА
| ХОДОРКОВСКИЙ
| ЛЕБЕДЕВ
| ЗАЩИТА
| ПОДДЕРЖКА
| СМИ
| ВИДЕО
| ЭКСПЕРТИЗА
ПОИСК 
 

ДНИ В ЗАКЛЮЧЕНИИ: Михаил Ходорковский — НА СВОБОДЕ! (после 3709 дней в заключении), Платон Лебедев — НА СВОБОДЕ! (после 3859 дней в заключении)
Архив
Ноябрь 2012
   34
51011
2425
29  
4.09.2014
21.08.2014
21.08.2014
15.08.2014
15.08.2014
14.08.2014
14.08.2014
12.08.2014
11.08.2014
11.08.2014
6.08.2014
6.08.2014
5.08.2014
4.08.2014
29.11.2012 г.

«Знаю не понаслышке, как сложен поиск решаемых и достойных задач»

Члены Координационного совета оппозиции опубликовали обращение, направленное им Михаилом Ходорковским.

Михаил Ходорковский:

В силу известных вам моих личных обстоятельств, я не баллотировался в Координационный совет оппозиции (КСО) и никак не участвую в вашей деятельности.

Тем не менее, судьба оппозиции в России, равно как и протестного движения, мне глубоко небезразличны. Я всегда симпатизировал и симпатизирую тем целям, которые поставили перед собой организаторы Координационного совета, а также людям, в него избранным. Вижу множество своих единомышленников среди участников мирных многотысячных протестных акций.

Потому меня тревожит, что обычная полемика о дате проведения ближайшей массовой протестной акции переросла рамки уважительной дискуссии.

Оппоненты КСО, да и некоторые его сторонники, могут увидеть в этом неспособность Совета к поискам компромиссов.

Относясь с неизменным уважением ко всем участникам спора, позволю себе высказать некоторые соображения, которые, возможно, покажутся вам полезными.

  1. Важно продемонстрировать: КСО есть что сказать своим сторонникам, в том числе потенциальным, тем, кто пока не принял окончательного решения примкнуть к мирным протестам.

  2. Я согласен с теми членами КСО, которые настаивают, что все лозунги должны быть только реалистичными и реализуемыми в краткосрочной или среднесрочной перспективе. Заведомо неосуществимые идеи могут привести к быстрой дискредитации Совета как организующей и консолидирующей силы.

  3. При этом лозунги массовых акций лучше бы сформулировать просто. Они не могут походить на тезисы докторской диссертации.

  4. Я считаю, КСО не только вправе, но и обязан стремиться к тому, чтобы стать субъектом переговоров с Кремлём о кардинальном реформировании России. Если Совет этого не добьется – значит, его миссия не будет выполнена. Компромисс – единственная альтернатива насилию.

  5. Как бы ни относиться к Владимиру Путину – а меня трудно причислить к поклонникам этого политика – игнорировать факт его пребывания у власти, говоря о трансформации России, было бы, мягко говоря, легкомысленно.

  6. В том, что честный независимый суд, - основа основ демократической России, сомнений нет. Но всё же: реформа судебной системы, как мне представляется, - слишком сложный и многогранный вопрос, чтобы выносить его на массовую акцию. Кроме, пожалуй, темы присяжных, в общем контексте народовластия и независимости суда.

  7. Очень важно сегодня не допустить организационного распада Совета. Более мудрые могут уступить больше других, но гарантировать сохранение КСО как единого целого. У которого, как и массового движения мирного протеста, есть будущее.

Знаю не понаслышке, как сложен поиск решаемых и достойных задач. И как непросто бывает достичь общего согласия. Но ведь у вас собрались действительно очень умные головы. Так покажите это!

Спасибо
С пожеланиями больших успехов
Михаил Ходорковский




Комментарии
fsv | Сергей Фищенко | 29.11.2012 16:30
Присоединяюсь и добавлю: и прекратите, наконец, "переходить на личности" в спорах!
А то Илларионов Собчак так "разоблачает", что куда там мамонтову с "пуськами"! Ведите дискуссию по существу, априори полагая в сопернике, пока всем не станет очевидным обратное, честного и умного делегата весьма ценной части общества, которая не поленилась и не побоялась стать избирателями! Уважайте и себя, и всех избирателей КСО.
И нам действительно нужны "сказки про белого бычка", равно как и любая маниловщина ровно в той же степени, что и "продукция" взбесившегося принтера. Не уподобляйтесь им, работайте головой. Хотя бы над проблемой, поднятой МБ: а какая именно страна нам нужна? Только без пустопорожней болтовни о том, какими преимуществами обладает богатый и здоровый перед бедным и больным. Конкретнее: как сначала выздороветь, а потом и разбогатеть? И что таккое "выздороветь"? По каким критериям будет определяться степень "выздоровления"? И надо ли потом "богатеть"? Может быть лучше - "поумнеть"? И как не "заболеть" снова, более - никогда и ни при каких обстоятельствах? Еще вопросик: а с, прошу прощения, финансами как решили? Из своего кармана скидываться будуте? Или все же подумаете, как к нам, избирателям, обратиться, чтобы с этими копейками по-людски порешать?
И все же - с большими надеждами и пожеланиями успехов всем нам!
Сергей.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 29.11.2012 16:50
Разделяю Вашу точку зрения, Сергей. Пора сжимать все пальцы в кулак, а не грозить пальчиком своим и чужим.
В.С.
father | Валентин Бедеров | 29.11.2012 19:18
Очень верно, Сергей! ППКС.
Anita | Valentina | 01.12.2012 08:51
Отлично, Сергей!!!!!
nsamko | Наталья | 01.12.2012 13:55
!!!
Melekhina | Мелехина Н. | 04.12.2012 19:22
Уважаемые друзья!
Ведь это и нам всем Михаил Борисович предлагает искать "решаемые и достойные задачи".
Давайте подумаем над этим предложением!
Я считаю, что Михаил Борисович обращается не только к КСО, но и ко всем нам!
lavsel | Сергей | 29.11.2012 17:03
Думаю, что нашему КС обязательно надо учесть эти соображения Михаила Борисовича Ходорковского, человека наиболее мудрого и глобально мыслящего, из всей нынешней оппозиции нынешней власти.
Действительно, главное сегодня, чтобы пар не ушёл в свисток!
А умные действия КС трезвомыслящие граждане страны обязательно поддержат.
Не бросаться в "левые-правые" стороны, сконцентрироваться на ГЛАВНОМ.
С.Л.
meteo594 | Алла Николаевна | 30.11.2012 00:58
Хочется добавить :: прислушиваться к старшим, они давно живут и многое прочувствовали и поняли.
lavsel | Сергей | 30.11.2012 17:16
Дорогая Алла Николаевна!
Здесь с Вами не могу согласиться. Возраст, это ещё не заслуга!
Меня на днях одна старушка усиленно приглашала на митинг в честь дня рождения Ф.Энгельса!
А сколько людей старшего возраста ещё вздыхают по Сталину!...
С.Л.
Nataliya | Наталия Борисовна Дорожнова | 30.11.2012 23:01
Нет, ну если в честь дня рождения Энгельса - то это хорошо! Энгельс много умного написал и сделал. Как и Маркс, только большевики неправильно поняли его, вот в чём проблема.
nsamko | Наталья | 01.12.2012 14:24
Уважаемый Сергей Львович,
конечно же, Алла Николаевна имела ввиду лишь адекватных "старших", таких как Вы, Владимир Сергеевич Демченко и другие, являющие пример высоко-морального и интеллектуального уровня. Ведь жизненный опыт и суждения умных и честных людей непереоценимы, особенно в вопросах формирования здорового гражданского общества, общества по возможности менее зависимого от самодурства, позерства и лживости представителей порочной власти.
lavsel | Сергей | 01.12.2012 17:27
Ах, дорогая Наталья! Я полностью разделяю Ваши взгляды насчёт "адекватности" вообще и "старших", в частности!
Только мучает меня один вопрос.
Вы хоть раз видали Дурака, который открыто и осознанно называл бы себя "дураком"? Лично я,- ни разу!
А самодура, позёра или лжеца...? Да тоже - никогда!
Они, и только они, считают себя идеальными людьми, всё знающими и понимающими.
И вот они с уверенностью и лезут править, не сомневаясь в своих талантах, и подбирая себе команду "под себя"!
Однако, хоть мир и несовершенен, но кое где люди придумали своего рода "сита", или "фильтры", дабы отсекать такой нежелательный порок "демократии".
Как это ни горько, но такие "фильтры",(на мой взгляд, это ЦЕНЗЫ оседлости, имущественный, образования и пр.) бывают полезны!
Это конечно не идеальное решение, но всё-таки получше, чем чуровское понимание "выборного процесса", в результате которого вся страна оказалась "в дураках"!!! Хотя там в огромных объёмах применялась словоблудная "дымовая завеса демократии".
Но вообще этот вопрос довольно ёмкий, для такой ремарки.
С уважением,
Сергей Львович.
nsamko | Наталья | 02.12.2012 12:18
Спасибо, Сергей Львович,
я полностью согласна с Вами.
Когда я видела Ваше интервью в youtube, подумала - вот таких бы людей - добрых, честных людей с ясными мыслями, с богатым жизненным опытом, с истинно патриотической гражданской позицией - надо бы руководству страны приглашать к диалогу. Думаю, что так бы и было, если бы у представителей власти было, хоть в малой степени, желание вести страну в здравом направлении. Но у власти сборище ... - псевдо-человеков, считающих себя ... .
С уважением,
Andrew_1962 | Андрей | 29.11.2012 17:10
К сожалению, высказанная позиция ошибочна по ряду пунктов. И, тем не менее, лучше некая определенность. Пусть даже та, что не может устроить людей дельных и последовательных.
Несмотря на данное высказывание, МБХ остается достойнейшей фигурой из тех, кто морально противостоит путину.
junkerj | Юрий | 29.11.2012 20:04
Очень правильная позиция. Михаил Борисович исходит из реальных условий, которые существуют сегодня. Изменятся условия тогда изменятся и задачи. В тезисах Михаил Борисовича прослеживается боль, что бы КС превратился в дееспособный орган, а не рухнул, как это было всегда, под тяжестью несовместимых противоречий. Слишком много поставлено на кон и члены КС должны это понимать
omsm | OlegSmirnov | 29.11.2012 17:21
"Знаю не понаслышке, как сложен поиск решаемых и достойных задач."
Ребята из КСО, прислушайтесь к умным, интеллигентным и точным советам. Их всего семь, не трудно запомнить.
Олег Смирнов
Mishenina | Irina | 29.11.2012 17:28
ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!! СВОЕВРЕМЕННО ПРОТЯНУТАЯ РУКА ПОДДЕРЖКИ - ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!
Не сомневаюсь, что члены КС прислушаются к мнению Михаила Борисовича и начнут дальше двигаться в нужном направлении. Без ошибок ничего не бывает, главное не топтаться на этих ошибках слишком долго.
KovbaskaNews | Michael Kovbasyanya | 29.11.2012 17:35
Про Михаила Ходорковского - http://ow.ly/a8PfU
Наденька, Девонька, Путина прогони! - http://ow.ly/ctjz2
Будущее Путина - http://bit.ly/f5ePe5
Смотрите бесплатно на любой вкус 140 ТВ каналов от UIONV -http://ow.ly/a8Pst
Anita | Valentina | 04.12.2012 07:16
Спасибо за ссылки!
yra-nik | юрий | 29.11.2012 18:20
Участвуете дорогой Михаил Борисович, и еще как. И словом, но главное Духом. Многие (я уверен) в КС черпают этот дух и преодолевают свой страх, потому что Вы своей жизнью даете им пример мужества. И очень надеюсь, что имеющие уши Вас услышат. А когда Вы выйдете на свободу (надеюсь скоро) станут Вашими сподвижниками в делах переустройства России.
Ну а КСу скажу. Единство важнее лозунгов. Те, кто вышел в прошлом году, вышел потому, что их призвала Россия. А вы своей деятельностью только помогите людям собраться вместе и сказать - Мы не рабы. Если будете самоутверждаться отстанете.
ЮСН
YuliaD | Юлия Д. | 29.11.2012 21:27
Михаил Борисович, у них ничего не получится, т.к. КС - это кучка самозванцев, которая решила вдруг присвоить себе протест ("возглавить" всех нас).
У каждого из тех, кто там собрался, своя, сугубо личная, цель, которая не имеет ничего общего с общественными интересами. И поэтому у них ничего не не получится, т.к. действуют они "от лукавого".
Думаю, в скором времени это "благородное собрание" разбредется кто-куда, как в известной басне, да только щепки от них и останутся.
Не верю я им ни на грошь. Ни Леше, ни его региональному приятелю по взаимовыгоде - Волкову, который рвется всеми силами в Москву, ни всем остальным.
А вообще, на эту тему лучше всех высказался и высказывается Эдуард Лимонов.
Он, словно скальпель, с ловкостью хирурга вскрывает всю суть сегодняшних событий, а так же лиц, участвующих в них.
Неужели Вы заблуждаетесь в сути наших "героев", Михаил Борисович?
kiberigor | Игорь3 | 30.11.2012 11:05
а может всё же заблуждаетесь Вы? Тем более, что полагаетесь в суждениях на "скальпель маргинала".
YuliaD | Юлия Д. | 30.11.2012 17:32
Ничего, что обращалась я не к Вам, а?
Или Вам МБХ передал полномочия за себя отвечать в комментариях?
slavik_s | Вячеслав | 01.12.2012 19:11
Я все таки поддержу Юлию. Скалпелем маргинала как раз орудовал на выборах господин Волков, позволяя себе в лучших традициях господина Чурова вычеркивавать неугодных, даже не кандидатов, он позволял вычеркивать ИЗБИРАТЕЛЕЙ при чем по весьма сомнительным основаниям.
Если человек посещает курсы кройки и шитья допустим, то это не может быть основанием для исключения его из списка избирателей, аналогично недопустимо исключать людей по признаку участия в МММ.
fsv | Сергей Фищенко | 30.11.2012 11:41
Юлия, МБ уже ответил на Ваш вопрос в своей книге:

"Убежден: сильная, современная Россия невозможна без сильного гражданского общества.
Основой такого нового общества должна стать честность. В сегодняшней России мы ясно видим общественный запрос на искренность, прозрачность политики, на то, чтобы декларации политика действительно отвечали его реальным взглядам и практическим планам."
Я полагаю, даже уверен, что он именно так - как к честным и порядочным людям - относится к КСО, иначе бы вообще не стал к ним обращаться. Не обращается же он к взбесившемуся принтеру или едрисне с их "лидерами".
Поживем - увидим. Я как раз вижу именно общественный интерес, который движет этими людьми. Каждый из них - вполне самостоятельный и состоявшийся профессионал, которым их участие в КСО точно никаких видимых "благ" не приносит и врядли принесет. Или Вы полагаете, что они не знают истории? Ни нашей, ни европейской?
С уважением,
Сергей.
YuliaD | Юлия Д. | 30.11.2012 17:54
Сергей, при всем уважении, обращалась я к МБХ.
У каждого из нас свое мнение, и, если мое мнение с чьим- то не совпадает, я не стану другим навязывать свое, просто потому, что уважаю точку зрения другого.
Могу я поделиться своим мнением с владельцем этого портала, не навязывая другим своего?
С уважением,
Юлия.
fsv | Сергей Фищенко | 30.11.2012 19:27
Юлия, нет проблем.
Разрешите тогда представить мою точку зрения на "вопрос обращения к владельцам этого протала". Если я, например, захочу представить только МБ свою точку зрения и никому более, я напишу ему личное письмо (адрес очень легко найти на этом сайте, писать надо ручкой на бумаге); если же я пишу на сайт, то я отдаю себе отчет в том, что это послание адресуется не только МБ или ПЛ (им адресованы все вообще послания), но и остальным участникам форума и поэтому отклик кого бы то ни было на мое послание не должно вызывать у меня раздражения.
Например, хотя этат моя реплика адресована лично Вам, я нисколько не огорчусь, если кто-либо кроме ВАс на нее ответит :-)
Но Вы, конечно, вправе оставаться при своем мнении - это свободное СМИ.

С уважением,
Сергей.
natyatia | татьяна юрлагина | 30.11.2012 21:26
Сергей,очень согласна с Вами по поводу реплики Юлии,особенно,мне не понравилось про "кучку самозванцев,действующи от лукавого".По-моему,трудно назвать самозванцами людей,за которыми стоят более 60тыс голосов избирателей "нечуровски " выборов.А Лимонов мне вообще антипатичен
YuliaD | Юлия Д. | 01.12.2012 11:55
Да, Да, Сергей, я хочу остаться при своем )))
С уважением,
Юлия.
novenkii | Novenkii | 02.12.2012 03:31
Я один мз 80000 проголосовавших за КС. 2\3 избранных я отдал свой голос. Почему Вы считаете КС "самозваным"? С чего бы это? Без особого уважения, вы уж извините, Новенький.
Nataliya | Наталия Борисовна Дорожнова | 30.11.2012 23:07
Не кучка самозванцев, а люди, за которых голосовали многие. Я голосовала, а Ты? Вот и нечего за всех решать.
Viola | Виолетта | 01.12.2012 19:12
Я тоже голосовала и считаю КС легитимным. Реплика какой-то Юлии насчет "самозванцев" меня шокировала.
lavsel | Сергей | 02.12.2012 18:57
Юлия, я думаю, что для Вас самые "несамозванцы", это те, кого провёл и утвердил в своих решениях незабвенный господин Чуров! И название у них "Единая..."
Вот они и есть,- "соль от соли, плоть от плоти".
И цель у них только одна, вести нас, "разбредающихся", и...предпринять всё, чтоб развалить всякое "протестное".
Постарайтесь же не быть тем самым "раком" из басни, а что касается "не верю", так это обратитесь к патриарху, или г.Чаплину, это по их профилю.
Сергей Львович.
olegdamaskin | Олег Дамаскин | 29.11.2012 22:07
Я против Путина.
Но, к сожалению, эта система может остаться такой же мерзостной и без Путина.
Ведь 4 года Россию возглавлял не Путин, а вроде бы Медведев. Ну будет вместо Путина Сечин. Что нибудь изменится в стране?
Изменения нужны не в фамилии президента, а по сути. Действительно нужен возврат к допутинской системе, а именно к независимому суду, к независимым от государства СМИ и т.д.
А кто из осуществит, это не так уж и важно. Более того, я думаю, что есть большая вероятность, что их скорее сможет осуществить сам Путин, чем некоторые из оппозиционеров с революционными замашками.
С другой стороны, наличие этих революционеров тоже может подвигнуть Путина на реформы.
Так что я и за ГГ, и за революционеров. По моему, идёт нормальная работа в КС.
olegdamaskin | Олег Дамаскин | 29.11.2012 22:12
Минимум репрессий - суть послепутинского общества.
Многие считают, что Путин не пойдёт на реформы, потому что его тут же "посадят на нары". Я с эти не согласен.
Если в результате реформ придут настоящие демократы и суд будет независим, то, во-первых, вовсе необязательно, что Путина и компанию привлекут к суду, а, во-вторых, если и превлекут, то суд врядли их осудит очень строго, ведь это будет не путинский суд.
Путин не дурак, все его действия достаточно законны (законы, правда, дурацкие). Ведь даже при игре в смену президента он с Медведевым формально не нарушили Конституцию (хотя, на мой взгляд, нарушили, но тогда надо судить не столько Путина, сколько судей, что никогда не будет).
Короче говоря, при проведении реформ должна быть гарантия минимума репрессий - в этом суть нового общества.
kovlarr | Лариса | 29.11.2012 23:09
А я этот текст - в рамочку и на видное место поставлю. Чтобы учиться правильно спорить.
Odissey | Игорь | 29.11.2012 23:51
Уважаемый Михаил Борисович. Мне очень импонирует Ваша позиция относительно КС, хотя этот орган откровенно слаб. Но! Чтобы хоть как-то притормозить окостеневание страны, нужно использовать любые имеющиеся и доступные средства или площадки.

А вот по поводу Ваших слов: "...Как бы ни относиться к Владимиру Путину...игнорировать факт его пребывания у власти, говоря о трансформации России, было бы, мягко говоря, легкомысленно..." - не соглашусь.

Чем раньше будет отстранён от управления страной Путин и его окружение, тем мягче мы упадём. А мы ещё не упали, мы ещё в полёте. Интеграция в Европу при Путине возможна? Вступление в ВТО "на российский лад" отлично продемонстрировала эту возможность. Обернулось очередным грабежом для населения в виде совершенно абсурдного утилизационного сбора на авто, это как пример. Путин не рассматривает никакого варианта развития экономики, кроме как сырьевого. Обвал цен на нефть - и апокалипсис неминуем. Никакой "подушки безопасности" у россиян на этот случай нет. Нынешняя власть - временщики, вахтовики, сидящие на чемоданах. И не интересует их ни страна, ни её развитие/трансформация. Сорвать куш - а после меня хоть потоп.
junkerj | Юрий | 04.12.2012 19:22
Игорь, то, что Вы пишете о Путине, повторялось уже много сотен раз, и, тем не менее, 46% его поддерживают. Он при власти и караван движется. С этим можно не соглашаться, но такова реальность. Весь вопрос в том: «Что с этим караваном делать?»
natyatia | татьяна юрлагина | 30.11.2012 00:49
Очень боюсь распада КСО-это будет огромный шаг назад!Кто-то не очень нравится,кого-то очень уважаю,но ведь другой организованной силы протеста у нас нет,поэтому жаль,если распадётся.Глубоко прав МБ:надо договариваться.Пусть цели будут ГРАНДИОЗНЫМИ,но в условия нашей действительности, идти к ним надо МАЛЕНЬКИМИ шажками,но упорно и настойчиво!
Ellen26 | Елена Рохлина | 30.11.2012 04:01
только одни в КС защищают интересы иного олигархата..а другие мечтают о народовластии...

одни договариваются с властью и приятно себя чувствуют....а у других товарищи в тюрьме...

а так ничего...пусть работают....только в такой вот союз уже мало кто верит..опыт по оседланию протеста не удался..
Max20110 | БОГАТЫРЕВ АНДРЕЙ ВИКТОРОВИЧ | 30.11.2012 08:20
беремся за руки друзья!!!вперед на интелектуальные баррикады!!!
shut_nik | Евгений | 30.11.2012 12:47
Количество так или иначе переходит в качество. Пока в КСО происходит процесс бурления и кипения, что немаловажно на сегодняшний день. В процессе всего этого должен выкристаллизоваться некий стержень, объединяющий широкие массы. Без всего этого до радикализации протеста еще очень далеко...
michruk | Антонова Яна | 30.11.2012 17:42
Михаил Борисович,
Координационный Совет избирался на фоне региональных выборов. В провинции, где местная оппозиция готовилась к выборам и проводила их в очень непростой ситуации, виртуальная возня вокруг КС на этом фоне произвела очень тяжёлое впечатление. Люди почувствовали себя брошенными. Теперь, когда КС зовёт на массовые акции, нельзя не вспомнить о том, что два месяца назад у нас были региональные выборы, и никакой помощи от КС мы не получили. Это будет причиной отказа провинции поддержать москвичей в проведении массовых акций.
КС показал недееспособность в двух ситуациях: по сбору подписей в защиту краснодарского эколога Сурена Газаряна, который является членом КС, и по сбору подписей в поддержку Фонда "Город без наркотиков". КС не принял никакого участия в сборе подписей.
У меня нет сомнений в способности членов КС написать пару деклараций, которые окажутся не нужными раньше, чем высохнут чернила.
Время разговоров прошло. Пришла пора брать на себя ответственность и действовать.
Умеют ли они это?
С уважением, Яна Антонова.
Mishenina | Irina | 01.12.2012 11:37
«Пришла пора брать на себя ответственность и действовать.
Умеют ли они это?»
Яна, уважаю, Вашу активную позицию, и раз Вы подняли эту тему – активная деятельность в регионах, хотелось бы вступить в разговор (не спор, не критика, именно как диалог).
В сказанной Вами фразе вижу явное противоречие самой себе – «брать на СЕБЯ ответственность» и «Умеют ли ОНИ»?
Более логично, по моему мнению было бы «Можем ли МЫ» брать на себя ответственность? Я столкнулась и поняла, насколько различны подход и действия оппозиции в регионах от того, что есть в Москве, Питере.
Вижу различия по двум аспектам:
1. В Москве задолго до декабря 2010 года регулярно проводились массовые митинги. Не стану описывать, что это были за митинги, но они как бы пробуждали активность людей и, если можно так сказать, тренировали у людей не боязнь выйти на улицу с плакатами, с требованием, не боязнь перед стражами порядка.
2. В столице находятся все яркие лидеры протестного движения, отсюда и организация митингов на более высоком уровне и прочее.
Что в регионах – болото! Малоэффективные акции повторяются вновь и вновь, ничего кроме раздражения не вызывая у местных жителей. Почему? Попробую пояснить. Об этом я несколько раз разговаривала с местными лидерами протестного движения, однако меня не услышали. Один и тот же костяк из 10-20 человек на протяжении последних примерно пяти лет. На вопрос почему так мало людей ответ был – зачем подставлять других людей. То есть задача по вовлечению как можно большего числа людей в свои ряды НЕ СТАВИТСЯ. Это было для меня полной неожиданностью. Поэтому и работа в этом направлении не проводится и не будет проводиться.
Поэтому их не смущает, выкладывая фото ОДНОГО пикетчика на всю акцию, подписывать «Мой марш миллионов». Для почти миллионного города это звучит издевательски и это прежде всего камень упрека самим себе – оппозиции. При этом не описывая ситуацию – почему так получилось и что стало причиной отказа от согласованного с администрацией проведения «Марша миллионов». Подставили себя, проведением политических пикетов в праздничный День города на центральной площадке проведения основных праздничных торжеств, а теперь кидается упрек всем нам, якобы равнодушным «Эти люди нашли в себе смелость и желание выйти за наши с вами права. Они не пожалели времени в свой выходной день. А мы пожалели. Или смелости не нашлось.». Смелость была и предложение, например, с моей стороны было – отказаться от проведения этих одиночных, малоэффективных пикетов и пройти разрешенным Маршем, но так чтоб это было по настоящему действенное мероприятие. Мне ответили – нет, пикеты нам более привычны.
К чему я это всё говорю - к тому, что и методы проведения акций, проведения оппозиционной работы никто в регионе менять не хочет, как привыкли, так и будут делать. И плевать, что это малоэффективно и ни на что не влияет.
Возвращаясь к Вашей, Яна теме, скажу, что КС вовсе и не обязан проводить работу в регионах – эти 45 человек просто не в силах это сделать. Наоборот, люди на местах должны продвигать задачи и решения Координационного Совета в своих регионах. У меня такое понимание смысла создания КС.
Mishenina | Irina | 01.12.2012 12:40
http://www.youtube.com/watch?v=0hrcvfPGRRo

И это при том, что молодежь в Ростове-на-Дону уже не раз демонстрировали, что именно МАРШИ для них более понятны и более действенны как средство протеста. Однако, местные лидеры видеть это не хотят.
Odissey | Игорь | 01.12.2012 13:23
Ирина, люди в регионах не митингуют и не будут митинговать. Это инертная и зомбированная центральными каналами ТВ масса. Очень точно о нашей провинции высказался Ленин: "Россия - страна рабов, с многовековой покорностью. Достаточно захватить центр, остальные подчинятся". Впоследствии он этот план по захвату власти блестяще реализовал. В 91-ом году "бархатная революция" произошла так-же в столице, периферия смиренно дремала.

И сейчас ничего не изменилось. Если у нас в стране и произойдёт смена власти, то только благодаря столичным активным и политически грамотным гражданам. Остальная Россия спит, а проснувшись послушно поменяет вывески и перевернётся на другой бок - дальше спать.
Mishenina | Irina | 01.12.2012 16:54
Вполне возможно
898989 | Лилия | 02.12.2012 11:08
Очень точно. Смешно до слёз.
michruk | Антонова Яна | 01.12.2012 20:38
Ирина, какой процент от жителей Москвы составила огромная толпы на Болотной?
У нас в Краснодаре на митинге после парламентских выборов был такой же процент.
Эти процессы глубже и сложнее. Если бы решение зависело только от выбора между пикетами и маршами, то как было бы просто!
Проведение митингов, маршей и т.д. без всякого общественно значимого повода - протест ради протеста - считаю ошибочным. Широкие массы населения к таким акциям не примкнут, так как нет повода протестовать. А вот собирать акции по общественно значимым поводам мы ещё не умеем. Разобщённость и вечные дрязги оппозиции мешают.
Например, у моей партии "ЯБЛОКО" с КС, к сожалению, непростые отношения.
С уважением, Яна.
Mishenina | Irina | 02.12.2012 09:52
http://www.youtube.com/watch?v=OQGilH4_z20&feature=g-hist

Яна, неудивительно, что у "Яблоко" непростые отношения с КС. И разобщенность в данном случае идет не от КС, а от таких лидеров. "Встреча Григория Явлинского со сторонниками в Москве. 09.11.2012 г." я послушала эту недавнюю встречу и как то очень засомневалась в готовности Явлинского хоть как то противостоять этой власти. Жалкое зрелище.
Odissey | Игорь | 02.12.2012 13:12
Так называемая системная оппозиция уже 20 лет под видом противостояния власти решает свои корпоративные вопросы. Их абсолютно устраивает нынешний режим. И как только этот режим начинает пошатываться, они в один голос начинают вопить о недопустимости "оранжевой революции". Это неудивительно, ибо после падения этого режима-безумия, все эти партии окажутся далеко за бортом.
Mishenina | Irina | 02.12.2012 21:50
Это точно!
michruk | Антонова Яна | 02.12.2012 17:01
Встречу не смотрела. Но если человек пожилой и у него со здоровьем плохо, то угадывать в нём вождя протестных масс не стоит.
Mishenina | Irina | 02.12.2012 21:53
Яна, самое неприятное, что он своё мнение выдает за истину и навязывает его молодым активистам. Если бы Вы посмотрели видео, увидели бы, что в зале (небольшая аудитория) сидят в основном люди молодого возраста. Если всё так плохо как Выпишите, для чего он декларирует свою программу действий по приходу к власти?
michruk | Антонова Яна | 03.12.2012 17:22
Я с большим уважением отношусь к Григорию Алексеевичу, но в возможности его прихода к власти сомневаюсь.
Melekhina | Мелехина Н. | 30.11.2012 19:31
Вторые сутки хожу под сильнейшим впечатлением от этого обращения...
Потрясающе!!!
baltika903 | Бэла | 01.12.2012 18:10
Михаил высказался замечательно! Я с ним полностью согласна! Но....в новоиспеченный Координационный Совет не очень верю почему-то....Не та там оппозиция...не та! Каждый тянет одеяло на себя, переходит на личности....этого делать нельзя!
YuliaD | Юлия Д. | 02.12.2012 00:29
Ну, слава тебе, Господи, адекватные комменты пошли, а то тут все сплошь поклонники КС (Кучки Самозванцев) отписались.
YuliaD | Юлия Д. | 04.12.2012 21:10
Вот, почитайте, как оно было (для тех, кто в восторге от КС), автор текста - Э.Лимонов:

Как они вас предавали

-Вот скоты !
Так я воскликнул только что, после прочтения обширного материала в журнале The New Times, под названием "Декабрь 2011-го".

Я не переставая, с самого 10 декабря 2011-го твержу в своих проповедях, что буржуазные лидеры намеренно предали протест рассерженных горожан, грозивший смыть власть одной волной сразу. Но подробности предательства, раскрытые сейчас The New Times просто отвратительны. Я надеюсь, что рассерженные горожане, "креативный класс", как бы они себя не называли, вслед за мной воскликнут :"Вот скоты! и покинут эту сволочь, откажутся идти за ними.

Ночь с 8-го на 9-е декабря 2011-го. Мэрия Москвы. Кабинет вице-мэра А. Горбенко Сидят за столом : во главе стола вице-мэр, рядом генерал В.Колокольцев тогда ещё глава ГУВД Москвы, В.Олейник, зам. начальника управления по безопасности мэрии.
Но кто к ним пришёл ! Владимир Рыжков, Геннадий Гудков, Сергей Пархоменко, и (О,сюрприз!) Алексей Венедиктов. Немцова нет, потому что он в этот день в Нижнем Новгороде, но с ним сообщаются по телефону.

Цитирую С.Пархоменко по The New Times : "Сейчас я вам скажу ужасную вещь. Когда уже всё было решено и подписано, открылась дверь и в кабинет вошёл Громов." Речь идёт о заместителе главы администрации Президента.

Что же было решено и подписано ?
А перенос митинга 10 декабря с площади Революции на Болотную.
Пархоменко : "Когда мы поняли что на митинг придёт больше 50 тысяч человек /.../ нам стало ясно, - это обернётся Ходынкой. И меня это пугало гораздо больше чем любой спецназ."
Мой комментарий : Пархоменко нагло лжёт, Площадь Революции находится посередине цепи целой анфилады из трёх площадей, связанных широченными улицами, между Манежной площадью и Лубянской площадью. Там можно уместить и миллион протестующих. Тогда как Болотная, - на самом деле небольшой остров, стиснутый между Москвой-рекой и каналом, - опасная ловушка, где созданы все условия для не только что ходынской давки, но и сбрасывания людей в зимнюю реку и канал.

Ночному собранию предшествовала встреча 7 декабря господ Пархоменко, Немцова и Рыжкова в кафе "Шоколадница", где они договорились " о своместных действиях".

О чём они договорились 7 декабря ? А их крайне встревожил несанкционированный митинг накануне вечером 6 декабря на Триумфальной площади, на территории Лимонова, 569 задержанных, от 8 до 10 тысяч учатников.Они обсуждают в "Шоколаднице" как перетянуть одеяло протеста на себя, чтобы протест не достался Лимонову. Ведь уже два митинга прошли на Триумфальной: 4 декабря вечером и 6 декабря. Присутствующие договорились о предательстве,которое и состоялось через сутки в кабинете вице-мэра.

Телефон вице-мэра Горбенко дал заговорщикам Алексей Венедиктов. А ему дал их телефоны, о чём Венедиктов и свидетельствовал The New Times.
Владимир Рыжков : "Мне позвонил Горбенко /.../ он сказал что возникла проблема- слишком много людей записывается в социальных сетях на площадь Революции, может возникнуть давка. Горбенко сказал мне, что не может найти Немцова, чтобы обсудить с ним ситуацию."

Мой комментарий : Рыжков лжёт, ему не хочется признаваться что он сам позвонил Горбенко. Пархоменко еще в апреле, в интервью Ленте.ру рассказал, что это они позвонили в мэрию, дали "сигнал". Рыжков также поведал The New Times байку, что он не знал что в кабинете находился Громов, узнал только сейчас. И тут Рыжков заведомо лжёт, ему что ни Пархоменко, ни Венедиктов ни Гудков не сообщили хотя бы потом, кто входил в кабинет ? Да так просто не бывает, тем более что до появления Громова, Горбенко время от времени выходил в соседний кабинет и с кем-то совещался.

С Немцовым ( тот был в этот день в Нижнем Новгороде) Горбенко договорился по телефону. Опять-таки, о чём? Всё о том же, о переносе митинга с площади Революции на Болотную. Под тем же лживым предлогом, что будто бы на площади Революции будет Ходынка. ( Я уже исчерпывающе полно объяснил как много места на площади Революции и прилегающих площадях, неверующие пусть вглядятся в карту Москвы).

Предатели даже "позаботились" о моей личной судьбе.
Сергей Пархоменко : "За несколько часов договорились: митинг переносят на Болотную площадь, людям, которые всё-таки окажутся на площади Революции, дадут возможность пройти до Болотной, если кто-то (Лимонов) захочет остаться на площади его задерживать не будут."
Мой комментарий : попросили не задерживать Лимонова для того, чтобы не делать из Лимонова героя этого дня.

Замечу, что эти подлецы не имели формально права договариваться о судьбе митинга, который не они заявляли. Заявителями митинга являлись Анастасия Удальцова, Сергей Удальцов и Надежда Митюшкина. Их долго ломали, пока не заставили согласиться на уже свершившееся предательство. Сергей Удальцов сидел с 4 декабря в спец-приёмнике ГУВД, там же с 5 декабря оказались Яшин и Навальный. Яшин и давил на Удальцова.(Есть запись телефонного разговора между Яшиным и Немцовым, который инструктирует Яшина по Удальцову).

Переговоры же в ночь с 8-го на 9-е декабря в кабинете Горбенко, цитирую The New Times : "продолжались несколько часов,пока не закончились обильной выпивкой и всеобщим удовлетворением. "Выпили и с Громовым тоже".

Вот скоты !

Зачем они всё это выболтали ?
А преступников, помимо того, что их,как утверждают психологи-криминалисты, тянет на место преступления, так их ещё неудержимо тянет похвалиться преступлением. Тем более тут речь идёт об историческом преступлении.

Пархоменко, должно быть самый тщеславный среди них, выболтал часть своих "ужасных вещей" (сознаёт ведь, подлец, что ужасных!) ещё в апреле сего года, в интервью Ленте.ру.
Геннадий Гудков, самый тихушный из них, потому что бывший эфэсбэшник, сказал The New Times, что "он этого не помнит", того, что он находился в ночь с 8-го на 9-е декабря в кабинете Горбенко, в компании Громова.

А The NewTimes, почему журнал дал такой залп по своим, такой разоблачительный материал ?

Моё объяснение : В стане либералов раздрай и разброд и раскол. Такой разоблачительный материал, как я догадываюсь, выгоден тому, кого не было в кабинете Горбенко в ночь предательства. Теперь этот человек выглядит как наименее запятнанный вождь либералов.
Его зовут Алексей Навальный.
Главный редактор The New Times, Евгения Марковна Альбац известна своей пронавальной позицией.

Это была проповедь вторника 4 декабря 2012 года.

О подлецах

December 4th, 18:10

Обязательно всем читать в последнем номере журнала The New Times cтатью "Декабрь 2011-го", где Рыжков, Пархоменко и ещё ряд лиц хвастливо расказывают о своём преступлении, о встрече в кабинете вице-мэра Горбенко в ночь с 8-го на 9-е декабря 2011 года, где они договорились увести протест с площади Революции на Болотную.
Та версия новейшей русской Истории, которую я вам проповедовал последний год, подтверждается самими преступниками.
Они похваляются как предали протест, откровенно и нагло, а потом в том же кабинете бухали в присутствии замглавы администрации президента Алексея Громова, обмывали предательство вашего гнева. Читайте, умнейте наконец !

Почему журнал опубликовал это грязное бельё ? Я думаю New Times работает в данном случае в интересах Навального, который в ночной сходке не принимал участия, потому что находился в это время в спец.приёмнике.
fsv | Сергей Фищенко | 04.12.2012 22:25
Н-дааа.... Козлобородая мразь оказалась еще грязнее, чем казалось.
Впрочем, неудивительно.
natyatia | татьяна юрлагина | 05.12.2012 00:22
Юлия,Вам не стыдно размещать на приличном сайте такую мерзость?!Неужели Вы думаете,что изрыгания этого...(не могу подобрать приличного слова) кого-то ЗДЕСЬ(!)интересуют?!
YuliaD | Юлия Д. | 05.12.2012 22:15
Эту "мерзость", как Вы изволили выразиться, изрыгают те, кому Вы так лихо поклоняетесь. Читайте первоисточники и делайте выводы.
natyatia | татьяна юрлагина | 06.12.2012 20:22
Я и читаю."New Times",например.Не Лимонова же,в самом деле,-себя не уважать!
natakant | Natalia Kantovich | 06.12.2012 00:59
Разделяю бОльшую часть из высказанных соображений, особенно важным представляется последнее. Единственное, что не могу понять, о каких переговорах с Кремлем идет речь? Я - противница насилия в любом виде. Но не верю, что а) Кремль пойдет на переговоры с КСО, если только не увидит, что КСО поддерживает подавляющее большинство населения (и это они могут увидеть не сразу, находясь за Кремлевскими стенами), б) пока Путин у власти, возможно хоть какое-то реформирование России. Думаю, что КСО очень важно наладить "обратную связь" и привлекать все больше и больше сторонников. Соответственно, задача существующих сторонников КСО - "просветительская/разъяснительная работа" с той же целью - собрать вокруг КСО как можно больше сторонников, способных к активным действиям (в частности, участию в массовых акциях протеста, к которым очень многие стали относиться скептически).
Odissey | Игорь | 06.12.2012 21:14
"...пока Путин у власти, возможно хоть какое-то реформирование России..."

Реформирование страны по Путински - заморозить, "запрещать и не пущать". Вы это до сих пор не почувствовали? Дело первостепенной важности - "убрать с дороги дохлую лошадь", говоря словами Дмитрия Быкова. Тут уж не добавить, не отнять.

КСО нельзя рассматривать как переговорщика с Кремлём, давно пора понять, что Кремль ни с кем (абсолютно ни с кем) переговоры вести не будет. КСО так-же никак не связан с протестной массой, если она появится, то только сама по себе, как это было год назад. На мой взгляд КСО выполняет роль объединения людей, которые вырабатывают хоть какое то подобие стратегии по новому курсу, который будет крайне необходим на случай, когда этот большой корабль под названием "Россия" сядет на мель.
Melekhina | Мелехина Н. | 19.12.2012 18:37
Друзья, знакомились ли вы с особым мнением относительно акции 15 декабря Евгении Чириковой? Я считаю, что её мнение целиком "идёт в ногу" с обращением Михаила Борисовича. Кроме того, она вынесла на заседании КС свой меморандум "Экологическая тропа". Ей есть что сказать людям!
Не зря Михаил Борисович Ходорковский назвал Евгениию Чирикову отважным и ответственным политиком и призывал оппозицию поддержать её во время выборов мэра города Химки в октябре этого года!

Особое мнение Евгении Чириковой

Dec. 14th, 2012 at 9:55 AM

Считаю необходимым высказать свою позицию относительно акции 15 декабря.
Думаю, что в сложившейся ситуации посещение несанкционированных акций, не обусловленных крайней необходимостью, неправильно и даже вредно.
Объясню свою позицию. События последнего года позволяют мне слишком хорошо прогнозировать результат. Собравшихся полиция попросит разойтись, они естественно не послушают, т. к. по Конституции могут стоять, где хотят. Полиция применит силу.
Так называемые ВИПы будут под всеобщим вниманием прессы свинчены. Заберут и ряд рядовых активистов. Если какой-нибудь полицай получит царапину, то рядовых активистов посадят. Надолго. На сколько - не известно. У нас появится еще один список, анало-гичный "6 мая" будет называться "15 декабря". Элитарных революционеров при этом не посадят, подержат суток 15 и выпустят. А такие ребята как Костя Лебедев будут сидеть тихо и незаметно для СМИ. В ситуации, когда лично я защищена своей популярностью, считаю участие в таких акциях для себя безнравственным. Я не боюсь задержаний, чего-чего, а уж этого в моей биографии было предостаточно. Но я боюсь за своих товарищей, которые не так популярны как я и намного беззащитнее. И которых, как показывает практика, потом вытащить из тюрьмы нереально. Будем надеяться - ПОКА нереально.

На санкционированной акции абсолютно иная атмосфера. У нас есть возможность для реализации самого главного, ради чего мы собираемся - четкого обозначения своих требований, общения с единомышленниками, знакомства с новыми людьми и обмена мыслями с ними. На несанкционированной акции это просто невозможно. Да, лично для меня важнее на митинге пообщаться с людьми, поделиться с ними своим опытом, узнать об их проблемах и их опыте, а прокричать "Путин вор" мне всегда приятно, но это вторично. Идти на акцию, где физически невозможно с кем-либо пообщаться, считаю бессмысленным.

Есть еще одна проблема: отсутствие единого понимания во имя чего и ради чего мы собираемся 15 декабря. С одно стороны ради политзаключенных, но здесь опыт показывает, что намного эффективнее системные кампании с чередой санкционированных акций (пример: кампания по вызволению из тюрьмы Скифа),чем единичная акция, в результате которой большая вероятность появления новых политзаключенных.
Мне, честно говоря, не понятно, от чего было не согласиться на один из маршрутов, предложенных мэрией. Ведь место - это вторичный фактор. Намного важнее цели и численность собравшихся. Друзья, если нас соберется 3 миллиона, то будет вообще не важно, где мы это сделаем. Хочу напомнить успешный опыт массовых мероприятий. Все мы прекрасно помним, как одна из первых акций чуть не провалилась из-за того, что группа товарищей, ни с кем не посовещавшись, решила перенести митинг с площади Революции на Болотную площадь. Ситуация была практически тупиковой. Собиравшиеся, несмотря на это, по-прежнему идти на Площадь Революции оказались заложниками ситуации. Но в ходе тяжелейших переговоров с мэрией нам удалось в результате добиться и санкционированного шествия (кстати, по маршруту очень удачному, мы прошли и приемную президента и Кремль), и митинга.
Это была победа.
Пора нам понять. Вести себя как власти: упираться и идти напролом - не всегда умно.
Симметричный ответ превосходящей силе неэффективен, здесь надо задействовать ум, а не переть напролом.

Надо учиться так вести переговоры, чтобы они не заходили в тупик, чтобы участие в акциях было максимально безопасно не только для ВИПов, но и для всех остальных. У нас не так много активных людей. Надо относиться к ним ответственно и бережно.
Пресс-секретарь Кюлле Писпанен: +7 (925) 772-11-03
Электронная почта
© ПРЕССЦЕНТР Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, 2002-2014
Мы не несем ответственности за содержание материалов CМИ и комментариев читателей, которые публикуются у нас на сайте.
При использовании материалов www.khodorkovsky.ru, ссылка на сайт обязательна.

Rambler's Top100  
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru