СОБЫТИЯ
| ОБЖАЛОВАНИЕ ПРИГОВОРА
| ХОДОРКОВСКИЙ
| ЛЕБЕДЕВ
| ЗАЩИТА
| ПОДДЕРЖКА
| СМИ
| ВИДЕО
| ЭКСПЕРТИЗА
ПОИСК 
 

ДНИ В ЗАКЛЮЧЕНИИ: Михаил Ходорковский — НА СВОБОДЕ! (после 3709 дней в заключении), Платон Лебедев — НА СВОБОДЕ! (после 3859 дней в заключении)
Архив
Июль 2010
   34
1011
151718
24
30 
4.09.2014
21.08.2014
21.08.2014
15.08.2014
15.08.2014
14.08.2014
14.08.2014
12.08.2014
11.08.2014
11.08.2014
6.08.2014
6.08.2014
5.08.2014
4.08.2014
15.07.2010 г.

Лахтин: «Как это я законов не знаю?! У меня УПК на столе!»

Сегодня в Хамовническом суде случилось яркое черно-белое заседание. По большому счету у посетителей зала № 7 день составился только из двух впечатлений. Во-первых, какой молодец этот свидетель! Во-вторых, какой же все-таки <…>, <….>, <…> этот Валерий Лахтин!

Валерий Лахтин просит скорректировать ответы свидетеля

«Просим пригласить в качестве свидетеля Никитина Сергея Григорьевича. Мы пригласили данного свидетеля, чтобы он пояснил ряд вопросов, связанных с банкротством банка МЕНАТЕП», - сообщил в начале заседания адвокат Константин Ривкин. Пристав отправился за свидетелем. «Здрассти», - поздоровался с залом мужчина в очках и прошел за трибуну.

Допрос вел адвокат Ривкин. Отвечая на его вопросы, Никитин рассказал, что по образованию он горный инженер, сейчас пенсионер. В свое время свидетель работал в министерстве тяжелого машиностроения, в «Союзгормаше». «По долгу своей службы был вынужден заниматься и юридическими делами, представлял интересы в арбитраже», - уточнял господин Никитин. С Ходорковским и Лебедевым он никогда не встречался. «Платон Леонидович Лебедев стал мне известен из прессы, когда стали писать много об этом процессе, это еще в 2002 году, кажется, случилось…Михаил Борисович Ходорковский мне известен был в этом же плане, кроме того, в 98 году, когда при сборе документов, я знал, что он был руководитель банка МЕНАТЕП», - вспоминал Никитин. – Тогда был дефолт…люди пострадали, я тоже был пострадавший…но я был вкладчиком «СБС-Агро» и «МОСТ-банк», но не МЕНАТЕПа». – «Вам что-либо известно о долевом участии банка МЕНАТЕП в активах «СБС-Агро»?» - «Да, я как раз был членом инициативной группы, а в дальнейшем председателем комитета вкладчиков, и я знаю, что МЕНАТЕП участвовал в активах «СБС-Агро» (порядка 12 %)». – «В связи с чем был создан комитет вкладчиков? Какую роль вы там играли?» - «Комитет вкладчиков был создан в 98 году, после дефолта был наложен мораторий на удовлетворение требований вкладчиков, это были банки «СБС-АГРО», «МОСТ-банк», МЕНАТЕП, «Российский кредит», по-моему, «Промстройбанк», «Инкомбанк»…люди искали поддержку, но ни в прокуратуре, ни в судах, ни в милиции, нигде поддержку они не нашли. Мы тогда пошли в суд. В Замоскворецком суде мы собирались каждый день, с 5 часов утра. Люди не знали что делать, и обращались к нам. Мы им писали исковые заявления, люди разные документы приносили. В том числе в начале у нас были и вкладчики банка МЕНАТЕП». Свидетель пояснял, что по подсудности к Замоскворецкому суду относились и МЕНАТЕП, и «СБС-Агро».

«Я прошу скорректировать ответы… - встал Лахтин, и публика рассмеялась его требованию, - или вопросы…это совершенно не относится к теме обвинений. Проблемы «СБС-Агро» нас совершенно не интересуют! Пусть защитники членораздельно разъяснят, по каким вопросам потенциально может дать показания вышеуказанный свидетель по предмету обвинения! То есть по присвоению акций дочерних обществ ВНК, легализации, присвоению нефти… если он потенциально не может дать показания по этим вопросам, то делать ему нечего в этом процессе!». Публика загудела. «Хамло!» - слышалось из зала. «Валерий Алексеевич! Все ясно, вы много вопросов задали, дайте ответить», – все-таки оборвал прокурора судья. «Свидетель рассказывает с самого начала, чтобы было понятно», - пояснял Ривкин. Допрос продолжался.

Свидетель Никитин: «Все вкладчики банка МЕНАТЕП остались довольны. Не было нарушения их прав»

«Кем был введен мораторий <на удовлетворение требований вкладчиков>?» - «Мораторий был введен правительственной телеграммой Центрального банка. Потом этот мораторий был снят такой же телеграммой, и сразу вкладчики МЕНАТЕП были удовлетворены все. Я сам их лично водил в банк «МЕНАТЕП-Санкт-Петербург» на Преображенке. Люди писали заявления и тут же их требования удовлетворялись полностью. А кто уже успел подать в Замосковрецкий суд, они тут же отзывали свои заявления. Брали соответствующую форму из суда, что заявление отозвано, шли в банк и также их требования удовлетворялись. К 1999 году вкладчики МЕНАТЕПа были полностью удовлетворены. Потом был доклад Геращенко Примакову от февраля 1999 года (публиковался в «Коммерсанте»), где указывалось, что требования к МЕНАТЕПу удовлетворены, а в основном остались требования к СБС-Агро» и банку «Российский кредит». Как раз под эти банки был создан закон о реструктуризации вкладов. С этими двумя банками все длилось достаточно долго, и вкладчики в итоге ушли неудовлетворенными». – «А вам что-нибудь известно о том, почему банк «МЕНАТЕП-Санкт-Петербург» взял на себя исполнение обязательств банка МЕНАТЕП?» - «В то время мы этим не особенно интересовались. Я думаю, что это одно и то же. Что МЕНАТЕМ, что «МЕНАТЕП-Санкт-Петербург». Дочерний, очевидно, банк. Я знаю, что были удовлетворены вкладчики, и все. Все вкладчики банка МЕНАТЕП остались довольны. Не было нарушения их прав», - пояснял Никитин.

В 2000 году, рассказал свидетель, он перестал возглавлять комитет вкладчиков. «Я уже устал, со мной рассчитались полностью через банк ОВК, семья все-таки, работа…я передал все документы Немовой, которая возглавила потом комитет вкладчиков и продолжала бороться. Борьба наша заключалась в разъяснениях людям, публикации каких-то материалов в СМИ…работы было очень много. То мы пикетировали судебных приставов, то около суда собирались», - рассказывал Никитин. – «Ну мы, Ваша честь, долго будем слушать, как он организовывал пикеты?!» - вскочил снова прокурор. – «Валерий Алексеевич! Еще раз перебьете свидетеля – я вам объявлю замечание!» - пообещал судья. – «Давно пора!» - согласились в публике.

«Имеются ли у вас какие-либо документы, которые прямо или косвенно подтверждают то, что вы суду сейчас рассказывали?» - задал следующий вопрос Константин Ривкин. «Вот у меня как раз правительственная телеграмма, про которую я говорил. Ее покойный Козлов подписал», - достал документ Сергей Никитин.

«Я вынужден вмешаться! Он исследует какие-то документы, не приобщенные к материалам уголовного дела. Кто такой Козлов?! Что он там писал?! Непонятно совершенно! Почему мы должны терять время и слушать этот документ?! Мы же должны идентифицировать подписи, если там есть эти подписи! Надлежащим ли образом заверен этот документ?!» - не страшась замечания, отчаянно жестикулировал в воздухе прокурор. «Валерий Алексеевич! Свидетель имеет право ссылаться на документы. Вы потом в прениях сможете дать свою оценку», - не стал делать замечание гособвинителю судья. – «Пусть он не называет этот документ документом! - выдвинул новое требование Лахтин. - А своими записями! Даже в протокол судебного заседания невозможно записать, что это документ!», - горевал прокурор. «А вы ведете протокол?» - осведомился адвокат Клювгант. Зал расхохотался. «Вы спросите у Гюльчехры Ибрагимовой, кто такой Козлов!» - предложил из «аквариума» Михаил Ходорковский.

Лебедев: «Банк МЕНАТЕП простил банку «СБС-Агро» все его долги»

На вопрос судьи, какие еще материалы есть у свидетеля, господин Никитин перечислил несколько документов и показал их с трибуны, разворачивая бумаги таким образом, чтобы прокурор Лахтин их тоже видел (тот, правда, не смотрел, а изучал свой ноутбук).

Константин Ривкин попросил предоставить возможность свидетелю предъявить все эти бумаги суду, а затем вопросы будут у подсудимых. Никитин подошел к столу председательствующего. Данилкин взял бумаги, полистал их. Затем передал секретарю для записи в протокол. Полную тишину нарушал лишь Лахтин, который рвал какие-то бумаги, делая из них закладки.

Затем документы посмотрели прокуроры. «Хотелось бы узнать, каким образом судом будут оценены эти тексты на бумажных носителях?» - встал снова Лахтин. – «Свидетель объяснил, что это за документы, сослался на них, это занесено в протокол», - объяснял Данилкин. – «У меня в связи с этим заявление!» - волновался Лахтин. – «Может быть, сначала дадим возможность ознакомиться с документами нашим подзащитным?» - напомнил о процедуре адвокат Краснов. – «Да?» - удивлялся прокурор. – «Передайте документы!» - распорядился судья. Недовольный прокурор отнес бумаги к «аквариуму». Все это время свидетель провел на ногах, Сергей Никитин стоял, облокотясь на трибуну.

Наконец мужчина из публики осмелился, встал и, подойдя к трибуне, предложил свидетелю стул. Судья опомнился: «Присядьте, пожалуйста!». Но стул уже не понадобился – уточняющие вопросы к Никитину появились у Платона Лебедева.

«Известны ли вам вкладчики банка «МЕНАТЕП-Москва», которые не получили свои вклады обратно? За то время, когда вы были руководителем комитета вкладчиков?» - спросил Лебедев. – «Нет, такие вкладчики мне неизвестны, более того, все требования вкладчиков банка МЕНАТЕП до нового 1999 года были удовлетворены». –«Было ли вам известно, что банк МЕНАТЕП простил банку «СБС-Агро» все его долги и не стал с него ничего требовать?» - «Ну, тут уже я не знаю…Неизвестно». – «Вы представили суду документ – сведения о счетах и остатке средств банка «СБС-Агро», где упоминается и банк МЕНАТЕП. Этот документ где-то исследовался? В судах, на собраниях комитетов вкладчиков?» - «Да, он исследовался в нескольких судах. В Чертановском суде, там были выдвинуты требования. Судья Ивлева. Неоднократно документ предъявлялся и в Замоскворецком суде». – «Эти документы предъявлялись в качестве обоснования позиции вкладчиков?» - «Конечно, поскольку был наложен мораторий и у «СБС-Агро» не было денег, вкладчики были вынуждены обращаться к компаниям, которые имели отношение к «СБС-Агро». Но в МЕНАТЕП не обращались, потому что там нулевые счета были уже. Не знаю почему, может быть, из-за того, что им, как вы говорите, были прощены долги…».

С УПК на столе

Теперь очередь дошла до обвинителей. «Дайте мне записи эти, на которые вы якобы ссылались! – подошел Лахтин к трибуне и просто-напросто забрал у свидетеля документы. – У нас заявление! На эти записи ни в коем случае нельзя ссылаться! Во-первых, все они (за исключением одного документа) в виде решений на бланке «Столичного банка сбережений»…» - «Нет, там еще второй подлинник есть», - не согласился свидетель и показал прокурору нужный документ. «Который никакого отношения не имеет к делу…» - продолжил комментаторскую работу Валерий Лахтин – «Вы уже даете оценку показаниям свидетелей!» - раздражался судья. – «А как же! Вы осмотрели этот документ и, вероятно, будете его в совещательной комнате оценивать…» - спорил Лахтин. – «Да он даже законов не знает!» - крикнул из «аквариума» Лебедев. – «Как это я законов не знаю?! У меня УПК на столе!» – оскорбился прокурор. Зал грохнул от смеха. А Лахтин продолжал гнуть свое, начав зачитывать какой-то из документов, предъявленных Никитиным. – «Я вам запрещаю оглашать указанный документ! Он обозревался, а не оглашался!» - кричал судья. – «А я как прокурор считаю, что эти документы не могут учитываться! Некоторые документы и не заверены. А указанный свидетель, он не имел никакого права ссылаться на данные документы!». Наконец прокурор вернул бумаги на трибуну. – «Есть вопросы к свидетелю?» - спрашивал судья у гособвинения. – «Конечно!» - не разочаровал никого Валерий Лахтин и запросил 10 минут перерыва.

После перерыва Валерий Лахтин, заявив, что у него всего три вопроса, бросился их задавать. «Вы являлись очевидцем финансово-хозяйственной деятельности банка МЕНАТЕП? Компании ЮКОС? Компаний «Самаранефтегаз», «Томскнефть», «Юганскнефтегаз»? Общались ли вы с сотрудниками данных организаций? Видели ли какую-либо документацию?» - исчерпал свой лимит вопрос на первых же секундах прокурор. – «Валерий Алексеевич! Дайте ответить! А потом новый вопрос зададите!» - прерывал необузданного интервьюера Виктор Данилкин. – «Учитывая излишнюю эмоциональность обвинения, я записываю, - предупредил Никитин. – Можно?». – «Пожалуйста», - согласился судья. Лахтин вгляделся в свидетеля. Публика посмеивалась – «Я был очевидцем только в плане нарушений прав вкладчиков. Также я был очевидцем того, что все требования вкладчиков банка МЕНАТЕП были удовлетворены полностью». – «Что привело банк МЕНАТЕП к банкротству? Как эти проблемы обсуждались на совещаниях у руководства в банке МЕНАТЕП? Участвовали ли вы в этих обсуждениях?» - «Обстоятельства всем известны. Дефолт от 17 августа 1998 года привел к такой ситуации, когда права вкладчиков были нарушены. Какие-то вкладчики пошли в «Сбербанк». Я считаю, с большой потерей. А какие-то получили после снятия моратория от банка МЕНАТЕП все свои денежные средства». – «Как детально происходила процедура банкротства, организовывалось конкурсное управление, как конкурсный управляющий ежедневно (!) выполнял свои функции?» - продолжал настаивать на вопросах «не по адресу» Валерий Лахтин. - «Мне детально неизвестно по банку МЕНАТЕП, Но все эти документы, <которые я представил>, они есть и в «Вестнике Банка России», они известны, вы можете сами посмотреть подшивку, а что касается банка МЕНАТЕП, там, по-моему, никаких процедур не было. Процедуры в основном были по банку «Российский кредит» и «СБС-Агро». Все».

Прокурор продолжал. «Вы упоминали, что требования неких лиц были удовлетворены. Вы являетесь руководителем группы лиц. Как-то ваша организация официально называлась? Или полуофициально?». Лебедев рассмеялся вместе с залом. – «Я уже сказал, я возглавлял комитет вкладчиков, представлял их интересы в Замоскворецком суде. Мы зарегистрировали региональную организацию комитета вкладчиков «СБС-Агро», потому что МЕНАТЕП нам уже не нужно было сюда включать». – «Ну назовите тогда пофамильно людей, требования которых были удовлетворены. Как руководитель комитета, как лицо ответственное! Пусть он за свой ответ ответит здесь!» - нажимал прокурор. Публика расхохоталась. – «Это было больше десяти лет назад. Но меня больше всего возмущает, что прокуратура, суд в то время, правоохранительные органы не смогли защитить права вкладчиков». – «Меня это тоже возмущает! Но я тогда еще не работал в этой сфере надзора!» - посетовал Лахтин. Публика, понимая, чего лишилась прокуратура (да и вкладчики) в те годы, смеялась. – «А откуда же вы тогда знали, что все требования были удовлетворены?» - не верил прокурор. – «Это мне было известно из практики. Из наплыва этих вкладчиков. Если вкладчиков «СБС-Агро» было огромное количество, невозможно даже посчитать, то ни у одного вкладчика банка МЕНАТЕП к новому году уже не было требования. Из архива Замоскворецкого суда вы можете поднять дела. Вы увидите, что отзывались заявления по МЕНАТЕПу». – «Нам достаточно этого дела!» - демонстрировал редкую любезность по отношению к бывшему вкладчику Валерий Лахтин.

«А вы можете что-то пояснить по поводу присвоения акций дочерних компаний ВНК? Вам известно, в чем обвиняются Ходорковский, Лебеедв?» -«Только из Интернета, из прессы». – «Вы внимательно отслеживали в СМИ ход процесса?» - «Да». – «Показания свидетелей вы видели, которые здесь допрашивались?» - «Значимых – Христенко, Грефа, Геращенко…» - «По обстоятельствам предъявленных Ходорковскому и Лебедеву обвинений вы можете дать какие-то обстоятельные показания?! Детально! По поводу присвоения акций дочерних обществ ВНК? По поводу легализации похищенных акций? По поводу хищения нефти? Легализации части средств, полученных в результате хищения нефти? Можете дать обстоятельные показания?!» - повысил голос прокурор. Ривкин просил снять вопрос: «Свидетель не говорил, что ему в подробностях известна суть обвинений». – «Так да или нет?! Вы можете однозначно ответить?» - настаивал Лахтин. «Я поддерживаю показания Геращенко! Как он сказал, «ну чушь собачья!» Других слов у меня нет», - не обрадовал прокурора свидетель. Публика расхохоталась.

Государственный обвинитель: «Я вам, свидетель, не советую в судебные заседания являться больше!»

Валерий Лахтин вышел на финишную прямую. «Вы по собственной инициативе пришли в суд? Или вас кто-то пригласил?» - «По собственной инициативе, я вижу, что права Ходорковского и Лебедева нарушаются. А я такой человек, что если есть какая-то несправедливость…Я даже возбуждал уголовное дело на прокурора Устинова. Дошел до Конституционного суда. Пришлось нашим законодателям даже править 448 статью УПК и теперь генерального прокурора к уголовной ответственности иначе привлекают». Публика хохотала. «Лучше бы вы больше работали в интересах государства! А не давали бы показания, которые не имеют отношения к данному уголовному делу», - не стал сдерживать себя прокурор. Виктору Данилкину, заподозрившему неладное уже после слов прокурора «лучше бы вы», так и не удалось остановить несущиеся из Валерия Лахтина речи.

«Так каким же образом вы явились в данное судебное заседание? Да еще принесли с собой какие-то документы, которые документами не являются?» - не отступал прокурор. – «Вопрос снимается!» - повышал голос судья. – «Вы с защитниками встречались до судебного заседания?» - «Да, встречался». - «Свою позицию по данному уголовному делу, которую вы здесь сейчас высказали, вы проявили каким-то образом? Письменно? На словах? Или вы молчали при этом?» - «Раз я документы подготовил, значит я свою позицию подтвердил. Я же и сейчас ее подтверждаю», - удивлялся Никитин. – «Я вам, свидетель, не советую в судебные заседания являться больше!» - бросил под конец допроса Валерий Лахтин. УПК по-прежнему лежал у прокурора на столе. – «Совсем уже! Хамство какое!» - гудела публика. «Валерий Алексеевич! В ваших советах никто не нуждается!» - терял терпение судья.

Типичный Валерий Лахтин

Несколько вопросов было у Лебедева. «Было ли вам известно, что 7 февраля 2001 года Арбитражный суд города Москвы подтвердил, что все требования вкладчиков к банку МЕНАТЕП были удовлетворены в полном объеме?» - «Об этом мне не было известно, но это подтверждается всеми моими предыдущими показаниями». – «А до сегодняшнего заседания вы когда-либо с прокурором Лахтиным встречались?» - «Нет, не встречался, - отвечал Никитин. - Но похожий человек в Замоскворецком суде был! Может, на одно лицо как бы все прокуроры. Похожий был! Который отказал мне!» - помнил многое свидетель. Публика хохотала, судья и Ибрагимова вытирали слезы от смеха. Один Лахтин, чью яркую индивидуальность скрестили с образом какого-то неизвестного Замоскворецкого прокурора, смотрел неотрывно на свидетеля и совсем не смеялся.

Больше вопросов к свидетелю не было. «Вы свободны!» - провозгласил Данилкин. – «А можно посидеть?» – не хотел уходить Никитин. – «Пожалуйста! Присаживайтесь!» - был, кажется, доволен такому активному зрителю судья. Сергей Никитин расположился на лавочке в зале.

После допроса прервались на 10 минут. А затем защита продолжила представлять письменные доказательства.

Банкротство по-честному

Адвокат Краснов запросил тома 153, 156, 158. Документы последовательно продолжали взятую сегодня тему в допросе свидетеля – в оглашаемых доказательствах речь также шла о банке МЕНАТЕП.

В 153 томе адвокат стал читать вписанное Лебедевым в протокол ознакомления с материалами уголовного дела Уведомление. «Документ подписан Лахтиным В.А., членом орудующей преступной группы Бирюкова-Каримова, числящимся пока прокурором», - цитировал защитник своего подзащитного. Публика уже смеялась. Лахтин сначала напрягся, а потом вскочил. «А вот это можно не зачитывать?! Не потому что моя фамилия тут упоминается, а потому что она упомянута в контексте того, что я являюсь должностным лицом государства!» - не от лица государства, а на свой страх и риск нервничал Валерий Лахтин. «Ну и что?» - реагировал «аквариум», а публика смеялась. – «Адвокат Краснов вообще не выполняет никаких требований закона об адвокатуре, не следует этическим нормам и потворствует Лебедеву в его оскорблениях! Или нам снова инициировать представление о лишении адвокатского статуса очередного адвоката?! Как это было с Каринной Москаленко?! – размахивал руками и ультиматумами Валерий Лахтин. Адвокат Краснов, переждав Валерия Лахтина, продолжил читать о его «патологической склонности ко лжи и лицемерию».

Обратились к 156 тому. На листах 8-9 находилось заявление акционеров банка МЕНАТЕП от 25 октября 1999 года, подписанное Лебедевым. Это было своего рода прощальное письмо, в котором подводились итоги работы признанного банкротом банка. Здесь говорилось, что «банк обеспечил выдачу десятков миллиардов долларов ссуд своим клиентам, выплату миллиардов долларов доходов и дивидендов своим российским и зарубежным клиентам и акционерам, поступление миллиардов долларов доходов в бюджет РФ от приватизации крупнейших российских предприятий, выплату сотен миллионов долларов налогов в бюджеты РФ и других стран, выплату десятков миллионов долларов на благотворительность и другую безвозмездную помощь». Перечислив причины банкротства (порожденный дефолтом системный банковский кризис), акционеры банка гарантировали: «выплату всех вкладов физическим лицам, вне зависимости от результатов процедуры банкротства, выкуп всех акций у физических лиц, выкуп прав требований у «дружественных» иностранных банков-кредиторов с последующей максимальной компенсацией потерь» и т.д.

На листах 14-26 был отчет о ходе реструктуризации акционерами банка МЕНАТЕП задолженности перед кредиторами банка (по состоянию на 1 августа 2000 года). Этот документ председатель совета директоров МФО МЕНАТЕП Платон Лебедев направил премьер-министру Касьянову, главе Центрального Банка Геращенко, а также руководителю Федеральной Службы по Финансовому Оздоровлению РФ (ФСФО) Талю.

В документе показывалось, как банк МЕНАТЕП производил реструктуризацию своих задолженностей перед различными группами кредиторов. Так, по состоянию на 19 августа 1998 года объем обязательств банка перед частными вкладчиками составлял 274,5 млн долларов. На 1 августа 2000 года 97% этих обязательств были реструктурированы. Реструктуризацию своих задолженностей перед иностранными кредиторами и банками-резидентами банк МЕНАТЕП к 1 августу 2000 года произвел на 99%.

«Группа основных акционеров и кредиторов банка МЕНАТЕП заинтересована в сохранении деловой репутации банка, обеспечении активов банка для максимально возможного удовлетворения требований кредиторов за счет конкурсной массы, строгом соблюдении требований закона при осуществлении процедур банкротства банка», - говорилось в заключительном параграфе документа.

Затем огласили обращение совета директоров банка МЕНАТЕП к физическим лицам-акционерам. «В результате проведенных консультаций была разработана программа по выкупу крупными акционерами акций банка у физических лиц», - отмечалось в сообщении.

Далее шли письма руководителям различных государственных структур, перед которыми у банка МЕНАТЕП также были задолженности. В частности, огласили письмо председателю Правления Пенсионного фонда РФ Зурабову (у пенсионного фонда были права требования четвертой очереди) и письмо министру финансов Кудрину (министерство финансов было включено в реестр требований кредиторов в пятую очередь). Руководство МФО МЕНАТЕП, со ссылкой на отчет конкурсного управляющего банка о возможности удовлетворить за счет конкурсной массы только требования кредиторов с первой по третью очередь включительно, предлагало Пенсионному фонду и министерству финансов выкупить их права требования к банку в полном объеме в рассрочку. От лица Пенсионного фонда отказался расстаться с правами требования к банку-банкроту лично господин Зурабов, от лица министерства финансов это сделал первый заместитель министра господин Игнатьев.

Письмо Игнатьева прокомментировал Платон Лебедев: «Несмотря на то, что господин Игнатьев сослался на Гражданский кодекс РФ, он забыл другие законы РФ. Что установленные права требования в ходе процедуры банкротства не могут относиться к средствам федерального бюджета и не регулируются Бюджетным кодексом вообще. Потому что процедура банкротства регулируется иными законами РФ. Когда суд принимает решении об объявлении банкротом любой организации (в том числе банковской), все требования предыдущие к нему трансформируются только в одни требования – требования кредитора к банкроту, больше они никак не называются. Все, кроме господина Игнатьева, это знают».

На 42 странице все того же 156 тома располагалось письмо за подписью Лебедева на имя премьера Михаила Касьянова. «За период процедуры наблюдения и банкротства банка МЕНАТЕП нам удалось реструктурировать более 90 процентов прав требований практически у всех групп кредиторов, включая граждан, местные бюджеты и внебюджетные фонды, Банк России, российские и иностранные банки, правительства других государств, - говорилось в письме, которое было отправлено Михаилу Касьянову незадолго до завершения процедуры банкротства и ликвидации банка. В письме отмечалось, что федеральный бюджет и Пенсионный фонд своих прав требований к МЕНАТЕПу не уступили, поскольку законы хотя и не запрещают им подобные сделки, прямой нормы на этот счет тоже не содержат. Лебедев же пояснил, что акционеры банка МЕНАТЕП произвели добровольную компенсацию требований Минфина в размера 1 млрд 742 млн рублей уже за рамками конкурсного производства, хотя арбитражный суд даже не признал эти требования государста установленными. Владимир же Краснов читал о том, что крупные акционеры банка МЕНАТЕП производили и другие добровольные выплаты, погашая обязательства обанкротившегося банка. Прервались.

Экспертиза, которая ерунда

«У нас ходатайство об исключении доказательств. Оно большое, мы предупреждаем», - поднялся после небольшого перерыва адвокат Леонид Сайкин. Речь шла о подготовленном в 2000 году заключении ЗАО «Квинто-Консалтинг», в котором эксперты-оценщики по просьбе следствия сначала устанавливали рыночную стоимость акций дочерних предприятий ВНК и ЮКОСа, а затем выясняли, был ли обмен пакетов акций «дочек» ВНК на пакеты акций ЮКОСа эквивалентным по стоимости. «При назначении и производстве экспертизы были допущены существенные нарушения закона», - подчеркнул адвокат Сайкин. Например, Ходорковский и Лебедев были ознакомлены с постановлениями о производстве экспертизы через 6 лет после ее производства. Следовательно, они не могли реализовать свои законные права: заявить отвод эксперту, предложить других экспертов, поставить перед экспертом дополнительные вопросы и т.д.

Структура 24-страничного ходатайства была следующей:
- Экспертиза проводилась экспертами, не допущенными к ее производству.
- Эксперты дали заключение за пределами своей компетенции.
- Следователь умышленно привлек к даче заключения экспертов, о чьей некомпетентности ему было известно.
- Экспертам не были в установленном порядке разъяснены их права и обязанности, они не были в установленном порядке предупреждены об ответственности за дачу заведомо ложного заключения, а одному из них не были вручены постановления о назначении экспертизы и материалы для исследования.
- Привлеченные следствием эксперты ЗАО «Квинто-Консалтинг» подлежали отводу.
- Экспертами нарушен порядок производства экспертизы.
- Следователь поставил перед экспертами вопрос, не входящий в их компетенцию, а эксперты дали на него ответ.
- Заключение эксперта не отвечает предусмотренным законом требованиям.
- Заключение, подготовленное экспертами ЗАО «Квинто-Консалтинг», не отвечает требованиям всесторонности, объективности, полноты исследований и научной обоснованности.

Через полтора часа Леонид Сайкин завершил заявление ходатайства просьбой о признании недопустимым доказательством заключения, подготовленного экспертами–оценщиками ЗАО «Квинто-Консалтинг».

Платон Лебедев подошел к микрофону: «Я поддерживаю ходатайство защиты. Оно очень тонкое и деликатное, я бы так выразился, учитывая, что господа Козлов и Русанов <эксперты-оценщики> сумели в результате разных недопустимых в оценочной деятельности махинаций прийти к поразительным выводам. А именно: они сумели рассчитать так называемую рыночную стоимость одной акции «Томскнефти» (де-факто банкрота в ноябре 1998 года) таким образом, что она, эта так называемая рыночная стоимость, оказалась в 10 РАЗ больше последних текущих рыночных биржевых котировок одной акции «Томскнефти» на дату оценки. Ну это открытие в оценочной деятельности, но вопрос даже не в этом. Это не только фантастика. Это непонимание этими людьми ответственности и последствий. Вместе с тем, Ваша честь, заявляя ходатайство в ТАКОЙ форме, я почему называю его тонким и деликатным, мы избегаем необходимости вызова их в суд, их допроса, их фактического унижения, выяснения, что Козлов, в действительности, к этому бумагомаранию практически отношения не имел, работала мадам Козлова, мне это известно…. Там столько всего, что в публичном процессе, тем более что прошло уже 10 лет, сейчас это делать бессмысленно. А вот форма предложенная защитой: признать это, так сказать, ЕРУНДОЙ, - она тонкая и деликатная. И никому ущерба особого не наносит».

Несколько слов было и у Михаила Ходорковского: «Я хочу обратить внимание на даты, за которые брали оценщики балансы обществ. Положено за последнюю дату перед оценкой, то есть это или 1 октября, или 1 ноября. Они брали 1 января, то есть спустя 2 месяца, или июнь, то есть за три месяца. В обычный год, наверное, это бы не имело слишком большого значения, но я обращаю ваше внимание – это вторая половина 98 года. Колебания там происходили и в течение двух недель. Это раз. И второе. Это тот момент, когда шла процедура банкротства компании «Томскнефть». Вот на эту дату она идет, а вот на эту дату она уже не идет, то есть она прекращена. Это обстоятельство весьма существенное».

«Сегодня гособвинители не будут высказываться?» - предположил судья. – «У нас готово возражение!» - удивил всех Смирнов. Однако Данилкин предпочел на сегодня закруглиться.

Следующее заседание состоится в понедельник, начало в 10.00 утра.




Комментарии
Анатолий | 15.07.2010 13:47
УПК на столе, написанный лично Лахтиным.
Fitulk_a | 15.07.2010 18:05
Анатолий:) Мне тоже очень нравится, как прессцентр подчеркивает в репортаже "УПК Лахтина":)
Grrub | 15.07.2010 14:10
В репортаже этого еще нет, но всем, кто следит за процессом уже очевидно, каковы будут вопросы Лахтина: кто был инициатором приглашения в суд, на какие средства живет свидетель, может ли он по сврему образованию судить о вопросах, о которых судит... И что отскочат все эти вопросы от Сергея Григорьевича как струя от кремлевской стены -- в Лахтина, тоже ясно уже...
Serafim1410 | 15.07.2010 21:00
Grrub, не подсказывайте, пожалуйста, вдруг тов.Лахтин что-то забудет, что-то пропустит. А может свой имидж изменит. Например, три дня и три ночи будет свой любимый УПК РФ учить, чтоб народ не смешить и "насолить" особо Платону Леонидовичу.
Я так думаю.
Ирина.
kraem | 16.07.2010 02:13
Три дня и, особенно, три ночи лахтину уже не помогут.
Marina | 16.07.2010 06:28
какоe же все-таки , , этот
тов.
Лахтин!
Novenkii | 15.07.2010 14:10
Такое впечатление, что у лахтина плавно поехала крыша. Как говорили: тихо шифером шурша. Надо отдать ему должное: он ведет себя в суде, как на своей кухне. А судья для него, что-то вроде домработницы.
Пономарев Александр | 15.07.2010 14:11
Не пора ли укоротить прокурора лахтина? Он - всего лишь сторона в процессе. С равными правами (и обязанностями!) с обвиняемыми. То, что данилкин потакает лахтину в его совершенно хамском поведении, не красит ни лично господина прокурора, ни государство, официальным представителем которого он является, ни "вашучесть" данилкина... Своим поведением он демонстративно показывает всему миру независимость и беспристрастность нашего суда. Господа прокуроры! Ведите, наконец, себя прилично! Не научены? Времена меняются. Учитесь жить по закону. Начальники прокуроров! Спрос за хамское поведение лахтина (да и остальных тоже) - с вас, и только с вас! вашачесть данилкин! Похоже, ваше терпение в отношении выходок прокуроров безгранично. Наше - нет! Требуем поступать в строгом соответствии с законом. Так, как он записан. А не так, как его вы и лахтин понимаете...
SergeSV | 15.07.2010 16:40
А по моему, лахтин тут как раз на месте. Он - лучшая иллюстрация всего дела. И в паре с состряпанными томами очень органичен.
Т.И.Трудова | 15.07.2010 17:13
Поддерживаю.
Ольга | 15.07.2010 23:49
Согласна полностью - они давно и по нарастающей перепутали, кто для кого. Так что, действительно, лахтин - лучшая иллюстрация происходящего. Эти ведь думают, что они и только они - хозяева жизни. И ведь не без оснований - полномочий-то хватает делать дела в той системе, которой служат. Видели, какие автомобили стоят у их ворот? у каждой задрипанной прокуратурки любого захолустного городка? Коммерсанты не все такие иномарки себе позволяют. Потому как деньги считают. Да еще баклажанам отстегивать приходится регулярно и прочим их сотоварищам по цеху "ХОЗЯЕВ ЖИЗНИ". Я про них мысленно говорю: "следующие после господа Бога". Печально, что так себя вести мы им позволили. УДАЧА, что именно этот клоун здесь играет сольную партию. Был бы такой же вежливый, как Данилкин, еще пришлось бы пояснять, что и как.... А так - все наглядно. Если не для всех - то для многих.
Marina | 16.07.2010 06:29
i i
Поддерживаю
Serafim1410 | 15.07.2010 21:11
Александр, а что в регламенте прописано? Есть там что-то про пристойное и непристойное поведение одной из сторон. И что ей за это (непристойное поведение) будет?
В самом деле, всему есть предел. Терпеть откровенное базарное хамство Государственной прокуратуры Российской Федерации? Почему??? Мы что в пещерном государстве живем? Какой нам научный город с учеными, если тАКИЕ государственные дикари вершат судьбами ТАКИХ ЛЮДЕЙ, за которых выступает в поддержку в том числе и мировое сообщество. Мне интересно, а сколько человек выступают в поддержку представителя Гос.прокуратуры РФ тов. Лахтина В. (цифру можно озвучить в тысячах с одним десятичным знаком после запятой).
Ирина
Ольга | 15.07.2010 23:58
Про прокурорских - не в курсе, а вот про судью, который обязан обеспечить соблюдение прав всех сторон в процессе и пр. требования УПК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, имеется кодекс судейской этики. Там все написано, как суд обязан себя вести, УВАЖАЯ каждую сторону. Понятно, что практически все статьи этого документа Данилкиным нарушаются ежедневно, и такие обстоятельства должны быть предметом разбирательства квалификационной коллегии. Есть порыв написать заявление в этот орган. Именно поведение Данилкина есть причина такого безобразного поведения лахтина. Не говорю уже о том, что Данилкин - просто сам себя втоптал....
Serafim1410 | 16.07.2010 00:11
Ольга, если у ВАС есть, подарите, пожалуйста сей докУмент, о котором ВЫ говорите судье Данилкину. Может он просто забыл о его существовании?
Может ему напомнить? Мало ли, тов.Лахтин так мОзги закомпосирует, всё можно забыть.
Виктор Николаевич,пожалуйста, открываем "кодекс судейской этики" и внимательно ЧИТАЕМ.
Спасибо. Ирина.
ТИНА | 25.07.2010 12:29
О какой ЭТИКЕ идет речь? О судейской? Покажите хотя бы один суд в стране,где эту этику чтут и соблюдают!!! У нас все судьи данилкины,а прокуроры лахтины! Если кто-то питает иллюзий,что придет на место ДАНИЛКИНА СИДОРКИН ИЛИ ИВАНЬКИН и будет правосудие...Нет в стране судей,есть система и они все, как близнецы однояйцовые-))))!!!!
Хаджи | 15.07.2010 14:51
ну и тупой,извините за некорректное высказывание,просто как читаю публикации на сайте только это приходит в голову по высказываниям прокурора и по поведению его,как повезло людяи которые могут посетить это бесплатное шоу,интересно а верхам нашим не стыдно за всё это так называемое правосудие,все же смеются уверен в этом,над тем что творится в судах россии,и над словом "правосудие",это слово тут в России можно взять кавычки,ничего общего нет ни с правом ни с законам,даже тюремные понятия намного справедливее,а в этом деле справедливостью и не пахнет,помню как ВВП по телику говорил как арестовали Михаил Борисовича что он восстонавливает справедливость что это принадлежит народу,и это вызвало улыбку у меня,и не только у меня наверно а у всех,интересно он говорил что деньги от разбазаривания Юкоса другого слова подобрать не могу пошло на увелечение пенсий в пенсионный фонд что вызывает большие сомнения,как же тогда у фонда этого дефицит большой,около двух миллд долларов и хотят поднять пенсионный возраст и так у нас люди не доживают до пенсии,да что тут говорит,это же ясно что умыкнули чекисты и коррумпированные чиновники
Mikhail | 15.07.2010 15:12
Велик УПК , а отступать некуда:позади-ПУТИН!
Marina | 16.07.2010 06:30
Da, poxoge na pravdy!!!
Grrub | 15.07.2010 15:14
«Я вам, свидетель, не советую в судебные заседания являться больше!» — бросил под конец допроса Валерий Лахтин."

Дальновиден, однако, Лахтин. Если такие вот свидетели станут по своеу инициативе в суды являться, что это будет? Подрыв устоев, можно сказать! Приходит, понимаешь, свидетель, которому и пригрозить-то нечем -- пенсию не отнимешь... Ну как тут прикажете интересы государства отстаивать? И бороться за интересы обиженных вкладчиков Менатепа тоже ну совершенно невозможно. Не дают спокойно работать!
Владимир Сергеевич | 15.07.2010 15:19
«Да он даже законов не знает!» — крикнул из «аквариума» Лебедев. – «Как это я законов не знаю?! У меня УПК на столе!» – оскорбился прокурор. Зал грохнул от смеха".

Давайте всё-таки беречь лахтина. Ну уберёт судья данилкин этого ковёрного с манежа и что останется от циркового представления, под названием "Второй процесс над М.Б.Ходорковским и П.Л.Лебедевым". Смешно до СЛЁЗ.
Станислав | 15.07.2010 15:22
Поведение прокурора Лахтина на суде стыд и позор для органов всей Российской Прокуратуры, которая не может с достоинством и цивилизованными методами состязаться с оппонентами и в своем поведении опускается до уровня сварливой барыни на базаре, служа объектом насмешек для окружающих.
в соответствии с УПК РФ. который на столе у прокурора, задачей правосудия является, если коротко, не только преследование лиц преступивщих закон, но и защита от незаконного обвинения и уголовного преследования. Хорошо хоть судья чуть-чуть зашевелился.
ТИНА | 19.07.2010 18:13
А Вы уверены,что у них есть стыд?! и позор для них будет чем-то?!Там работают люди не знающие ни стыда,ни совести.И самое страшное-не боящиеся БОГА! Причем,во всех судах одно и то же.И Лахтин и Данилкин это только яркие тому примеры.
Станислав | 24.07.2010 11:13
Да уверен и попробую объяснить почему!
Мы имеем ту власть которую сами выбрали. Власть исполнительные (Прокуратуру РФ)и судебные органы, если коротко. Судья Данилкин и прокурор Лахтин винтики этой, нами избранной власти и выполняют волю тех кто их назначил на должности. Как люди, они может и не хотят делать то, что делают, но как исполнители, они должны выполнять волю своих "хозяев". Что касается БОГА, он-то хлебом кормить не будет, а духовная пища не осваивается циниками и маргиналами. Я не оправдываю таких как Лахтин, и считаю, что нормальный человек просто ушел бы с такой работы, как в свое время я сам ушел с работы Совмине РД. Нам необходимо направить стрелы своей критики на самого Генерального прокурора, который в докладах Президенту пудрит мозги всем о солюдении законности, а под боком происходит правовой беспредел в лице подчиненного ему лица. Лахтин это просто громотвод. Я это знаю потому, что сам обвиняюсь по статье 160 ч.3. Процесс через месяц зкончится. Я вижу, как ведет себя мой обвинитель и с пониманием отношусь к нему, человек неплохой, но ему указания дает его руководитель и деваться ему некуда. А с прокурором я конкретно воюю и добиваюсь его увольнения. То есть, считаю, надо брать выше. vel_stanislav
ТИНА | 25.07.2010 12:23
Уважаемый СТАНИСЛАВ!
Я прекрасно понимаю,о чем Вы пишите. Таких,как Вы у нас в стране 90%.У меня супруг тоже идет по народной статье 159.ч.4. А Михаил и Платон -это просто наиярчайшие примеры расправы. Просто всем надо объединяться! По-одиночке МЫ УСЛЫШАНЫ НЕ БУДЕМ! Что же касается выбора власти,то Вы очень хорошо думаете,что ее представителей МЫ ВЫБИРАЛИ! И вообще верите в выборность власти! Желаю Вам благополучного исхода Вашего дела...Но суды и вся эта система ничего и близко не имеют к правосудию.Стандартный подход. Набранный в компе текст судебного решения от имени обвинения,два слова защиты и постановление,в пользу обвинения!
Владимир Сергеевич | 15.07.2010 15:34
Сергею Григорьевичу НИКИТИНУ - глубокое уважение. ГРАЖДАНИН И ЛИЧНОСТЬ.
Marina | 16.07.2010 06:31
Поддерживаю
Lina | 15.07.2010 15:36
Замечательный репортаж!
Замечательный свидетель!
«Вы по собственной инициативе пришли в суд? Или вас кто-то пригласил?» — «По собственной инициативе, я вижу, что права Ходорковского и Лебедева нарушаются. А я такой человек, что если есть какая-то несправедливость…»
Народ валом повалил на защиту МБХ и ПЛЛ.
Спасибо Сергею Григорьевичу!
Владимир | 15.07.2010 15:50
Браво! Спасибо Сергею Григорьевичу Никитину! Побольше бы таких свидетелей!
А господину Лахтину пора бы поумерить свой бездарный наглый пыл!
Константин | 15.07.2010 15:52
Еще один, смелый, порядочный и не терпящий проявлений несправедливости, Гражданин РФ - Никитин Сергей Григорьевич - пришел в хамсуд для помощи суду в установлении истины. Огромное ему уважение и спасибо!
По-прежнему лахтин бесится и хамит в своем бессилии адекватно вести диалог с умным, независимым свидетелем. По-прежнему судья в который раз лишь робко попугивает вынесением предупреждения в конец распоясавшегося лахтина, который выглядит хозяйчиком положения в процессе...
Понятно, что теоретически над судьей начальства нет и не может быть, но действия прокуроров должны же проверяться и контролироваться их начальством, хотя бы из чувства собственной безопасности - ведь при раздаче, извините, люлей за этот процесс высокое начальство обделено не будет...
С наилучшими пожеланиями к МБХ и ПЛЛ,
Константин С.
рыба | 15.07.2010 15:55
Молодец мужик!
Grrub | 15.07.2010 15:56
Всем, кто следит за этим процессом, независимо, сторонники они Ходорковского или его враги!
Сегодня всем нам в явной форме показали, что это государство НЕ НАШЕ. Отстаивать наши интересы, просто справедливость в современной России власть не будет. Запомните этот день!
Smit | 15.07.2010 21:21
Но наша страна. И ИМ здесь не место!
Александр Ф. | 15.07.2010 16:03
Давно слежу за процессом, но пишу первый раз.Не считаю это дело политическим,обыкновенное рейдерство, правда на высшем уровне.Платона и Михаила жалко конечно.Прокурорская групировка и судья работают слаженно, иногда играют в плохого прокурора и хорошего судью. Понятно,что когда Лахтин задаёт глупые, оскорбительные, провокационные вопросы, он просто тянет время,пока не получит по аське наставление что дальше делать или какой-нибудь компромат на свидетеля.Интересно, если ли возможность заблокировать его ноутбук и как быстро в таком случае будет реагировать Прокуратура? Ясно одно:пока путин у власти,они оба будут сидеть, а медведев, который считается президентом,Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву не поможет.
Александр Л | 15.07.2010 16:15
Спасибо Сергей Григорьевич за то, что пришли и за ваши ответы. Этому прокурору, похожему на замоскворецкого надо давать отпор.
Петр | 15.07.2010 16:20
Прокуратура в лице Лахтина сорвалась с цепи. Того и гляди покусает всех без разбора. Лахтин, да с вас коллега Ибрагимова, да, да та ссамая, которая что задумает, то и ссделает, рыдает со смеху, утираясь своей сомбрерой. Народ, подарите Данилкину намордник и дрын, пусть держит на столе и иногда показывает для острастки. Сделайте памятку крупными буквами. Вместо слов "Я вам замечание сделаю"
там должно быть "Место, место..."
Лахтин понятливый, покажете предметы,
без УПК поймет. Дрын на крайний случай, если сорвется...

Хотел заступиться за свидетеля Никитина, но нет нужды - мужчина,
в силе еще, отбрил без вопросов.
Под хохот зала.
xodganasreddin1 | 15.07.2010 16:43
Обращение.

Данилкин, вам не надоело в такой компании?
Может пора доложить наверх, что шапито трещит по всем швам и вот-вот завалится на головы арендаторов, как
"Хромая лошадь"?

А Вам, господа, не кажется, что менять памперсы уже не достаточно, что пора менять носителей памперсов.
Yury Bekker | 15.07.2010 16:26
Англия не имеет конституции,но соблюдает
законы и традиции.
Россия имеет конституцию,но традиционно
не соблюдает ее и традиционно соблюдает
беззаконие.
Marina | 18.07.2010 18:18
Yury,

Absolutno verno!!!!
Boris | 15.07.2010 16:31
Просто блеск! Такое невозможно себе представить, как может и должен свободный гражданин осаживать прокурора, не ввязываясь в обмен хамством, которое постояно проявляет этот синий баклажан! Уверен, что их (ОПГ) ожидает ещё много сюрпризов со стороны обвиняемых! Преогромное уважение и благогдарность господину Никитину! Уверен, что Сергей Григорьевич побудит ещё множество честных людей проявить свою гражданственность для разоблачения этого глумления над правосудием и здравым смыслом! Ещё раз большое СПАСИБО и поклон Сергею Григорьевичу Никитину!
Юрий | 15.07.2010 16:37
Думается у лахтина пароноя. Хорошо было бы пригласить в зал психиатра, на пару заседаний, и опубликовать диагноз. Или это незаконно? Но ведь как то можно психически ненормального человека удалить. Завтра он Свой УПУ бросит в сведетеля, а потом ноутбук в адвоката. (Михаил с Платоном защищены стеклом ?).
Boris | 15.07.2010 20:17
Уважаемый Юрий и другие участники форума, мы все должны быть благодарны ОПГ, т.к. более эффективно разоблачать действующую рейдерскую вертикаль, выстроенную ВВП невозможно!
СПАСИБО ОПГ за их отличную работу!
Smit | 15.07.2010 21:30
Совершенно с вами согласен. Жаль только, что страдают, при этом, больше те, кто разоблачает, а не разоблачаемые. Но такова участь всех героев. Однако, может справедливости и нет, разве что высшая, но здравый смысл есть и должен восторжествовать, по моему твердому убеждению.
Ольга | 15.07.2010 16:51
Да...!?? Очевидно, ассоциация - Президент-юрист и Хамовническое хамское "правосудие"- войдёт в Историю.Боже мой, как стыдно жить в такой стране.
Наталья Санкт-Петербург | 15.07.2010 16:58
Горько и больно!
Сводному человеку тяжко всё это видеть.
Непостижимо, как узники могут ТАК держаться! Здоровья ВАМ, берегите себя!

Уважаемый Сергей Григорьевич!
Спасибо Вам, светлый человек! Желаю больше никогда не сталкиваться с таким "правосудием", а если случится - то побеждать!

Люди, как дальше жить будем?
Сколько ещё невинных душ угробит эта позорная система?

ГАРАНТЫ, вы наши конституционные, не будем мы жить по вашим звериным понятиям! Одумайтесь!
Станислав | 15.07.2010 17:01
"Наш" экс-президент ездил по странам со специфичными режимами и прощал им многомиллиардные долги перед нашей страной, и тут же набирал контракты для своих пацанов. Менатеп прощал долги, другим кредитным организациям, чтобы наши сограждане могли хоть как-то получить свои деньги, а сам полностью рассчитался с кредиторами. Благородство в бизнесе редко встречается. Платон Леонидович, судить нужно вам, а судят вас. Впрочем, это не суд. В суде вы давно победитель. И ваша победа де-факто находится в согласии и с совестью, и с законом. Держитесь! Вы с Михаилом Борисовичем для моего подрастающего сына герои нашего времени. Без кавычек.
Marina | 16.07.2010 06:36
Поддерживаю
Marina
Елена | 18.07.2010 10:58
Присоединяюсь!! Держитесь, Платон Леонидович и Михаил Борисович! Сил вам и крепкого здоровья!. Скоро это безобразие должно кончиться.
Спасибо Сергею Григорьевичу и всем честным людям, которые не боятся приходить в суд и свидетельствовать фальсификацию обвинения и невиновность обвиняемых. Низкий поклон!
Тамара | 15.07.2010 17:03
Никитину Сергею Григорьевичу большая моя личная благодарность за то, что пришел и сказал. Настоящий мужчина, настоящий гражданин, человек с государственным мышлением.

Вопрос к тому, кто описывает события из зала суда. Почему пропущен такой важный момент, когда Данилкин крайне раздражённо и уже не скрывая, в открытую (!) - бросил прокурорам: "Кто ему пишет такие вопросы!??" (т.е. Лахтину).
Думаю мы имеем право на полную информацию. И адвокатам именно по этому высказыванию судьи надо писать ходатайство на отвод Лахтина, это же нарушение Уголовно-процессуального кодекса.
Smit | 15.07.2010 21:33
Потрясающая деталь! :О
Mari | 17.07.2010 14:40
"Вопрос к тому, кто описывает события из зала суда. Почему пропущен такой важный момент, когда Данилкин крайне раздражённо и уже не скрывая, в открытую (!) - бросил прокурорам: "Кто ему пишет такие вопросы!??" (т.е. Лахтину).
Думаю мы имеем право на полную информацию"
Тамара, ваше право никто не ограничивает )) к тому же, раз вы сами добавляете детали, то вы и так полностью это право реализовываете, находясь в зале суда. Очень хорошо, что вы так внимательны. Претензии же, мне кажется, предъявлять не стоит, их лучше адресовать, например, секретарям судьи, которые не владеют стенографией и, вопреки требованиям, не записывают в протокол, думается, даже и десятой части того, что вы читаете в репортаже. Представьте, какие в итоге получаются протоколы заседаний...
Marina | 17.07.2010 18:53
O lala!! kak govorat nashi dryzia Franzyzu, to li eshe otkroetsa!!!!
Саша | 15.07.2010 17:06
Я уже в который раз убеждаюсь, что Лахтину по ошибке выдали прокурорский мундир. Как можно не понимать, какое значение имеют для дела показания этого уважаемого человека? Показания свидетеля Никитина С.Г. характеризуют Лебедева как ответственного и порядочного человека, который в те трудные времена изыскал возможности вернуть вкладчикам МЕНАТЕП их деньги. Напомню прокурору Лахтину, что согласно пункту 3 части 1 статьи 73 УПК РФ при производстве по уголовному делу подлежат доказыванию в том числе и обстоятельства характеризующие личность обвиняемого. В общем, защитники восполнили недоработки предварительного следствия, которое обязано было в ходе расследования уголовного дела собирать данные характеризующие личность обвиняемых. Поэтому не надо Лахтину прикидываться овечкой и заявлять о том, чтобы свидетель больше не приходил в суд.
Что толку-то, что у Лахтина на столе лежит уголовно-процессуальный кодекс. Так... декорация лишь сплошная.
xodganasreddin1 | 15.07.2010 17:23
(:-))

Данилкин: кто пишет ему [Лахтину] такие вопросы !?
Отвечаем (по секрету): догадываемся, но боимся произнести.
Boris | 15.07.2010 20:23
А чего бояться? Чем Вас так запугал Каримов?
xodganasreddin1 | 15.07.2010 21:42
Каримов? Мелкая сошка! Тут люди покруче
до клавиш добрались.
Serafim1410 | 16.07.2010 00:18
Ходжа, миленькая (-ий) Вы меня заинтриговали: кккттттооо? это?
Скажите по секрету я никому не скажу. Пожалуйста.
Ирина.
Boris | 16.07.2010 00:28
Не думаю, почерк одинаков! Да и не имеет это большого значения, кто из шавок вертикали в роли суфлёра!
Serafim1410 | 15.07.2010 21:18
А вы вслух и не произнесите. Так, несколько раз по клавишам стукните, мы всё сами поймем.Хотя бы первые семь букв стукните, больше не надо.
Ирина.
Serafim1410 | 15.07.2010 21:19
Ходжа, а не боитесь, что лАхтин теперь в палатку со своим ноутбуком спрячется?
Т.И.Трудова | 15.07.2010 17:57
Мое уважение и благодарность С.Г. Никитину! Простой честный человек. Не терпит несправедливости, не боится говорить правду. Когда такие люди в стране есть, есть и надежда на победу.
Евгений Юрьев | 15.07.2010 18:01
Вот смотрите: это ведь не частный случай поведения неумного и неадекватного прокурора. Это сознательная и отработанная модель поведения государства, в данном случае в суде - агрессивно антинародная и антиконституционная. Сейчас то же самое происходит ВО ВСЕХ судах России. Не следует тешить себя иллюзиями: зверь заматерел и он хочет есть. Все стеснения и оговорки давно отброшены.Врагом и жертвой становится любой, осмелившийся встать на пути.Зверь моментально приходит в ярость.
Только на основании материалов этого процесса можно понять, что следует менять в России. Менять власть, точнее узурпаторов.Законными методами, конечно. И это возможно, И это необходимо. Иначе зверь просто напросто всех пожрет.

А Лахтин..ну что Лахтин...
Serafim1410 | 15.07.2010 21:21
Евгений, как же я с ВАМИ согласна!!!
С уважением,Ирина.
Fitulk_a | 15.07.2010 18:02
Умница-свидетель, бьет Лахтина его же оружием - наветы, огульные обвинения, мнимое сходство:), Лахтину тоже во сне хищения океанов нефти снятся:)

Если серьезно, свидетелю- спасибо огромное.
Fitulk_a | 15.07.2010 18:15
Давление на свидетеля защиты

http://nevzlin.livejournal.com/288878.html
Татьяна | 15.07.2010 18:22
Слежу за процессом с самого начала и в
первые смеялась до слез над лахтиным ему
надо отдать должное ведь смех продливает
жизнь,интересно он хоть думает,что говорит.Свидетель НИКИТИН умница не
испугался лахтина еще и отпор ему дал.
Уважаемые Платон Леонидович и Михаил
Борисович я надеюсь,что сегодня и вы
посмеялись от души,а самое главное,что
смелые люди не перевелись я уверена
защищать путина никто из простых ГРАЖДАН
не пришел бы и это многое значит.
Татьяна
Александр | 15.07.2010 18:39
хамы правят этим балом...
Marina | 16.07.2010 06:37
Verno na 100%
anatoly | 15.07.2010 19:26
Величайшее УВАЖЕНИЕ к С.Г.Никитину ведь остались еще честные люди ....долгих лет жизни и успехов в борьбе с данилолахтиноидами!!!!!!!!!!!!!!
Лариса П. | 15.07.2010 20:20
"В четверг президент России Дмитрий Медведев заявил, что поправки в закон о ФСБ и КоАП, расширяющие полномочия спецслужб, принимаются по его прямому указанию. "

..............................
Гончарский Антон | 15.07.2010 20:27
Лахтин явно не ожидал что в процессе окажется человек который ему отпор даст достойный.

Респект Сергею Григорьевичу!
Юрий | 15.07.2010 20:41
Дело Ходорковского мешает росту инвестиций – мнение участников «Петербургского диалога»
http://veved.ru/news/592-delo-xodorkovskogo-meshaet-rostu-in­vesticij-mnenie-uchastnikov-peterburgskogo-dialoga.html
Андрей | 15.07.2010 20:46
В Кащенко от такого пациента как лахтин просто визжать будут! Скорую на выезд.
Marina | 16.07.2010 06:39
Vot Vot: Laxtin na
на выезд.
Serafim1410 | 15.07.2010 20:56
Добрый вечер, Виктор Николаевич.
"Еще раз перебьете свидетеля – я вам объявлЮ замечание!» — пообещал судья..."
+1= 2
О.К. Ирина
Smit | 15.07.2010 21:16
"«Я вам, свидетель, не советую в судебные заседания являться больше!» — бросил под конец допроса Валерий Лахтин. УПК по-прежнему лежал у прокурора на столе."
А вот это уже откровенная и наглая угроза и давление на свидетеля!
И, кстати, какой толк от УПК, если и читать-то толком не умеешь?
Елена | 18.07.2010 11:06
А это не повод для возбуждения дела против лахтина на основании его непрофессионального поведения и превышения им полномочий?
Nikita Kayurov | 15.07.2010 21:17
Вот уж не знал, что наличие УПК на столе делает человека специалистом в юриспруденции. Надо нашим студентам юрфака подсказать такую находку Лахтина. Он, видимо, так экзамены сдавал. Пусть посмеются.
xodganasreddin1 | 15.07.2010 21:37
Обвинялы по делу погорели, но признать это не могут. Прочитал последнее ходатайство. А у обвинял уже ответ готов. Какой ответ. Самый простой. Слушать не хотим. Наше филигранное состряпанное такими трудами заключение. Защита хочет затянуть процесс и опорочить обвинение и экспертов.
А что еще можно сочинить за 10 минут?
Данилкин: Господи! Чтобы расхлебать честно это ходатайство нужно ломать голову над проблемами.Проще заявить, что не нахожу оснований. А тут прокуроры уже подготовили основания для того. чтобы ничего не делать.
Зачем лезть из кожи? В такую жару.
Ну, не нашел я оснований! И искать не собираюсь.
Публика: Господь, ты слышишь, что они делают?
Господь: Слышу, конечно. Дайте срок.
Посмотрите, что будет!
Так эти придут со свечками и постными лицами.
Господь: со свечками, значит? Ну, что ж значит свечками и получат...
Хаджи | 15.07.2010 21:44
где бы он не прятался никуда ему недеться с тонущего корабля,с самого начала это дело было бесперспективно,то бишь преступно,а щас тем более,это дело на глазах разваливается,и даже уже развалилась начиная с свидетельских показаний Геращенко,им говорят что 350млн. тонн украсть невозможно,а они своё упёрлись как бараны на новые ворота,а щас тем более,от этого дела камень на камне не осталось,уже всё,только психически не нормальные люди этого не видят,к этой категории приближается и судья Данилки,можно сомневатся его адекватности,если он и дальше будет слушать этого психованного Лахтина слова даже подобрать я не могу читая публикации,как же повезло москвичам видеть такого шута,и тем более бесплатно,а вы мужики держитесь,здоровья вам Михаил Борисович,Платон Леонидови это самое главное пока для вас,вы герои нашего времени без сомнения.....
Хаджи | 15.07.2010 21:53
ему Лахтину надо сказать что УПК должен быть в голове и чтоб голова работала,хотя в его восполённой голове УПК очень опасная вешь)
xodganasreddin1 | 15.07.2010 21:53
От Гоголя..

«Я вам, свидетель, не советую в судебные заседания являться больше!» — бросил Валерий Лахтин.
УПК на столе прокурора подскочил и захлопнулся. Хамство какое!» — гудела публика.
«Валерий Алексеевич! В ваших советах никто не нуждается!» — терял терпение судья.
Лахтин, похожий на прокурора замоскворецкого суда, ответ не нашел и только теребил подмокшее лекарство доктора Лебедева.
Лебедев захохотал. Ибрагимова отвернулась, пряча улыбку.
Саяна | 15.07.2010 22:16
Вопросы и ответы лохтина будут, как у Эллочки Людоедочки:7 заученных фраз. -Вот и вся присяга прокурорского работника.-Как видим, мундир опозорен.
Хаджи | 15.07.2010 22:25
какой идиотизм,ну сами позорятся это ещё ничего они же и нас позорят живущих в этой стране,как обидно и стыдно за нашу страну,что тут такие люди как Лахтин и Данилкин,но почему то я уверен что у них есть хозяева,щас у них есть команда фас,и думаю что я не один так думаю,просто они выполняют приказы,независимого суда как не было так его и нет в России я помню как наши демократы первой волны кричали разваливая страну что у нас будут независимые суды и судьи,но как оказалось судья по этому делу что нас мягко говоря кинули,а жаль очень,и я тут прочитал один комент,что коммунисты хотели выдвинуть Ходорковского в президенты и после этого его дело и ускорилось,то есть ускорил арест,и это похоже на правду,да сильная связка получилось бы,и для страны это было бы несомненно плюсом огромным и мы не увидели бы ни войн на Кавказе,ни про Путина ни про Медведева тоже бы мы не услышали,как бы всё это было хорошо,но об этом уже и говорить не стоит теперь,главное чтоб они вышли на свободу,и борьбу они продолжат за лучшее будущее страны,в этом почему то я уверен,ну сидя в клетке они борятся,и за это им спасибо должны говорить мы.
Саяна | 15.07.2010 22:35
"Я ВАМ,СВИДЕТЕЛЬ НЕ СОВЕТУЮ В СУДЕБНЫЕ ЗАСЕДАНИЯ ЯВЛЯТЬСЯ БОЛЬШЕ!" -ЗАПУГИВАЛ прокурор лохтин, свидетеля НИКИТИНА СЕРГЕЯ ГРИГОРЬЕВИЧА, видимо за то,что он предъявил документ с подписью КОЗЛОВА (покойного).

Обвинение хочет выбирать свидетелей для обвиняемых!Все свидетели, как на грех, с красными дипломами идут и уличают в бездарности лохтина и в беззаконии суд.

У обвинителей преступная мания "шить нахалку" и перевирать слова.

ХОДОРКОВСКИЙ и ЛЕБЕДЕВ видят всю фальшь!
АДВОКАТЫ еле успевают отписывать-отметать враньё и из других дел.

Идёт борьба беззакония с ИНТЕЛЛЕКТОМ обвиняемых.
НО ХОДОРКОВСКИЙ и ЛЕБЕДЕВ своим умом стали богаты,а не прогибанием и предательством мундира.

СПАСИБО НИКИТИНУ С.Г.за эту поддержку. Ещё есть орлы в обществе? А-то всё иностранцы рвутся.
Станислав | 15.07.2010 22:41
Интуитивно чувствую, что вынесение обвинительного приговора МБХ и ПЛЛ может стать последней каплей. Это может стать гвоздём в крышку гроба нынешнего режима. Только читатели этого сайта могут собрать самую большую акцию протеста. А если с родственниками да и колеблющимися... Что-то меняется, вы не находите?
ТИНА | 25.07.2010 12:52
Станислав,полностью с Вами согласна! Нам надо объединяться! Показать миру,что в России нет демократии,что это СИСТЕМА! Тогда только что-то начнет менятся,а один громкий ПОЛИТИЧЕСКИЙ процесс,это не показатель.Если мы покажем,что в стране сплошь и рядом репрессии с УК РФ в руках...то тогда можно надеяться! А так это расценивается,как единичный,хотя и очень громкий процесс!!!
Сусанна Аpутюнян | 15.07.2010 22:51
Как справедливо заметила Татьяна,защищать путина никто из простых ГРАЖДАН не пришел бы . Добавлю, что даже из его окружения никто бескорыстно его не поддержал бы. Сергею Григорьевичу выражаю огромную благодарность за честность и гражданскую позицию.
Саяна | 15.07.2010 23:04
ХОДАТАЙСТВО ОБ ИСКЛЮЧЕНИИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ:
За такую "заказную"экспертизу инициаторы должны быть в тюрьме!

лохтин на защитника: -"не надо об этом читать, не потому, что там моё имя, а потому, что я являюсь должостным лицом государства". -Вспомнил лохтин. И не надо потворствовать ЛЕБЕДЕВУ в его оскорблениях...
ЛЕБЕДЕВ просто смотрит на вас как на детей-даунов и посмеивается.НЕ оскорблял он никого, так как вы свидетелей.
ТЕРПЕНИЯ и СИЛ желаю УВАЖАЕМЫМ ХОДОРКОВСКОМУ,ЛЕБЕДЕВУ и всем АДВОКАТАМ. ВЫСТОЯТЬ от ВИРУСА ПРОТИВОЗАКОНИЯ!!! И ПОБЕДИТЬ!!!Ждём вскоре на свободе!
ЮРН | 15.07.2010 23:27
Прочитал ходатайство об исключении оценочной экспертизы. Все детально расписано,но не думаю, что призыв Платона Леонидовича принять "тонкое и деликатное" решение найдет понимание и адекватный отклик - не те "адресаты": судья многократно доказывал, что на соблюдение формальных требований закона ему наплевать в тех случаях, когда это может огорчить прокуроров, а оценить весомость представленных возражений по существу экспертизы, свидетельствующих о низком профессиональном уровне и/или халтурности выполненной экспертами работы он, не имея практики количественной аналитики многфакторных ситуаций, никак не сможет. Так что, скорее всего, все-таки придется ставить вопрос о вызовен в суд горе-экспертов и/или о назначении новой экспертизы по установленной законом процедуре - это очень важно при назначении судебной экспертизы. Но и в этом будет, полагаю, отказано. Хотел бы, однако, ошибиться.
gir | 15.07.2010 23:38
Пора пригласить на процесс Андрея Бильжо: будет квалифицированный психиатр для лахтина. Да и хамское судилище - достойный сюжет для Петровича
Grrub | 15.07.2010 23:39
Мои предсказания обычно сбываются наоборот, поэтому предскажу: ходатайство будет отвергнуто -- прокурорские расскажут, что экспертиза проводилась в рамках другого дела, поэтому УПК соблюдать не обязательно, а Давилкин не найдет законных оснований.
Еще лет через пять или шесть ЕСПЧ заявит, что подсудимые были лишены права на защиту и их, наконец, отпустят. А тем временем ВВП будет править и рулить.
Васильев Александр Борисович | 15.07.2010 23:55
Уважаемый Сергей Григорьевич!
Вы поступили ровно так, как дОлжно поступать свободному человеку в свободной стране. Вы поступили не как тварь дрожащая, а человек право имеющий! Спасибо Вам и уважение Вам огромнейшие!

Теперь так!..
Вскрылись явные фальсификации в материалах дела. Фамилии фальсификаторов и заказчиков всем хорошо известны. В таком случае почему до сих пор нет заявления о возбуждении в отношении них уголовного дела? Там можно по целому букету статей предъявлять обвинение!

Судья Данилкин неоднократно нарушает принцип состязательности сторон, который прописан во всех процессуальных кодексах. В таком случае почему до сих пор не подано заявление в ВККС о дисквалификакии Данилкина и лишении его статуса судьи?

Далее. Почему до сих пор против Лахтина не подано ни одной жалобы в СКП и не возбуждено дело за оскорбления участников процесса?

Я не пойму, господа адвокаты, вы чего ждете? Милости господской? Так ее не будет!
Serafim1410 | 16.07.2010 00:31
Александр Борисович, спасибо Вам, дорогой за смелые и правильные слова: "Я не пойму, господа адвокаты, вы чего ждете? Милости господской? Так ее не будет!".
Я как то всё ждала активности в этом направлении, поэтому ничего подобного не говорила. Теперь тоже вижу, что милости ждать от суда, гос.обвинителя по фамилии ЛаХТИН, не стоит, не дождаться. Время летит. В тюрьме в жару уже день не за три а за десять дней пойдет. Надо что то делать с противоположной стороной в тандеме со судьей. Я так думаю. Простите, если влезла не в своё дело. Желаю УДАЧИ.
Ирина.
kraem | 16.07.2010 02:36
Были заявления Лебедева о преступлениях.
Васильев Александр Борисович | 16.07.2010 02:50
Ирина, да не стоит благодарить меня. Не за что! Я не могу приехать в этот Хам-суд. Не могу поддержать ни в чем неповинных людей. Ничего не могу для них сделать! Вот что бесит. Бессилие!

Но делать нужно не с "противоположной стороной", как Вы пишете. Делать что-то нужно со всей страной и, в первую очередь, с ее правителями. Позавчера еще нужно было это делать!
Serafim1410 | 16.07.2010 09:24
Уважаемый Александр Борисович, я не много не такая пессимист, хотя всякое бывает, но считаю, что «курочка по зернышку клюёт…»
1.Слава Богу, что процесс открытый в зал суда зайти можно без особых проблем, был бы паспорт. Поэтому, живя за несколько сотен километров, я съездила пару раз в Москву, зашла на заседание. Планирую ещё в ближайшее будущее приехать. Поезда и автобусы от нашего города в Москву ездят хорошо. Эффект от личного посещения суд.заседания нельзя сравнить с эффектом прочитывания протоколов – это небо и земля.
2.Печатной информации в виде статей на данном сайте очень большое количество, купите принтер, распечатайте, дайте родственникам почитать у которых нет Интернета или нет свободного времени в нем «сидеть».
3.А Ваша жизненная позиция вызывает моё восхищение, потому как люди, имеющие ТАКУЮ позицию, способны идти вперед, не оглядываясь с опаской по сторонам. Идти к Истине. Пройдет совсем немного времени (по политическим масштабам) и всем нам придется сделать ПРАВИЛЬНЫЙ выбор. Он должен быть обязательно правильным, хотя бы ради наших детей, внуков и детей наших внуков.
4.Не так уж нас и мало, если судить по постоянным и непостоянным участникам данного форума «Ходорковский & Лебедев = Правосудие».
С уважением, Ирина.
Васильев Александр Борисович | 17.07.2010 21:55
Уважаемая Ирина!
Я не пессимист и не оптимист. Я просто стараюсь адекватно оценивать реальность и делаю некоторые свои выводы из происходящего.

Я не состою ни в одной партии (движении) и никому не хочу навязывать своего мнения. Но, реальность такова, что если мы все (живущие в разных регионах России) снова дадим шанс партии "Е..ная Россия" на региональных выборах в 2010-2011 годах, если мы снова дадим шанс гр-ну Путину придти к власти в 2012-м году, то можно считать всех нас обреченными.

Наверно, Вы правы: стоит съездить на это лАхтин-шоу. Но мне вполне хватает стенограмм пресс-центра, чтобы представить весь этот балаган в лицах. Так к чему набивать в такую жару и без того переполненный зал? Тем более, мое присутствие ничем (увы!) не поможет ни Михаилу Борисовичу, ни Платону Леонидовичу.

Только на одно надеюсь: может быть им передают наши комментарии. А это - тоже многое значит. Пусть они знают о том, что их поддерживают огромное количество людей со всей России.
Serafim1410 | 16.07.2010 00:06
«Группа основных акционеров и кредиторов банка МЕНАТЕП заинтересована в сохранении деловой репутации банка, обеспечении активов банка для максимально возможного удовлетворения требований кредиторов за счет конкурсной массы, строгом соблюдении требований закона при осуществлении процедур банкротства банка», — говорилось в заключительном параграфе документа."
В связи со своей профессиональной деятельностью я ОЧЕНЬ хорошо запомнила август 1998 года и весь период до начала 2000г.
Вопрос - за что людей судят?!
Михаил Борисович, Платон Леонидович, могу предположить, что истинную причину этого уголовного дела в протокол не запишут и к материалам дела не подошьют. А жаль. Очень многое тогда бы прояснилось. Многое отпало бы от многотомного дела за ненадобностью. Многие вопросы прокуроров стали бы не актуальны.
УДАЧИ ВАМ.
Желаю хорошо отдохнуть за эти выходные от всего этого, мягко говоря маразма.
Берегите СЕБЯ.Здоровья ВАМ и хорошего настроения назло всем ВАШИМ недругам.
С уважением, Ирина.
Rise_man | 16.07.2010 00:13
Господин Никитин молодец.

Ходатайство об исключении недопустимой экспертизы замечательное. Интеллект и честность все-таки когда-нибудь победит глупость и подлоги. Надеюсь, это произойдет очень скоро.
света | 16.07.2010 00:44
Спасибо Никитину. Спасибо за репортаж - очень ярко и выпукло.
У меня предложение: выставить на аукцион лот: "УПК, который лежал на столе у Лахтина".
kraem | 16.07.2010 02:38
И сомбреро
Сергей | 16.07.2010 07:49
Гражданин судья!

У Вас пока ещё есть возможность не потерять окончательно Вашу честь.

Так воспользуйтесь ею, не бойтесь.

Ибо грядущий позор будет несмываем.
Iosif | 16.07.2010 08:23
Михаил Борисович,здравствуйте. Мы здесь обсуждали статью Е.Бонер, в которой она считает, что Вам следоаало бы тоже добиваться помилования, и были почти единодушны в том, что вы этого не сделаете. В силу своих убеждений. Во-первых, Вы уже неоднократно высказывали свое отношение к ПРОСЬБЕ и к ПОМИЛОВАНИЮ за несовершенное преступление. Во-вторых, Вы бы не оставили на съедение свего товарища, друга и соратника. Так мне кажется. Я желаю Вам и Платону Леонидовичу свободы. В любом деле, которым Вы займетесь желаю Вам удачи. Единственное, что я не хотел бы, это чтобы вы оставили без последствий то, что сделала с Вами обоими, с Вашей компанией и Вашими коллегами эта свора стервятников. Счастья Вам. Иосиф
Большой привет П.Л. Я влюблен в него, в его силу, юмор и артистизм, с которым он ведет свои "реплики" с лахтинистами.
Grrub | 16.07.2010 09:49
Господа давители еще раз доказывают свою недальновидность. Лишая Переверзина права на УДО, не дождавшись даже его показаний, они ставят его перед выбором -- либо герой и заключенный еще на годы и годы, либо публичное предательство.
Саша | 16.07.2010 11:32
Лахтин: «Как это я законов не знаю?! У меня УПК на столе!»

Студент юридического факультета сдает экзамен по предмету уголовный процесс. Преподаватель: "Вы плохо знаете законы, поэтому могу поставить Вам только оценку удовлетворительно".
Студент: "Как это я законов не знаю?! У меня УПК на столе!"
Преподаватель: "Ах, Вы во время сдачи экзамена пользуетесь кодексом! Можете быть свободны, оценка неудовлетворительно. И я Вам советую больше сюда не приходить!"
Хаджи | 16.07.2010 11:40
Marina какой он товарищ,тамбовский волк ему товарищ,у него их нет у такого человека как Лахтин не может быть товарищей в прямом смысле этого слова,если даже есть они не признают в нём товарища))
Marina | 17.07.2010 07:22
Yvagaemui Xadgi,

I ypotrebila ironihno "tov.laxtin" v tom smusle hto muslit on ohen yzko, "staroregimno" i histo po sovetskii, po " tovarisheski" ...
Privuk "tov. laxtin" po ykazke deistvovat ne dymaya i ne analizirya sityazii, po ykazke raportovat u poxoge dage v hastnoi gizni on givet toge po ykazke.
V zapadnom mire on bu propal, ne vugil bu.
Xodorkovskii i Lebedev emy hygdu i ne ponatnu, tak kak eto lydi normalnogo mira, zapadnogo sklada, dymayshie, prekrasnue professionalu, analistu , lydi ymeyshie sami zarabatuvat sebe na gizn i kak mu vidim ne ploxo, a "nash tov. loxtin" privuk tolko "zraplaty" polyhat, a tak I soglasna s Vami: pyst тамбовский волк bydet ему товарищ
s yvagenuem,

Marina
Константин | 16.07.2010 13:19
Относительно выговора г-ну. В Переверзину: могу предположить, что это была (наверняка!) организованная провокация типа внезапного обливания его кипятком или ледяной водой кем-то из купленных зеков.
Или что-то другое, что не могло не вызвать резкой реакции со стороны даже такого выдержанного и воспитанного человека, как г-н В. Переверзин.
С наилучшими пожеланиями к МБХ и ПЛЛ,
Константин С.
Ольга Б. | 16.07.2010 16:59
Боюсь, что юкосовцам еще очень много разных провокаций придется пережить.
К сожалению, обычные нормы уголовного права к ним неприменимы.
Поддерживая обвинение и обличая подсудимых, Переверзин выразит признание своей вины, а этого он никогда не делал!
Но в тюрьме все что угодно может быть.
Власть превратила органы правосудия в дубину против неугодных - и мы видим яркие проявления этого в данном процессе, в отношении к Алексаняну, Бахминой. Посмотрите, сколько осужденных по юкосовским делам!!! А ведь все это высокообразованные люди, специалисты!
Мы вспоминаем эпоху Сталина с негодованием! А ведь не так много времени прошло.
История повторяется.
Одно радует - время! Оно идет вперед неумолимо... Сроки давности...
По данному делу, что по акциям ВНК сроки истекли, что по всему, связанному со ст. 160 (срок давности - 6 лет). Эпизоды по ст. 174.1 по 2000-й год включительно - тоже за пределами сроков (срок давности 10 лет). Это не особо радует, но от этого никуда не деться! Где прокуроры раньше-то были? Сумму гражданских исков придется уменьшать,оставив 2000-2003 гг. (пока) При этом, считаю, правильно делает защита, представляя доказательства и опрашивая свидетелей по обвинениям за пределами сроков давности.
Даешь повышение юридической грамотности!
Даешь повышение финансовой грамотности тоже!
Alex | 16.07.2010 20:40
Законы перестают действовать, тогда, когда их действие может навредить гарантам этих законов.
Marina | 17.07.2010 07:24
Da, i I tak ge dymay: "юкосовцам еще очень много разных провокаций придется пережить." Terpenia im Vsem
Хаджи | 16.07.2010 17:16
нет Ольга Б. не согласны они будут с вами и Михаил Борисович и Платон Леонидович,им уверен не нужно прекращения дела из-за срока давности,им нужно полное оправдание,как вы говорите если из-за срока давности помоему они должны признать себя виновными всех этих пригришениях,а этого они никогда уже не сделают,потому что они не виновны,дело чисто политическое,зря что ли парились целых 7л,а это новое дело мы видим что состряпано,они не виновны и они не признают себя виновными,власти этого и хотят чтоб они признали свою виновность,если они признаются и подпишут бумаги,то они в тот же день будут на свободе,и целых 7л борьбы коту под хвост,а этого они не сделают,вы наверно скахете что легко так говорить мне,да и вы будете правы,они борются чтоб наша страна стала лучше
andrey.pro@mail.ru | 16.07.2010 17:43
В люббом случае - незнание не освобождает.
andrey.pro@mail.ru | 16.07.2010 17:46
dedsega | 16.07.2010 18:20
А мне очень жаль родных и близких лахтина и данилкина... Представьте себе на минутку лахтина дома в кругу семьи. Валера, зачем ты в это гуано полез? Да вот не понял вовремя, а теперь приходится делать лицо при плохой игре. И обратной дороги нет-простите, любимые.

Поймите, дотянется ли до нас с ВАМИ длань ВВП еще вопрос, а вот лахтину точно не избежать кары всея РУСИ в случае чего... Вот и корчится он как уж на сковороде... и данилкин иже с ним.
Ольга Б. | 16.07.2010 18:41
Хаджи.
Считаю, что сейчас данный суд - это место для борьбы за справедливое правосудие, за модернизацию правоохранительных органов, судов и пр.
То, что люди стали о чем-то немножко думать, и многие понимают, что может быть "как с Ходорковским", хотя раньше эти же люди с присущей нашему народу привычкой смотрели на все отстраненно и немного свысока (нет дыма без огня, меня это не коснется и т.п.), - говорит о том, что страдают наши подсудимые не зря!!!
Я надеюсь, что с помощью вскрытия нарывов в судебной системе в данном суде, будут достигнуты еще конкретные результаты (аналогичные "поправкам Президента, пусть и неработающим пока).
Я считаю, что данный суд - это некая трибуна (извините за пафос), с помощью которой вскрываются рейдерская сущность вертикали (про коррупцию они уже сами заговорили).
Подсудимые и защитники делают все возможное для доведения до нас всей кухни подковерной борьбы, игрищ власть придержащих.
Лично я очень заинтересована в конкретных разъяснениях высших судебных органов о подходах к доказательствам по экономическим преступлениям, важности корректных данных бухучета и по применению таких данных судами.
Но!
Я не верю в справедливость этого суда (слишком много за последние три года насмотрелась на действия судей) и уверена в обвинительном приговоре (если какого чуда не произойдет).
В абсурдности дела мы давно не сомневаемся. Виновности в рамках ОЗ нет, т.к. ОЗ - полный бред.
Но при угрозе вынесения обвинительного приговора - сроки - это единственное, что пока уважают суды! И в самом конце процесса сроки - реальная возможность уменьшить материальные претензии, облегчить участь людей, которые так много сделали для всех нас и реально нужны на свободе.
Это удивительно, они - за решеткой, но мы нуждаемся в них, потому что они дают нам веру.
Поэтому, дай бог им силы, а защитникам - мудрости и удачи! К сожалению, мы не сможем дать им возможности впоследствии жить тихой и спокойной жизнью, им придется идти вперед.
Ольга Б. | 16.07.2010 18:51
про Лахтина.
Лахтину точно по балде дадут его же наймиты - примеров сколько угодно. Да и с Данилкиным разберуться.
Это совершенно точно.
Так что они и ни при деньгах, и ни при деле, а ух про почет и говорить нечего - скоро им вслед любой будет пальцем у виска крутить и улюлюкать (возможно про себя).
Данилкин еще имеет потенциал отмыться, но он - представитель системы и трус и таким уже вошел в историю (чудо вряд ли произойдет).
Тошнит при мысли о них. Но похожих на них - бОльшая часть "прокурорских" и "судебных". А пострадают они.
Уверена, что Лахтина и следователей временно, может, и повысят, потом точно выкинут (подставят или еще как).
Про Данилкина - слишком громкий процесс - а примеры отправки в забытье с судьями уже есть.
Пойму, если они какую-нибудь компенсацию получили (квартиру, или что-то для родственников). Если нет - а борются "за справедливость" на основании подложных доказательств и классовой ненависти (Лебедев), - что тут говорить....
Alex | 16.07.2010 20:14
А у баклажанов имеется при себе табельное оружие? А то бы не получилась ситуация как с этим товарищем из правоохранительных органов, неуравновешенным. После заседания разсвирепеет и рванет всех крошить... Защите уже пора назначать этому баклажану принудительную психиатрическую экспертизу на его вменяемость. А то ведь так недалеко и до, "не дай бог" трагедии.
xodganasreddin1 | 16.07.2010 20:47
Alex'у. На Ваши опасения:

Внутри синих баклажанов находится зеленоватая икра. Если нажать на пузо, то она брызнет.
Ходить с оружием в суд баклажаны не должны.
Что касается психики, служащие прокуратуры проходят периодический осмотр. Вопрос заключается в том, что осмотр не выявляет малограмотность слабоумие и невоспитанность, и нет проверки на аморалку.
Лахтин, уверяю Вас, признан здоровым,
правда, в настоящий момент из-за марафонского судебного процесса имеет место истощение психики: вскакивание, вопли о необходимости отлучиться по состоянию здоровья и т.д. Скрещивание рук на груди (поза Наполеона), подумаешь, это у многих прокуроров, озабоченных благом государства. Есть элементы шизофрении. Ну и что? Это у любого нормального может быть. По мере приближения к концу процесса возможны симптомы маниакально депрессивного состояния и буйства одновременно.
Как психиатр доктор Воф-Ху и ученик Гуссейна-Гуслии, скажу Вам откровенно, тут имеет место артистическая симуляция с элементами истерии для запугивания свидетелей. Даже не эпилепсия.
Вопрос о том, не возникнет ли в судебном процессе новый Евсюков - очень простой. Если мужик пьет неограниченно, то всё возможно. На заседаниях наш предмет замечен не был в длительном отсутствии из-за запоя. Если же наш предмет ворвется с кулаками в аквариум к Ходорковскому, то, как ранее было сказано, увидим эффект ощипанного петуха. Не более. Так, что Вы не опасайтесь за серьёзные последствия.
Alex | 16.07.2010 23:06
Судя по поведению данного баклажана проверку он не проходил с момента начала данного дела из-за своей занятости. Мне кажется, что тут имеет факт сохранения запасного варианта для отступления, посредством обвинения данного субьекта в невминяемости с соответствующими последствиями.
Alex | 16.07.2010 23:08
А если баклажан находится в постоянном напряжении, а пить не может, то последствия могут быть куда более плачевными.
Serafim1410 | 16.07.2010 21:33
xodganasreddin1
Уважаемый...,чувствуется, что как врач-психиатр - Вы довольно слабенький врач.Я не буду Вас критиковать, маленький штрих - "элементы" бывают в в каких то приборах, в шизофрении -я не встречала.
Одно скажу, что, по моему мнению, напрасно психическое состояние Л.В.А. списывают на: накопленную усталость, на отведенную роль,ещё на что-то. Хочу напомнить, что во-первых Лахтин принимает важные решения в ходе данного процесса (по ходатайствам, по свидетелям, по оглашению и не оглашению документов стороной защиты). Судья не смеет перечить, основания и не пытается искать, так как всем хватает эмоционального лАхтинА. Психически нормальный человек будет искать хоть какие то статьи, как Смирнов, например, правда при этом "прокалывается", но это уже игра по правилам.
Второе, Лахтин судит не мешок картошки, а живых людей, которым не в кайф в том числе и из-за этого невротика торчать в СИЗО, место колонии.
Третье, психические заболевания НИКОГДА сами по себе не проходят, а только обостряются, особенно, если человек не наблюдается врачом и не получает мед.помощь (в любом виде, но не наркотики).
Четвертое. Давайте вспомним, что М.Б.Х. и П.Л.Л. граждане нашей страны и имеют полное право на квалифицированный судебный процесс. Вы хотите сказать, что в несколько миллионой Москве больше нет прокуроров? Кто позволяет так издеваться над людьми, которым и без того не сладко проводить дни в СИЗО, а тут ещё необходимо каждый день лицезреть психа прокурора?! Михаил Борисович, может к Вам на заседание Гринпис пригласить. Они умеют природу защищать. Человек- дитя природы.
Ангела Хранителя ВАМ, Платону Леонидовичу. С уважением, Ирина.
xodganasreddin1 | 16.07.2010 22:23
Serafim1410
от Ходжи Н (:-))
Миленькая (разрешите так) Ирина!
Я не претендую на должность психиатра, тем более доктора Воф-Ху - комического персонажа О'Генри - Джефа Питтерса.

Alex очень беспокоится по поводу опасности, которую представляет г.Лахтин. Мой комментарий не претендует на серьезный разговор. Выставляя Л нормальным, я подчеркиваю его другие отрицательные качества и высмеиваю их. Если бы Л был на самом деле шизиком, т.е. - т.н. "клиническим случаем" и тут ничего смешного не было бы. Лебедев П.Л., говоря о "клинике" по отношению к дуболому тоже ведь высмеивает его паталогическую глупость и недотепистость.
Вы же понимаете, что такой персонах, как Ходжа, чем больше смеется, тем лучше.
С большим к Вам уважением.Поклонник доктора Воф-Ху.
olga | 16.07.2010 22:43
Судья данилкин неспроста
Заходит в суд, его душа
Навек Фемиде отдана,
Но приключилась с ней беда
Повязку с глаз шпана сняла
Среди шпаны был и лахтин
На "шухере" каримов выл
Не замечая наготу,
Весы хватая на лету
Фемида смотрит на судью:
"Не обессудь, я все могу"
Ответил он без колебаний :
"Не нахожу я оснований
На чашу не ложить обман, невежество и всякий хлам
Пусть перевесит чаша та: талант, и правду, и Дела
Ну поняла ты сей сюжет ?
Похан нам шлет большой привет !"
Жить в клетке Правда не могла
Когда в плену: талант, Дела
Порхнула Правда прямо в высь
Она не чей нибудь каприз
Она свободна и легка
Она, как воздух всем нужна
Жаль что данилкин задыхаясь
Глядит в окно и запинаясь
Бормочит, что есть основания котлету съесть.
"Всем до свидания"
ТИНА | 19.07.2010 18:21
СУПЕР!
Положили на одну чашу весов Фемиды ПРАВДУ -весы не колыхнулись.Положили деньги и чаша перевесила! Это суть нашей судебной системы.
Serafim1410 | 16.07.2010 22:50
Комментатор: Ходжа Н.
Простите мне мою отсталость. Я то мультики не смотрю и книжки такие не читаю. Персонажи мне не знакомы. А по поводу нашего персонажа -Л.В.А. я абсолютно серьёзно уже не первый месяц бью в набат, но как то очень тихо. Меня никто не слышит. Меня пока никто не переубедил, что у него нет психического заболевания, что у него просто такой темперамент.
Ходжа, насчет "миленькой" - Вы всё таки погорячились, всё таки двойная разница в возрасте.. Можно просто - милая.
Удачи всем.
Ирина.
Serafim1410 | 16.07.2010 23:00
Комментатор: olga
Ольга, КАК ЗДОРОВО!!!
Замечательнейшие стихи. Вы настоящая поэтесса
«…Она свободна и легка
Она, как воздух всем нужна…»
Я люблю стихи, оставлю их себе, можно?
Ирина.
Serafim1410 | 16.07.2010 23:05
Оля, там ещё и про котлетууу ?!
Пишите, пожалуйста.
Будем прокурорских приобщать к прекрасному и к хорошим манерам.
Удачи ВАМ, до новых встреч.
Ирина.
Хаджи | 17.07.2010 07:35
как грамотно как умно сказано, поддеоживаю Ольга Б.,спасибо вам
Хаджи | 17.07.2010 10:42
уважаемая Ирина вы верно говорите мультики мы не смотрим, даже телевизор не смотрим,л ишь иногда рбк канал и канал эксперт, а там мультиков не бывает, а насчёт того что я вас назвал миленькой,уж простите, я знаю чты вы старше, но никак не в два раза наверно, милой вас назвать я мог, но никак не миленькой, если назвал так приношу свои извинения,но это лирика,а главное СВОБОДЫ полит заключённым чем больше я читаю тут публикации тем больше я убеждаюсь что они пилитические,никак не уголовники как нам хотят представить
David | 17.07.2010 14:06
Люди! Посмотрите: http://www.youtube.com/watch?v=y0QYb2b6yR8
http://www.youtube.com/watch?v=588NYHPQn4g
Это же ужас что творят подельники юристов-КГБистов!
Елена | 18.07.2010 11:36
Это ужас! Теряешь веру в возможность справедливости.
Serafim1410 | 17.07.2010 14:19
Marina

"Xodorkovskii i Lebedev emy hygdu i ne ponatnu, tak kak eto lydi normalnogo mira, zapadnogo sklada, dymayshie, prekrasnue professionalu, analistu , lydi ymeyshie sami zarabatuvat sebe na gizn i kak mu vidim ne ploxo, a "nash tov. loxtin"..."
Добрый день, Марина из-за океана. Честно дочитала Вас до конца, что для меня с моим немецким довольно сложно. Но это мелочи. Вы очень правильно подметили смысл слова "товарищ", именно так и я его применяю здесь .
С уважением, Ирина.
Serafim1410 | 17.07.2010 14:38
Комментатор: Хаджи
Уважаемый Хаджи, все извинения приняты,про возраст всё выяснили, теперь давайте, правда, о самом главном. Что каждый из нас - участников этого форума может сделать, кроме уже того одного большого дела, как оставлять на этом сайте СВОЁ мнение. Это очень важное дело, но может возможно что то ещё сделать, что бы те у кого нет возможности пользоваться Интернетом, но которые как в 60-70-80-е годы на кухне ловили "голос Америки", так и сейчас хотят услышать что-то отличное от политинформации гос.каналов и контролируемых государством СМИ?
Ваши предложения.
Ирина
Денис | 17.07.2010 21:21
http://www.sps.ru/?id=235490
Кто что думает?
Ольга Б. | 19.07.2010 01:59
Денису.
Считаю, что мало одного заявления. Заявление должно быть обоснованным! Если это экономика - должны быть обосновывающие документы бухгалтерского учета. Сам заявил - сам отразил.
Мне известен случай, когда руководитель возбудил дело против заместителя, указав на хищение. При этом "похищенное" в учете на момент подачи заявления значилось как высококлассный актив, а спусти непродолжительное время было переуступлено за 100% стоимости. То есть заявление есть, дело открыто, а у потерпевшего вместо похищенного живые денежки.
Дело открыто, но стоит, следователи отказываются с ним работать (оказались с мозгами, т.к. бухучет уважают), а руководитель жалобы где только можно строчит, теперь уже на следователей.
С другой стороны, справедливости ради надо сказать, что могут быть случаи, когда потерпевший в лице уполномоченного органа не сообщает о проблемах, а правоохранители по оперативным данным что-то нашли. Но когда потерпевший (в лице замененного уполномоченного органа)признается, - "преступление" должно найти бухгалтерское выражение.
Поправку не видела, но ее наличие приветствую, но, повторюсь, вопрос требует серьезного осмысления.
Grrub | 17.07.2010 21:41
Денису

А о чем тут думать? Весь правовой бардак, все или почти рейдерские захваты последних лет стали возможными благодяря целенаправленному перепутыванию норм уголовного и гражданского права. Предлагаемая поправка станет преградой на пути этого перепутывания. Значит, ее не примут.
Serafim1410 | 17.07.2010 23:16
Добрый вечер Александр Борисович, приятно в такой тихий субботний вечер иметь собеседника для подобной дискуссии. Мне хочется продолжить Ваш разговор, при этом немного поспорить.
Для начала попробую отстоять своё право на некоторые свои заметки. К примеру, если здесь будут что-то писать о сопротивлении материалов я точно не вмешаюсь в эту тему, т.к. совсем не моё. Другая тема мне немного знакома. В силу специфики и 80-летнего гонения на Церковь, многие вопросы в восприятии трактуются не так как они должны трактоваться. Именно поэтому сейчас, по крайней мере в нашем городе, при каждом храме по воскресеньям для всех желающих, бесплатно батюшки проводят занятия (2-3 часовые беседы). Но я никому не навязываю (такой цели у меня нет и быть не может – это не мой стиль, в моём понимании). Если кого-то обидела – извините, постараюсь впредь быть более внимательной.
За последние три дня я узнала и хотела бы передать Михаилу Б. и Платону Л., что их поддерживают и понимают всю абсурдность предъявленных обвинений очень многие люди, у которых нет Интернета. Из общения с ними (и бабушки в том числе) я поняла, что мы вернулись в брежневские времена – времена застоя. По крайне мере, что касается информированности населения. Поясню: тогда по телевизору и в газетах точно так как и сегодня говорили и писали, что у нас всё хорошо, «даже за десять лет ни один самолет не разбился, ни одного политического заключенного нет», и о другом . Люди слушали, но не верили, поэтому тихо на кухне обсуждали те новости которые смогли как то где то услышать, раздобыть. Интернета не было, зато были глушители радиоволн.
Мне кажется, с таким положением всё-таки мериться нельзя, если мы правда идем к построению демократического общества, то и СМИ и телевидение должны работать не на ОДНУ партию-монополист, а как минимум на все партии одинаково, которые есть в Думе.
(продолжение следует)
Васильев Александр Борисович | 19.07.2010 00:18
Простите, Ирина, но как мне кажется, нам не о чем спорить. Может быть я не все сказал, что хотел, в своем посте. Но я не вижу никаких принципиальных разногласий. А приехать не могу только потому, что меня просто не отпустят с работы (очень много навалилось в последнее время). Но, поверьте - очень хотелось бы!
Serafim1410 | 17.07.2010 23:16
(продолжение)
Когда будет равноправие, тогда можно говорить и о региональных выборах, у которых тогда будет больше шанса пройти честно, без нарушений и «вбросов».
Александр Борисович, что касаемо присутствия лично в зале, то здесь я думаю, что Вы правы. Конечно, ничем я лично не смогу помочь или как то повлиять на сторону обвинения во главе с судьёй. Всё с точностью наоборот. Ум, энергия, личное обаяние, мужество, умение держать себя на должной высоте никак не опускаясь до уровня «ниже плинтуса», и ещё много из того, что я наблюдаю воочию, а не прочитываю между строк – присущее (по моему мнению) Михаилу Борисовичу, Платону Леонидовичу – всё это СТОИТ того чтобы приехать в «взвесить» себя. А что я? Почему я раскисла? Я что, в такой же ситуации? Нет. И начинаешь себя «собирать». Примерно так.
Ирина.
Serafim1410 | 17.07.2010 23:49
Александр Борисович, Вы пишете "...может быть им передают наши комментарии", я очень даже надеюсь и хотела бы чтобы наши комментарии на этом сайте передавали и Михаилу Борисовичу и Платону Леонидовичу. Здесь пишут столько теплых слов о них (ещё немного не совсем теплых слов о стороне обвинения), это не может не поддержать их.
УДАЧИ ВАМ.
Михаил Борисович, Платон Леонидович, держитесь! Мы с ВАМИ и за ВАС!
С уважением, Ирина.
Serafim1410 | 18.07.2010 11:57
ЕЛЕНЕ
Елена, на то она и Борьба за Справедливость, чтобы бороться. Отступать нам не куда, позади тюрьмА. Как сказал один мой знакомый: "Не бывает безвыходных ситуаций". Будем думать, будем всем миром думать.
Да и не всё так уж и плохо, это уж как преподнести...
С уважением, Ирина.
UDAHI MIHAILU I PLATONY!!!!
Marina | 18.07.2010 18:17
Gospoda,
Seihas pishy sovsem ne po teme obsygdenia:
I prohitala hto v Moskve ygasnaya gara i ohen volnyys za MBX u PPL, ved v etoi tyrme ugasnue yslovia...
Moget but Yvagaemue Advokatu prokomentiryyt kak mogno xot kak to prokontrolirovat sityaziy: peredavat im bolshe vodu, poputatsa prinesti v kameru xot malenkii konditioner, privleh vnimania Krasnogo Kresta,I hestni ne znay hto delat??????????
K stati v Canade v takoi sityazii ko vsem zalkyhennum otmosatsa kak ko vsem notmalnum gragdanam: staraytsa vse dryg srygy pomoh, y nas toge bulo 32, seiahs + 20 , no bydet + 28: tak po vsemy gorogy otkrutu spezialnue zentru pomoshi ludam, snabgenia vodoi, basseinu , vse free
Yverena i v tyrmax dymayt zde o lydax

Davaite vse podymaem kak pomoh imenno seahs v ety gary MBX i PPL.
Mogy tolko predpologit kak im tak ploxo ...
s ogromnum yvageniem ko vsem forumhanam
Marina
Serafim1410 | 18.07.2010 21:02
Уважаемая Марина, Вы подняли САМУЮ актуальную на сегодня ТЕМУ. У нас, например, днем было +46 С, сейчас +34 С. Хорошо, что на работе сплит, в магазинах сплит, дома сплит – так жить можно и при такой жаре. А как в тюрьме?! Мне даже страшно представить.
Главный санитарный врач РФ Г.Онищенко беспокоится о москвичах:
«… А вода, соки?
- Что касается питьевого режима, то здесь тоже нужно определенное ограничение. Потому что жажда употреблять воду как можно в больших объемах может привести, во-первых, к тому, что мы можем разбалансировать минерально-солевой баланс. Для этого нужно употреблять витамины. А лучше, для того, чтобы меньше потреблять воды, но не чувствовать жажду, пить чай. Я бы, например, рекомендовал пить горячий чай. Зеленый горячий чай.
- Почему горячий?
- А потому что, как это ни странно, он дает такой эффект, что жажду ощущаешь меньше. Вот поэтому зеленый чай, он содержит хороший микроэлементный состав, и как раз он может способствовать тому, что мы будем легче переносить. Потому что избыточное потребление воды неизбежно при этом. Потому что чувство жажды, оно не покидает, оно и не показано с определенным заболеваниями мочеполовой системы. Это тоже может привести к определенным осложнениям. Холодная вода при разогретом теле может вызвать ангину. Поэтому здесь самое главное - это ограничение себя в активности.»
Marina | 18.07.2010 21:35
Yvagaemaya Irina (Serafim 1410):

Spasibo ogromnoe za Vashi zamehatelnuii komentarii (I poluhila ix po e-mail, no oni eshe ne obyblikovanu): Soglasna s Vami na vse 1000%
- nado obazatelno dobutsa razreshenie na razmeshenie kondizinera v kamerax MBX i PLL( da i drygix zakluyhennux toge ygasno galko!!!)
- obazatelno otmenit slyshania xota bu na to vrema kogda v Moskve bydet + 37
-peredat MBX i PLL pobolshe zelenogo haya( xota mne pomogaet bolshe voda)
- esli bydyt finansovue trydnosti s pokypkoi kondizionerov, davaite otkroem shet v Precczentre i dumay vse mu skinemsa, prihem bez obid, kto skolko smoget ( izvenays, I dage ne predstavlay skolko v Moskve stoit kondizioner???, no ne dymay hto eto ygasno dorogo?)
(Izvemays hto pishy takimi bykvami, esli mne perexodit na Russkii shrift bydy pisat zeluui has)

Irina dorogaya, Spasibo hto VU za nashix dorogix molites, I toge molys po svoemy i kak mogy

Yverena i silno very v pozitivnyy energiy i xoroshix lydei na nashem zemnim sharike

s ogromnum lihno k Vam yvageniem,

Vasha Marina
Serafim1410 | 18.07.2010 21:03
(это продолжение)
Поэтому Марина, предполагаю, что Адвокатам можно попробовать сославшись на слова, сказанные на Федеральном сайте по надзору в сфере ПРАВ потребителей и БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА, ttp://www.rospotrebnadzor.ru/press_center/publication/1044/,­ ходатайствовать:
- сделать перерыв в судебных заседаниях на неделю (через неделю обещают снижение тем-ры воздуха);
- разрешить установить в камере кондиционер (боюсь, что расходы могут предложить возместить родственникам). Так как врачи при тюрьме обязаны следить, в том числе и за температурным режимом в камерах и предпринимать соответствующие меры. Установка кондиционера и будет той мерой, которая улучшит ситуацию;
- совсем не панацея – старый испытанный способ (на время до установки кондиционера) в в широкую емкость (таз) наливают воду и ставят примерно в трех местах в комнате – на пол. Испаряясь вода увлажняет помещение, таким образом, в нём становится легче дышать. Однако этот способ совсем не подходит, если помещение само по себе старое, отсыревшее.
- честно говоря, другого способа, как установить кондиционер – я не вижу. Проветривать, открывая все двери и окна (которых практически нет) – не возможно, да и проветривать не с чем, на улице жара.
Я не знаю. Это испытание +.
Ирина.
Serafim1410 | 18.07.2010 22:01
Комментатор: Marina
Дорогая Марина, совсем-совсем не стоит благодарности, но мне ОЧЕНЬ ПРИЯТНО. Конечно, наш Земной шарик так тесен, что порой на нём встречаются такие одинаковые (по мировосприятию) люди. Я говорю о всех участниках этого форума, которые живут не в одном городе, даже не в одной стране.
На счет финансовой стороны вопроса – согласна, поддерживаю, и очень прошу Администраторов сайта эту нашу с Вами Марина, переписку передать Михаилу Б. и Платону Л. для согласования. А дальше – дело техники. Народ вернётся к своим ПК и думаю, нас с Вами поддержит на счет кондиционеров и средств на их приобретение.
Ангела Хранителя Вам. УДАЧИ, хорошего Вам настроения.
С уважением, то же Ваша Ирина.
Marina | 18.07.2010 22:21
Irina Dorogaya SPASIBO!!!

Nadeys mu kogda nibyd vstretimsa lihno!

Kogda to nekiii Vladik napisal s ironiei, hto vidit kak osvobogdayt MBX i PLL i kak mu vse, pohemy to mena otdelno vudelil (?) vstrehaem ix s zvetami

I very v ety kartiny, obazatelno na osvobogdenia MBX i PLL prilehy v Moskvy, ostaviv vse dela, proektu, mygei, detei i sobaky.
Mu obazatelno s Vami i s drygimi nashimi dryziami ( potomy hto I so mnogomi yge podrygilis na saite herez MBX)yvidemsa.
Vse priletat: kto to iz USA in Canada, kto to iz Izraila, kto to iz Evropu, kto to iz South Afica, Ykrainu, Moldavii ny voobshme ne perehest ... I tak hetko predstavlay ety nashy vsrtehy ,a Stanislava ( Stas poprav mena pogalyista esli I ne prava) mu poprosim napisat novyy pesny i pomoh organizovat strehy( I znay on smoget eto sdelat)
Da, poka do etogo eshe daleko, no musli materualnu i oni obazatelno materilizyytsa
Eshe raz Spasibo
Vasha pologitelnaya energia doletela do mena v Toronto Posulay Vam i vsem moiy positivnyy energiy toge

s yvageniem,
Marina
Alex | 18.07.2010 23:02
Просто мне кажется, что не может нормальный человек, вот так бросаться на разных, пришедших в суд в качестве свидетелей, законопослушных граждан. Либо на него уже нарыта куча компромата и в случае проигрыша данного дела его отправят по этапу, тогда и можно обозначить такое рвение этого человека.
xodganasreddin1 | 19.07.2010 07:58
Алексу

С учетом всего, что сказано по Лах'у утверждаю, что острого психического заболевания нет. Есть стервозность и сволочность.
Человек сделал себе профессией и смыслом жизни "преследование Ходорковского и Лебедева" и ведет себя в этом адекватно. УПК вместо креста на груди.
Руководство прокуратуры поощряет Лах'а к "подвигом" (одновременно насмехаясь над ним до слез) и имеет свой "кайф" на этом - превращает судебный процесс в развлечение в обезьяннике.
Со стороны может казаться, что Лах психически нездоров. Но это всего лишь морально-нравственное отклонение.
Alex | 19.07.2010 14:57
Если "психики" нет, тогда второй вариант это выслуживание.
Serafim1410 | 18.07.2010 23:14
Marina
Дорогая Марина, спасибо на добром слове. У меня тоже настроение поднялось. Пока я вычитывала Ваше сообщение, уже представляла, какие организационные меры нужны будут для организации такой встречи, что на какое то время совсем забыла, что пока это ещё только наша с Вами мечта. Да, мечты имеют такую способность как материализовываться. Поэтому, пожалуй, я начну заранее обдумывать разные организационные моменты. Марина, Вы меня потом со Станиславом познакомите? Думаю, что на этой встрече уже через две минуты после официальной части (после вручения всех-всех-всех цветов М.Б. и П.Л.) все будут улыбаться и смеяться вспоминая ужастики сегодняшних дней. Почему смеяться? Потому что к тому дню всё самое страшное будет уже позади.
Ангела Хранителя Вам.
Спокойной всем ночи.
Ирина.
Marina | 19.07.2010 03:30
Tolko dla Irinu tak kak eto confidential info.
Irohka dorogaya, Konehno I poznakomly Vas so Stasom i Tamarohkoi Ivannovnoi Trydovoi. Da mu vse bydem смеяться!!vmste s MBX i PPL.

Spokoinoi Vam nohi u sasibo za Ангела Хранителя , I very v ety zamehatelnyy oxranayshyy nas vsex sily.

Y nas v Toronto eshe 7: 20 vehera

I eshe pohotay hto proisxodit v mire.. Vot moi private e-mail mvassi2@hotmail.com Pishite mne nanego esli byder gelanie

Спокойной ночи

Marina
Саяна | 19.07.2010 09:54
ФОРС-МАЖОРные... Какая ТЕМПЕРАТУРА в КАМЕРЕ в СИЗО? ПО ЧЬЕЙ ВОЛЕ ХОДОРКОВСКИЙ и ЛЕБЕДЕВ НАХОДЯТСЯ в сизо.

МБХ и ЛЕБЕДЕВУ ХОДАТАЙСТВО надо опять заявить о смене условий содержания -ОСВОБОЖДЕНИИ.

Путаница в деле и длительный процесс зависит от неразумного следствия!!! Поэтому, пусть местами поменяются прок-след-суд и на своей шкуре испытывают ВЫНУЖДЕННЫЕ УСЛОВИЯ содержания.
Хаджи | 19.07.2010 11:53
спасибо вам Ирина, каждый из участников форума может только сказать слова поддержки им,и они об этом наверно узнают что люди здравомыслящие за них,и мы можем говорит об несправедливости суда,об их предвзятости,что суд нацелен на обвинительный приговор,но реальная помощь по вызволению полит.заключённых вряд ли это будеть иметь,властям на это то что мы пишем тут мягко говоря плевать пока,а вот когда на Красную площадь поднимутся тысяч сто людей,и один из лозунгов будет СВОБОДУ ПОЛИТЗАКЛЮЧЁННЫМ,вот тогда от этого будет реальный эфэкт,но пока этого ожидать не стоит,пока нефть выше 70 никто не будет ничего говорить,только в кухне и там будут говорить про несправедливость,пока им дают прибавки к зарплатам и пенсиям,которое всё равно сьедает инфляция,люди не пошевелятся,я иногда слышу что говорят люди в возрасте и пенсионеров слышу как они рады этим надбавкам,которое всё равно сьедает инфляция,и что особенно важно они очень сильно поддаются пока телегипнозу,и их любимая передача Малахов+,а вот молодёжь и люди среднего поколения пассивны и это тоже временно пока им ничего не угрожает их более-менее стабильной жизни,и они не выйдут на площадь с такими требованиеми пока им ничего не угражает пока нефть выше 70,у властей будет из чего платить им,а вот стоит нефти снизится до 30долл то тогда они выйдут на свободу,потому что затронут шкурные интересы большинства людей и люди поднимутся,и что самое главное в столице люди поднимутся,а это то на что власть обращает внимание вдвойне и один из лозунгов будет СВОБОДУ ХОДОРКОВСКОМУ И ЛЕБЕДЕВУ,как было во времена развала СССР,тогда один из лозунгов был такой свободу политзаключённым,но за это молится не будем что нефть упадёт до этих отметок просто тогда боюсь что и Россия развалится на 7 или 8 частей,а этого ох как не хочется,да и сами Михаил Борисович и Платон Леонидович будут против такого сценария,потому что они оба ПАТРИОТЫ,так я начал рассуждать прочитав их публикации тут на сайте!
Хаджи | 19.07.2010 12:14
как не хочется признавать это что вы говорите правда Васильев Александр Борисович,но так многие думают,если 2011г Медведев не выпустит Ходорковского и Лебедева,то он не станет президентом Медведева я имею виду,а кто станет тогда мы догадываемся его имя Владимир Владимирович и мы народы России окажемся вынуждены жить ещё 12л под гнётом,свобода будет ещё больше ужимится,рейдерские захваты предприятий усилятся,а так этого не хочется!
Хаджи | 19.07.2010 12:39
и это будет правильно Саяна,если Лахтин поменяется с Михаил Борисовичем, а судья Данилкин с Платоном Леонидовичем, за то что так тянет процесс, хотя это не они делают и тянут, решение по этому уголовному делу принимают в другом месте
Тамара | 19.07.2010 16:53
Автору Mari
"ваше право никто не ограничивает" лексика данилкина.
Я вопрос задала автору репортажа, с чего это вы меня поучаете? И не надо на секретарей суда кивать, они на зарплате, день прошел и хорошо. Надо официально вести аудио и видеосъемку процесса, сравнивать с ней протоколы заседаний, требовать каждый день, чтобы протоколы выдавали на руки адвокатам. Писать замечания на протоколы, заявлять протесты против неизвестного члена стороны обвинения из ноутбука. Хотелось бы в этой жизни дождаться коренного перелома в этом кафкианском процессе.
ТИНА | 19.07.2010 21:31
Согласна с вами полностью.Но ето будет рассматривать все эти протесты,замечания и т.п? Кто? Опять такой же суд и тот же судья,состряпывая новые протоколы,на которые вновь надо писать замечания и т.д. и т.п...И так до бесконечности! Начинать надо не с этого...Рыба воняет с головы ,а не с хвоста!!!!
Станислав | 24.07.2010 14:22
Правильно ТИНА.
ТИНА | 25.07.2010 13:08
Уважаемый,Станислав! Мы с Вами говорим и думаем одинаково. Очень хотелось бы с Вами пообщаться напрямую,минуя этот форум.Нам надо объединяться! Мне не понятны выпадки людей в адрес Данилкина и ЛОХтина.Эти нададки конечно же справеливы, но убрав конкретно Данилкина и ЛОХтина из процесса,на их место придут точь в точь такие же ДАНИЛКИНЫ И ЛОХтины! НАРОД! ДОВОЛЬНО СПАТЬ!МЕНЯТЬ НАДО НЕ ЛЮДЕЙ В ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОМ СУДЕ,А ВСЮ СИСТЕМУ И ВЛАСТЬ!!!
ok-lif@mail.ru ТИНА
Пресс-секретарь Кюлле Писпанен: +7 (925) 772-11-03
Электронная почта
© ПРЕССЦЕНТР Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, 2002-2014
Мы не несем ответственности за содержание материалов CМИ и комментариев читателей, которые публикуются у нас на сайте.
При использовании материалов www.khodorkovsky.ru, ссылка на сайт обязательна.

Rambler's Top100  
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru