Дорогие друзья! «Человек Года» предлагает Вам для проекта прочитать и «поизгаляться» над «подписантом» приговора в свое удовольствие.
Платон Лебедев
P.S. С наступающей весной! (см. приложение) Жду откликов на форумах.
Приложение:
* * *
Комментарий адвоката Константина Ривкина:
Многие читатели интересуются, чем сейчас занимаются наши
подзащитные, следят ли они за теми событиями, которые происходят за стенами
следственного изолятора, включая активную деятельность судьи В.Н.Данилкина в
информационном пространстве.
Могу сказать, что и М.Б.Ходорковский, и П.Л.Лебедев сейчас
активно готовятся к кассационному разбирательству, анализируют приговор
Хамовнического суда, изучают протокол судебного заседания, который поступил к
нам еще далеко не в полном объеме. Практически каждый день их посещают адвокаты,
что дает возможность быть в курсе всех событий.
Например, ознакомившись с текстом недавнего интервью, данного
Виктором Данилкиным программе “Человек и закон”, П.Лебедев обратил внимание на
один весьма красноречивый фрагмент сказанного, который дословно звучит так:
“…не имел доступа к приговору никто из Хамовнического
районного суда… ”. По сути это звучит как чистосердечное
признание об истине, неожиданно вырвавшейся наружу.
И в недрах обвинительного приговора, вынесенного Данилкиным,
П.Лебедев обнаружил утверждение, после которого по закону подлежало их с М.
Ходорковским оправдать, а не выписывать жуткий приговор со сроком длинною в 14
лет. Написано на стр.674 это так: “Суд
приходит к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о получении прибыли
добывающими обществами в период 2000-2003 г. свидетельствует об отсутствии
хищения” (стилистика неизвестного автора сохранена –
К.Р.).
Поэтому, теряясь в догадках, Платон Лебедев решил обратиться
к читателям сайта с просьбой помочь ему разобраться и высказать свои мнения –
что это, скрытое внутри приговора завуалированное признание невиновности, либо
вывод суда о том, что отсутствие хищения еще не повод отказать себе в
удовольствии признать любого человека виновным в его совершении и отправить в
колонию на долгие годы.
Говорят, в споре рождается истина. Что мы родим совместными
усилиями?
Vladimir-Grigorevich | Владимир | 01.03.2011 10:53
Это продолжение басни. "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать".
А ещё это очень похоже на насмешки со стороны всемогущих. "Вот смотрите, как мы можем, бойтесь нас. Мы можем в одном предложении сказать и "не виновен" и "приговорён к сроку"
yulia15 | юля | 01.03.2011 11:10
Скорее всего приговор стряпали несколько чел по очереди, по графику сутки-трое. Ну и получилось что-то вроде письма Дяди Федора, Шарика и Матроскина из Простоквашина. Не удивлюсь, если в понятии органов неправосудия "хищение" - это не всегда хищение, они что угодно могут извратить, потом дела дойдут до того, что убийство - не всегда убийство, разбой - не всегда разбой ну и т. п.Просто уверены в своей безнаказанности, а бумага все стерпит.
Малограмотные революционные матросы снова дорвались до власти.
=========================================================
Приговор имеет только вид приговора. На самом деле это малограмотное сочинение, в котором авторы демонстрируют полное незнакомство с основами логики. Вот, что, к примеру, пишется:
"Довод Лебедева П.Л. о том, что размер ущерба должен был определяться исходя из фактической стоимости нефти, которую он трактует как себестоимость этой нефти, несостоятелен, поскольку подсудимым были заранее известны экспортные цены на российскую нефть." Стр.675 прговора.
Та личность, которая пишет эту фразу, заявляя о хищении нефти в России, оценивает ущерб по экспортной цене. Это не только экономическая малограмотность, но и шулерский прием подмены предмета. Если эту фразу пишет судья Данилкин, то он никакой не судья, который должен судить логично, а подставной жулик, толкующий "вкрив и впрям указы" (Пушкин). Если же он не в ладах с логикой, то он также подставной судья, незаконно получивший диплом. И так, куда не заглянуть в этом приговоре. Где училась личность, которая писала приговор? Данилкин клянется, что писал он. Если это не правда, то он должен сидеть в тюрьме. Если, правда, то должно быть расследование по вопросу, как этот "революционный" матрос попал в судьи. И наказан аналогично.
Текст этого приговора рассчитан на то, что его проглотят не разобрав, несмотря на то, что это собачья чушь.
Попробуйте пройтись по этому приговору редактором Word. Вы получите более тысячи замечаний о том, что "предложение слишком сложно". Это говорит о том, что приговор написан малограмотным писарем, плохо владеющим русским языком, или приговор преднамеренно написан так, чтобы нормальный человек (не специалист по языку) не смог прочесть более одной страницы.
Это привычная профессиональная судейская подлость. Они каста, цеховики, цель которых помешать другому разобрать их чудовищную малограмотность, отсутствие логики, защитить себя от критики.
Намеченная Медведевым и Советом при президенте работа по анализу приговора должна вскрыть сущность дела. Эта сущность - таится в правовом нигилизме суда, прокуратуры и их окружения. Они боятся луча света, т.к. с этим светом они потеряют места, должности, квалификационные уровни.
Как заверещал Совет судей? Это просто комедия. Но ей должен придти конец.
fatall_error | Svetlana | 01.03.2011 17:11
"Это привычная профессиональная судейская подлость."
трудно не согласиться
grek-tambov | Юрий Гречишкин | 01.03.2011 18:41
Ваше замечание: "Попробуйте пройтись по этому приговору редактором Word. Вы получите более тысячи замечаний о том, что "предложение слишком сложно" очень верно, но примерно такое же заключение "вражий" Word даст практически всем изделиям нашей Госдумы и других "компетентных" органов. Они убивают двух зайцев: скрывают от народа суть за витиеватыми по форме и полу-бессмысленными по сути фразами и после того, как их не поймут, начинают сокрушаться, какой же тупой народ им достался!
gragdanin | иван | 02.03.2011 20:39
Напверное правильнее заверещал совет жуликов!!
Petr | Петр | 01.03.2011 20:10
Изгаляться над «подписантом» можно уже с первых строк приговора.
Часть 1 –я.
Как выписываются участники от прокуратуры?
1.
обеспечению участия прокуроров в рассмотрении уголовных дел судами Генеральной прокуратуры РФ Шохина Д.Э
2.
управления по надзору за расследованием особо важных дел Генеральной прокуратуры РФ Лахтина В.А.
3.
обеспечению участия прокуроров в рассмотрении уголовных дел судами Генеральной прокуратуры РФ Ибрагимовой Г.Б.
суды и особо важные дела Генпрокуратуры бу-гу-гу-гу-гу
==============================================================
и т.д.
стр.4
(Песня песней)
С целью обеспечения совершения преступления путем завладения правом на оперативное управление…
Стр.6
С целью обеспечения совершения преступления путем дачи указаний подчиненными по службе лицами Лебедев П.Л. занимал должность заместителя председателя правления…
(…путем дачи указаний подчиненными по службе лицами…) (:-)
======================================================
Это пишет умный и грамотный человек? Б-г-г-г-г
================================================
Ждите продолжения. (:-)
Petr | Петр | 02.03.2011 08:52
Детальная разборка казуса с фразой:
"Суд приходит к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о получении прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г. свидетельствует об отсутствии хищения",
говорит о следующем: авторы приговора оспаривают тезис о том, что невозможно (по их мнению)
отрицать хищение даже, когда за похищенное выплачена себестоимость плюс некоторая прибыль
(в данном случае они говорят о 205). Авторы не дописали в тесте, что они не согласны с
логикой П.Л. Лебедева. Они вообще опровергали всё, что мешало вынести обвинительный приговор (См. ниже *)
Но соль дела в том, что "они" присвоили себе право судить о себестоимости и прибыли внутри компании, не разбираясь в экономике, существовавшей на то время. Сущность их оценки заключается в том, что они взялись наводить порядок в том, какая прибыль полагается добывающим предприятиям из общей прибыли всей компании и находят, что прибыль распределялась на их высоко ученый прокурорский взгляд неправильно. Эту неправильность они и обозвали хищением. Если бы прокуратуре дали возможность определять распределение прибыли внутри компании, то они распределили бы ее иначе (не забыв, естественно, про откаты себе).
Они тоже участники процесса производства нефти. Они полезли внутрь производственного процесса и занялись криминализацией, оценками, т.к. у них было задание сверху. Это все достаточно сомнительно с правовой точки зрения. Представьте себе, к примеру, что прокурор пришел в семью и наводит порядок в отношениях старших и младших, причем не только советом, а с угрозами посадить папу и маму за распределение еды за обедом. При этом, ссылаясь на права человека. Объяснения Ходорковского и Лебедева, защитником и свидетелей они отвергли, т.к. у них была другая цель, и папу с мамой в наручниках отвезли в суд, оставив детей на попечение других самозваных отчима и мачехи.
На основании запутанных и сомнительных юридических конструкций папу с мамой посадили надолго. В руководстве же страны, один из руководителей, пылая личной злобой, потирал руки и играл желваками, другой, руководствуясь ложно понимаемой политкорректностью и чувством самосохранения, спрятался за правовой фразеологией.
Объяснить руководству, допущенные им ошибки, оказалось невозможно из-за его личной заинтересованности в исходе процесса. Узел оказался неразрешимым. Но весь мир видит эту несправедливость и "рукоплещет" ее исполнителям. А тут какой-то еще Мудья Судилкин,
поставленный в неприличную позу и пытающийся оправдаться в том, что его ...
Претензии по процессу Ходорк5овского и Лебедева должны, в первую очередь, предъявляться зачинщикам, которые должны быть названы, Путину и Сечину, которые дали "добро" на этот процесс и поддерживали дурной ажиотаж, президенту, который имея полномочия остановить беспредел, предпочел отсиживаться в теплом месте.
Потерпевшим и истцом в хамовническом процессе является народ РФ. А ответчиками
прокуратура, суд и чиновники, включая президента Медведева. Эти структуры отстали от жизни и никак не поймут, что нужно делать. Нужно слезть с дерева, даже с опасностью сломать хвост.
Примечание
* Этот довод также опровергается показаниями бывших управляющих нефтедобывающих предприятий ОАО «НК «ЮКОС» Логачева, Анисимова и Гильманова об оформление договоров купли-продажи нефти фактически по себестоимости, а также показаниями свидетеля Смирновой Ю.И. и других об установлении в ОАО «НК «ЮКОС» цены за нефть добывающих обществ в размере себестоимость и плюс 20%.
slava247 | Вячеслав | 01.03.2011 11:21
В очередной раз эта цитата говорит об абсолютной неадекватности путинских Gополизов.
shut_nik | Евгений | 01.03.2011 11:27
Казнить нельзя помиловать. Текст из кремля сознательно написали без пунктуации, но перед этим Судилкина строго спросили, пригрозив пальчиком: "Вы действительно знаете НАШИ правила расстановки запятых?"
jhesse | Joerg Hesse | 03.03.2011 02:27
Ничего у Данилкина не спросили. Ему дали текст "ЭТОТ будешь читать, пОнял?!?" И без всякого творчества. А Данилкин так и прочел текст. Может даже быть, назло. Когда он отвечал на первом канале, ему также заранее дали ответы. Но тут ему задали неподготовленный вопрос - он заикался и отвечал честно.
Слушайте внимательно, и Вы все поймете.
Я еще 27.12. сказал, что Данилкин читает чужой текст, но вокруг одни умные, которым чужие аргументы не нужны. Писал, что Данилкин свои тексты читает быстро, но внятно. А когда он читает чужие тексты, он читает как автомат без выражения. Русскому эту разницу сложно уловить, а для иностранца это большая разница. Суть текста я понимаю, когда он читает свои тексты. Когда он читает чужие - для меня это словесный фон.
Доказать это проще простого, но опять: в форумах только и отвечали, что мол Данилкин ничего внятного говорить не умеет.
Высокомерие - страшная болезнь.
Евгений, Ваша реплика Платону реально поможет? Вы сказали ему нечто новое? ... а ведь он просил помочь. Реально.
Jenni | Жанна | 01.03.2011 11:36
...честно говоря, мне его жаль, чисто по-человечески... несчастный человек, попавший в ловушку, в которую его загнали карьеризм и,простите, банальная трусость. ведь правда, мало кто отважится открыто пойти против власти. таких Героев можно по пальцам пересчитать. их единицы. и данилкин не из их числа. и без откровения Натальи Васильевой было ясно, шито белыми нитками, что приговор будет таким, какой скажет "тот, кто засадил". а данилкин всего лишь суфлер. не он, так другой нашелся бы подлец. обязательно(!) нашелся бы желающий пройтись по костям и трупам к заветной кормушке.
а данилкин ( не хочется что-то писать с Большой буквы) и так себя наказал- вошел в историю и с ТАКИМ душком... бррр...
я почему-то уверена, Платон, что у Вас ВСЕ будет в порядке! Вы, самое главное держитесь!!! Жизнь она такая непредсказуемая штука!и ЧТО нас ждет завтра не знает НИКТО!!!Ведь "Колесо Фортуны" движется вперед. и ВСЕ меняется! а Вы классные!!! не потерять чувство юмора за столько лет несправедливости и беззакония- не каждому дано! ВЫ-лучшие и поэтому по ту сторону. ведь если ВЫ с Михаилом будете рядом, то серость никчемность и мерзкость рядомстоящих будет слишком очевидна. а так вроде бы и ниЧе,вроде бы "белое"...
Ведь Вы же понимаете, что дело не в Данилкине. он всего лишь "пушечное мясо"...
помните :"Бороться! Искать!Найти и не сдаваться!"? БОРИТЕСЬ И НЕ СДАВАЙТЕСЬ!!!! Удачи!
AlexanderDS | Alexander DS | 01.03.2011 18:27
...честно говоря, мне его жаль, чисто по-человечески... - Закусывать надо...
Irina | Serafim1410 | 01.03.2011 21:47
Жанна, СОГЛАСНА с Вами!!!!! Всё верно! Так и есть!
February03 | Marina | 02.03.2011 04:38
"...Платон, что у Вас ВСЕ будет в порядке! ВЫ-лучшие и поэтому по ту сторону. ведь если ВЫ с Михаилом будете рядом, то серость никчемность и мерзкость рядомстоящих будет слишком очевидна...." СОГЛАСНА!
а данилкинa мне NE жаль
akb | Хаджи | 01.03.2011 11:45
и пошёл Данилкин валять дурку,все говорили про него как об умном человеке,может быть он встроен в эту преступную систему,а кто бы сомневался что лично ему отвечать за этот прговор,подпись то его под эти преступлением,а не Путина и даже не Сечина,так что судья Данилкин быть тебе козлои отпущения,как тут на сайте все и предпологали умные и не очень умные люди,о вас как о судье высокого мнения были подсудимые и адвокаты как о професионале,что у меня вызывало недоумение,вы же винтик этой системы,как они могли о вас так думать,высокое мнение о вас всё таки они имели,хотя мы все и надеялись что в вас найдётся хоть толика мужества пойти против системы,но все мы кто надеялся и те кто думал о вас хорошо были разочерованы,вы оказались неспособным пойти против системы,вынести справедливый приговор,оправдать невиновных,Но знаете судья в конце то концов именно быть вам козлом отпущения,сами выбрали себе судьбу свою,то что вы прочитали под видом приговора это не приговор Михаил Борисовичу и Платону Леонидовичу,это приговор вы прочитали себе
Grrub | Grrub | 01.03.2011 11:49
Для начала придется признать, что истину можно породить и отличными от спора методами, в противном случае она так никогда и не появится: ситуация совершенно бесспорная: Лебедев и Ходорковский невиновны, по крайней мере в том, в чем их попытались обвинить. Ни одного доказательного опровержения этого тезиса мы пока не увидели.
alfa | Алла | 01.03.2011 11:58
Эхо Москвы 28.02.2011г. из интервью А.Усачевой (пресслужба Мосгорсуда):
"А. УСАЧЕВА: Ну, вот эти вопросы точно так же… вот можете, когда очередной раз будете общаться, так сказать, можете спросить, как же так-то. Ну, в общем, да… " (многоточие- это не пропущенные слова).
И о какой логике, адеквате может идти речь.
(А фразочку то можно растащить на цитаты).
COO8TAY | Саяна | 01.03.2011 19:30
Алла: На Эхо Москвы 28.02.2011.,действительно А.Усачёва выкручивалась "как уж на сковородке", э-э-э. Опять слушатели спрашивают про Васильеву? Опять про Наталью? Видимо по привычке привыкла говорить-забалтывать.
А Б.Ольга опять вопрос слушателя выводит...
"Что за люди? Что СМСки шлют про ВАСИЛЬЕВУ и Данилкина?. Что за слушатели, как будто не о чем больше говорить?"
Вот так кипит весь народ, постоянно, все два года суда, сожалея о закрытости ПЕРВОГО СУДА!
Valter | Валерий | 01.03.2011 12:00
"Храбрые портняжки"
Шили приговор,
Допустили в спешке
Самооговор
***
Но судья данилкин
Их читать устал,
Снял очки и плюнул,
Взял и подписал.
***
Подмахнул, не глядя
(не зарплатный ж лист)
Но клянется страстно,
Что пред нами чист
softgaz | Юрий Гиммельфарб | 01.03.2011 12:07
Наверное, я чего-то недопонял в этой жизни, но пытаюсь СЕБЯ поставить на место Данилкина - и не получается:) Поясню свою мысль: да я бы скорее сдох и ни за какие деньги не согласился, чтобы целая СТРАНА тебя считала конкретным му..ком! Лично я не совсем понимаю чисто бытовых вещей: как, скажем, Данилкин ходит в мгазин за продуктами, идет по улице и т.п.? Если на тебя все показывают пальцем и считают ничтожеством - друзья мои, по-моему, нормальный человек такое выдержать не в состоянии!
Valter | Валерий | 01.03.2011 12:39
А чего тут не понимать? Механизмы простые... На соответсвующие должности назначаются люди, чьи рыльца в пушку, чтобы делать не то, что должно, а что прикажут...
Не посадишь Ходорковского - пушок твой побреем, и сам сядешь...
Swettlana | Swettlana | 01.03.2011 13:27
В магазин жена ходит (или домработница), по улицам на тонированном авто ездит, отдыхает за бугром. Чего ему волноваться-то, свои в него пальцами не тычут - так вроде бы и все нормально вокруг, как ему кажется.
bui | Игорь | 01.03.2011 14:44
Похоже, бубня себе что-то под нос, судья данилкин даже и не читал, то же ему все-таки подсунули. И еще по поводу давления и угроз. Давление, это пустое, не поддашься, максимум осложнения по работе, для честного человека это даже не выбор. Угрозы дело другое, но даже если всю твою семью держат в заложниках, достаточно одного заявления в прессу и бывшие тюремщики всех твоих родных охранять станут как зеницу ока. Я думаю это любой неглупый человек понимать должен. Все больше убеждаюсь в осознанном принятие правил игры.
Miraz | Мира | 01.03.2011 21:50
Да какая пресса! Вся страна возмущена приговором! И что? Плевали наши правители на мнение народа! Пока на улицы все не выйдем, они будут творить, что хотят, да и то, если выйдем на улицы, они народ танками подавят. У нас завуалированный тоталитарный режим власти, о чем тут можно еще говорить.
AndreiJ | АндрейЖ | 01.03.2011 17:09
Нормальные люди там были до Егоровой, осталась одна Васильева да и ту стошнило на мантию данилкина!
gang7777 | Гурген | 01.03.2011 12:10
“Суд приходит к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о получении прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г. свидетельствует об отсутствии хищения”
После этого судейского/прокурорского спитча ситуация с интервью данилкина Коммерсанту и его выступлением на 1тв переросла из преступнокомической в преступупноабсурдную.
HomoHominiLupusEst | Эдуард | 02.03.2011 07:33
"Преступ-упно-абсурдная" --
Что значит:
Преступно Уголовно Процессуально Абсурдная :D
Hrblgr | Вадим | 01.03.2011 12:12
Что-то немного коментариев появилось со вчерашнего дня. Скорее всего, это связано с тем, что, цитируя самого Платона Леониодвича, стало "очень тяжело коментировать бред". Я пробовал применить различные формы нелинейной логики, включая одну из самых сложных - талмудическую. Безуспешно. Толкование сего набора кириллических символов, представленных в виде слов и предложений и облаченных в форму документа под названием "Приговор", находятся в измерении за пределами Закона. Возмущаться по поводу том, что судья Данилкин поставил подпись под этим приговором абсолютно бессмысленно. Этот человек подписал приговор, прежде всего, самому себе... Что тут можно коментировать? Ну, что? Анамнез? Говорить о том, что человек находящийся в статусе федерального судьи не понимает ЧТО за чудовищный бред он подписал? Да все он понимает. Все. А раз понимает, то понесет за содеянное преступление вполне законное наказание. Отыграть назад уже никак нельзя. Для Данилкина точка невозврата пройдена. Теперь он, навсегда - "мудья судилкин", подлец, мерзавец, трус и преступник. Он недостоин ни жалости, ни сожаления, ни снисхождения... Вор должен сидеть в тюрьме, как и вся их организованная преступная группа, вместе с главным Паханом.
trfnthbyf | Екатерина Кириллова | 01.03.2011 15:50
действительно, "очень тяжело коментировать бред", мозг отказывается воспринимать такую информацию
nick | Никита Андреевич Каюров | 01.03.2011 18:52
согласен.
nkaterli | Нина Катерли | 01.03.2011 12:21
Это еще может быть видетельством того, что приговор в спешке писали и переписывали несколько человек, никто внимательно его не прочел, поэтому не заметили бреда и нестыковок. Но если не так, то это, действительно повод показать: как бы там ни было, а мы с кем угодно сделаем, что пожелает наша левая нога. Или правая голова.
olegdamaskin | Олег Дамаскин | 03.03.2011 02:18
nkaterli: "не заметили бреда"
Те, что писали приговор, к сожалению, его бредом не считают. Они писали, а скорее переписывали, этот бред не задумываясь, и именно поэтому и не заметили разумную фразу: "“Суд приходит к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о получении прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г. свидетельствует об отсутствии хищения”", которая и должна стать основой оправдательного приговора.
Hellen | Елена | 01.03.2011 12:21
Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Если у нас суд выносит такие приговоры, то вся наша страна (включая верховных вождей) должна сидеть в тюрьме.
nkaterli | Нина Катерли | 01.03.2011 14:23
Вся страна - не обязательно. А вот ИМ -давно пора.
Hellen | Елена | 03.03.2011 20:54
Да, со «всей страной» я конечно погорячилась.
Petr | Петр | 01.03.2011 12:21
Анализ текста приговора показывает, что в части выводов суда (последние примерно 100страниц приговора) все положения обвинения были признаны правильными, а в части возражений защиты и подсудимых все положения - не верными. Эта часть приговора написана весьма своеобразным языком, принадлежит, по - видимому, некоторому единому коллективу.
Наличие резко выделяющейся из общей канвы фразы "Суд приходит к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о получении прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г. свидетельствует об отсутствии хищения” может говорить о том, что Данилкиным был предоставлен другой тест, который затем "творчески" перерабатывался корректирующей группой и технически был недосмотрен в условиях спешки. Если принять, что именно эта часть приговора была подвезена Данилкину в последний день, то возможность такого "сбоя" обязана была иметь место, т.к. при большом объеме материала наличие ошибки практически неизбежно. Возможно, что в первоначальном виде приговор имел другой характер, который был исправлен сверху, но следы не могли не остаться.
Но манипуляции над приговором это не главное, хотя и, возможно, серьезное нарушение закона.
Главным является то, что продемонстрированная в течение почти 2 лет малограмотность обвинения,
навороченные горы сфабрикованных обвинений судом, практически без исключений, признаются правильными, а двухлетняя защита обвиняемых практически без исключений - признается порочной.
Так не бывает. "Суд", в котором так явно обвинение во всем право, а подсудимые и защита во всем ошибаются или лгут - в принципе не может быть правым, т.к. он слишком явно "суд" взял сторону обвинения и не принял никаких доводов защиты. А во время процесса мы видели, как бьют обвинение
и оно ничего толком не могло сказать в свою защиту. Это доказывает наличие заказа и наличие обвинительного уклона. Материал очень сложный, огромное количество эпизодов, огромное количество процессуальных нарушений, включая управление процессом через Интернет и компьютер Лахтина.
Вход в совещательную комнату был открыт для прокуроров и, однажды, они даже забыли там, врученные им накануне на заседании материалы заключения иностранного свидетеля. Это видели все.
Прокуроры перед заседанием обсуждали с судьей эти материалы и вынуждали его принять угодное им решение об отводе свидетеля и его заключения. Прокурор Смирнов вдруг обнаружил пропажу заключения, переданного ему накануне, и оно было внесено секретарем из совещательной комнаты.
Суд явно ангажированный. Проведение расследования - это надолго. Нужно искать выход.
Суд превращен в балаган и судилище. Весь мир смотрит на это презрение к праву и издевательство.
Заказчики известны. Кассационная инстанция под подозрением. Это ее люди, возможно, участвовали в правке приговора и это они пропустили сакраментальную фразу. Нормальный выход невозможен. Конституция оплевана. Если так и дальше пойдет, ничего не будет сделано, то все, кто предупреждает о последствиях для страны, правы.
Таким образом, если данный приговор войдет в "законную" силу, это позволит субъекту изнутри компании подавать иск к руководству, обвиняя его в хищении и требовать применение не гражданского законодательства, а уголовного. Браво! инициаторам процесса. Возвращаемся из нынешнего состояния страны к умершему СССР. И всесильная прокуратура будет разбираться с распределением прибыли внутри производственных и иных компаний. Разумеется не бескорыстно.
Это апофеоз чиновно-полицейского государства.
Sergey | Сергей | 01.03.2011 12:24
Платон!!
Мы Вам верим и поддерживаем!
С наступлением весны, во всех смыслах этого слова!!!!!!!!
Tonic | Антон | 01.03.2011 12:30
Честно говоря, если особо не "изгаляться", то по моему мнению, это описка. Об этом говорит сопоставление окончаний слов: "свидетельствуЕТ" относится к словам Платона Леонидовича "получение прибыли...", а не к словам "доводы", иначе было бы "свидетельствуЮТ". То есть, тот, кто писал приговор, хотел написать: "...доводы ПЛЛ о том, что получение прибыли свидетельствует об отсутствии хищения, суд расценивает как... (несоответствующие мнению прокуроров)". Но спорить не о чем: таких ошибок и оплошностей в нормальном приговоре быть не должно.
Viola | Виолетта | 01.03.2011 12:50
Это приговор по которому людям отвесили по 14 лет!!! Так что писали недоумки! которые не в состоянии письменно выражать свои мысли или тетя Клава в свободное от работы время, а сами заказчики в это время праздновали окончание тяжелого труда в зале суда! И было бы очень хорошо, если бы данилкин дал обществу письменный ответ, что он хотел выразить в фразе, раз он так рьяно утверждает, что писал слвершенно самостоятельно!
Alexandr_L | Александр_Л. | 01.03.2011 15:22
Мы не должны анализировать, что хотел написать судья, и исправлять его ошибки, так как мы их понимаем. Написано должно быть однозначно и не допускать разных толкований. Например,в качестве другого толкования может звучать: "Суд приходит к выводу, что.." означает, что суд идет к этому выводу, но еще не пришел и придет или нет - неизвестно. Стало быть у суда мнения еще нет, а приговор уже есть.
Данилкин пиши исчо (но не в приговорах, а в прошениях)
AndreiJ | АндрейЖ | 01.03.2011 16:59
Антоша.... дело не в окончании и не в предлоге, а в том что получение прибыли само по себе уже говорит об отсутствии хищения!!!!!! АУУУУУУУУУУУУУ проснись, ты же надеюсь не секретарь данилкина?
Tonic | Антон | 01.03.2011 19:43
Поменьше эмоций, Андрюша. Дело действительно не в окончании, а в том, что планировалось написать и что написали, о чём я и сделал предположение. Про "секретаря данилкина" слишком убого, чтобы комментировать.
olegdamaskin | Олег Дамаскин | 03.03.2011 02:30
Вы слишком хорошо о судьях думаете. Ничего они не планировали, просто механически писали текст не о чём не задумываясь. Не исключаю, что эта фраза об отсутствии хищения уже была в каких то черновиках.
AndreiJ | АндрейЖ | 01.03.2011 17:36
Именно об этом мы тут и говорим!
tylevich | Михаил | 01.03.2011 12:35
Посмеяться бы? Но почему-то очень грустно! Потому что мы разрешаем, так по наглому, издеваться над нами всеми.
mihroz38 | Михаил | 01.03.2011 12:47
mihroz38/01.03.2011 12:41
Эта фраза - упущение секретарей суда,они же правили текст.Но им сказали,править запятые,а
это уже сложней - текст,так хто виновен?Надо съездить в Волобуево,Хрюнчик знает.
sssmac | sssmac | 01.03.2011 12:57
Да все просто. Наши судьи хозяева своих слов -- хочу даю, а хочу забираю обратно. Это Вам не мультик про "Вовку в 39-ом царстве", где одна запятая спасла Вовке жизнь. Тот же Данилкин скажет, что это явная описка и мол было в тексте пропущено "НЕ", то есть "Не свидетельствует об отсутствии хищения". Описки и опечатки часто бывают в решениях судов и ни одна вышестоящая инстанция не обратит на это ни малейшего внимания. Любой адвокат Вам расскажет о подобном опыте. Так что из этой цитаты можно действительно только сделать очередное интернет посмешище, но в процессуальном плане она ничего не решает, увы.
baks | drop | 02.03.2011 06:10
В точку
VARYAG67 | Konstantin Podoshvelyov | 01.03.2011 13:20
Простите, но не могу не ответить тем сердобольным, которые жалеют всех этих судилкиных, прокурорских, медвепутов и прочую публику. ГРАЖДАНЕ и ГРАЖДАНКИ!!! Проснитесь! Снимите шоры, розовые очки и т.д. Все мы невольные свидетели уголовных преступлений со стороны представителей так называемой государственной власти. Эти преступники заслуживают не вашей ЛОЖНОЙ жалости, а самого сурового уголовного наказания. Эти нелюди осознанно совершают преступления. Тяжесть их вины не меньше вины маньяка-убийцы или террориста, т.к. стоят якобы на страже закона, а на самом деле растоптали Конституцию и искалечили судьбы многих людей, а многих физически уничтожили. Вам примеры нужны? Поэтому приберегите свою никчемную жалость для себя, т.к. не ведаете кого и за что жалеете. Кроме того не забывайте, что вся эта банда чугункиных-шариковых-швондеров куражится над страной и людьми за деньги налогоплательщиков. Наверное, про всех нас можно сказать так: "Мы, приговорённые к смерти, кормим своих палачей". Они любой ценой пытаются удержаться у власти, а мы должны любой ценой отстоять нашу свободу и от них, в том числе.
Ada_38 | Ада | 05.03.2011 01:00
Полностью согласна с Вами!
Хорошо сказано!
19_iva_41 | Igor | 01.03.2011 13:31
“Суд приходит к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о получении прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г. свидетельствует об отсутствии хищения”, но, как сказал И.Крылов – «Услужливый дурак опаснее врага!»
Виктор Черномырдин когда-то четко сформулировал подобную ситуацию – «Надо контролировать, кому давать, а кому не давать. Почему мы вдруг решили, что каждый может иметь?» Но Заказчик и прокуратуры не внемлют мудрецам, и придерживаются иного утверждения, сказанного опять же Виктором Степановичем – «Нам никто не мешает перевыполнить наши законы!!!»
alarhan31082006 | александр | 01.03.2011 13:39
"Суд приходит к выводу......об отсутствии хищения". Отсюда другой вывод: 27 декабря 2010 года совершено ХИЩЕНИЕ СВОБОДЫ у ни в чем неповинных людей. ХИЩЕНИЕ СВОБОДЫ завизировано Мудьей Судилкиным.
bui | Игорь | 01.03.2011 14:06
Похоже, что бездари и глупцы торопясь переписать приговор, забыли затереть оду из фраз приговора настоящего, про который и рассказала Наталья Васильева.
Поторопился данилкин, за каждое слово в приговоре поручиться. Смешно.
p-lara | Лариса П. | 01.03.2011 14:15
Бедный данилкин, и приговор-то "свой" не успел прочитать, а писали троешники, корректировали бездельники. Не знаю, что там с запятыми, но черным по белому:“Суд приходит к выводу, что ...свидетельствует об отсутствии хищения”. Теперь понятно, почему данилкин так тихо приговор читал, сам офигевал от написанного. Хотелось бы, чтобы сам данилкин прокомментировал "собственную" фразу и надеюсь у него будет такая возможность на скамье подсудимых.
p-lara | Лариса П. | 01.03.2011 14:16
Платон Леонидович, не падать Духом! ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
tania | Tatiana | 01.03.2011 14:17
Писал он, да правил приговор не он. И как мне кажется умные (не путать с хитрыми и подлыми)люди никогда не опустяться до такого извращения как этот приговор. Ну а если ума не много, а желания власти и денег большое, ждать можно любых глупостей(мягко сказано).
Stanislav | Станислав | 01.03.2011 14:21
Дорогой Платон Леонидович, и вас с наступлением весны! "Мудья Судилкин" - четко подмечено. А ещё я раньше слышал, вроде как креатив лимоновцев - "Мутин - Пудак", с чем тоже весьма трудно не согласиться.
Я же готовлюсь к велопутешествию. На мне будет футболка: на груди - вы с Михаилом, на спине тот самый пудак, но только в клетке. По рассчитанному маршруту меня увидит никак не меньше 5 тысяч человек. Некоторый вклад, хотя моё мнение, что всё должно быть быстрее и справедливее. Хусейн, Чаушеску, Путин... Многоточие означает совсем не бесконечность.
pevkoleg | oleg | 01.03.2011 14:22
объясните, почему два полседних абзаца стр. 30 приговора абсолютно идентичны двум первым абзацам стр. 31 приговора?
ChymeNik | Викентий | 03.03.2011 01:26
Действительно... очередная опечатка
Приговор писался в огромной спешке?
Kamdent | elvira | 01.03.2011 14:30
В этом очень заведомо непрофессиональном заключении есть одно слово, которое поможет этому псевдосуду извернуться: это слово "ДОВОДЫ". Идентично ли оно слову "ДОКАЗАТЕЛЬСТВА"? Они заведомо не использовали его, т.к. это разрушает обвинение, которое уже и так разрушено логикой защиты.
Swettlana | Swettlana | 02.03.2011 00:00
Доводы обвиняемого - один из видов доказательств.
klara | Elena | 01.03.2011 14:38
Если Данилкин отвечает за этот приговор до конца своих дней , как он произнес в программе "Человек и закон", то и за эту фразу в приговоре он тоже несет ответственность до конца своих дней. Как Вам такая ответственность Виктор Николаевич? Вы готовы отвечать за такое? Если нет хищения, за что сидят Ходорковский и Лебедев? Проклятие матери Ходорковского еще ой как Вам аукнется.
Agnessa | Ирина, Одесса | 01.03.2011 15:00
“Суд приходит к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о получении прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г. свидетельствует об отсутствии хищения”
Эту, уже, конечно, становящуюся знаменитой, цитату из приговора надо положить на стол Дмитрию Анатольевичу Медведеву и попросить, чтобы он прокомментировал ее как юрист, президент России, просто как "человек мыслящий". А дальше - наверное, "пора меняться"?!
YuRN | ЮРН | 01.03.2011 15:01
Вообще-то - и фраза ничего не значит, и смеяться над участниками властно/прокурорско/судейской ОПГ особых оснований нет: на сегодняшний день они получили все желаемое (обвинительный приговор, причем в желаемом (перспективном) для них виде. Поясню свое восприятие ситуации.
Предыстория: "Заказ" дела на предельно высоком уровне; исполнение обвинительного заключения следствием и прокуратурой (она его приняла к исполнению) - это уж как смогли: ничтожно в смысле содержательном и юридическом, но по максимуму в части исполнительского рвения - бредовое дело пошло в суд.
История: Не сомневаюсь, что уже при ознакомлении с делом и/или на ранней стадии процесса Данилкину стала ясна юридическая и содержательная (спасибо МБХ и ПЛЛ) несостоятельность обвинения. А потому для достижения поставленной Заказчиком цели (обвинительного приговора) была изначально избрана и успешно осуществлена (при игнорировании УПК, но кого из ОПГ это волнует) стратегия недопуска в официальные материалы суда НЕЗАВИСИМЫХ (по их официальному статусу) суждений экспертов и свидетелей защиты, а также блокирования вызова в суд "уязвимых" свидетелей и экспертов обвинения.
Результат и ближайшая перспектива: В отсутствии НЕЗАВИСИМЫХ ДОКУМЕНТОВ-подтверждений справедливости аргументов защиты судья получил абсолютную свободу трактовки позиции защиты по общим и частным вопросам, как объяснимо ангажированной позиции одной из сторон, с которой он может на формально законном основании делать все, что ему заблагорассудится. Он и сделал: перечислил аргументы (в том числе - и приведенную фразу), сказал, что присоединяется к позиции другой стороны (на основании в т.ч. принятых судом документов ее экспертов) и вынес обвинительный приговор. А возразить, не выходя за пределы рассмотренных судом обстоятельств/документов дела, что требуется при кассации, очень непросто: с высокой степенью вероятности в ответ услышим, что данный вопрос уже был исследован и оценен судом. И - законных оснований для отмены Приговора нет. А процедурные нарушения - это к другим инстанциям.
И последнее - о Данилкине: очевидно, что на протяжении всего процесса он с нарушением требований УПК реализовывал описанную выше (и вполне профессиональную, но преступную) стратегию обвинения, рассчитанную как на Хамовнический суд, так и на кассацию в Мосгорсуде. Все основные действия/отводы по ходу процесса согласовывались им с "подельниками". Т.е. Данилкин - активный и вполне профессиональный член ОПГ. Его раскованность и даже веселость в ходе основной части процесса - что-то от игры кошки с мышкой, а нервозность в конце процесса - нормальная реакция на избыточную, вредящую достигнутому уже результату, глупость прокуроров.
Все написанное, конечно, грубая схема, но полагаю, что впереди у МБХ, ПЛЛ и адвокатов совсем не шуточная работа, и совсем не ясно, как/где можно реально надеяться на вступление в дело его величества Закона. КассациюОПГ себе, полагаю, обеспечила, если только не изменится мнение "заказчика". Но - с чего бы это? М.б. в этой ситуации имеет смысл активизировать деятельность по возбуждению/продолжению уголовных дел против членов ОПГ - исполнителей заказного процесса (для начала, с ними больше доказуемой конкретики)?
Sasha | Александр | 01.03.2011 15:01
"Суд приходит к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о получении прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г. свидетельствует об отсутствии хищения."
Первая ошибка в вышеуказанной фразе. "... в период 2000-2003 г." Когда говорят о годах, то надо писать так - в период 2000-2003 г.г.
Вторая ошибка в тексте приговора. Доводы, конечно же, свидетельствуют, а не "свидетельствует".
Видимо фраза должна выглядеть так. "Суд приходит к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о том, что получение прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г.г. свидетельствует об отсутствии хищения." Сразу возникает вторая ошибка в тексте приговора. А к какому выводу пришел суд?! В приговоре об этом не сказано. Здесь остается только догадываться, что хотел сказать судья.
Могло быть так: "Суд приходит к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о том, что получение прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г.г. свидетельствуют об отсутствии хищения, не нашли своего подтверждения в ходе судебного заседания".
Но первоначально было так: "Суд приходит к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о том, что получение прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г.г. свидетельствует об отсутствии хищения, говорят об отсутствии в действиях подсудимых умысла на хищение.
Третья ошибка в тексте приговора. Но для этого необходимо процитировать абзац текста приговора, следующий за абзацем, в котором указан вышеуказанный перл.
"Этот довод также опровергается показаниями бывших управляющих нефтедобывающих предприятий ОАО "НК "ЮКОС"...".
Как мы видим, доводы Лебедева превратились в довод Лебедева. Получается, что суд опровергал другие доводы, а самый главный довод Лебедева об отсутствии хищения посчитал заслуживающим внимания.
Таким образом, из текста приговора следует, что вывод суда о виновности Лебедева и Ходорковского противоречит установленным в ходе судебного заседания обстоятельствам дела о невиновности Лебедева и Ходорковского.
Скорее всего помощник судьи Наталья Васильева права, когда говорит о том, что приговор писал не судья данилкин.
Вывод. Первоначально был другой текст приговора.
Tonic | Антон | 01.03.2011 15:52
Примерно то же написал и я выше.
Хорошо, что здесь ещё пишут развёрнутые мнения, а не только сахарные "я молюсь за вас" и "ношу ваш образ у себя на футболке". Не думаю, что МБХ и ПЛЛ нуждаются в поклонниках-фетишистах, заполонивших чушью комментарии. Ей-богу, противно читать иногда эти слизанные со слов ПЛЛ колкости. Имейте своё мнение, поддерживайте ПЛЛ и МБХ вменяемо.
YuRN | ЮРН | 01.03.2011 16:51
Про футболку - не соглсен: это ведь очень наглядная и, что очень важно само по себе, открыто публичная информация, о наличии проблемы, о ее фигурантах-антиподах, об открыто предлагаемом "носителем" футболки варианте решения проблемы: хотите - соглашайтесь, хотите - опровергайте, но - рассматривайте, думайте, реагируйте открыто. Все это, на мой взгляд, из числа наиболее реальных и актуальных индивидуальных действий. Поддерживаю идею, завидую возможности автора ее исполнить.
Swettlana | Swettlana | 02.03.2011 00:16
А и помолиться за страдальцев не грех! Это - милосердие, а не розовые сопли, Антон, напрасно Вас это раздражает. Но и содержательные комментарии очень Важны, согласна с Вами. Думаю, разного рода помощь будет полезной: и юридическая оценка, и молитва, и острое слово, и политический призыв. Лишь бы был результат. А то, что людей эмоции переполняют - это так понятно! А то, что эти два человека вызывают глубочайшее уважение и искреннее сострадание - еще понятнее. А еще, иногда человек попадает в такую ситуацию, что для него моральная поддержка - самое необходимое. С остальным он тогда сможет справиться. Давайте же предоставим МБХ и ПЛЛ самим определить, какая поддержка им важна. С искренним уважением, Светлана.
Maruha-100 | Марина | 02.03.2011 04:49
Ей-богу, противно читать иногда эти слизанные со слов ПЛЛ колкости. Имейте своё мнение, поддерживайте ПЛЛ и МБХ вменяемо.
Противно-не читайте.Вам это делать не обязательно.Люди по разному выражают свою поддержку...кто-то пишет развёрнутые, а кто-то сахарные мнения,А Вы осуждаете всех..Вы что,судья???))Я вот ,например,тоже молюсь за МБХ и ПЛЛ и сплю с книгой МБХ под подушкой...)))И мнение своё имею,может выражу его не очень вменяемо.Мой учитель географии,слушая вот такой бред в форме ответа,говорил:"понос слов-запор мыслей"То же самое я могу сказать об этом приговоре.(вам Антон уже противно?)
astudio | ast | 01.03.2011 20:57
Был текст такой:
Суд преходит к выводе, что довода падсудимаго Лебедева П.Л. о палучение прибаля дабывающеми опсчиствами впириод 2000-2003 г. сведетилствует оп атсутствеи хищения.
samzudov | Семён Зудов | 01.03.2011 15:18
- Слова не значат ничего, когда за них говорят намерения!
- Или: "Оставь надежду всяк входящий!" - Так можно, как было на воротах Бухенвальда, вывесить на всех судах РФ сегодня. Ведь, оказалось: "Буква закона - звук пустой!" - хотя, пустых на деле не бывает, и вот как же - сакральный звук исподтишка был и собой - закон наполнил, как трансцендентным смыслом. Сюрреализм, мистика и магия, что главный канцлер рейха, глянь, в гробу зашевелится, или... он уже: "Накапитализдили и хватит!" - скажет вслух, и всех построит, и всех накажет - особенно тех, кто дорулился так и разбудил его.
lldmkp | Леонид Лихолат | 01.03.2011 15:18
Платон Леонидович ! А что тут можно комментировать? А что можно было комментировить, когда нас заставляли восторгаться выплавкой чугуна и стали на душу населения ? Когда мы гордились чем-то новым "ракетно-броневым", не умея сделать нормальную сковородку. Что можно комментировать в нашем сумашедшем доме ?
Уже можно и звук выключать - эти пособия от Ламброзо, все эти данилкины, путины, иванычи с митричами говорят все своими рожами, слова там не требуются. Особенно как-то в последнее время все у них ярко усилилось...
Все в граните отлитое течет, как дерьмо...
Vladimirnn | Vladimirnn | 01.03.2011 15:21
Искать логику в абсурдном деле, по моему, бессмысленно. Нужно находить такие ляпы и тыкать их мордой, как котенка в дерьмо.
asisjai | Ольга | 01.03.2011 15:24
ПЛАТОН ЛЕОНИДОВИЧ И МИХАИЛ БОРИСОВИЧ!!!
Я МОЛЮСЬ ЗА ВАС КАЖДЫЙ ДЕНЬ,
ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!
Я ВЕРЮ , ДЕРЖИТЕСЬ!!!!
lavsel | Сергей | 01.03.2011 15:33
Уважаемый Платон Леонидович!Множество чудес содержится в нашем правосудии и в удивительных личностях, осуществляющих его на просторах страны. Несомненно, судья "его честь" Данилкин, - наиболее интересный экземпляр в нашей "правосудной" системе. В ответ на интервью Натальи Васильевой, он после длительного размышления, решился на ответные ходы. Заметил, что подсудимые - люди умные, что адвокаты - квалифицированные...А вот о прокурорах у него слов не нашлось!!! Ни о тех, что находились в зале, ни о тех, с которыми "на прямой компьютерной связи" они постоянно находились.
Услышали мы и о том, что Данилкин при написании приговора запирал и кабинет и зал, чтобы никто не мешал тяжкому творческому процессу...
Глядишь в эти ясные глаза, и так хочется поверить в его полную "независимость"... Но опыт многих месяцев, проведенных мною в зале №7 не позволяет этого сделать!
Последним наблюдением , последней точкой "хамсудского дела" для меня оказалось зрелище здания СУДА в тот день, 30 декабря - с улицы!!!
(Попасть в здание суда в эти дни для простых смертных было нереально, мощнейшие заслоны милиции, ОМОНа, других людей в погонах и в штатском!)
Так вот в этот раз через 7-ой Ростовский проезд из окна зала №7 (3-й этаж) был переброшен кабель, который после козырька над библиотекой спускался к покрытому льдом кусту и уходил к микроавтобусу,- передающей телевизионной установке с круглой тарелкой-антенной на крыше. Автобусик был хорошо скрыт за углом жилого дома. После запуска аппаратуры и водитель микроавтобуса и техники-наладчики немедленно куда-то удалились. Это было утро 30 декабря...
А вот интересно, кто ,кроме Данилкина, мог разрешить "переключить сигнал" вместо зала для прессы (2-й этаж) на кабель к передающей антенне на улице?
А ещё интересно, кто же был тот "избранный" зритель, для которого была в последний день организована трансляция финала "хамсудского судилища"? Думается, что это были не зрители из Мосгорсуда, и даже не из Прокуратуры (с ней постоянно на связи - компьютер Лахтина). Так кто же этот зритель???
И ведь именно в этот день скоростное невнятное бормотание Данилкина сменилось на громкое и четкое "оглашение". С чего бы это?
И ведь именно в этот день судебные приставы были особенно жестки, и даже грубы с посетителями процесса и представителями прессы. С чего бы?
Хотелось бы услышать ответы на эти вопросы из уст нашего "независимого" судьи Данилкина, "злостно оклеветанного" Натальей Васильевой...Но только отвечать он должен не перед "руководящим ЗРИТЕЛЕМ", а перед по-настояшему независимым ПОЛИГРАФОМ (детектором лжи). Что бы все по-честному!
Р.S. Свои наблюдения относительно кабеля и передающей установки с антенной могу подтвердить даже перед тем же полиграфом, тем более, что есть и ещё свидетели. А то получится, как с Юрой Шевчуком, когда на его слова, последовало высочайшее, с улыбочкой, возражение: "...это - провокация, Юра..."
С уважением,
Сергей Львович.
ska72103 | konstantin | 01.03.2011 15:47
Интеллектуальное и профессинальное убожество автора(ов)
"ПРИГОВОРА" даже нет смысла и обсуждать:оно такое же,как и наша "ВЛАСТЬ"
со своими "кущевсой" и "гусь-хрустальным" и т.д. Единственно, что страшно,так это то, что молодые, порядочные, красивые, умные, высокообразованные люди сидят в тюрьме и оторваны от своих,детей,немолодых родителей!!! Вот это и есть издевательство. Константин
AndreiJ | АндрейЖ | 01.03.2011 15:55
Хотелось бы рассмеяться, а навернулись слезы!
AndreiJ | АндрейЖ | 01.03.2011 16:00
А интересно, Пиманову указали на этот казус? Может он опять пригласит Дибилкина на передачу за разъяснениями?
А Медведев не юрист по уголовным делам, ничего в этом не понимает!
Tonic | Антон | 01.03.2011 16:49
При чём тут Пиманов? Это всего лишь исполнитель - как судья Данилкин, только пониже рангом. Можно подумать, что ему сказали: "Подготовь актуальные вопросы для интервью". Ну это же сказка, как и сказка то, что ведущий на Первом канале может проявить самостоятельность в подобных вопросах.
AndreiJ | АндрейЖ | 01.03.2011 16:28
Платон- а дальше тоже интересно!
В судебном заседании установлено, что нефть приобреталась у добывающих предприятий по необоснованно заниженным ценам, в результате чего, размеры прибыли добывающих предприятий от реализации этой нефти и выработанных из нее нефтепродуктов не сравнимы с размерами прибыли, получаемыми так называемыми центрами прибыли.
А что нефтедобывающие предприятия тоже имеют отношение к прибыли от реализации выработанных из нее нефтепродуктов?
И затраты на изготовление этих нефтепродуктов тоже надо было возложить на нефтедобывающие предприятия?
asisjai | Ольга | 01.03.2011 17:20
super!!!!!
AndreiJ | АндрейЖ | 01.03.2011 16:38
Этот довод также опровергается показаниями бывших управляющих нефтедобывающих предприятий ОАО «НК «ЮКОС» Логачева, Анисимова и Гильманова об оформление договоров купли-продажи нефти фактически по себестоимости, а также показаниями свидетеля Смирновой Ю.И. и других об установлении в ОАО «НК «ЮКОС» цены за нефть добывающих обществ в размере себестоимость и плюс 20%.
Что вложено в слова -фактически по себестоимости? Это что больше или меньше? Неужели приговор можно вынести по словам, приблизительно и мне так кажется?
А вот это вообще ни в одни ворота не лезет, "цены за нефть добывающих обществ в размере себестоимость и плюс 20%". А что у нас в стране Прокуратура определяет какая рентабельность должна быть у предприятия? Мне по-чему то кажется что это определяется ст 39,40 НК и законом об акционерных обществах, где черным по белому написано кто и какие полномочия имеет в Компаниях!
И после этого Му...кин хочет сказать, что этот бред писал он? Тогда его пора на стройку "народного хозяйства"!
AndreiJ | АндрейЖ | 01.03.2011 16:43
Им было также известно, что они имеют возможность забрать нефть у добывающих предприятий по устанавливаемой ими, подсудимыми, цене, т.е. фактически по себестоимости, в связи с чем установление цены в договорах было лишь сокрытием осуществляемого хищения!
Так они имели возможность, "забрать нефть у добывающих предприятий по устанавливаемой ими, подсудимыми, цене"- наверное на основании закона!!!!!!!!!!! Не правда ли данилкин( не хочу писать с большой буквы)!
AndreiJ | АндрейЖ | 01.03.2011 16:47
Все, мне уже надоело, перечитывать этот бред сумасшедшего! данилкин давай на детектор лжи и пройдемся по приговору!!!!! Выработанного твоими мозгами при этом электричества, хватит на электроснабжение целого района Москвы, и обеспечишь работой на месяц фабрику памперсов!
2609286 | Анна | 01.03.2011 16:49
Я считаю, что так как "судья" первоначально писал свой текст приговора, который не устроил тех кто заказал это дело, то проста навсего редакторы приговора пропустили данный абзац в приговоре, спешили успеть. Скорее всего эта часть настоящего приговора (Оправдательного!) который писал лично Данилкин.
Всем сволочам, которые приложили к приговору руку (в том числе и судья, который является ПОДЛЫМ
ТРУСОМ)было одно указание от ввп : как хотите и что хотите придумывайте, но чтобы они (Михаил Борисович и Платон Леонидович) сидели до тех пор,пока я здесь главенстую....
Позорище, а не правосудие!!!!!
AndreiJ | АндрейЖ | 01.03.2011 16:51
И живем мы в таком дерьме потому, что вот такие экономисты и юристы, которые писали этот бред, руководят страной!
Tonic | Антон | 01.03.2011 19:49
А что лично Вы сделали для того, чтобы что-то изменить и "вылезти из дерьма"? Написали пару (сотен уже) праведно-гневных фраз на форумах и проголосовали на выборах за "Яблоко"? Страной руководит не один человек, и будь президентом Вы или кто-то из Ваших фаворитов, изменилось бы не так много. Во всяком случае, для постороннего человека.
bella_leyfer | Bella Leyfer | 01.03.2011 16:56
Россия -страна удивительных возможностей,территория,любые рессурсы,включая людские,любые климатические пояса...И такая страна в плачевном состоянии из-за неописуемой алчности ,доходящей до клинического идиотизма, влезших во власть людей.Хочется верить,что решение есть.Позиция М.Ходорковского и П.Лебедева достойна глубокого уважения,на наших глазах проходит многолетняя битва титанов,ограниченных в своих возможностях тюремной изоляцией,попранием элементарных человеческих свобод,и интеллектуально-морально убогих пигмеев от власти...Свободу невинно осужденным,свободу России!
diana_saratov | Диана Саратов | 01.03.2011 16:56
Было бы наивно думать, что такое громкое дело могло бы поступить к судье, хоть сколько-нибудь склонному к диссидентству.
COO8TAY | Саяна | 01.03.2011 16:59
ПЛАТОН ЛЕОНИДОВИЧ, ЗДРАВСТВУЙТЕ!!!
ПОЖАЛУЙСТА дайте возможность поизгаляться над "недорослями".
ПИШИТЕ ЕЩЁ тексты из "сборной солянки ОПГ-след-прок-МГС" пишите те ми же буквами, НО ДРУГИМИ СЛОВАМИ!
И по харе и по харе...
СКОРЕЙШЕГО ОСВОБОЖДЕНИЯ! ВАС ЛЮДИ ЖДУТ! Харе Кришна!
ikrabtri | Ирина К. | 01.03.2011 17:20
А с теми, кто совершал хищение, кто-нибудь знает, что светит по новым правилам?
Yewgen | Yewgen | 01.03.2011 17:26
Это, как минимум, доказательство того, что сам Данилкин, утверждающий в интервью о виновности подсудимых, "свой" приговор так и не прочитал... :)
litbin | дмитрий | 01.03.2011 17:34
Хочу сказать ничего особенного здесь нет,обычный беспредел. Платону известно больше чем нам,и заказчики этого беспредела несомненно сильны а вот почему оно политическое а не уголовное,или заказчик политик значит и дело политическое вот это как раз то что мы не знаем.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 01.03.2011 17:58
С наступившей весной Вас, дорогие Платон Леонидович и Михаил Борисович!
Пытался отшутиться по поводу чудилкина, да ничего не выходит. Трудно смеяться, когда ком в горле.
Ситуация хамсуда напоминает старую русскую присказку:
Чьё дело? - старосты.
А кто судит? - староста.
Пока у нас не избираемый, а назначаемый, никем не контролируемый, вороватый и приблатнённый староста является одновременно и прокурором, и судьёй, и паханом - нормальной жизни и нормального судопроизводства ждать не приходиться. Старосту надо гнать к чёртовой матери, а мудилкины из моcегорсуда рассосутся сами собой.
AlexanderDS | Alexander DS | 01.03.2011 18:23
Господа! А что ожидать в "Стране невыеченных уроков"? О таких как Данилкин и его начальство еще Михаил Самуэлиевич Паниковский говорил: жалкие ничтожные людишки.... Задача получить кормило и удержаться подле... Те кто жалеет "данилкиных" - просто идиоты! Теперь о грустном - "данилкиных" в стране большая часть населения.
nkaterli | Нина Катерли | 01.03.2011 20:35
Не просто грустно, а очень-очень грустно. И ничто на них не действует, пока самих по морде нее треснули.Да и тогда...
lana | alexandra | 02.03.2011 00:19
Вот мудью судилкина уже "треснуло по морде". Ну и что? Ему плюнь в глаза-божья роса. Пока у власти вся эта шушара, он надеется на защиту. Только этот мудилкин не подумал на кого ставил.Детективы,наверно, не смотрит. Он знает о них такие подробности,о которых мы тут можем только догадыватся(там- то они все выдают прямым текстом,я думаю). По закону жанра они с ним ,после завершения задуманного и расправятся, не моргнув глазом.Думаю,что до решетки ему не дотянуть.
Очень обидно,что от такого мелкого неприятного человека зависит судьба Платона Леонидовича и Михаила Борисовича.За него бьется молодая женщина. Всех уговаривает,какой он хороший,где бы ни выступала.
Изгаляться -то над ним противно,да и плакать хочется ,а не смеяться.
HZEJNQxK | Татьяна | 01.03.2011 18:25
"судья" данилкин скорее всего сам попросил Наталью Васильеву сказать,что он не
виноват его заставили,а вдруг власть переменится есть сведетель,что его заставили
она даже детектор лжи прошла вдруг оправдают трус он и в Африке трус,что то
напоминает из песни Высоцкого :он весь тресся и чинарики стрелял он гад над нами
издевался ну сумашедший,что возьмешь.Но не надейтесь "судья" данилкин пусть не
сейчас,но все равно вы ОЧЕНЬ пожалеете,что так низко пали из за 30ти серебренников.
Уважаемый Платон Леонидович и Михаил Борисович с днем ВЕСНЫ ВАС. Татьяна
Krizis | Николай из СПб | 01.03.2011 18:35
Недоумеваю,как данилкин находит в самом себе самооправдания тому ,что поставил подпись под приговоров,заведомо сочинённый вельможными аферистами.Одно дело бубнить о самостоятельности в вынесении вердикта несведущим телезрителям,а другое анализировать свои поступки наедине с собой.Странно,что не только Наталья Васильева заблуждается о порядочности судьи.Не может быть ,чтоб этот "вершитель правосудия" имел когда-нибудь способность стыдиться гнустных поступков.Трусость-наихудшая для мужчины порочность натуры.И он настолько труслив ,что дистанцируется от борьбы за своё честное имя.Вобщем,сущее ничтожество,а не личность ,согнутая властными соотечественниками.Не стоит он того,чтоб принимать его публичные заявления достоверной информацией.
nick | Никита Андреевич Каюров | 01.03.2011 18:50
Вот перечень моих предположений (в качестве шутки):
1. Она могла бы быть единственной фразой самого Данилкина оставленной в оригинальном решении суда после его правки в Мосгорсуде. ;-)
2. Ее мог бы вставить один из секретарей Хам-ского суда, во время стилистической правки полученной болванки из Мосгорсуда. Эдакий троянский конь от рядовых сотрудников суда.
3. Это могло бы быть следствием короткого замыкания в голове неизвестного автора приговора, когда даже против желания правда вылезает наружу.
В любом случае - противоречие внутри приговора налицо.
meteo594 | Алла Николаевна | 01.03.2011 21:13
Да, вполне логично, разрешите с Вами согласиться. Но, может быть осмелиться и предположить, что фразу вставил сам Данилкин после проверки текста приговора(допуская, что первоначально она там была). Может это его трусливый вклад за справедливость в отношении подсудимых?
nick | Никита Андреевич Каюров | 03.03.2011 04:44
Мне сложно представить, чтобы человек согласившийся взять на себя всю юридическую ответственность за чужой приговор, стал бы вставлять в него дезавуирующие приговор фразы. Ведь подпись его, отвечать за содержание приговора по закону - тоже ему. Зачем ему еще больше подставляться? У Данилкина было много возможностей сделать свой вклад в пользу справедливости с гораздо меньшими последствиями для себя лично.
Но все мои предположения так же маловероятны. Скорее всего дело всего лишь в низкой квалификации автора, когда пишущий не осознает того, что он сам себе противоречит.
eshunko | Evgeny | 01.03.2011 18:58
Дорогой Платон Леонидович:
Лица, удерживающие Вас и Михаила Борисовича в тюрьме, все время пытаются убедить Российское Общество, что “на самом деле!?” вы сидите не за то, за что Вас судят. А за что-то там совсем другое. То ли за пришитые Вам убийства сограждан, мешавших Вам осуществлять “противоправную” деятельность по добыче и продаже нефти (см. словоблудия г. Путина, сравнивающего Вас с бандитом Аль Капоне), то ли за желание продать Россию и ее части США или Великобритании (что Сечин пытается сейчас сделать без Вашего участия), то ли за намерение уменьшить ядерный потенциал России (который был, слава Богу, уменьшен наконец-то Президентом недавно по договоренности с правительством США). Я уверен, что если бы кто-нибудь мог поставить г. Путина в ситуацию, когда ему нельзя было бы увильнуть от вопроса: “За что же Вы сидите?”, то г. Путин вынужден был бы ответить, что Вы сидите потому, что ТАК НАДО! То есть по комплексу соображений. Из которых самое главное - экспроприация Вашей компании (о чем нас проинформировал недавно г. Сечин в форме категорического отрицания этого факта) в пользу Путинских “Энергетиков”, которые лучше знают что они лучше знают (по замечанию Путина). Как я это понимаю, Вы сидите потому, что насилие над Вами и Вашей собственностью уже было совершено, и теперь вся судебная система России пытается в судорогах найти способ оставить Вас за решеткой (при этом погружаясь все глубже и глубже в болото лжи, лицемерия, и окончательного распада) чтобы 1. Оправдать перед населением Земного Шара (предполагая, что умных людей уже не осталось, а жадность сделает ослепит оставшихся) уже совершенное насилие, 2. Чтобы исключить Вас из числа возможных участников вялого турнира на унылом и бесплодном политическом поле России (тщательно вытравленном от всяческого инакомыслия и любого вида “инновационных” всходов). За время двух судов, прошедших над Вами, все усилия нынешнего “Политбюро” привели к росту Вашей популярности, и увеличению числа людей приветствующих Ваше досрочное освобождение из Российских застенков. Сейчас часть населения, ратующего за Ваше помилование, составляет примерно 25% при проценте противников 34%. У меня есть уверенность, что если все мы не будем сидеть сложа руки, то к 2014 году (а может и раньше) число Ваших сторонников станет настолько значительным, что пренебрегать им Российские власти уже не смогут. И я не устаю надеяться также на то, что жизнь (или глупость нынешней власти) внесет свои понятные коррективы в мои грубые оценки.
Ваш Евгений Шунько
olga-voldman-anikina | Olga Voldman-Anikina | 01.03.2011 19:02
Уважаемый Платон Леонидович!
Я внимательно перечитала фразу, посмотрела на ее местоположение.
По моему разумению, именно эта фраза написана судьей Данилкиным, который полностью разобрался в деле, а те, кто переписывал его непонравившийся Путину или Сечину приговор, просто упустили ее, не вымарали. Это, как раз, и подтверждает заявление Н.Васильевой. Думаю, что этой фразой и начинался оправдательный приговор, действительно написанный Данилкиным! А потом его (судью Данилкина) просто сломали через коленку. Ну, не у всех хватает духу выдержать давление государственной машины! Мы можем его не уважать или даже презирать, но много ли найдется людей таких же сильных морально, как Вы и Михаил Борисович?! Думаю, что ни один из нас не сможет это определить, пока не попадет в подобную ситуацию.
Когда я была одна, я шла до конца (в Советское время даже психушкой и изъятием диплома грозили за то, что проявляла самостоятельность в преподавании и вскрывала подлоги с аттестатами; и это только подогревало во мне желание идти до конца за правду), а когда появилась семья, я стала больше задумываться, и шаги мои стали осторожнее, а потом просто предпочла уехать из КГБешного полицейского государства. Вот так, была борцом, а потом сдулась!
С уважением Ольга Вольдман-Аникина (Калгари, Канада)
Stanislav | Станислав | 01.03.2011 20:31
Уважаемая Ольга, по-моему, вы совершенно правы, Данилкину, возможно, просто показали кадры смерти Литвиненко и поинтересовались, готов ли он испытать этот "атракцион". Беда россиян в собственном неадеквате. Один раз москвичи вышли бы все вместе на улицы, и это были бы другие граждане, другие москвичи. Но им дана сытная жизнь, а "заМКАДью - нищета. Москва борется с отрыжкой, Россия - с холодным космосом.
В итоге страдают хорошие люди. И вся страна. Хватит жрать, господа. Хватит тупить у ящика. Пожалейте детей и постыдитесь ветеранов. Прекратите быть быдлом, и вас услышат.
Olgica | Ольгица | 02.03.2011 23:42
Не надо так про москвичей. Нен стоит разделять граждан на москвичей и не-.
Неправильно это - разделять.
Пора думать об объединении - доразделялись уже.
не стоит считать москвичей каким-то абсолютным злом. Мы живем в той же стране с тем же отсутствием правомудия, теми же уродами-ментами, которые в нас стреляют.
Не понимаю, с чего Вы взяли, что мы живём лучше?
Каких других москвичей Вам хочется? Чтобы вышли на площадь?
Вместо Вас или вместе с Вами? Думайте.
lana | alexandra | 04.03.2011 07:40
"Один раз москвичи вышли бы все вместе на улицы, и это были бы другие граждане, другие москвичи. Но им дана сытная жизнь, а "заМКАДью - нищета. Москва борется с отрыжкой, Россия - с холодным космосом.
В итоге страдают хорошие люди. И вся страна. Хватит жрать, господа. Хватит тупить у ящика. Пожалейте детей и постыдитесь ветеранов. Прекратите быть быдлом, и вас услышат."
Супер!!! Опять москвичи виноваты.В этой ситуации почему-то должны услышать москвичей,которых почему-то Станислав называет "быдлом" Кто должен перестать"жрать"? Откуда этот антагонизм? Вроде бы все нервничаем по одному и тому же поводу.Как-то странно. На этом форуме я это не ожидала услышать . Спасибо,что пригласили его подумать.
Tatiana | Татьяна Романова | 04.03.2011 13:02
Ну, ребята, давайте не будем лукавить! Москва - это все-таки не Россия. Иначе не в Москву бы ехали отовсюду в поисках работы, удачи и лучшей жизни, а наоборот из Москвы бы бежали. Я согласна, что у москвичей больше возможностей, в том числе и возможностей влиять на власть, а значит и больше ответственности.
Но я, конечно, за объединение, а не противостояние друг другу.
Stanislav | Станислав | 04.03.2011 15:26
Я считаю, что москвичи виновны, линчуйте меня за это. Почему провинция - Калининград, Воронеж... протестует более массово, чем многомиллионная столица?
Как протестуют в колхозе? Только взрывают Сапсаны, да перекрывают дороги, иначе хоть "опротестуйся" тебя никто не услышит.
Москва информирована, компьютеризирована, образована лучше, центр ОПГ - там.
Я считаю, что вынесение таких приговоров как Михаилу и Платону, обязано было вызвать по крайней мере разнос по кирпичику здания хамсуда, чтобы гауляйтеры на российской земле хотя бы задумались, что так нельзя. Ан нет, - можно. Потому что кто-то здесь считает, что, написав комментарий, он что-то делает. Вот поэтому и сидят столько лет в тюрьме без вины виноватые. Власть преступна. Это ей сходит с рук. А совершенные на глазах граждан преступления делают их пособниками. Вот и вся арифметика. Засели Москву французами на неделю, и власть сбежит в женском белье. А про быдло сказали вы. Значит, так и подумали.
Я стараюсь как-то помочь дорогим мне и моей семье людям - Михаилу и Платону. Пытаюсь что-то сделать. И есть люди с этого сайта, оказавшие мне помощь в этом. Но лишь комментариями ничего не добъешься. Прошу понять мою позицию правильно: когда на тебя бежит хулиган с кулаками, поздно вносить вербальные ноты. Добро должно быть с кулаками.
COO8TAY | Саяна | 01.03.2011 19:14
Второй суд, это многоходовая, многослойная, коллективная диссертация ОПГ,(след-прок-МГС), на тему: "Добывание ЮКОСа напёрсточным методом с обнаружением преступления заказчиков на весь мир."
Здорово видимо "обушмарили" Данилкина, что дедушку Фрейда вспоминает:"...не имел доступа к приговору никто из Хамовнического суда..." -Написал приговор МГС получается?
(стр. 674). СВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ Данилкина: "Суд приходит к выводу, что доводы подсудимого ЛЕБЕДЕВА П.Л, о получении прибыли добывающими обществами в период 2000-2003г. СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ ОБ ОТСУТСТВИИ ХИЩЕНИЯ".
Это, видимо, не понравилось в МГС. Вот и "дали прикурить ему", что СОГЛАСИЛСЯ НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА БРЕД СОБАЧИЙ до конца дней своих.
Это и сподвигло НАТАЛЬЮ ВАСИЛЬЕВУ дать интервью. Она увидела "следы воздействия" на начальника!
Теперь мы видим. Поэтому протоколы долго правятся... Но есть чёткий синхрон - сличаем!
Alex_47 | Александр | 01.03.2011 19:16
Было высочайше указано дать новый срок, под это и был написан приговор. А что там написано - это мало кого волновало (из власть имущих), да и с интеллектом у написантов не всё благополучно. Это и страшно!
n_alekhin | Николай | 01.03.2011 20:40
Уважаемый Платон! Кроме этого замечательного пассажа об отсутствии хищения, весь приговор - полный бред совершенно безграмотных прислужников "лидера". Держитесь, дружище! Ну не может править долго эта банда.
Николай.
astudio | ast | 01.03.2011 21:18
Оценивая доводы Лебедева П.Л. о том, что расходы по транспортировке нефти, сданной в систему трубопроводов АК «Транснефть» несло ОАО «НК «ЮКОС», суд приходит к выводу, что хищение на данной стадии было уже окончено и все последующие затраты были связаны с реализацией подсудимыми уже похищенного имущества по максимально высоким ценам с целью получения максимального дохода. стр. 675
Все как в жизни. От полки магазина до кассы - это хищение. На данной стадии оно заканчивается, а платеж на кассе, такси до дома итд. - расходы на транспортировку похищенного. Так что, все на нары !!!
Yuriy | Юрий | 01.03.2011 21:40
Муть это все! Очередная лажа от ОПГ.
А вот "МУДЬЯ СУДИЛКИН" мне очень понравилось!
Возьму на вооружение!
Респект автору! (ПЛЛ?)
Irina | Serafim1410 | 01.03.2011 21:59
Неужели судья данилкин таким образом облегчил задачу адвокатам при обжаловании приговора. Одна эта фраза сводит на НЕТ весь многостраничный труд - приговор от 27.12.2010г. Точнее одна эта фраза показывает всю никчемность второго процесса. А потому- обвинения надуманы, следовательно Ходорковского М.Б. и Лебедева П.Л. оправдать в связи с отсутствием состава преступления.
Правда, Платон Леонидович, читайте и передавайте на прочтение нам подобные вещи из приговора - где какой то судья не поленился написать в полное Ваше оправдание.
УДАЧИ!!!!!!! И СКОРЕЙШЕЙ СВОБОДЫ ВАМ И МИХАИЛУ БОРИСОВИЧУ!
anatoliy_pipa | Анатолий | 01.03.2011 22:08
Эта фраза является призывом к свержению вертикали вместе с постаментом. Маразм крепчает с каждым часом. Отсутствие состязательности приведёт к полной деградации. Остаётся издать сборник статей уголовного кодекса лично для Ходорковского и Лебедева, где утверждение отсутствия хищения будет трактоваться как виновность с указанием срока наказания. А ввести действие статей 35-ым дефевмартобрём 2003 года.
moetwoe | галина | 01.03.2011 22:17
Мне непонятно,если главные воры сидят в тюрьме, то кто сейчас ворует? Почему мы такие нищие? Почему на свободе те, о которых даже официальная пресса трубит, что разворованы миллиарды?Даже этот факт говорит о предвзятости к Лебедеву, Ходорковскому.Уровень непрофессионализма проник во все отрасли страны. Даже в таком громком деле не смог Данилкин, профессионально прикрыть юридические глупости.Храни Вас Бог, держитесь!
Они, Путин и Ко, - как у себя в огороде: "царствуй, лежа на боку". Не шибко-то они и стараются. Зачем им работать, если "всё схвачено"? Они думают, всё в их руках, у народа - ничего. Да и черт с ним, с народом-то: думай он, этот народ, что хочет, а им - там, на Олимпе, дела нет до мнения какого-то народа, бесправного и нищего, - чего хотим, то и делаем. Ну-ка, кто там придирается, мол, к их липовым отчетам? Еще чего! Чего хотим, то и напишем! Скоро вообще отменим всякую писанину - так хватать будем! Радуйтесь, что живы! Вот психология власти. Данилкина было дело - чего-нибудь настрочить, не важно, чего. Вот он и строчил, засыпая над текстом, не перечитывая. Ему же за это ничего не будет, т.к. он свой, т.е. свой раб, преданный. Не будет преданным - найдут, к чему придраться, и тут уж Данилкину не сдобровать. Данилкин, эй! Слышишь, Данилкин? Служи верным псом, а то для тебя уже нары готовы. Как Сталин делал - свидетелей убирал. Это Сталину всё с рук сходило, а за Путиным весь мир следит, все интернет-сообщество следит. Так что Данилкин уже в сетях. Птичке - пропасть.
Artemiy | Артем | 01.03.2011 23:22
Показания бывшего судьи данилкина в суде:
“Суд пришел к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о получении прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г.г. свидетельствуют об отсутствии хищения, но суд свой вывод не учел, поэтому прибыль принимает за предмет хищения, т.к. доводы судьи в прокуратуре и в МГС приняли за признак принятия заведомо неправосудного приговора". Нужно срочно подавать в суд на данного судью за этот беспредел!!! Если его не посадят, в России будет такой беспредел в судах. Эти факты должны лечь в основе громкого разоблачения всех, кто стоит за этой аферой века, а впервую очередь судьи, который подписал чужой приговор.
klimenna | Николай | 01.03.2011 23:54
Слова Натальи Васильевой находят своё подтверждение. Получается, что первоначальный приговор, написанный самим В.Н. Данилкиным, был другим и судя по выводу суда оправдательным. Потом приговор был переписан, но видимо из-за спешки вывод суда о невиновности М.Б.Ходорковского и П.Л. Лебедева авторы нового приговора оставили без изменения. Бывает же так, что из-за чей-то невнимательности вся работа творческого коллектива писателей приговора, что называется коту под хвост.
slava | Святослав Абрамов | 02.03.2011 00:00
Уважаемый Господин Лебедев, дорогой Платон Леонидович. Опоздал я к раздаче. Потом думал, что бы умного написать. Но написать хочется. Наверняка эти строки из первоначального варианта Приговора. Согласен со всеми, кто выражает эту точку зрения. Но, главное, что я хотел бы сказать, будет возможность, передайте господину Ходорковскому, уважаемому Михаилу Борисовичу. Была бы возможность, столько людей согласилась бы по очереди посидеть за вас и почли бы это за честь. Столько людей воспринимают Вашу жизненную трегедию, как свою личную. Меня, например, жена к вам обоим немножечко ревнует. И правильно делает. Прибегая с работы, первым делом я иду в инет, узнать новости о "нашем с вами деле" а потом дела семейные. В какой то мере - вы многосерийный художественный фильм для многих, но отличие в том, что действие происходит в реале, действующих лиц второго плана легко вычислить (Я не про себя, я в США). Держитесь, Платон и Михаил. Столько людей с вами. Трудно будет им продлить надолго Ваше заключение. Мы с Вами. Для многих дело чести увидеть вас на свободе. Все вместе мы что то можем сделать. С Мартом Вас. Со временем обновления природы. Человек - это тоже природа. Слава Абрамов
Natalia_R | Natalia Rybko | 02.03.2011 00:13
Эх, Данилкин-Данилкин. Нести он собрался ответственность "до конца дней своих". А дальше кто понесет? Не думал пока, видимо.
Mabel | Елена | 02.03.2011 00:24
Что тут скажешь? После того, как Мосгорсуд признал законным продление ареста МХ и ПЛ, поскольку они якобы не являлись предпринимателями, неизвестные авторы могут лепить в приговор все что угодно в святой уверенности, что Мосгорсуд все стерпит и в любом случае вынесет нужное решение. Но если Данилкин в мотивировочной части своих неправосудных решений обычно ограничивался лаконичной фразой «Суд отказывает в удовлетворении ходатайства, поскольку не находит законных оснований», то Мосгорсуд каждый раз придумывал какую – нибудь экзотику типа «не являлись предпринимателями». Посмотрим, что будет на этот раз.
ecolog | Мария | 02.03.2011 00:30
По-моему, абсолютно очевидно желание просто запутать все так, чтобы нормальный человек ужасался всему этому и ужк не имел сил привести никаких аргументов. Я, конечно, не юрист, многого могу недопонимать,но мне все эти формулировки кажутся настолько абсурдными, что я поражаюсь, как вообще у вас, Платон Леонидович, Михаил Борисович, и вся ваша высокопрофессиональная команда защиты, хватает сил разбираться во всем этом.Одно заявление противоречит другому и вообще общему итогу - т.е. вынесенному приговору. Просто издевательство какое-то.
Главное - не признать несостоятельности обвинения, а как следствие - отсутствие вины. А для этого, видимо, все средства хороши.
elena_r | Елена | 02.03.2011 00:31
Существуют компьютерные методы идентификации авторства текстов, с помощью которых, например, установлено, что Тихий Дон написан самим Шолоховым. Текст приговора можно было бы с помощью таких программ сравнить с текстами команды Каримова-Лахтина и с другими текстами самого данилкина. Мне кажется, что комиссия, созданная правозащитниками, должна воспользоваться услугами матлингвистов - тогда сразу же выплывет авторство лахтиноидов.
Похоже, тайное становится все более и более явным. Дорогие Михаил Борисович и Платон Леонидович,мы не теряем надежды!Здоровья и сил вам!
Sasha | Александр | 02.03.2011 14:04
Практически невозможно определить авторство приговора, поскольку язык изложения приговора - деловой, а не художественный. Кроме того, для изготовления приговора использовался текст обвинительного заключения. Обычно фабулу совершенного преступления судьи сами описывают, не заимствуя текст из обвинительного заключения. Но еще до сих пор встречаются (и сейчас и раньше) судьи, которые в силу своей малообразованности не могут этого сделать, не хватает у них способностей, а поэтому они вынуждены переписывать текст из обвинительного заключения.
Magdalena | Magdalena | 02.03.2011 01:20
Если не знать, что до этой фразы и после нее, то смысл совсем простой: в период 2000- 2003г. хищения отсутствуют, а вот после 2003-то года и начали похищать всю нефть, вот как это было...
Я не понимаю тех людей, кому жаль Данилкина. Он не заслуживает жалости- безвольное ничтожество, не смеет он носить звание "Ваша Честь", нет чести у него.
Жду не дождусь, когда, наконец будет готово все для Страсбурга. Не верю я, что без вмешательства извне что- либо произойдет, никогда эта гнилая система не признается в содеянном.
Я думаю, что теперь нужно внимательно изучить сей труд белошвеек, который им можно будет инкриминировать, в качестве документа об отставке и полному служебному несоответствию. Тех, к4то старался писать это не сочинение, а изложение своего умозаключения через собственную призму узкого ума и отсутствия фантазии. Я фрагментально просмотрел всю эту писанину, и вот что подумал, нам необходимо разбить это оформленное тупоголовие на 5 частей. 1. Полное безграмотное отношение судей к текстам, которые они вырождают из своего судейского сообщества. 2. Согласно требованию процессуальных норм, практически все решения и приговоры составляются так, чтоб запутать всех, полная непоследовательность и неразбериха. 3. Полное нестыкование фактов, событий, документов и текста решения, приговора. Что в конце концов являет миру то, что мы видим. 4. Всё таки необходимо отделять семечки от шелухи, коль это всё вместе, да ещё так спрессовано, это уже макуха, которую на корм дают животным, с обильным питьём. Данилкин, решил это сухо, тихо невнятно зачитать. Совсем ошалел. 5. По процедурным и процессуальным вопросам, необходимо тоже отдельно написать доклад, что это будет вечно продолжаться, если в процессе следствия следственный комитет при ген. прокуратуре не будет поправлять следователей. Невозможно строить защиту, если ходатайства запрещены, как предмет защиты. Нет смысла вообще судилище устраивать, можно сразу оглашать приговор. Это дешевле будет обходиться государству. 6. Поправить судейское сообщество в частях тех, что они обязаны выполнять возложенные на них функции. Если таковые не выполняются, есть право не выполнять решения и приговоры судов. Это одно и тоже. 7. Необходимо выделить из "этого письмишка" все кружева и законодательно запретить впредь судам, прокуратуре и следственным органам вводить в заблуждение суды. Мы так далеко не уедем. Я далее буду изучать это воистину данилкин труд, хотя и противно это читать.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 02.03.2011 13:50
Вы правы, Ричмонд Рич Джонотан! Бормотуха убогого и трусливого данилкина, именуемая оглашением судебного приговора заслуживает ОТДЕЛЬНОГО РАССМОТРЕНИЯ и иначе как откровенным издевательством над ЗАКОНОМ и СУДОМ называться не может. Только откровенным желанием утопить дерьмо незаконного приговора в дерьме нечленораздельного четырёхдневного тошнотворного мычания "судьи" данилкина можно объяснить это паскудство. Если есть у кого-то фонограмма приговора, надо немедленно выставить её на всеобщее обозрение.
2107 | галина | 02.03.2011 02:37
На мой взгляд, как-то незамечено прошла информация о том, что в воскресенье, 27 февраля, не состоялись выборы в Кирове в Облдуму, потому что 6 из 7 кандидатов сняли свои кандидатуры из-за предвыборных ущемлений со стороны ЕдРо, оставшийся в единственном числе единорос оказался не у дел-избирательная комиссия не знает, что с этим прецендентом делать. Нет, все-таки идет процесс закипания: уже пузырьки все активнее поднимаются и лопаются не поверхности-скоро закипит. Уважаемые Михаил и Леонид! Как же хочется для нашего всеобщего блага видеть вас, таких умных, мужественных и красивых, на месте этих двух. Пора меняться-великолепный плакат.
ian | Ян Евгеньевич Чеботарев | 02.03.2011 07:27
Это кончено смешно, но, жаль кончено, - это обычная опечатка. Во всяком случае именно так это и подадут. Следует читать, "Суд приходит к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о ТОМ, ЧТО получении прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г. свидетельствует об отсутствии хищения - НЕСОСТОЯТЕЛЬНЫ И ПРЕДСТАВЛЯЮТ ИЗ СЕБЯ ЛИНИЮ ЗАЩИТЫ С ЦЕЛЬЮ ИЗБЕЖАТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТИ". Вот так как-то и будет. На мой взгляд оперировать несообразностями текста приговора - напрасно. Все поправят, сошлются на технические ошибки, опечатки и пр.др.хр. Надо по существу их бить!
gragdanin | иван | 02.03.2011 20:36
Ответ Чебатареву. Вообще это не опечатка какая нибудь это вывод суда, который именно так и называется. А решение как известно базируется на выводах суда. Так вод суд делает один из выводов об отсутствии хищения и в то же время выносит безумный приговор за хищение.
ian | Ян Евгеньевич Чеботарев | 03.03.2011 07:47
В целом согласен, конечно. Но! Я писал о том, как к подобному доводу отнесется суд кассационной инстанции, что он напишет в своем определении. На самом деле - скорее всего это действительно опечатка. Ведь если Данилкин (или кто там писал этот "приговор" на самом деле)решили укатать МБХ И ПЛЛ, то никак они не стали бы указывать на то, что доводы ПЛЛ - доказывают и свидетельствуют о его невиновности, напротив - всяко бы извратили. Худо-бедно но наши судьи профессионалы в том, что касается техники оформления собственных бумаг. Так, что опечатка это и есть (по смыслу приговора конечно). Можно конечно предположить, что первоначально ОПРАВДАТЕЛЬНЫЙ приговор в спешке переписывали и что-то не поправили.
ian | Ян Евгеньевич Чеботарев | 03.03.2011 07:54
Опять же - на этой же стр.674, абзацем ниже "Данилкин" пишет буквально следующее - "Этот довод также опровергается..." и приводит показания свидетелей. Так-что точно опечатка. Харктерная небрежность суда.
Anita | Valentina | 02.03.2011 07:43
Так хочется согласиться с Аллой Ноколаевной:
..."meteo594 | Алла Николаевна | 01.03.2011 21:13
Да, вполне логично, разрешите с Вами согласиться. Но, может быть осмелиться и предположить, что фразу вставил сам Данилкин после проверки текста приговора(допуская, что первоначально она там была). Может это его трусливый вклад за справедливость в отношении подсудимых?"...
Хочется верить, что первоначальный вариант, написанный данилконым, был именно таков. Потому и последовало перенесение приговора на конец года, ну а что там и кем переисправлялось, одному ОПГ известно.
Да, и вот это еще очень интересно, для кого это устраивалась трансляция в особом автобусе у здания суда, за углом, по словам очевидца Сергея...
lavsel | Сергей | 02.03.2011 13:26
Уважаемая Anita \ Valentina
Хочу уточнить по поводу телетрансляции из зала суда 30 декабря 2010 года. В самом автобусе, разумеется, никого не было. А вот сигнал (картинка+звук), через спутниковую антенну, доставлялся в какой-то о-о-очень высокий кабинет. И там этот высо-о-окий зритель мог воочию оценить усердие "независимого" судьи Данилкина и ошеломляющий эффект приговора!!!
Однако, имя этого заказчика трансляции из зала суда мог бы прояснить только сам "независимый" Данилкин!
Вообще, я где-то читал, что многих негодяев неодолимо тянет на места совершения своих преступлений, насладиться унижением жертв и собственной неуязвимостью и безнаказанностью...
61-33 | Раиса | 02.03.2011 11:35
Нам всем, кто наблюдал за процессом, вынесением приговора, дальнейшим освящением в СМИ, понятно, что "дело" сфабриковано. И вместе с тем, опытные экономисты лишний раз убедились в том, что схемы экономических преступлений, обозначенные на процессе связаны с коррупцией в высших эшелонах власти. Как бы ты не анализировал, приходишь к выводу, что власть Ельцина-Путина-Медведева планировала преступные схемы,предоставляя лазейки для бизнеса и всех государственных структур. Тем самым власть защитила бизнес и государственные структуры от возможности выявления преступлений, предоставив возможность судебной системе фабриковать обвинения по предполагаемым преступлениям.
В этой ситуации жалко судью Данилкина, вынужденного выполнять заказ. Жалко Ходорковского и Лебедева, потому что народ им не верит. Но народ не верит также и властям.
Найти поддержку у народа, на мой взгляд, Ходорковский и Лебедев могли бы,убедив народ в истинных причинах преступлений в стране, на примере каждого предъявленного им обвинения.
Тем самым, на мой взгляд, они могли бы помочь обществу разобраться в истинных причинах развала экономики, выявить истинных виновников коррупции, нищеты и вымирания русского народа, общество могло бы помочь им.
YuRN | ЮРН | 02.03.2011 16:31
Уважаемая Раиса! Мне кажется, что с утверждениями типа : "Как бы ты не анализировал, приходишь к выводу, что власть Ельцина-Путина-Медведева планировала преступные схемы,предоставляя лазейки для бизнеса и всех государственных структур. Тем самым власть защитила бизнес и государственные структуры от возможности выявления преступлений, предоставив возможность судебной системе фабриковать обвинения по предполагаемым преступлениям" - имеет смысл быть поосторожнее. Не было и не могло быть описанной Вами СТРАТЕГИИ власти: никто не был в состоянии предвидеть развитие событий на достаточное количество шагов вперед в абсолютно новой, быстро и во многом неконтролируемо менявшейся ситуации. В таком режиме принимались безусловно не оптимальные в долговременном плане, но часто - жизненно необходимые для текущей сиюминутной деятельности законы. И именно на них, и только на них мог и должен был ориентироваться живший в тех условиях бизнес, и в этом нет абсолютно никакого преступления (хотя интерес к анализу и объективному представлению обществу власть/бизнес-процессов того периода, безусловно, оправдан с разных точек зрения). А политически/меркантильно обусловленные преступления нынешней власти в деле ЮКОСа состоят именно и прежде всего в правке задним числом законов, существовавших и исполнявшихся подсудимыми в период инкриминируемых "преступлений" (первое дело ЮКОСа) и игнорирование существовавших законов и нормативных актов ведения бизнеса (второе дело). Ну и, конечно, преступными являются ряд использованных методов уничтожения ЮКОСа, формирования обвинения и его защиты в суде.
HZEJNQxK | Татьяна | 02.03.2011 21:13
Кто вам сказал,что народ не верит Ходорковскому и Лебедеву да у нас в Ангарске
все кто работал на Нефтехимическом комбинате только и вспоминают о нем как
порядочного,умного РУКОВОДИТЕЛЯ за все время работы этого предприятия ,а сейчас
когда правит Росснефть все вернулось на круги своя ни кокого развития и большая
нoстальгия по ЮКАСУ. Татьяна
Iren | Ирина | 02.03.2011 11:42
Логика у следствия и дальше у судей отсутсвует полностью, особенно по заказухе. Я сейчас тоже нахожусь под следствием по выдуманным и смешным статьям 159 и 187, предъявляю все доказательства невиновности, но следствию на логику наплевать. Привелекают в качестве обвиняемой по доводам которые по логике просто даже для ребенка выглядят глупо и смешно. Оправдание одно-такая политика государства. Получается те кто действительно крадет-получают бонусы и "медали", а невиновность , честность и порядочность-это порок, за который надо сажать
barcan | Андрей | 02.03.2011 13:38
"Если про сон сказать, что это не сон, а про не сон, сказать, что это сон, тогда сон - это будет не сон, а не сон - это будет сон..." (Волшебная лампа Аладдина).
В общем, если доводы подсудимого свидетельствуют об отсутствии хищения, то тем самым становится ясно, что хищение имело место.
Кафка с Козьмой Прутковым обзавидовались бы!
Дорогие друзья и единомышленники! Мы никогда не должны позволить себе такой "вольности", как пренебрежение российским и международным законодательством. И уж тем более глумиться над личностью, коим правом наделили себя царствующие ныне. Мы вышли на финишную прямую, по которой уже идти нужно собрано, грамотно, со всей ответственностью за то, что наша Победа, это победа Российского народа над многовековым беззаконием и царствованием властьимущими. На нас смотрят молодые и совсем юные поколения в надежде на то, что мы сумеем им предложить истинно верный путь в их с нами будущее. Сегодня в Российских вузах идут госты. Все мы знаем, что это такое, и как можно преподавать одно, требуя другое, выпускать в жизнь молодых специалистов, где совсем другие понятия и полное отсутствие верховенства Закона, неисполнении права, полная анархия в системе человеческих ценностей. Мало того, ты становишься свидетелем убийств политических заключённых, своим действием или бездействием становишься соучастником всего этого ненавистного режима, самого отвратительного, что есть в природе, несвободным человеком. Айн Рэнд (Айн Рэнд (Алиса Розенбаум), одна из наиболее известных писателей Америки, родилась 2 февраля 1905 года в красивейшем городе мира и России - Санкт-Петербурге в семье торговца химическими товарами.) По сути дела гордость России всю свою жизнь посвятила самому высокому в этом мире свободе личности, свободе слова, свободе выбора каждого из нас, как строить и саморазвиваться. Игорь Илларионов презентовал бывшему первому лицу государства бесценный труд, являющийся главной книгой в моей жизни. Это "лицо" сделало всё наоборот, в результате чего молодые люди бояться открыто говорить слово СВОБОДА. Всем нам решать, как жить дальше, хотим ли мы закончить свои дни, как инакомыслящие, как политические заключённые, как вечное стадо для главного пастуха в России? Я так жить не желаю, поэтому я против этого порочного явления 20-21 го века в нашей жизни. Атлант расправил плечи - одна из самых важных книг в моей жизни. Ничего лучшего я в этой жизни не читал. Свобода, это состояние, а не казематы, Свобода, это Солнце над головой, а не могила, в которую тебя загнали, Свобода, это Мы с Вами Живые и настоящие. Платон Леонидович Лебедев своё слово не стал говорить, я его последнее слово на этом омерзительнейшем процессе за всю историю России.Михаил Борисович Ходорковский сказал лишь потому, чтоб наш с ним остров Свободы его услышал, он указал путь, по которому мы должны идти. Это наша дорога, наш путь, преградой на котором полный запрет власти на Свободу в моей и нашей жизни. Ричмонд Рич Джонотан.
dubrel | birukovakate | 02.03.2011 14:50
Ох, боюсь , что невиновность подсудимых НЕ ДОВОД для нашей правоохранительной системы.Но всё равно надо доказывать свою позицию,надо ставить их ,этих данилкиных, в неудобное им положение.Их будет всё меньше, а честных и свободных людей всё больше.Очень надеюсь что и Ходорковский и Лебедев скоро выдут на свободу!
agent_provocateur | Princess | 02.03.2011 16:05
Заврались совсем судьи, писавшие этот позорный текст. Скорей всего они хотели высказать что-то другое, но правильно сформулировать не получилось, и они решили написать так, как оно есть на самом деле.
Santana | SANTANA | 02.03.2011 16:07
Интересно, а сколько бы им дали, если бы доводы свидетельствовали о наличии хищений???
yahta | Анатолий | 02.03.2011 16:21
Господа хорошие!А не зря ли мы ополчились на Данилкина? Может бать это единственная фраза, которая осталась от написанного им приговора после того,как над ним поработали в мосгорсуде.
Анатолий Олейников
Посмотрите, Анатолий, внимательно. Эта фраза не остаток, а недописок. Они хотели привести мнение Лебедева и затем сказать, что оно неверное. Но запулались в словах. И всё. Чуть ниже приводятся в приговоре доводы, якобы опровергающие логику Лебедева. Т.е. они считают, что если даже оплатили себестоимость и еще 20 ;, то все равно это кража. Кража потому, что в Роттердаме продали за дорого. Полицейская российская логика.
А Данилкин - это пустое говорящее место, ретранслятор, человек без стержня, - Судилкин, чучело для битья.
klimenna | Николай | 02.03.2011 17:58
Зачитать бы этот вывод суда с телеэкранов на всю страну в импровизированном шоу «Прожекторперисхилтон». Рейтинг у передачи, по-моему, очень высокий, выходит в эфир 6 марта, аккурат перед мартовским праздником.
michruk | Антонова Яна | 02.03.2011 18:18
Дорогие господа форумчане,есть вещи поважнее Данилкина.
Был у меня пару дней назад интересный разговор с к.м.н., и должна я вам о нём рассказать.
Спрашиваю:
- Что Вы думаете о Ходорковском М. Б.?
Ответ был неожиданный.
- Что думаю о Ходорковском... Лечить его надо.
-?!
- Ты сама врач и отлично знаешь, что постоянный стресс разрушает иммунную систему, поэтому люди, проведшие в тюрьме длительные сроки, теряют здоровье.
Удиляюсь, как он ещё не болен (была названа одна из самых тяжёлых патологий). Его когда-нибудь по мед. показаниям освободят.
Вот так.
Murzovka | Лидия | 04.03.2011 20:17
Яна, Ваша собеседница крайне наивный человек, если считает, что МБХ могут освободить по состоянию здоровья. Для того его и держат в тюрьме, чтобы скорее угробить. Как говорил Иосиф Виссарионович: нет человека-нет проблемы. А о гуманности нашей судебной системы наглядно свидетельствует судьба Сергея Магнитского.
Tatiana | Татьяна Романова | 05.03.2011 14:44
Да, я тоже боюсь за МБХ и ПЛЛ. Как любят говорить преступники, "нет человека - нет проблемы".
Видели же мы уже "достойный" ответ с улыбочкой на вопрос о лодке "Курск" - "Она утонула".
На вопрос Константина Ривкина, что это такое?
По материалам комментариев.
Это фраза должна была быть такой: “Суд приходит к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о том, что получение прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г. свидетельствует об отсутствии хищения, не являются верными”. Далее в тексте Судилкин пытается обосновать этот тезис.
Делает он это таким способом, который у нормального юриста не оставляет сомнений в малограмотности, ангажированности и извращенности Судилкина. Прокуроско-судейская бригада продолжает представлять дело так, как будто ущерб предприятиям добытчикам, определяется разницей цен в Роттердаме и себестоимостью. Это всё, что они усвоили по месту учебы. Если даже они учились по Марксу, то и в этом случае они не усвоили азов. Им много раз в ходе процесса объясняли, что к чему, им приглашали знающих экспертов, которых они не сочли нужным выслушать. Они не поняли ничего. Перед нами закоренелые неучи, которые взялись не за свое дело, и которые должны были получить отвод в т.ч. за безграмотность.
Их сочинение под названием "приговор" опозорило Россию. Даже в рамках своей антиправовой доктрины они не смогли на русском языке написать приговор. Эта сакраментальная фраза ясно показала
что за люди сидят в судах и прикрывают мантией срам.
Вот и все объяснения по поводу маразма в приговоре.
gragdanin | иван | 02.03.2011 20:25
Говорит эта об одном круглые идиоты заказали этот подлый , гнусный приговор, который написали
узколобые исполнители. Так же эта фраза говорит о невменяимости заказчиков и отрыве их от реальности, ини даже не представляют как быстро окажутся за решоткой, хотя примеры демократических революций увидели все. Жаль что мелким глупым людишкам это не понять!!!
61-33 | Раиса | 02.03.2011 22:00
Для предотвращения экономических преступлений в советский период во всех сферах деятельности, кроме торговли применялась безналичная форма расчетов. Не смотря на разработанную специалистами систему контроля над материальными ресурсами, деньги от продажи нелегально произведенных на легальных предприятиях потребительских товаров делились между руководителями производственных, торговых предприятий, структурами, осуществлявшими контроль. Выявлялись преступления только в пределах плана. Вторая схема - "Хлопковое дело". Миллиарды неучтенных наличных денег были похищены из государственного бюджета по припискам хлопка в период 1978- 1984 гг. Третья схема - перекачивание государственных средств через кооперативы. Наверное, для того, чтобы предотвратить нарушения нужно было всего лишь разработать безналичную форму расчетов в торговле и оплате труда, усовершенствовать контроль путем отслеживания. Но вот уже два десятка лет во все сферы деятельности введена наличная форма расчетов, отменен контроль путем отслеживания. Как следствие - буквально каждый день приходится наблюдать по ТВ, как наличные деньги сумками передаются чиновникам в качестве откатов. И это только малая часть выявленных преступлений. В чем же я не права?
YuRN | ЮРН | 03.03.2011 00:00
Ведь то, о чем Вы, уважаемая Раиса, написали, не имеет непосредственного отношения к предъявленным МБХ и ПЛЛ обвинениям? А затронутые Вами на частных примерах вопросы функционирования экономических систем - дело сложное и не имеющее, как показывают и Ваши примеры, простых и окончательных решений. И здесь принципиально важно соблюдение действующего законодательства, причем в первую очередь - государтственными структурами и их руководителями: именно от их беззакония произвол кратчайшим и неизбежным путем идет во все сферы жизни общества. Об этом мы все (включая МБХ и ПЛЛ) и беспокоимся, поскольку только при диктатуре Закона (включая разделение властей) неизбежные дефекты/ошибки/преступления частной деятельности могут успешно преодолеваться, а не консервироваться, приводя, например, к коррупционно-мафиозной бюрократической системе управления, к "посадкам" лидеров типа МБХ и ПЛЛ, которые всегда - некая проблема для Власти, и т.д.
COO8TAY | Саяна | 02.03.2011 23:49
Да,действительно,на клавиатуре эти буквы стоят рядом. .удья судилкин... А получается, казнить нельзя
ПОМИЛОВАТЬ и СРОЧНО!
Вот ведь незадача....Даже ВСЕЛЕННАЯ ЗАЩИЩАЕТ ХОДОРКОВСКОГО и ЛЕБЕДЕВА! В протоколе оказываются правильные слова и т.д. будет!
Бессмысленно МГС запираться и противное замысливать. Вся "ЛЖА" по верху, по головам идёт, по судебному сообществу, которое РАДИ СОХРАНЕНИЯ КОРРУПЦИИ в Стране и ПРЕСТУПЛЕНИЯ в СУДАХ,решили промолчать и согласились "казнить" своего коллегу Данилкина. -Чего и им желать приказали...
НАТАЛЬЯ ВАСИЛЬЕВА ОКАЗАЛАСЬ ПРАВА! Но кроме неё никто не шелохнулся защитить председателя Хам-суда.
So_Va | Iosif | 03.03.2011 07:25
Уважаемый Платон Леонидович! За 17 или 18 месяцев, что я следил ежедневно по ПЦ за Вашим процессом, я не переставал восхищаться Вашими выступлениями и репликами в адрес прокуроров, которые Вы называли "изголяться". Михаил Борисович своими презрительно-вежливыми, и Вы - безусловно-презрительными репликами на многочисленные ляпсусы ОПГП представлялись мне как идеальное доказательство "единства и борьбы противоположностей". Уму непостижтмо, невозможно было поверить, как специалисты (они ведь "тоже кончали институт") могут сочинить такую провокационную ложь. Негодованию и стыду не было предела. (Может быть Ковалихина ушла со сцены, поняв это - тогда сочувствую ей). И эта великая чушь вселяла мАленькую надежду, что судья найдет ей достойную оценку. Не получилось...
После выступления Натальи Васильевой, меня "потянуло" на сентиментальность, но после интервью Данилкина, пришлось извиниться перед сообществом комментаторов.
И все равно: мог ли судья, читая приговор (он, конечно не писал его), мог ли он не обратить внимания на очевидную галиматью? Думаю, что не мог. Тогда, почему поставил свою подпись под ней? Значит, имел какие-то соображения. На что надеялся? Либо он, до начала оглашения, даже не читал или не видел этого опуса. Таковы мои предположения.
Платон Леонидович, я от всей души желаю Вам и Михаилу Борисовичу здоровья и сил. И, как сказал однажды опять-незабвенный ИВС: наше дело правое. И будем все-таки надеяться.
Ваш Иосиф
Grrub | Grrub | 03.03.2011 07:33
Автор: jhesse (Joerg Hesse):
"Я еще 27.12. сказал, что Данилкин читает чужой текст, но вокруг одни умные, которым чужие аргументы не нужны. Писал, что Данилкин свои тексты читает быстро, но внятно. А когда он читает чужие тексты, он читает как автомат без выражения. Русскому эту разницу сложно уловить, а для иностранца это большая разница. Суть текста я понимаю, когда он читает свои тексты. Когда он читает чужие - для меня это словесный фон."
Очень точное и верное наблюдение. Одна только поправка: не для любого иностранца, а для такого, у которого интонационный строй родного языка такой же или почти такой же, как у русского. Американец или англичанин, не говоря уже о китайцах, этой разницы не услышали бы.
allexx | alexander | 03.03.2011 10:33
На самом деле, фраза в приговоре расплывчатая и допускает толкования, например:
" если исходить из доводов Лебедева ...... то они свидельствуют об отутствии хи-
щения" (как бы доводы -Лебедева и вывод -Лебедева) т.е. просто судейская закорюка от которой они тут же открестятся. Если
почитать некоторые приговоры простых мировых судей, то там такие перлы...
Fist | Эдуард | 03.03.2011 10:55
Платон Леонидович! Прежде хочу выразить Вам и Михаилу Борисовичу своё восхищение и глубокое искреннее уважение. Не за горами ваш Звёздный Час!
По цитате т.н.приговора,насколько я понимаю в русской лингвистике - думаю, что это лишь корявое написание того, что судья сделал вывод - Лебедев П.Л. своими доводами пытался убедить суд об отсутствии хищения.
По моему мнению, правильнее (лишь по лингвистике)было бы написать: "Суд приходит к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о получении прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г. свидетельствуЮт, по мнению подсудимого, об отсутствии хищения."
А ещё правильнее: "Суд приходит к выводу об отсутствии хищения и невиновности подсудимых".
Вообще, складывается впечатление (и об этом уже говорили не раз), что "приговор" писали непрофессиональные юристы. Корявость написания сплошь и рядом.
Данилкин, скажите ПРАВДУ!!!
anton-qs | Антон | 03.03.2011 12:22
Ничего удивительного, большая часть населения кроме 3-5 "педеральных" каналов ничего и не смотрит и не слушает, не удивлюсь, если кто-то еще считает что живет в СССР,а Медведев с Путиным, это "генсек двухглавый"
И земля квадратная, и солнце вращается вокруг земли. Ведь о том что написано в приговоре не то что никто не знает, еще и мало кто знать хочет. Многим достаточно того что "Царь сказал", а приговор, так ведь он не им. Ведь логично считать что если ты живешь тихо и не ропщешь, тебя не тронут, ну а до того что у соседа, ну...
не повезло. Грустно и страшно за людей. Не дай бог дойдет до смуты, ведь тогда уже разбираться точно никто не будет и у власти опять окажутся "людоеды".
Artemiy | Артем | 03.03.2011 12:40
674 стр. {Суд считает, что приобретение нефти у дочерних предприятий по заниженным в несколько раз ценам прикрывалось введением термина «продукция», под видом которой приобреталась нефть, добытая дочерними предприятиями.} как это - в несколько раз? Т.е. компания должна покупать для перепродажи продукцию себе в убыток или близко к продажной цене? На сколько я знаю, покрытие издержек и прибыль дочек зафиксирована в отчетах.
678 стр. {Исследованные в судебном заседании доказательства свидетельствуют о том, что Ходорковский М.Б. и Лебедев П.Л. действовали в составе организованной преступной группы, целью которой было противоправное присвоение вверенного имущества – нефти, добываемой предприятиями ОАО «Юганснефтегаз», ОАО «Самаранефтегаз» и ОАО «Томскнефть» ВНК; установление контроля над указанными предприятиями для обеспечения возможности распоряжаться как непосредственно имуществом данных предприятий, составляющим их основные средства, так и производимой ими продукцией в целях обогащения.} установление контроля над дочками уже преступление по закону? распоряжаться производимой ими продукцией (купив и сделав прибыль данным дочкам) в целях обогащения компании это уже преступление?
Если это подписал судья и на это закроют глаза вышестоящие суды, то дальше жить, лучше сразу банкротить компанию и добровольно идти с повинной за не правильную с точки зрения государства и правовых норм деятельность своей компании.
Прочитайте приговор и по поиску найдите "Суд считает" "Исследованными судом доказательствами" "судом установлено" "ОАО «НК «ЮКОС» фактически покупателем нефти не является" "в несколько раз"
А где в приговоре акты и решения арб. судов от 2005 года, которые установили собственником нефти ЮКОС и что налоги уплачены и еще должны быть уплачены сверх, т.к. собственник всей нефти является ЮКОС, а не МБХ, который украл всю нефть у ЮКОСа, но которая заплатила все налоги и даже сверх на украденную нефть, которая была доставлена конечным покупателям, а доходы пошли на развитие мощностей компании, чтобы еще больше можно было украсть нефти в бидонах и перетащить на себе за границу, чтобы там только залить ее в трубу и продать по мировым ценам.
Что это за бред скажите мне? Как так можно было топорно придумать обвинение? Грош цена таким обвинениям и нет ни одного законного основания вступления в силу данного приговора, т.к. он полностью противоречит правовым аспектам экономической политики страны, как в 2003, так и сейчас. Ну нельзя обвинять в том, что является необоснованным и неправомерным по экономическим законам и законам права ГК РФ и УК РФ.
gragdanin | иван | 03.03.2011 20:04
Конечно вы правы нельзя обвинять в хищении путем покупки, но это для нормальных людей!
klimenna | Николай | 03.03.2011 16:31
Если одна сторона соглашается с доводами другой стороны и признает их убедительными, для обозначения своей позиции достаточно просто повторить эти самые доводы.
Сам по себе довод о получении прибыли добывающими обществами очень убедителен.
Для независимого суда, по моему мнению, одного этого доказанного факта достаточно чтобы вынести оправдательный приговор. Поэтому неудивительно, что и для В.Н. Данилкина, как для судьи и просто нормального человека, довод П.Л. Лебедева показался убедительным.
Что касается склонения частей речи, то это уже вторично. Оправдательного смысла данное склонение никоим образом не меняет, а с доводом П.Л. Лебедева (фактом получения прибыли добывающими обществами в период 2000-2003г.) в единственном числе вообще склоняется идеально.
Недаром говорится, чего хочет женщина, того хочет бог. Наталья Васильева хотела, чтобы все люди причастные к процессу над М.Б. Ходорковским и П.Л. Лебедевым и прежде всего В.Н. Данилкин, рассказали правду. Мне думается, не случайно, именно этот вывод суда, основанный на одном из самых убедительных доводов, остался в тексте приговора неизменным. «Суд приходит к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о получении прибыли добывающими обществами в период 2000-2003г. свидетельствует об отсутствии хищения» (стр. 674).
gragdanin | иван | 03.03.2011 19:53
РАЗОБЛАЧИЛИ ПРЕСТУПНИКОВ В ПОГОНАХ И МАНТИИ подсудимые настолько очевидно, что они пытаются соединить в принципе не соединимые вещи прибыль и хищение!!!! А главному "юристу" страны еще понадобилась экспертиза, а вдруг возможно хищение при наличии прибыли!!!
Nora0804 | luydmila | 04.03.2011 10:56
Факт! Совесть Данилкина чиста настолько, что её не видно.
Petr | Петр | 05.03.2011 13:02
Есть предложение изменить заголовок. Не мудья, а мудьё. По французски.
61-33 | Раиса | 06.03.2011 12:33
Любой здравомыслящий человек, в том числе и Данилкин понимает, что 20% прибыли – это нормально. Тем более, что конкретных требований к норме прибыли со стороны государства не существует.
Однако, в этом запутанном «деле» под словом «хищение» можно подразумевать что угодно.
Мне запомнились свидетельские показания экс-премьера М. Касьянова, который утверждал, что в компании «ЮКОС» не было нелегального производства и продажи нефти, компания находилась под постоянным правительственным контролем. Однако обоснованных подтверждений контроля не последовало. Если бы государством применялся контроль отслеживанием материальных ресурсов, в результате которого не было бы выявлено нарушений, такие показания экс-премьера можно было бы считать обоснованными.
Если бы сторона обвинения выявила нелегальную продажу нефти в результате контроля отслеживанием, сомнений в обоснованности обвинений также не возникло.
Поскольку такой контроль был отменен с приходом рыночных отношений, возможность нелегального производства и продажи продукции, списания материалов по не отоваренным, сфальсифицированным документам существует на каждом предприятии, организации страны. Выявить такие нарушения по документам налогоплательщика практически не возможно, можно только догадываться, рассуждая логически. Поэтому нарушения не могут быть выявлены в результате налоговых и аудиторских проверок. Об украденном триллионе нужно либо знать, либо придумать. И, если действительно триллион похищен у народа, претензии могут быть только к той власти, которая отменила контроль, и той, которая продолжает дурачить народ, утверждая, что организовать контроль отслеживанием технически сложно. О том, что это технически сложно было заявлено Председателем Счетной палаты С.Степашиным на программе «Специальный корреспондент».
В советский период, отслеживанием материальных и финансовых ресурсов с применением безналичной формы расчетов удалось предотвратить экономические преступления во всех сферах деятельности, кроме производства потребительских товаров, выращивания сельскохозяйственных культур, животноводства, рыболовства, торговли, реализующей нелегальные товары, привело к коррупции в органах власти. Наличные деньги, не оставляющие следов преступлений, вызывают искушения, толкая людей на преступные действия.
Если бы советской властью была поставлена задача, предотвратить все экономические преступления, нужно было бы всего лишь разработать безналичную форму расчетов в торговле и оплате труда, усовершенствовать контроль. Но, такие задачи не ставились.
С приходом рыночных отношений наличная форма расчетов вводится во все сферы деятельности, отменяется системный контроль. Следствием являются преступления во всех сферах деятельности, коррупция во всех структурах власти. Уничтожены все лучшие достижения, во много раз умножены ошибки и недостатки социализма, приводившие к преступлениям.
Нужно создавать новую партию честных людей.
tomskneft | Mark | 09.03.2011 18:24
Уважаемый Платон Леонидович!
Я думаю, что цитата на стр.674: “Суд приходит к выводу, что доводы подсудимого Лебедева П.Л. о получении прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г. свидетельствует об отсутствии хищения” не может являться заключением суда о бесспорном отсутствии хищения. Для того, чтобы суд сделал этот вывод, он должен был обязательно записать: «Суд принимает доводы подсудимого Лебедева П.Л. о получении прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г., что дает суду основание сделать вывод об отсутствии хищений». В этом случае можно было бы принять эту запись, как факт отсутствия хищений. А так как написано в приговоре можно трактовать так , что суд выслушал доводы Лебедева о получении прибыли добывающими обществами в период 2000-2003 г. и пришел к выводу, что это может свидетельствовать об отсутствии хищения, но согласен ли суд с этими доводами и являются ли они основаниями для суда для принятия решения об отсутствии хищения из этой фразы не следует.
Поэтому я думаю, что наилучшим доказательством отсутствия воровства нефти у собственных предприятий, могут служить годовые балансы этих обворованных предприятий, в которых при наличии хищений в убытках стояли суммы за украденные тонны продукции, а в средствах, поступивших на предприятия в качестве выручки от реализации не было бы указано средств, уплаченных покупателями. Кроме этого, предприятия в балансах указали бы задолженность перед рабочими, перед сервисными предприятиями и, естественно, перед налоговыми органами. Но так как таких балансов в природе не существует, значит предприятия получали средства от реализации продукции, что и требовалось доказать.
А ещё это очень похоже на насмешки со стороны всемогущих. "Вот смотрите, как мы можем, бойтесь нас. Мы можем в одном предложении сказать и "не виновен" и "приговорён к сроку"