Как всегда умно по Ходорковски. Браво.

У Типуна, когда ему доложат об этой статье, сделается расстройство внутренник органов. Он так старался сгноить и урыть, а этму гаду хоть бы что, он себе статьи интеллигентские пописывает с ехидными аллюзиями и в ус не дует, в то время как бедный галерник неусыпно трудится на благо...

Михаил Ходорковский: "Успехи Петра в построении вертикали власти хорошо известны - именно он создал современную российскую бюрократию, и изменений за 300 лет произошло до смешного мало".

Властная вертикаль (т.е. власть бюрократов) не может существовать без диктатора. Диктатор не может существовать без беззакония. Беззаконие рано или поздно погубит страну. Продукт под названием "суверенной демократии" - а на деле феодального устройства России,- обеспечивающий корыстные интересы узкой группы захвативших власть лиц, давно уже прогнил и кроме смертельного отравления нашего государства ничего принести не может. Каждый день путинского режима - это очередной шаг вспять.

Ну из той же серии:
Современные ученые выяснили, что рабам, строившим египетские пирамиды, давали ровно столько еды, чтобы они могли продолжать работать. За прошедшие 4 000 лет подход к фонду оплаты труда не изменился.

Дополню своим двугривенным. Почти все "реформы Петра" на самом деле начал проводить в жизнь его отец, Алексей Михайлович Тишайший. Тут и регулярная армия, и приглашение иностранцев для освоения передовых по тем временам методов ведения бизнеса (Лефорта он выписал, между прочим)... Тишайший, однако, таким и был -- хотел медленно, без потрясений. В отличие от Петра. А последняя петровская "реформа" -- отмена прежнего порядка престолонаследия без назначения нового -- обошлась России в серию взбалмашных баб на престоле с фаворитизмом, и прочей бироновщиной.

Великолепно. Еще можно добавить, что именно Петр 1 окончательно поработил народ, закрепив крепостное право. Понадобтлось 150 лет, что б отменить крепостное право. Но ..., у большинства народа до сих пор осталось рабское сознание.

Не видно причин.
1 Формация как тип, схема классовых отношений (советское рабство, сегодня - криминальный феодализм) может реализоваться в любое время.
2 Отставшее от мирового прогресса общество приходится вырывать из отсталости силой. На естественное развитие нет времени, ушедшие вперед соседи легко сожрут. Социальная цена таких рывков огромна и не всегда оправдывается, тем более при агрессии соседей. Пример - СССР.
Итого: Эпоха Петра очень неоднозначна и одной краской не пишется.
Прим. Ключевский конечно же прав, но откуда возьмется "гражданин" в рабовладельческой формации? Да и сейчас мало чем лучше..

Если б Петр 1 не разбил шведов под Полтавой, может мы б тогда в Швеции жили?

А мне так кажется, недотягивает наш упырь даже до Петра, и очень сильно.

To viktork | виктор | 19.07.2012 18:19
*****2 Отставшее от мирового прогресса общество приходится вырывать из отсталости силой. На естественное развитие нет времени, ушедшие вперед соседи легко сожрут*****
А нужно ли "СИЛОЙ" ??!!
1/ Сегодня уже ХХ1 век !!! И одной из особенностей развития цивилизации /может быть самой существенной ! ИМХО/--является ГЛОБАЛИЗАЦИЯ /экономическая,информационная, образовательная, возможно и культурная/.
2/ Та цель, которую провозглашали большевики всего 100 лет назад! /точнее 95/ об установлении всемирного коммунизма /если отбросить пропагандистские штампы---общество всеобщей справедливости/ успешно реализуется и глобализуется !!! в самых "продвинутых" западных цивилизациях....
3/В идеологическом /теоретическом/ смысле самым ОПТИМАЛЬНЫМ методом дальнейшего прогресса человечества является ставка НЕ на СИЛУ и военное противостояние,а на глобализацию передовых достижений экономики. /Помните как у "штирлица"----"если у каждого будет домик в горах,никто не захочет воевать"/
4/ Если бы сегодня дипломаты пришли к насущному пониманию сокращения военных расходов, особенно диктаторские режимы, то экономический РЕАЛЬНЫЙ прогресс для большинства стал бы мощной пружиной ОБЩЕГО прогресса человечества.
5/ Сегодня именно НАЦИОНАЛЬНЫЕ диктаторские режимы, ориентирующиеся на тупую СИЛУ являются тормозом всемирного ПРОГРЕССА.

ВЕЛИКОЛЕПНО!!!!! Не перестаю поражаться Михаилу Борисовичу, его эрудиции, знаниям, умениям, но самое поразительное - это смелость и желание донести до россиян, и не только россиян, понимание ситуации сегодняшнего дня. А именно, чтоб все мы с вами, находящиеся на практической свободе не бездумно прожигали день за днем в суете будней и редких праздников, а осмысленно задумывались над тем, что не мы, народ - слуги для властных чиновников, а наоборот - они слуги народа и должны работать на БЛАГОСОСТОЯНИЕ нашего народа, на укрепление нашего государства.
Михаил Борисович напоминает нам, что, несмотря на то, что вроде бы день, месяц по продолжительности длинны, но годы летят очень быстро - пройдут/пролетят эти годы и оглянувшись назад мы поймем, что оставляем следующему поколению ослабленную страну,в которой разрушена экономка, отсутствует нормальная система образования и бесплатного мед.обеспечения. Почему? да потому, что все, и каждый из нас, сегодня занят чем то своим личным, а до общего или руки не доходят, или нет желания, или (что чаще всего и бывает) нет понимания у каждого из нас - как и что можно/нужно делать.
Михаил Борисович как тот маяк, своими публикациями освещает нам путь, указывая/обнажаю острые моменты каждого конкретного периода. За что ему огромное спасибо!!!!
С уважением, Ирина М.

похвальба в каждом коменте . кому это надо и уж точно не Михаилу ! При Сталине вертикаль власти стала АБСОЛЮТНОЙ . То что мы видим сейчас - зарвавшийся пахан никем не коронованный и не знающий ни правил ни понятий , но пытающийся рулить по понятиям , парадоксы времени . Вовремя никто не остановил и ловите результат . Кто следующий президент ??????????

Михаил Борисович, а с чего Вы, собственно, взяли, что кто-то ждёт(мечтает о) помощи? Дело в том, что мечта - это и есть цель (по моему разумению). Человек мечтает, стремится к своей мечте, разрабатывает стратегию, может быть медленнее, чем хотелось бы. Но иногда, собственно, не понимает, чего от него хотят? Изменить свою природу не так уж просто, тем более, если ты раб генетически. И тем более, если раб сам хочет быть рабом, привыкшим, что за него всё решают. Воспитывать в человеке личность, а не раба - привилегия настоящего учителя.
Итак, всё достаточно просто - начни с себя. Стань профессионалом, не будь дилетантом (но для этого потребуется время - сразу не получится). И если каждый в своём деле будет профессионалом(даже дворник), как следствие - профессиональное государство (примером может служить Германия). А ли я не права?

Какой аналитический ум, поражаюсь каждый раз, читая статьи Михаила Борисовича. А ведь он знает как эту "российскую бюрократию" укротить и заставить работать, а не заниматься "писульками". Господи, ты видишь все. Дай возможность этому человеку созидать для людей и во имя людей!

Давно нет по поводу Петра 1 сомнений....гордыня неуёмная-он хотел всё быстро и сразу..для этого пол России сгноил в болоте..когда хожу по старому Питеру-часто думаю.стоило ли всё это человеческих жизней...да нет конечно!!!

На самом деле, все еще более грустно. Потому что лет сто пятьдесят назад, вертикаль власти работала! Вспомните того же Гоголя с его городничим. Как боялся он инспектора из столицы! Как местный чиновный люд дрожжал! Власть из центра могла контролировать местную, ей же назначенную.А теперь? Свежий пример Краснодарского края. Губернатора, только за то, что он фотографировался с Цапком, продвигал его, крышевал, можно было десять раз турнуть! Но он снова продемонстрировал полную профнепригодность, не только допустив невиданное наводнение, но и нагло заявив, что "на мог же он ходить к каждому и предупреждать его о грозящей гибели!". А как ведет себя "вертикаль" по отношению к кадыровщине?
Нет, петровская вертикаль, была - ВЕРТИКАЛЬ. А путинская - мелочь пузатая. Только на то и годится, чтоб прикрыть озерных друзей, да спрятать по тюрьмам свободных и честных.

"Дилетант" слабо представлен, что меня огорчает, прошу всех присутствующих на сайте вывесить баннер данного издания на всех своих страницах. И ещё, надеюсь, что всё, что печатается и пишется в прессе, собирается для истории... Рич Ричмонд

Со времен Петра претерпела изменения только система наказания - такого цинизма, который сейчас, не видел доселе никто....

Ну,и что? Какое же авторское резюме. Каком результат имеет в виду Господин Ходорковский?

Приорёл журнал, один по просьбе выслал в другой регион. Михаил Борисович, спасибо за диалог, единственное, чего пожелаю, так это более глубже раскрывать проблемы Вами поднимаемые. Тем более, что Вы о бюрократии и строительстве государственного устройства России начали с Петра Первого, как с отправной точки, что совершенно верно. Есть некоторые вопросы, на которых мне хочется остановиться. Для начала, это то, что весь исторический период Петра Первого я бы попробовал разделить на три этапа: 1.Детство-юность. 2. Становление. 3. Начало и остановка прогресса - застой. Но, не забывая и о том, что именно Пётр стал прорывом из дремучести Российской к последующему Золотому веку Екатерины. Само же его правление было трамплином к большим преобразованиям Екатерининского пути. Рич Ричмонд

Михаил Борисович, все правильно Вы говорите. Я восхищаюсь Вашим мужеством и терпением. Все те кто не доволен "успехами" вертикали власти,и находятся на свободе, говорят тоже самое. Ну а что дальше? Одна говорильня!!! А жизнь все труднее и труднее.

Я, конечно, ждал более развёрнутые комментарии к статье Михаила Борисовича Ходорковского. Тема не просто разговор с читателем, а самое больное в сегодняшним (и вчерашнем и позавчЁрачшем) , с чем многие приходили на мирные митинги... Рич Ричмонд

Модернизация в России давно назрела, и была жизненно важна, прежде всего, для сохранения территориальной целостности Российского государства.

В любой стране, на любом этапе развития государства в период модернизации вертикаль играет важную рол исключительно для более успешного продвижения прогресса. Конечно, при условии, что вертикаль на определённом этапе трансформируется в демократический процесс, чем даст очередной толчок развитию и гражданскому обществу.

Пётр Первый с детства привык руководить всеми без исключения процессами, что у него между прочим хорошо получалось. Пётр Первый приглашал в свою команду самых разных людей – от простолюдина до иностранца-учёного, что было вполне разумно. Тут я хочу сказать, что в этом плане сам Пётр в этом видел некий прогресс (я об управлении)

Свою юность он провёл в ребяческих забавах, играх в военную флотилию, что и послужило толчком в развитии всего российского флота. Но, на каком-то этапе ему не хватило мудрости (на мой взгляд) при уже созданной инфраструктуре строительства российского флота, набрать команду профессионалов-менеджеров, оставив весь процесс руководства себе и своим чиновникам-друзьям юности, кои уже погрязли в коррупции и бюрократии.

У Петра были все механизмы и инструменты для решения любо вопроса, но не управления системой взаимоотношений в обществе, и в первую очередь в экономике. Да, результаты положительные есть, флот стал сильнее, развитие пошло, но база для взаимодействия предпринимателей с государством, между чиновником и бизнесменом не была, не предложена, не выстроена.

Игра в войну, помогла в продолжительной войне (21-н год) но на управлении внутренними процессами в России сказалась негативно. Вчерашние полковники и генералы назначались в губернаторы, наместники в губернии, в коих никогда не были, не знают ни укладов жизни, ни местных обычаев, короче – всё через колено… именно в этот период началось отторжение практически всего, что предлагалось центром, верховной властью, даже положительного, в знак протеста.

Ошибочным считаю то обстоятельство, что в России до сих пор регионам навязывают совершенно чужого человека, приезжего, не родившегося, не прожившего, не познанного и не ведающего, какой культурой живёт та или иная общность данного территория. Это период, когда по культурно-этническому и духовному миру регионов стали наноситься удары, один за другим… причём, самым разными способами.

Россия пошла на ать-два, ать-два, солдафоны не вылезая из голенища стали править Россией, уничтожая ту здоровую идею модернизации, предложенную Петром Первым, отдаляя всё дальше и дальше Россию от дороги развития и продвижения вперёд. Процесс это продолжался вплоть до вступления на престол Екатерины II и начала золотого века Екатерины.

Рич Ричмонд

Территориальное устройство России формировалось на протяжении всей истории государства Российского. Впрочем, оно продолжается и сейчас. Яма, из которой Россия никак не может вылезти – территориальное деление, формы, принципы, по которым это устройство должно сформироваться государство российского.

В мировой истории есть много примеров, на которые я бы обратил своё внимание, и в первую очередь на Соединённое королевство Великобританию.

США – тоже умудрились сформироваться, и на протяжении вот уже более 200-х сот лет жить в согласии со штатами, многообразие которых чем-то напоминает Россию, разумеется, что Россия намного многообразнее и краше во всех отношениях.

Здесь я уделяю должное тому, что нигде в мире Церковь не являлась институтом против которого государство устроило прямой террор. Православная Россия подверглась со времён Петра Первого гонению, в угоду государственным задачам, что было совершенно неумно, а по большому счёту - преступно.

Военно-полевой образ жизни не вписывался в духовную жизнь России и уклад русского образа жизни со всеми присущим ему традиционным укладом, в том числе и старообрядчеством.

Исторические события, происходившие в России при Петре Первом, его непродуманные некоторые его новшества раскололи церковный мир, что в последующем усугубляло неприязнь ко всему, что делала верховная власть.
Анализ результатов петровского правления показывает: вертикаль оказалась эффективной только для ведения войны...Достижения же экономики при непредвзятом сравнении являлись весьма скромными.

Ошибки истории власть никогда не изучала, не делала должных выводов и никаких уроков не извлекала… Видимо страсть к граблям, бьющим в лоб – стала некой потребностью… со всеми присущими кровавыми событиями в отношении граждан России.

Рич Ричмонд

Хотел бы все предыдущие экземпляры Дилетанта иметь у себя. Буду признателен за подарок. Рич Ричмонд (Это можно не публиковать)

Да, и ещё - Дилетант, ты хорошим учеником оказался. Для роста всё есть, в добрый путь. Рич Ричмонд