СОБЫТИЯ
| ОБЖАЛОВАНИЕ ПРИГОВОРА
| ХОДОРКОВСКИЙ
| ЛЕБЕДЕВ
| ЗАЩИТА
| ПОДДЕРЖКА
| СМИ
| ВИДЕО
| ЭКСПЕРТИЗА
ПОИСК 
 

ДНИ В ЗАКЛЮЧЕНИИ: Михаил Ходорковский — НА СВОБОДЕ! (после 3709 дней в заключении), Платон Лебедев — НА СВОБОДЕ! (после 3859 дней в заключении)
Архив
Октябрь 2009
   34
11
1217
24
 
4.09.2014
21.08.2014
21.08.2014
15.08.2014
15.08.2014
14.08.2014
14.08.2014
12.08.2014
11.08.2014
11.08.2014
6.08.2014
6.08.2014
5.08.2014
4.08.2014
12.10.2009 г.

«Как только суд в эти факты поверит, моя защита будет завершена»

В начале сегодняшнего заседания Михаил Ходорковский «в очень доступной форме» изложил свое понимание обвинения. Валерий Лахтин слушал про коров, фарш и котлеты.

Ваша честь, мне не хотелось бы, чтобы уважаемый суд позволил господину Лахтину под видом возражений на мои вопросы навязывать свидетелю свои ответы. Поскольку господин Лахтин отказывается объяснять, какое обвинение он здесь представляет, то я прошу суд (поскольку я не могу обращаться к господину Лахтину) выслушать мое изложение моего понимания, от чего я здесь защищаюсь. В очень доступной форме.

Ваша честь, у меня, у обвиняемого, согласно обвинению есть «дочь», дочерняя организация моя – ЮКОС. У этой дочери есть ее три «дочки», мои «внучки» - «Самаранефтегаз», «Юганскнефтегаз» и «Томскнефть». У этих трех «дочек» есть нефть – корова. «Внучки» подписали с моей «дочкой» договоры о передаче ей прав на этих коров, подписали акты о передаче прав собственности на этих коров. Самих коров, самой нефти, «внучки» ни мне, ни «дочери», никому из наших знакомых не передавали, и мы сами этих коров не брали. У нас емкостей нет. Вот именно это я буду доказывать с помощью свидетеля. Я буду доказывать, Ваша честь, с помощью допроса свидетеля, что вот этих самых коров (нефть) нам не просто не передавали, а более того, они сами отвели этих коров на мясокомбинат. Я имею в виду «Транснефть», где из них изготовили фарш – смесь нефтей. Но еще и более того, я буду доказывать с помощью свидетеля, что «внучки» сами поручили «Транснефти» передать этот фарш в конкретные места – на нефтеперерабатывающие заводы, где фарш (смесь нефтей) превратили в котлеты – нефтепродукты. Как только суд в эти факты поверит, моя защита будет завершена. Почему?

Потому что известно мне, известно суду, на самом деле должно было быть известно государственному обвинению: в незаконном приобретении прав на коров (на нефть) меня не обвиняют. Это другой предмет, другой способ, другая статья Уголовного кодекса. Да и в хищении фарша (смеси нефтей) у «Транснефти» меня тоже не обвиняют. Это другой предмет, другой потерпевший и т.д. В хищении котлет с НПЗ меня тоже не обвиняют. Это тоже другой предмет, другой потерпевший. Таким образом, если с помощью допроса свидетеля будет доказано, что ни я, ни моя «дочь» ЮКОС, ни наши знакомые – члены организованной группы, по версии обвинения, - не владели коровами (нефтью) вовсе, то я этой нефти и не присваивал. На этом конец спектакля. Кто владел, куда дел нефть, это то, что я буду выяснять у свидетеля.

Теперь то же самое мне хотелось бы повторить в другой форме для госпожи Ковалихиной. Валентина Михайловна, конечно, статья 105 ГК РФ понятия «внучек» не знает, согласно этой статьи, «внучки» - это те же «дочки». «Внучки» это просто бытовое название. Пленум Верховного суда № 51 в пункте 18 указывает, что решая вопрос об отграничении составов присвоения или растраты от кражи, суды должны установить наличие вышеуказанных полномочий, то есть правомерное владение или ведение. Совершение тайного хищения чужого имущества лицом, не обладающим такими полномочиями, должно быть квалифицировано по статье 158 УК РФ как кража. Таким образом, ваш пятничный допрос, я бы сказал танец, вокруг законности деления полномочий, а значит и имущества, даже если бы он мог быть оценен судом (а он не может быть оценен судом в этом процессе, вы прекрасно понимаете почему), мне, Валентина Михайловна, абсолютно безразличен. Ну добились бы вы изменения квалификации с присвоения на кражу, если бы установили с помощью свидетеля незаконность вверения. И что с того? Важно иное. В пункте 19 того же Пленума: «присвоение считается оконченным, когда законное владение вверенным лицу имуществом стало противоправным». Вот здесь без владения уже не обойтись. Начать преступление можно с вверенным имуществом, а вот закончить его надо владением. Так как уже похищенное вверенным потерпевшим похитителю быть не может. Заведомо. Это все тот же пункт 18 Пленума. Перейти на растрату, что я понимаю, вы бы могли убедить суд, вам не позволяет тот же самый пункт 19: «Лицо истратило вверенное имущество против воли собственника путем потребления (с нефтью это просто никак), расходование (тоже с нефтью никак) или передачи другим лицам. Именно поэтому я буду сейчас допрос вести свидетеля, именно из-за последнего пассажа. Я и доказываю, Ваша честь, что «внучки» корову (т.е. нефть) на мясокомбинат отвели сами, по своей воле, никакой другой воли, кроме как сдать нефть «Транснефти» у них не было и быть не могло, так как больше никуда нефть девать невозможно. Именно в этом я буду пытаться убедить суд с помощью свидетеля.

Если вы посмотрите, уважаемая Валентина Михайловна, пункт 4 того же Постановления №51, то вы поймете, почему, когда вы говорите о договорах, о решениях советов директоров, об общих собраниях акционеров, я говорю, хоть и не возмущаюсь, что предмет этих операций иной, не вмененный мне. Предмет этих операций – права собственности. Это все в пункте 4 Постановления. Способ преступного посягательства на эти права иной, не вмененный мне. Хотите – вменяйте. Тогда, уважаемый суд, зовите органы управления «внучек», я имею в виду акционеров, членов совета директоров, спрашивайте эти органы управления, принимали ли они решения под влиянием обмана, или, может быть, они имели другие основания для принятия этих решений. Но это, Ваша честь, иное обвинение, иной суд, иной процесс. И я очень прошу…чтобы господин Лахтин это как-нибудь понял.

Для более полного понимая я сошлюсь на два авторитетных учебника. Я их выбрал только по одной причине, из-за авторов. «Уголовное право России» под редакцией Бастрыкина. Ну просто, чтобы вам было приятно (Валерий Лахтин расплылся в улыбке. Видимо, ему было приятно. – ПЦ). И комментарий к Уголовному кодексу под редакцией Лебедева – председателя Верховного суда. Можно было взять любые другие <учебники>. <Итак>, «Уголовное право России» под редакцией Бастрыкина, страничка 434-я: «Под присвоением понимается изъятие и обособление переданного лицу чужого имущества. Таким образом, при присвоении устанавливается незаконное владение вверенной вещью». Понятно теперь, почему я о владении все время свидетелей спрашиваю. Страничка 412-413 в Комментариях к УК под редакцией Лебедева: «Присвоение заключается в незаконном удержании имущества, вверенного лицу, то есть в отказе возвратить его по требованию собственника или ввиду прекращения договорных отношений по поводу имущества. Например, законный владелец не возвращает собственнику имущество, ложно утверждая, что оно похищено или погибло во время пожара. Присвоение является оконченным с момента невозвращения имущества в установленный срок или отказа его возвратить».

Ну и наконец, понятие «владение». Как вы знаете, в Гражданском кодексе его в прямом определении нет. Но есть достаточно понятное разъяснение, касающееся нас. Там дискуссия по поводу владения она идет в отношении недвижимого имущества, она идет в отношении ценных бумаг в бездокументарной форме. Но в отношении вещей понятие «владение» очень конкретное. Ст. 224 ГК РФ: «Передачей признается вручение вещи потребителю. Вещь считается врученной приобретателю с момента ее фактического поступления во владение приобретателя». Достаточно понятно в отношении вещи, что такое вручение, что такое передача, да? Если не понятно, то можно взять другие учебники, где еще более подробно будет разъяснено, что такое «физическое господство» и т.д.

И, Ваша честь, в конце допроса свидетеля, когда я буду повторять не очень относимые вопросы, заданные госпожой Ковалихиной, я, Ваша честь, прошу обеспечить мне эту возможность, она короткая по времени. Я очень надеюсь, хотя это, конечно, маловероятно, что в рамках допроса этого свидетеля нам удастся выяснить, кто его готовил, убеждая по некоторым обстоятельствам, мягко скажу, ввести в заблуждение суд. Я понимаю, что господину Шохину это не понравится, но я прошу такую возможность дать. Это тема относимая.




Комментарии
Т.И.Трудова | 12.10.2009 16:28
Umno, dokazatelno, ponjatno. Za takie lekcii po likvidacii bezgramotnosti lektori dengi berut. Skazhet li spasibo Kovalixina? Kotletu razzhevali, v rot polozhili, ostalos tolko proglotit
Пономарев Александр | 12.10.2009 16:50
Правильно. На поле прокуровов - на поле передергивания, замалчивания и притягивания за уши подготовленных свидетелей ничего им уже не сделать. Тут они мастаки, напрактиковались. А вот пусть попробуют прямо и открыто, без уловок, умолчаний и подмигиваний состязаться (типа "ну, вы же понимаете!..."). Я бы назвал это выступление Михаила Борисовича "принуждение к равноправию сторон и к настоящей соревновательности в судебном процессе"! Хватит оговоров!
Т.И.Трудова | 14.10.2009 08:55
Ja polnostju soglasna s Ponomarevim A. v tom plane, 4to sladko, dolgo spim. Dokole zhe spat budem? Dokole mol4at budem? Kogo uvideli v zerkale? Mi zhe i pixtim tut ot vozmushenija, a predprinjat 4to-to ne v silax? Gde pisma vsem izvestnim ljudjam? Sredi nas net tex, kto drushit s perom? Est! Tak davaite she, pishite skoree. Potom budet pozdno! Mi podpishemsja. Xvatit prosto sotrjasat vozdux! Mi slishim tolko sebja. Nado znat, 4to Grizlov ili Zjuganov toshe "v kurse". Nado znat o 4em oni dumajut. tot she patriarx... Davaite, prosipaites! Mi opazdivaem!
Elmir Muminov | 12.10.2009 17:11
Замечательно, как в сказке:" ... и уселась Баба-га на ухват, чтобы показать Иванушке, как она хотела его зажарить, и сама очитилась в печке".
Ольга Исаева | 12.10.2009 17:12
Как всегда грамотно и компетентно. Талантливый человек талантлив во всем.
Tanya | 12.10.2009 17:33
К каким только ухищрениям не приходится прибегать типа коров и фарша, чтобы доказать, что ты не верблюд!
tm | 12.10.2009 18:00
Отлично. Теперь удар по "букве закона". Удар мощный. Все Бастрыкины и пр., наверняка, плавают в этих вопросах. Жесткость и ясность формулировок "не наш" конек :) Потому все и апеллируют не к закону, а к понятиям...

И, конечно, великолепно про коров. Если бы все время прокуроры и обвиняемые оперировали такими вот близкими народу понятиями :) Думаю, когда-нибудь кто-нибудь напишет роман, как прокуроры заблудились в трех коровах :)
Владимир | 12.10.2009 18:20
Продолжение позорного разгромленного процесса указывает на его поддержку на верху. А Ходорковский взял курс на то, что он будет защищаться от экономических обвинений.
Если процесс политический, то не следует отказываться и от политических средств.
Если за процессом стоят определенные личности, то нужно явно назвать их имена, которые на слуху. По меньшей мере, пообещать это явно сделать.
Владимир | 12.10.2009 18:32
А можно ли в качестве свидетелей пригласить каких-нибудь знаменитых экономистов-бизнесменов из загранки? Ну или кто там делает аудит у Билла Гейтса? Чтобы они пришли и вставили свои две копейки (цента, пенса)?

Просто глупо получается, когда спорят об очевидных вещах. Ходорковский говорит, что небо синее, прокуроры говорят, что оно зеленое, получается его слово против их, видимость какая-то двух равноправных мнений. А вот если бы пришел какой-нибудь лауреат Нобелевской премии по физике и сказал, что небо таки синее, оно было бы убедительно.

И заголовки в газетах были бы яркие - аудиторы Майкрософт, Нокиа и Дженерал Моторс (или Статойл) не нашли нарушений у ЮКОС.
Антонова Яна | 12.10.2009 23:21
Не для того затевали весь этот процесс, чтобы не найти нарушений у ЮКОСа. Задача стоит накинуть срок и перевести на строгий режим. Им же двадцать лет строгого режима грозит. Верно?
Владимир | 13.10.2009 05:46
Я говорю про свидетелей защиты.

Чтобы защита позвала кого-нибудь очень именитого и очень независимого человека, который хоть каким-нибудь краешком касается этого обвинения. Например, какого-нибудь норвежского нефтянника. Чтобы его допросить и воспользоваться его авторитетом в этой области (ну, как экспертов вызывают).
Сусанна Аpутюнян | 12.10.2009 19:16
Браво, Михаил Борисович !
Elmir Muminov | 12.10.2009 19:28
Несправедливость , не имеет значения, по отношению к кому она совершается, достойна порицания, но по отношению к Вам, эта несправедливость убога, жалка и чахло-зловонная.
Желаю Вам крепкого здоровья и поддержания Вашего могучего духа и интеллекта.
Marina | 12.10.2009 19:52
Blestashe Mixail Borisovih, tohno, rigth to the point i ohen ponatno.
Mne lihno vse ponatn, no Godpodam prokyroram boys eto vo pervux ne pontano tak kak oni ne xotat ponat i yg tohno ne dotagivayt go Vashego intelektyalnogo yrovna,a vo vtorux im voobshe ne nygnu realnue faktu, ved oni 200% dokazuvayt Vashy nevinovnost a y nix prikaz: zasydit lybum pytem.
Vot interesno ponimaet li eti faktu Yvagaemui g-n Sydia? Xotelos bu v eto verit. Mne kagetsa hto Sydia vse ge ne podkypen
s Yvageniem
Rise_man | 12.10.2009 23:55
про коров понравилось. ).
Николай | 13.10.2009 00:23
Блестяще, Михаил Борисович! Особенно понравился остроумный кусок про "дочек"-"внучек"-"коров"-"фарш"! :) В последнее время Вы пребываете в прекрасной форме, явно активизировались и, как следствие, наступаете. Честно говоря, месяца 2-3 назад Вы не были так активны - но сейчас любо-дорого посмотреть. И то, как рявкнули на (... цензурирую...) Лахтина - "Я прошу уважаемый суд посадить на место господина Лахтина!" - тоже, на мой взгляд, по делу. Удачи Вам, продолжайте в том же духе!
нина | 13.10.2009 01:56
Сказано все ясно, понято и доступно всем.
Как же так! Чтобы доказать свою правоту в Российских судах, подсудумый должен прочитать прокурорам ликбез. Получается как у Задорного "НУ и ТУПЫЫЫЕ". Это относится не только к прокурорам, но и к тем кто по выше.
Михаилу и Платону крепкого Вам здоровья и стальной выдержки.
мамука | 13.10.2009 08:26
Замечательно и ясно сказано Михаилом Борисовичем, МОЛОДЧИНА. Вот жаль Лахтина и иже с ними, это же Гоголевские персонажи, хочется ярко сказать, да они и этого не заслуживают.
Андрей Буланов | 13.10.2009 12:42
Обвиняемый, защищаясь, устроил ликбез обвинителям по прописным истинам ГК и УК.

Что прикажете делать тем обвиняемым, которые не являются специалистами в области права? Как им защищаться от некомпетентного обвинения, и, возможно, суда?
4986257 | 13.10.2009 14:55
надеюсь ФСБ и прочие властные структуры не будут против если я выскажу свое мнение =))

-Михаил Борисович!
Долго пытался, что нибудь написать... да все слишком мелоко/банально/избито.
Здоровья Вам, мужества и силы. Надеюсь все еще измениться. Евгений
алевтина | 13.10.2009 15:56
Михаил Борисович! Удачи Вам,терпения!
Молимся за Вас!
Тамара | 13.10.2009 16:32
После такого "доходчивого" объяснения этой группе прокуроров надо уволиться по собственному желанию из правоохранительных органов. А их начальнику подать в отставку, за несоответствие занимаемой должности. Ну это конечно, если они люди порядочные, не продажные, свое мнение имеющие и закон соблюдающие. А вот если ничего не изменится в ближайшее время, просим назвать, поименно, заказчиков этого "похоронного процесса". Тех, кто на наших глазах "делает историю страны". Они хоронят Конституцию, правоохранительную систему, право на свободные выборы, экономику, право на достойную жизнь оставшихся ещё граждан страны. Народ желает знать своих героев, СЕЙЧАС, а не через 50 лет.
Tanya | 13.10.2009 16:53
Тамаре: «этой группе прокуроров надо уволиться по собственному желанию из правоохранительных органов. А их начальнику подать в отставку, за несоответствие занимаемой должности. Ну это конечно, если они люди порядочные, не продажные, свое мнение имеющие и закон соблюдающие».
- Это, конечно, из области фантастики: чтобы прокуроры у нас увольнялись по собственному желанию! И какой толщины надо иметь розовые очки на глазах, что увидеть в прокурорах порядочность и отсутствие продажности, а, главное, - чтобы они имели свое мнение. О соблюдении законов можно даже не упоминать. По-моему, получая образование, они как-то совершенно упустили из виду, что следует изучать законы. В вопросах знания законов плавают как прокуроры, так и судья.
«Они хоронят Конституцию, правоохранительную систему, право на свободные выборы, экономику, право на достойную жизнь оставшихся ещё граждан страны».
- Про тех, кто «делает историю страны», можно не сомневаться, что им до лампочки как свободные выборы (слово выборы даже как-то неприменимо в данном случае), так и права граждан, не говоря уже об их достойной жизни.
Тамара | 13.10.2009 17:24
Уважаемая Tanya!
Вот именно поэтому, и сейчас, народ требует заказчиков в "студию". Конечно некоторые уже начали сами приходить , в качестве свидетелей обвинения. Но "старшие братья" где то спрятались.
Но я считаю, что народ имеет право знать своих "героев" в лицо и поименно.
Tanya | 13.10.2009 18:05
Тамаре:
«Герои» спокойно живут себе припеваючи и в ус не дуют. А на вопросы отвечают, что у нас суд независимый. Очевидно, настолько же независимый, как и свободные выборы. А обвиняемым следует припасть к ногам власть предержащих и каяться в содеянном. Неважно в чем, хоть в убийстве. Что толку, что народ УЖЕ знает «героев» как в лицо, так и поименно! Беда в том, что народ спит. На выборы не ходит (хотя выборами это жульничество назвать просто нельзя), а сам факт фальсификации воспринимает молча и покорно. Народ отучили реагировать на события в стране. И нам все равно, что бандитов хоронят на Ваганьковском кладбище, освещая события каждый час по ТВ. В Госдуме наши права отстаивают Хоркина и Кабаева. А в Общественной палате за наши права теперь будет биться Тина Канделаки. Я, конечно, в восторге от такой красивой женщины, но при чем здесь Общественная палата? А самое главное событие в судах Москвы – это, конечно же, решение вопроса, чем же закончится спор Орбакайте и Байсарова (кстати, адвокат у него тот же, что и у Рыбина был).
И все, о чем пекутся наверху, это как удержаться в седле и продолжать в том же духе пилить бюджет. Пилите, Шура, пилите!
Тамара | 13.10.2009 19:41
Уважаемая Tanya. ТО о чем вы пишете, все правильно.
Мне не все равно. Но я не живу в Москве. И поэтому хочу ЗНАТЬ, кто виноват в том, что лично я так живу. Если уж никто не хочет давать ответ на вечный русский вопрос "Что делать", так покажите хоть "Кто виноват".
Veronika | 13.10.2009 22:15
"A prayer for the wild at hear kept in cages". ("Молюсь за диких сердцем, заключенных в клетке").
Теннесси Вильямс...
Пономарев Александр | 13.10.2009 23:53
Тамара, оглянитесь. И в зеркало посмотрите. Хотя то одно, что Вы на этом форуме - уже хорошо. В зеркало можно не смотреться. Вам. Остальным - в обязательном порядке. Вот мы все и виноваты в том, что так живем. Раз промолчали, другой... Хоть кто-то выступил в стране что негоже, мол, вора на, можно сказать, мемориальном кладбище хоронить? Из руководства страны? Воры у нас теперь - социально близкие люди? Осквернили Ваганьковское!... 100 человек в Москве вышли протестовать о неправедных выборах - из них 50 в кутузке, остальные граждане безразлично идут мимо! Видимо, их все устраивает! Правозащитников убивают кто - воры и бандиты? НЕ ВЕРЮ! Сколько народу сидит без вины, потому только, что план по раскрытиям выполнять надо и звездочку хочется? Кто, в конце концов, дал команду сажать команду Ходорковского? Сами и выбрали. Ладно, пошли спать дальше...
Тамара | 14.10.2009 00:36
"Сколько народу сидит без вины, потому только, что план по раскрытиям выполнять надо и звездочку хочется?"
Согласно официальной статистике - один миллион трудоспособного населения.
А спать не надо, надо думать, как помочь Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву бороться за наше и ваше право жить, а не существовать.
Антонова Яна | 14.10.2009 15:37
Тамара, Вы правы, эта ситуация требует действий.
Vlad | 20.10.2009 00:23
не завидую я этому Лахтину. Он, верно, плохо спит по ночам и проклинает ту миссию, что выпала ему. Но за всё надо платить, он заплатит обязательно в той или иной форме - и он это знает. Желаю тебе, Лахтин, великое множество бессоннных ночей!!
Пресс-секретарь Кюлле Писпанен: +7 (925) 772-11-03
Электронная почта
© ПРЕССЦЕНТР Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, 2002-2014
Мы не несем ответственности за содержание материалов CМИ и комментариев читателей, которые публикуются у нас на сайте.
При использовании материалов www.khodorkovsky.ru, ссылка на сайт обязательна.

Rambler's Top100  
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru