СОБЫТИЯ
| ОБЖАЛОВАНИЕ ПРИГОВОРА
| ХОДОРКОВСКИЙ
| ЛЕБЕДЕВ
| ЗАЩИТА
| ПОДДЕРЖКА
| СМИ
| ВИДЕО
| ЭКСПЕРТИЗА
ПОИСК 
 

ДНИ В ЗАКЛЮЧЕНИИ: Михаил Ходорковский — НА СВОБОДЕ! (после 3709 дней в заключении), Платон Лебедев — НА СВОБОДЕ! (после 3859 дней в заключении)
Архив
Сентябрь 2010
  45
12
18
26
29   
4.09.2014
21.08.2014
21.08.2014
15.08.2014
15.08.2014
14.08.2014
14.08.2014
12.08.2014
11.08.2014
11.08.2014
6.08.2014
6.08.2014
5.08.2014
4.08.2014
29.09.2010 г.

«Вернитесь в реальность, Валерий Алексеевич!»

В среду в Хамовническом суде закончилось полуторагодовое судебное следствие. Одним из главных бенефициаров этого события совершенно неожиданно стал прокурор Валерий Лахтин, чьи сегодняшние «подвиги» сразу отошли на второй план. Эту несправедливость следует исправить по нескольким причинам. Во-первых, Ходорковский отказался давать показания, если его допрашивает Лахтин. Во-вторых, ради Лахтина Виктор Данилкин в третий раз с начала процесса схватился за судейский молоток. В-третьих, Валерий Лахтин стал ненадолго подсудимым.

А есть еще в-четвертых, в-пятых, в-шестых…

Валерий Лахтин знает за собой государственный масштаб

Перед заседанием секретари судьи вынесли в зал более десятка томов. Адвокаты усмехались, глядя на это, публика перешептывалась, предполагая, во что выльются обещанные вчера «два вопроса Михаилу Ходорковскому» в исполнении Валерия Лахтина.

В начале заседания судья Виктор Данилкин обратился персонально к прокурору Лахтину: «Я напоминаю, что у нас уже четвертый день стадии дополнения судебного следствия! Не представляйте эту стадию в непонятно каком виде! Ничто не мешало гособвинению представлять доказательства, когда была стадия представления доказательств вами! Ссылаться на то, что вы не были готовы к этой стадии – это уже ваши проблемы» - «Я просто по итогам анализа показаний Ходорковского и Лебедева представляю дополнения, новые доказательства», - обнажил только часть своей титанической работы прокурор Лахтин. – «Тогда я вам вынужден напомнить, что Михаил Борисович первым начал давать показания, и у вас было времени больше чем достаточно», - не принял объяснений Лахтина судья. – «Я в своей деятельности не выхожу за рамки уголовно-процессуального кодекса. Если законодатель укажет мне какие-либо сроки для подготовки, я буду выполнять эти требования», – ждал к себе депутатского внимания прокурор Лахтин. Впрочем, слова сегодня вырывались из прокурора как-то очень неуверенно.

«Я предоставляю вам право задавать вопросы Михаилу Ходорковскому и прошу помнить о том, что я сказал!» - сдался судья.

Но Лахтин тут же забыл о просьбе судьи. Потому что заявил: «Используя свое право дополнять судебное следствие, я прошу вызвать в зал для допроса в качестве свидетеля Колесникова Игоря Викторовича, – все, опешив, рассмеялись, на судью было больно смотреть, - он находится у дверей зала заседания…эээ… ничего смешного не вижу…мы расследовали преступление в экономической сфере… расследование представляло особую сложность, было сопряжено с большими трудностями в условиях, когда соучастники Ходорковского и Лебедева находятся в международном розыске, что осложняло расследование… ничего особенного в моей просьбе я не вижу!»

«Вы хотите, чтобы я слезу пустил, сожалея, как вы расследуете дело?!» - возмутился Виктор Данилкин. «Я объясняю суть этого дела! Потому что никто у нас в государстве не может членораздельно объяснить ситуацию!» - незамедлительно вырос в собственных глазах прокурор Лахтин. «Оставьте государство в покое!!!» - кричал судья. «Я не могу оставить государство! Я прокурор!» - демонстрировал вполне себе иждивенческие привычки Валерий Лахтин.

«Вы для свидетеля тома попросили вынести? Или для Ходорковского?!» - спрашивал судья. – «Для свидетеля. И для Ходорковского тоже!» - отвечал Лахтин.

В Хамовническом суде 52-й свидетель обвинения

Председательствующий попросил пригласить свидетеля в зал. Невысокий седой мужчина средних лет в джинсах и бежевом джемпере встал на трибуну. Вскоре выяснили, что господин Колесниковым работает адвокатом.

Первый вопрос прокурора Лахтина был о юридической конторе «Макариус и компания». Колесников отвечал, что работал в ней с 98 по 2003 год. Сначала свидетель был специалистом юридического отдела, потом юрисконсультом, когда же свидетель получил статус адвоката, он «обслуживал компанию в качестве адвоката по мере необходимости». Господин Колесников вспоминал, что фирму «Макариус и компания» возглавлял Анилионис, они занимались юридическим и бухгалтерским обслуживанием больших компаний (ЮКОС, «Апатит» и др.). «Указания получал не напрямую от Анилиониса. Не всегда. За всеми указаниями ездили на Колпачный, там проходили некие совещания. Меня зачем-то один раз пригласили, правда, ничего не спрашивали…Тогда я единственный раз видел Платона Леонидовича. Я не участвовал, сидел с краешку стола » - пытался вспомнить Колесников. Прокурор Лахтин ухватился за фамилию Лебедева. Но даже год выудил из свидетеля приблизительный. «А время года не помните?» - спрашивал прокурор. «Не зима это точно», - отвечал свидетель.

«Перечислите сотрудников, которых вы помните», - предлагал Лахтин. Судья, вздохнув и опершись подбородком на кулак, приготовился к длительной беседе. «Дорохин, Анилионис, Гулин, Молчанов, Крайнов, Коваль, Горбунов, его мать Горбунова… Елфимов…» - вспоминал Колесников. Он также вспомнил Алексаняна, видел, как он играл в футбол у здания МГИМО. «И какие проблемы вы обсуждали с Алексаняном?» - тут же интересовался Лахтин. – «Никакие не обсуждал», - объяснял Колесников.
Игорь Колесников пояснил, что ему была выдана доверенность, и он подписывал бумаги от «Пронет Холдинг Лимитед».

«Вы занимались когда-то куплей-продажей нефти?» - спросил Лахтин. Колесников, усмехнувшись, отвечал отрицательно. «Ну а какое же вы имели отношение к этой компании?» - «Доверенное лицо, которое могло подписывать документы, - спокойно отвечал Колесников. – Моя работа была быть подписантом».

«Вот вы сказали о совещании на Колпачном переулке, на котором присутствовал Лебедев…Вы принимали участие в составлении проектов каких-то договоров, в системе налогообложения как-то участвовали?..» - «Я не принимал решений. По всем вопросам все решения принимал ЮКОС».

Валерий Лахтин взял два тома – 149 и 162. «Самостоятельна ли она была, вот эта «Пронет Холдинг Лимитед», в осуществлении финансово-хозяйственной деятельности?» - после долгой паузы выудил наконец вопрос из своих бумажек Валерий Лахтин. Лебедев рассмеялся. «Тогда это называлось оптимизацией налогообложения » - отвечал Колесников. – «Для какой компании?» - «Для ЮКОСа».

Далее свидетель пояснял, что финансово-хозяйственную деятельность «Пронет Холдинг Лимитед» он не отслеживал, просто подписывал документы. Через какое-то время Валерий Лахтин иссяк.

Виктор Данилкин спросил, есть ли вопросы к свидетелю у защиты и подсудимых.

«Ваша честь, у нас не может быть вопросов к такому свидетелю!» - ответил Платон Лебедев. – «Спасибо, вы свободны», - сообщил судья Игорю Колесникову, и тот вышел из зала.

Ходорковский не согласен с тем, как трактует его показания прокурор Лахтин

«У обвинения есть еще дополнения к судебному следствию?» - раздраженно спросил судья у Лахтина. – «Да, Ваша честь, у нас несколько вопросов к Михаилу Ходорковскому», - приступил наконец Лахтин к своим вчерашним планам.

В томе 19 Лахтин нашел протокол заседания конкурсной комиссии по подведению итогов приема заявок на коммерческий конкурс с инвестиционными условиями по продаже акций ВНК от 24 ноября 97 года. Прокурор отнес том Ходорковскому. «Может ли он прокомментировать те события, которые происходили в связи с этим коммерческим конкурсом?» – спросил Лахтин. – «А показания, которые давал Ходорковский по этому поводу, недостаточно?» - уточнил судья. – «Нет, нам недостаточно, для формирования своих выводов в прениях», - был сильно зависим от Михаила Ходорковского Валерий Лахтин.

«Ваша честь, я обращаю внимание, что это коммерческий конкурс с инвестиционными условиями, - заговорил Ходорковский. – То есть это не то мероприятие, в рамках которого ЮКОС и инвестиционные брокеры по поручению ЮКОСа приобретали акции. Я в заседании <комиссии> участия не принимал. - «А по поводу компании «Опус» можете пояснить… почему вы ее включили для участия в конкурсе, а не включили несколько других компаний?» - «Я ничего никуда не включал. Такие решения, насколько я знаю, принимаются конкурсной комиссией, я в ней участия не принимал. Чтобы мы не перепутали. Мы акции ВНК приобрели на другом конкурсе. А этот не состоялся».

«По этим обстоятельствам <по конкурсу. - ПЦ> давали показания допрошенные здесь Авалишвили, Хвостикова… Я вправе проверять показания и ЭТИХ свидетелей!» - оборонялся Лахтин. – «Вас что, кто-то ограничивает?» - устало реагировал судья. – «Ваша честь, про конкурс с инвестиционными условиями в заведомо ложном обвинении вообще не сказано ни слова! Поэтому мы сейчас исследуем обстоятельства, которые не являются предметом даже по чисто формальным основаниям. Чем мы сейчас занимаемся?!» - возмутился Лебедев. А Ходорковский добавил, что инвестиционными вопросами занималась дирекция Голубовича. «Вам надо время, Валерий Алексеевич?» - спросил судья замолчавшего прокурора. Тот запросил пять минут перерыва. Прервались.

После перерыва продолжили. В томе 22 Валерий Лахтин обратил внимание на проект протокола заседания конкурсной комиссии, попросив посмотреть его в увязке с предыдущим документом. Вернули том 19, уже отданный судье. Вопрос прокурора был витиеват, но завершил его Валерий Лахтин ударно: «Почему вы в ноябре 1997 года не защитили интересы государства от так называемого рейдерского захвата со стороны компанией «Биркенхольц»?» Подсудимые расхохотались. «Это ноябрь 97 года! Вы о чем вообще?! Вернитесь в реальность, Валерий Алексеевич!!!» - постучал по микрофону Лебедев. – «Валерий Алексеевич, речь идет о 97 годе?» - уточнил судья. – «Да». – «Вопрос снят!» - отрубил судья.

В томе 22 внимание прокурора привлекла служебная записка Гололобова. « Там перечислен ряд лиц: Ляпунов, Додонов, Прокофьев, Гололобов. Какое отношение они имели к вашей деятельности? Являлись ли эти лица вашими подчиненными?» - продолжал находить темя для разговора Валерий Лахтин.

Ходорковский сказал несколько слов о каждом из названных сотрудников, поясняя, кто кому был подчинен. «Правильно ли я понимаю, что Ляпунов опосредованно подчинялся вам?» - уточнял Лахтин. «Все сотрудники ЮКОСа, все 120 тысяч человек, «опосредованно» подчинялись мне!» - подтвердил Ходорковский. – «Об этом в дополнениях Михаил Ходорковский говорил подробно, и не один час! Рассказывая о структуре управления ЮКОСа!» - напоминал прокурору судья.

«В этом документе идет речь о неких неаффилированных с ВНК холдингах. Это о чем идет речь?» - спрашивал прокурор. – «Данный документ мне не направлялся, и я о своем личном знании об этом документе не говорил, поэтому я могу высказать свое предположение, базирующееся на тех общих решениях, которые со мною согласовывали. Мое предположение заключается в следующем. Поскольку необходимо было защитить акции от неправомерного ареста, то это должны были быть такие компании, на активы которых по иску компании «Биркенхольц» арест наложен быть не может. Какие юридические вопросы, связанные с этим, решались правовым управлением, я сейчас ответить не могу, законодательство менялось, это уже вопрос к юристам», - отвечал Ходорковский. – «Ну поскольку вы себя позиционируете руководителем компании…» - спрашивал дальше Лахтин. «Позиционируете?!» - переспросил Лебедев, смеясь. Лахтин продолжал: «А кто должен был в этой ситуации найти эти компании, учредить их?» – «Я уже говорил, что в компании ЮКОС всеми сделками, связанными с операциями с ценными бумагами, занималось инвестиционное управление. Руководил им господин Голубович. Он мог и должен был согласовывать конкретные схемы с правовым управлением. Более подробно я не знаю – это тот уровень управления, который непосредственно мне не подчинен». – «А кто предложил-то эту схему? Кто ее составил?» - «Я еще раз хотел бы повторить для суда. Не в той трактовке, которую все время проговаривает Лахтин, а в той, которую дал я - я сказал, что все операции с ценными бумагами в ЮКОСе осуществлялись инвестиционным управлением, которое должно было свои действия согласовывать с правовым управлением. Вот как должно было быть. Как обстояли дела в данном конкретном случае, вы могли спросить у господина Голубовича, который здесь присутствовал». – «Понятно. Ну так или иначе, эта схема была вам понятна, - возвращался к тому же Лахтин, - А была ли она реализована?». Подсудимые рассмеялись. – «Ваша честь, - вздохнул Ходорковский, - Мне сложно сказать была ли реализована именно данная схема, потому здесь предприятия не поименованы…» - «Я и спрашиваю…» - вмешивался Лахтин. – «Валерий Алексеевич, вы перебиваете!» - заметил судья. – «Я просто помогаю Михаилу Борисовичу!», - смешил зал Лахтин. – «Из материалов дела мне известно, что происходила дальнейшая продажа акций дочерних предприятий ВНК. Договоры в деле есть, - продолжил объяснять Ходорковский. – На тот момент таких технические детали находились за пределами моего практического интереса. В пределах моего практического интереса находилось то, чтобы мое правовое управление, мое инвестиционное управление и аудиторы компании подтвердили, что все акции дочерних предприятий ЮКОСа, включая «Томскнефть» и др., находятся в периметре консолидации ЮКОСа. Под периметром консолидации в данном случае я понимаю то, что эти акции эффективно контролируются органами управления ЮКОСа. Поскольку такое подтверждение от вышеуказанных управлений и аудиторов я получил (сведения об этом есть в материалах дела) технические детали для меня интереса не представляют. У меня достаточно было иной работы». – «А в чем смысл тогда этой схемы, где упоминается о перепродаже акций между шестью холдингами?» - продолжал собирать слова в предложения Валерий Лахтин. - «Когда вы задали вопрос об аффилированных компаниях, я дал свое понимание, добавить мне нечего». – «Я правильно понимаю, что схема была создана для того, чтобы показать при ее реализации, что холдинги – они независимы друг от друга? И с этой целью планировалась реализация этой схемы?» - «Холдинги независимы друг от друга?! А где это там написано? Ваша честь, он о чем вообще?!» - с места высказался Лебеедв. Ходорковский заметил, что он не согласен с трактовкой своих показаний, которые дает Лахтин. «Я не утверждал, что была реализована именно эта схема. Я этого не исключаю, но мне это неизвестно. Поскольку названий компаний здесь нет, я даже не могу сопоставить это с материалами дела», - замечал Ходорковский. – «А подобная схема была реализована?» - жил своими вопросами Валерий Лахтин. Ходорковский вновь отвечал, что уже все сказал и добавить ему нечего. Судья напомнил, что вопрос снят.

«Скажите, пожалуйста, кем конкретно из руководства ВНК и ЮКОС принималось решение об обмене акций дочерних компаний ВНК на акции ЮКОСа?» - спрашивал Лахтин. – «Ваша честь. Я достаточно подробно давал показаниях о своих знаниях по данному вопросу и, боюсь, добавить мне нечего!» - заявил Ходорковский. – «Следующий вопрос!» -снова говорил судья. –«А кем было инициировано это решение? Где проходило обсуждение?» - продолжал упорствовать Лахтин. Судья снимал вопросы. «Добавить мне нечего, я подробно об этом рассказывал, занял у уважаемого суда на круг месяц!» – добавлял Ходорковский. Но Валерий Лахтин ничего не слышал и топил Хамовнический суд в своих однообразных вопросах. Судья их снимал. «Я понимаю, что я вызываю ощущение у уважаемого оппонента глупого человека, и он задает мне в разных трактовках одни и те же вопросы, вероятно, считая, что я не могу сопоставить», - комментировал все происходящее Ходорковский.

Но Валерий Лахтин рук не опускал: из подручных мыслей он быстро мастерил новые вопросы. «Вот вы говорили, что одобрили действия Бурганова, находящегося в международном розыске, по подписанию договоров мены, а именно он, имея доверенность, подписывал договоры мены…И вы добились одобрения этих договоров на советах директоров ВНК, ЮКОС. А впоследствии на собрании акционеров ЮКОСа. Перед тем как предпринять какие-либо действия, направленные на одобрение этих договоров, вы какие-то указания кому-то давали? Или предварительные переговоры вели? Обсуждали ваши предварительные действия с кем-либо? О включении вопросов по одобрению сделок в повестку собрания совета директоров?»

Судья спросил Ходорковского, есть ли ему что добавить, тот ответил: «Я категорически возражаю против трактовки моих показаний, которые дает уважаемый государственный обвинитель Лахтин. В своих показаниях я очень ЧЕТКО сформулировал, что я обещал добиться одобрения этих сделок на совете директоров и собрании акционеров (если понадобится) компании ЮКОС. Я также четко сказал, что одобрение этих сделок на совете директоров и собрании акционеров ВНК входило в задачу тех людей, которые находились в этих органах управления. В отличие от ЮКОСа, где находился я. Поэтому обобщать, и тем самым заявлять де-факто о нарушении мною процедуры, я считаю недобросовестным. А добавить мне нечего», - высказался Ходорковский.

Добывала ли нефть нефтедобывающая компания?

«Вы подтверждаете, что большинство акций ВНК опосредованно принадлежали ЮКОСу?» - «В какой период?» - спросил Лебедев, а за ним и судья. - «С 97 по 2002 год!» - заявил прокурор. - «А 97-й-то год для чего?!» - сердился судья. – «Ну, я обозначил период!» - не сдался прокурор. – «Начиная с 97 и заканчивая 2003 годом, ЮКОСу принадлежало от нуля до 100 процентов ВНК. Если мне точно скажут, в какой момент, я скажу, сколько акций принадлежало!» – «Валерий Алексеевич! Слияние компаний было, вы помните об этом?!» - обращался судья к прокурору. – «Я позже уточню вопрос, - обнадежил Виктора Данилкина прокурор, - а сейчас хочу спросить, вы были уверены, что на совете директоров ВНК будут одобрены договоры мены?» - задавал вопрос Лахтин. Судья снял вопрос. «А Михаил Борисович хотел ответить, Ваша честь…» - переживал прокурор.

«В период нахождения акций «Томскнефти» и других компаний в собственности зарубежных компаний, с которыми был произведен обмен, осуществляла ли какую-либо деятельность компания «Томскнефть» и другие компании?» - отштамповал очередной вопрос Валерий Лахтин. Судья попросил уточнить вопрос.

«В обвинении написано, что они нефть добывали! Каждый год!» - напомнил Лебедев. – «Все компании занимались какой-то деятельностью. Если вы уточните, о какой компании вы говорите, я скажу какой деятельностью она занималась», - отвечал Ходорковский. – «В частности, Томскнефть» - «Она занималась в основном добычей нефти и газа», - «Получала ли она какую-то прибыль по итогам своей хозяйственной деятельности?» - «Компания была прибыльной» - «Где прибыль сосредотачивалась?» - «В компании «Томскнефть»» - «А почему в таком случае акционерам «Томскнефти» не платились дивиденды?» - «Потому что акционеры «Томскнефти» не принимали решения о распределении дивидендов» - «А почему дивиденды в тот период не платились?» - «Я могу, Ваша честь, только сказать, почему компания ЮКОС, являясь лицом, определяющим деятельность «Томскнефти», не голосовала за выплату дивидендов – потому что компания ЮКОС считала, что имеются иные приоритеты использования <прибыли>», - пояснял Ходорковский.

«Поясните, вы в ряде документов зафиксированы как председатель исполнительного комитета совета директоров ЮКОСа. В каких документах зафиксирована такая должность?» - продолжил существование в вопросительных интонациях Валерий Лахтин. – «Я достаточно подробные давал показания на эту тему, – говорил уже привычное Михаил Ходорковский. – Но могу и повторить. Вопрос важный. Ваша честь, в уставе компании ЮКОС ВООБЩЕ не существует ни одной исполнительной должности, которая бы реально была заполнена. Там есть должность исполнительного директора, по-моему, то ли президент так называется, то ли председатель правления, но поскольку в ЮКОСе было принято решение о передаче функций исполнительного органа коммерческой организации, то и эта должность была заполнена не личностью, а коммерческой организацией. Поэтому все должности ЮКОСа устанавливались либо советом директоров, либо исполнительным органом, так называемое штатное расписание. Вот моя должность, которая в разные годы называлась по-разному, она устанавливалась решением совета директоров. Протокол даже есть в материалах дела», - рассказывал Ходорковский. – «А главное «исполнительное лицо» это что за должность?» - уточнял Лахтин. – «Это английская трактовка того же самого < т.е. должности председателя исполнительного комитета совета директоров. - ПЦ>». – «Тавтология какая-то получается, вы подписывались и так, и так!» - был недоволен прокурор. Ходорковский пояснял, что для уголовного процесса «важна фактическая должность», название же должностей «это вопрос творческий».

«Кто являлся собственником «Роспрома», кто занимал руководящие должности в этой компании?» - спрашивал Лахтин. Ходорковский предложил переадресовать этот вопрос Платону Лебедеву, который, возможно, «более готов на него ответить». «Ну вам же известно для чего была создана эта компания?» - «Я давал об этом показания. Добавить мне нечего. «А кто был собственником этой компании?» - «Собственник – это то юридическое лицо, которому принадлежат акции данной компании. Я, к сожалению, не могу вспомнить этой технической детали». - «Или там было несколько собственников?» - «Вопрос снят!» - заявил судья. – «За то время когда вы отслеживали деятельность этой компании, кто и какие должности занимал в этой компании?». Ходорковский снова и снова пояснял, что все это уже рассказывал суду. «Управление какими организациями осуществлялось компанией «Роспром»?» - задавал прокурор вопрос о том, что уже было известно всем. – «Я уже давал об этом показания суду», - устало напоминал Ходорковский.

«Вы последний раз когда с Бургановым встречались?» - спросил Лахтин. – «Возможно, я когда-то и виделся с Бургановым, но у меня в памяти это не отложилось».

Лебедев: «Может, санитаров позвать?»

Прокурор снова стал спрашивать о договорах мены. «Валерий Алексеевич, подсудимый уже который раз говорил, что он дал исчерпывающие показания по данному эпизоду обвинения! Или вам нужно, чтобы ваши вопросы были записаны?» - подозревал судья. – «Михаил Ходорковский ответственен за деятельность вертикально-интегрированной компании ЮКОС!» - дал всеобъемлющее объяснение прокурор. – «Подсудимый дал ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ показания! Ему добавить нечего!» - повысил голос Виктор Данилкин. – «После этого дал показания и Лебедев, и были представлены документы…» - нашел и такой аргумент Валерий Лахтин. – «Они не изменили моей личной роли и моего личного представления…» - пояснял Ходорковский. – «Я не понимаю, почему вы как руководитель вертикально-интегрированной компании фактически говорите, что никакого отношения не имеете к обсуждению предстоящего заключения договоров мены» - заявил Лахтин. «Может, санитаров позвать?» - предложил Платон Лебедев. – «Я категорически возражаю против такой трактовки прокурором Лахтиным моих показаний! Я ни в какой момент не снимал с себя ответственности за деятельность ЮКОСа. Более того, я специально оговаривал, что воспринимал себя как несущего ответственность за все решения ЮКОСа. Если бы какое-то решение меня не устраивало (даже если оно было принято без моего участия), то в тот момент, когда я бы о нем узнал, я бы добился его отмены», - сказал Ходорковский, назвав свою роль в компании ЮКОС «определяющей».

И снова Лахтин спрашивал о договорах мены. «У вас есть что-то, что еще вы можете добавить к вашим показаниям?» - устало спросил судья у Михаила Ходорковского. «Ваша честь. Ну нам известно, что написано в обвинительном заключении! Что еще комментировать?!» - смеялся Лебедев.

Лахтин интересовался, знал ли Ходорковский Прокофьева. «В компании работало 120 тысяч человек. Я не считаю себя бесталанным человеком, но я реально имел возможность работать с сотней, может, со стапятьюдесятью человек, и то не каждый день, конечно. Я понимаю, что у гособвинения вызывает удивление, что я, являясь в компании первым руководителем, не знал всех, не знал, что каждый делает в каждый момент», - говорил Ходорковский. – «Вам для начала достаточно было бы знать Прокофьева и Моисеева!» - заявил Лахтин. Все, включая судью, рассмеялись. – «Для начала ЧЕГО?» - уточняли, смеясь адвокаты. – «Для осуществления той деятельности, в связи с которой вы сейчас находитесь на скамье подсудимых!» - формулировал Лахтин. – «Я не знал, что не осужденный и не являющийся подсудимым господин Прокофьев является основой для того дела, по которому я нахожусь в судебном заседании!» - заметил Ходорковский. – «Не осужденный в НАСТОЯЩЕЕ время!» – не жалел ремарок прокурор. – «ВЫ тоже по НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ не осужденный, Лахтин, не забывайтесь!» - повысил голос Лебедев. – «По Конституции РФ, не осужденный «в настоящее время», не являющийся подсудимым является человеком НЕ ОСУЖДЕННЫМ ВОВСЕ!» - произнес Ходорковский.

И снова Лахтин возвращался к фамилии Прокофьева, вызывая смех в зале. Судья снимал вопросы. Ходорковский не уставал пояснять, что уже давал по этому вопросу. «Валерий Алексеевич, ну КАК еще вас убедить, что подсудимый не располагает другими сведениями по указанному господину» - проникался проблемами прокурора Виктор Данилкин. «А что-нибудь можете добавить по поводу Моисеева?» - не сдавался Лахтин. – «Такая же ситуация, что и с Прокофьевым. Личные отношения у нас были прекрасные, что касается служебных – я уже показания по этому поводу давал», - говорил Ходорковский. – «И Прокофьев, и Моисеев – они могли принять какие-то самостоятельные решения?» - кажется, искал компромат уже на Прокофьева и Моисеева Лахтин. Ходорковский пояснял, что самостоятельные решения могли принимать все сотрудники ЮКОСа, согласно своим должностным инструкциям, и Прокофьев с Моисеевым в этом смысле исключениями не были. «Я, к слову, предлагал суду приобщить к делу должностные инструкции. Сторона обвинения выступила против!»- напомнил Михаил Ходорковский.

Затем Валерий Лахтин заинтересовался персоной Питера Бонда. Ходорковский снова пояснял, что больше чем он УЖЕ сказал про Питера Бонда, сказать не может: «Я понимаю, что стороне обвинения зачем-то нужно потянуть время, но если им зачем-то нужны полчаса, час просто объявить перерыв», - оценил работу Валерий Лахтина Ходорковский. Но прокурор приравнять себя к перерыву отказывался и продолжал спрашивать.

«Ваша честь! Я прошу вас использовать ваши полномочия председательствующего и снимать вопросы о том, каким образом, например, осуществлялась оплата труда Питера Бонда. Этот вопрос не относится ни к какому периоду времени, ни к какой конкретно стране, ни к какой конкретно деятельности! - заявил Платон Лебедев, и обратился к Лахтину: - Я знаю, как оплачивается из разных источников ваша деятельность, но это не относится к делу, это будет предметом иного разбирательства!». – «Ваша честь, это ложь, моя деятельность оплачивается в виде заработной платы!» - вскинулся Лахтин. – «Вот вы и лжете!» – заметил Лебедев. – «Валерий Алексеевич! ЕСТЬ еще вопросы к Михаилу Ходорковскому?» - спросил Данилкин Лахтина. – «Да, конечно!» – был бодр прокурор -

«Перерыв на обед!» - объявил судья.

Ходорковский: «Я воспринимаю сегодняшний допрос как определенное издевательство»

Первый вопрос Валерия Лахтина после обеда снова касался Питера Бонда. Но прежде чем ответить, Михаил Ходорковский сделал заявление. «Я лично воспринимаю сегодняшний допрос как определенное издевательство, а также имеет место недобросовестное желание наших оппонентов не дать нам готовиться к прениям… - тихо говорил Михаил Ходорковский. - Поэтому я прошу закончить сегодня в четыре часа, чтобы иметь возможность хоть как-то подготовиться, и я бы из добросовестных соображений хотел бы предупредить уважаемый суд и уважаемое обвинение, что после сегодняшнего дня, если никаких новых обстоятельств не возникнет, я от дальнейшей дачи показаний отказываюсь».

«Вам понятен характер вопросов государственного обвинителя. Вы сегодня будете продолжать отвечать на данные вопросы или нет?» - выяснял у Ходорковского судья – «Я буду сегодня отвечать на вопросы, если они не будут сниматься судом…» - отвечал подсудимый. – «Я ПРОШУ ИСКЛЮЧИТЬ ПОВТОРНЫЕ ВОПРОСЫ, на которые Михаил Ходорковский ранее уже отвечал!» - повысил голос судья, обратившись к Лахтину. – «Ваша честь, да, та же тема, но другие вопросы! Эти вопросы я задаю, чтобы прояснить ситуацию, и дать возможность сторонам грамотно подготовиться к прениям». «Какая забота! – иронизировал судья. – Понятно!»

Михаил Ходорковский отвечал касательно Бонда. Он снова напомнил, что все что мог уже сообщил суду, а также Платон Лебедев подробно освещал эту тему в своих показаниях. «Валерий Алексеевич, в связи с заявлением подсудимого о том, что он уже дал исчерпывающие показания по поводу Питера Бонда, прошу исключить дальнейшие вопросы касательно этого лица!» - заявил судья.

Вопросы, которые снова повторяли показания Михаила Ходорковского, судья последовательно снимал.

Прокурор задал вопрос о ЛевАновиче. «Там их четыре…Пусть конкретнее скажет, о ком речь! Пусть имя назовет!» - требовал Платон Лебедев. «Вопрос конкретизируйте! О каком Левановиче речь?» - требовал и судья. – «О том, который указан в материалах дела! Вы с делом больше года знакомились!» - парировал Лахтин. – «А ВЫ-то сколько с делом знакомились?!» - напомнил прокурору судья. - «А мое ознакомление к делом законодатель даже НЕ УДОСУЖИЛСЯ регламентировать!» - вновь досталось парламентариям от Валерия Лахтина. Все рассмеялись. – «Какой негодяй законодатель!» - посетовали адвокаты. «В этом и причина проблем Российской Федерации», - привил себе масштабную головную боль Валерий Лахтин. «Причины – своему руководству, а не суду! Они неинтересны для суда!» - отрезал судья. В итоге вопрос о ЛевАновиче Виктор Данилкин снял как неконкретный. Лахтин задал следующий вопрос о том же ЛевАновиче. Судья требовал конкретизировать личность Левановича. Лахтин молча рылся в бумагах. «Вопрос снят! Следующий вопрос!»- решил председательствующий.

За неуважение к суду Валерия Лахтина покарали замечанием и оговоркой

Очередной вопрос Лахтина касался адвокатского бюро «АЛМ-Фельдманс», которое, по словам гособвинителя, управляло иностранными компаниями, входящими в периметр консолидации ЮКОСа. Подсудимым не хватило конкретики в вопросе. Судья поддержал их, обратившись к прокурору: «ВЫ просили всегда ссылаться на листы обвинительного заключения! ВЫ можете сослаться на листы обвинительного заключения?!» - требовал судья. Лахтин попросил материалы дела с обвинительным заключением. Секретарь пошла за томом. Лахтин между тем остался стоять и, сложив руки на груди, рассуждал: «Я и сейчас могу начать зачитывать. Но я хочу зачитать с подлинника обвинительного заключения. Что тут непонятного? Вы же сами требуете, Ваша честь, чтобы мы апеллировали материалами уголовного дела …».

«Обвинительное заключение это не материалы дела! Это ваша фальшивка!» - заметил Лебедев. - «Это составляющая материалов уголовного дела. В школе надо было лучше учиться!» - швырнул ручку на стол Лахтин. - «И про остров Гибралтар там тоже написано?» - интересовался Лебедев. – «Обязательно! Про офшорную зону там написано!» - ввязался в диалог Лахтин. Лебедев расхохотался: «Из какого зоопарка его взяли?» Судья предпочел усадить Лахтина на место.

Наконец секретарь вынесла том. Валерия Лахтин монотонно и быстро прочитал спасительную для себя цитату. Выслушав прокурора, подсудимые рассмеялись. «А где про «АЛМ-Фельдманс»-то?!» - поинтересовался судья.

«Из какой финансово-хозяйственной необходимости…просто из какой необходимости…потому что финансово-хозяйственной деятельностью это отдаленно не назовешь…» - формулировал Лахтин. «Вы сами себя корректируете?» - поинтересовался судья, предложивший прокурору свои комментарии оставить на потом. «Почему комментарии позволены вами только стороне защиты, а стороне государства не позволены?» - заявлял Лахтин. Далее Лахтин бегло прочитал подготовленный вопрос об «АЛМ-Фельдманс» и Ивлеве. «Прошу занести в протокол, что государство – это Лахтин!» - постучал по микрофону Лебедев. – «ДА! В том числе!» - согласился прокурор. И решил добавить: «А вы… А у вас уже нет понятия ни Родины, ни государства!» Судья шарахнул молотком по столу и закричал: «ВАЛЕРИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ! Я ВАМ ЗАМЕЧАНИЕ ДЕЛАЮ! ЗАНЕСИТЕ В ПРОТОКОЛ! ЗА НЕУВАЖЕНИЕ К СУДУ!»

Затем слово предоставили для ответа Михаилу Ходорковскому. «Ваша честь, я давал уже показания, что о деятельность «АЛМ-Фельдманс» мне ничего не известно кроме того, что мой личный адвокат господин Дрель состоял на службе в этой компании. Вот все, что мне известно. Хотя я не исключаю - и об этом я тоже говорил – что эта компания нанималась в качестве подрядчика нашим правовым управлением.

Далее. Руководство счетами не является управлением деятельностью компании. Действительно, компании, расположенные в одних местах, поручают управление своими счетами, расположенными в других местах, обычно адвокатским компаниям. Чтобы сотрудники компании не тратили время и деньги на перелет, а адвокаты в интересах своих клиентов приходили в банк и осуществляли необходимые операции. Это общая практика. Если говорить конкретно об «АЛМ-Фельдманс» и конкретных юридических лицах, то мне лично это неизвестно, потому что такая техническая деятельность происходила в компании на более низких этажах управления». – «Ну а господин Дрель, он рассказывал вам о деятельности «АЛМ-Фельдманс»?» - «Ничего, относящегося к данному процессу, не рассказывал», - отвечал Ходорковский. – «А НЕ относящееся к этому процессу?» - любопытствовал Лахтин. Лебедев расхохотался. Ходорковский пояснил, что он не намерен посвящать суд и сторону обвинения в подробности тех своих разговоров с адвокатом Дрелем, которые не относятся к процессу.

«Ну а если мы вызовем адвоката Дреля? И он даст показания?!» - напирал Лахтин. «Вопрос снят!» – заявил судья. - «А где находится в настоящее время адвокат Дрель?» - «Я могу предполагать», - отвечал Ходорковский. – «Предположите! Мне интересно!» - «Вопрос снят! Если это просто интересно!» - вмешался судья. «Нет, мне интересно в плане его допроса здесь. Открываются новые обстоятельства, Ваша честь!» – ехидно заявил Лахтин. – Адвокат Дрелю известно о деятельности АЛМ-Фельдманс!» – «В котором он работал!» - уточнили, смеясь, адвокаты.

«Я бы хотел напомнить уважаемому суду, что это новое обстоятельство было вскрыто в моих показаниях, которые я давал в начале этого года! Что же касается места пребывания моего адвоката Дреля, я знаю, что его сейчас в Москве нет» - отвечал Ходорковский. – «НЕ в связи ли с тем, что в Хамовническом суде идет процесс, а по делу 18/41 продолжается расследование?!» - предположил Лахтин.
Судья снял вопрос. И обратился к Михаилу Ходорковскому: «Михаил Борисович, вы готовы далее отвечать на вопросы, которые вам будет задавать подсудимый…прокурор Лахтин?». Эта оговорка судьи произвела фурор. Все громко расхохотались, зал без стеснения зааплодировал. Ходорковский же просил прервать его допрос сейчас. Лахтин вмешивался в этот разговор. «Валерий Алексеевич, отвечает подсудимый Ходорковский! У вас было время! ВЫ ТЯНЕТЕ ВРЕМЯ, ВАЛЕРИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ!! ВЫ ЗЛОУПОТРЕБЛЯЕЕТЕ ПРАВОМ!!!»

Ходорковский продолжал: «Если у государственного обвинения возникнут вопросы, и их возьмется сформулировать другой государственный обвинитель, я буду готов работать дальше. На вопросы гоособвинителя Лахтина я далее отвечать не буду».

«У государственного обвинения есть чем дополнить судебное следствие?» - обратился к прокурорам судья.

«Да. Конечно», - заявил Лахтин и попросил «три минуты» для подготовки.

Прервались на пять минут.

Гособвинитель огласил отвод европарламентариям

После перерыва Лахтин вернулся в зал. В «аквариуме» Платон Лебедев встал к микрофону. Лахтин молча протягивал вытянутую ладонь к «аквариуму». Судья непонимающе смотрел на жестикулирующего прокурора. Тот наконец объяснил, что видит стоящего Лебедева и, видимо, тот хочет что-то сказать. «Ваша честь, я так понял, что прокурор собирается задать мне вопросы, поэтому я и встал», - объяснил Лебедев. - «Ваша честь… А я хочу задать вопросы Михаила Ходорковскому!» - заявил в ответ Лахтин, хотя Михаил Ходорковский уже ясно сказал до обеда, что больше на вопросы Лахтина отвечать не будет. Судья напомнил об этом и спросил, что еще есть у прокуроров. «У нас ходатайство!» - вскочил Лахтин. – «А я не рассматриваю ходатайства! Стадия ходатайств прошла!» - заявил судья. Лахтин заявил, что это касается тех документов, которые он оглашал. И зачитал свое ходатайство.

Валерий Лахтин просил суд, чтобы все оглашенные обвинением и защитой документы считались оглашенными полностью. Гособвинитель также хотел, чтобы защита сняла все свои замечания о неполном или ошибочном оглашении прокурорами материалов дела. Все беззвучно смеялись, судья в отчаянии шлепнул себя по лбу ладонью и отвернувшись от прокурора, мучительно слушал.
Когда гособвинитель смолк, председательствующий подтвердил, что все так или иначе оглашенные в Хамовническом суде документы будут считаться полностью исследованными. «Суд уже по этому поводу высказывался!» - подчеркнул Виктор Данилкин.

Кое что прояснить для гособвинителей захотел адвокат Константин Ривкин: «Если господин прокурор <Лахтин> перевирал те и ли иные документы, мы на это реагировали, и это находило отражение в судебном протоколе. Поэтому жаловаться, господин Лахтин, приходится только на самого себя».

Виктор Данилкин пояснил, что свое недовольство тем, что уже написано в протоколах судебных заседаний стороны могут выражать через подачу замечаний на протоколы судебных заседаний. «Суд не может по ходатайству исключить то, что в протокол уже занесено. И такое ходатайство не соответствует букве закона», - заявил судья. «Как и требование Лахтина отказаться защите отказаться от чего-либо произнесенного», - добавил адвокат Краснов.

«В какой-то ультимативной форме у нас уже пошли ходатайства», - заметил Данилкин и спросил у прокуроров, будут ли они дополнять судебное следствие.

Лахтин встал и читал дальше. Он напомнил о недавнем заявлении адвоката Елены Липцер в суде, где говорилось о давлении на свидетелей и адвокатов, а также цитировались заявления побывавших в суде европарламентариев. «Мы полагаем, что все доводы представителей общественности, присутствовавших в суде, и адвоката Липцер, они являются ложью, не обеспечены конкретными доказательствами тенденциозны и были направлены на затягивание судебного заседания, имеют целью опорочить законные и обоснованные действия следователей!» – читал Лахтин.

Затем прокурор стал оспаривать заявление защиты попунктно. «Наверняка у всех еще свежо в памяти недавно прозвучавшее в суде заявление свидетеля Переверзина о том, что ему предлагалось условное наказание в обмен на оговор Ходорковского», - говорилось в заявлении защиты. «Возможно, следователь Русанова настаивала на даче правдивых показаний в отношении Ходорковского. Если это так и было, это лишь свидетельствует о безукоризненном выполнении следователем своих служебных обязанностей», - говорил Лахтин.

Далее Валерий Лахтин говорил про Вальдеса-Гарсиа Антонио: «Он написал заявление о том, что телесные повреждения им получены по собственной вине в результате падения в состоянии алкогольного опьянения, до которого Вальдес-Гарсиа Антонио довел себя самостоятельно». Зал возмущенно роптал.

Затем прокурор объяснял, почему вызов свидетеля на допрос к следователю непосредственно перед судебным заседанием строго соответствует УПК. «Важно лишь, чтобы допрос свидетеля происходил с соблюдением норм уголовно-процессуального законодательства, а из содержания показаний свидетелей, допрошенных в настоящем судебном заседании, не видно, что они допрашивались с нарушением законодательства, с применением к ним физического и психического насилия!» - заявлял Лахтин.

Прокурор сменил тему: «На протяжении всего судебного заседания я наблюдаю, как некоторые представители общественных организаций, деятели культуры и международных организаций, а также члены подразделений Европейского парламента высказывают свое необъективное, тенденциозное мнение по поводу обвинений Ходорковского и Лебедева. Недавно присутствовавшие в зале судебного заседания представители Европейского парламента избирательно относятся к вопросу о судебной системе в РФ, акцентируя внимание исключительно на процессе Ходорковского и Лебедева. При этом они не присутствовали на всех судебных заседаниях, не изучали материалов уголовного дела, не общались со следователями и государственными обвинителями. А возможное исследование ими сведений с сайта Пресс-центра Ходорковского не может стать основой для формирования объективного мнения. Анализ текста с указанного сайта показывает, что содержание показаний участников процесса там приведено выборочно и явно, чтобы сформировать у общественности положительное мнение по отношению к подсудимым. В отсутствие какой-либо адекватной контрпропаганды в публикациях официальных государственных СМИ представители Европарламента были лишены возможности ознакомиться с точкой зрения государственного обвинения. Содержание уголовного дела и структура предъявленного обвинения настолько сложны, что составить свое мнение через 1-2 часа присутствия в зале судебного заседания просто невозможно. Поэтому все заявления представителей Европейского парламента, а также заявления защитника Липцер по поводу содержания разговора следователей с Алексаняном, Переверзиным, Вальдесом-Гарсиа потенциально необъективны и направлены на дискредитацию обвинения, системы следственных органов РФ, суда и в целом нашего государства. Уголовное дело по обвинению Ходорковского и Лебедева только повод для этого».

Затем Валерий Лахтин стал переживать по поводу того, что «так называемый независимый переводчик» Сомов, разные иностранные специалисты и свидетели все общались между собой, а также с другими иностранцами в перерывах заседаний. Прокурор глубоко углубился во взаимоотношения иностранцев, явно довольный чьим-то, возможно, собственным детективным расследованием.
«Все доводы защитника Липцер, указанные в ее заявлении, не соответствуют действительности, опровергаются материалами уголовного дела, в частности, протоколами судебных заседаний», - закруглился Валерий Лахтин.

«Ваша честь! У меня к вам просьба выяснить у противной стороны, будут они меня сегодня дополнительно допрашивать или нет? К чему мне готовиться?» - поинтересовался Лебедев. - «Да, сейчас», - заметил судья. Лахтин между тем отнес свои бумаги судье. – «Можно нам копию этого очаровательного документа!» - попросил адвокат Ривкин. – «Это для протокола!» - заявил Лахтин. – «Не надо решать за суд!» - заметили адвокаты. Лахтин же попросил пять минут: «Нам надо сорганизоваться!» - подгребал под себя воздух руками Лахтин. – «Вы будете допрашивать Лебедева?» - спросил судья у прокурора. – «ДА, конечно!» - торжественно подтвердил Лахтин.

Прервались на пять минут.

Лебедев: «Не знаю огорчаться мне или радоваться, что меня сегодня не допросили»

«Мы желаем дополнить судебное следствие документами… - снова встал прокурор Лахтин. – На 63 листах…они касаются выдачи 2,7 млрд рублей выручки от реализации нефти добывающих компаний ЮКОСа подставным лицам, действующим от имени компания «Яуза»».

Зал зашумел – ведь пакет документов по Яузе судья уже отказал приобщать к материалам дела. Валерий Лахтин рассказал о своих соображениях по «Яузе».

«Суд правильно вас понял, что ранее вы уже подавали аналогичное ходатайство, но на 150 листах, а сейчас вы их сократили до 60?» - спросил судья. – «Не-не-не, на 150 листах. Это 60 листов документы, а еще ведь показания свидетелей!» - пояснял Лахтин. – «То есть вы фактически повторно заявляете ходатайство?» - уточнил судья. – «Да, но с новыми документами и с новыми документами! Ой, с новыми аргументами!» -путался в словах прокурор, над ним посмеивались.

Затем Лахтин ходатайствовал о приобщении к материалам дела документов, «подтверждающих, что компании «Саус Петролеум» и Балтик Петролеум» учреждены Ходорковским и Лебедев, - Лебедев рассмеялся, - посредством этих двух компании в 98-99 годах за территорию Российской Федерации реализовывалось 90 процентов нефти ЮКОСа, а прибыль от реализации оставалась на счетах этих компаний». Далее Лахтин, со ссылкой на показания Ходорковского заявил, что компаниями «Саус Петролеум» и Балтик Петролеум» владели менеджеры НК ЮКОС.

«Я вас правильно понял, что речь идет о тех же 90 листах, по которым вы уже дважды заявляли ходатайства?! Только с новой аргументацией, по вашему мнению?» - раздраженно спросил Виктор Данилкин. – «Да, с новой аргументацией, со ссылками ОЗ, на материалы дела!» - соглашался Лахтин. – «Понятно. А раньше вы не ссылались», - саркастически заметил судья и обратился к адвокатам: «Защита, как мы установили, это те же самые документы. Есть необходимость знакомиться?». Михаил Ходорковский желал посмотреть блок документов с допросами свидетелей по «Яузе».

Прервались на 10 минут.

«Мы возражаем против приобщения этих документов к делу, судом уже ранее было принято решение по этому вопросу… - высказался после перерыва Константин Ривкин. – На несколько новых вещей, которые мы услышали, я хотел бы обратить внимание. Во-первых, это выдумка господина прокурора о том, что менеджеры НК ЮКОСа командовали фирмами «Саус» и «Балтик». Что касается второго пакета документов по «Яузе-М», новизна только в том, что приложены протоколы допросы, но мы говорили и в прошлый раз, и сейчас говорим – Фирма эта в нашем обвинении не фигурирует, к делу это не имеет никакого отношения, просим отказать».

Виктор Данилкин в итоге оставил ходатайство касательно «Саус» и «Балтик» без рассмотрения, потому что доводы по данному вопросу уже были рассмотрены ранее при разрешении аналогичного ходатайства. Что касается «Яузы-М», судья отказал в ходатайстве, не найдя законных оснований.

«Хотелось бы продолжить допрос Михаила Борисовича Ходорковского!» - снова заявлял Лахтин. Судья, уточнив, будет ли подсудимый отвечать и получив отрицательный ответ, сообщил прокурору, что подсудимый отвечать не будет. «Он отказывается МНЕ давать показания?» - уточнял Лахтин. - «Он отказывается давать показания в судебном заседании! Есть ДРУГИЕ дополнения к судебному следствию?!» - сердился судья.

«Эээ… нам хотелось бы продолжить допрос Платона Лебедева, в связи с тем что он дал показания на судебном следствии совсем недавно, и пригласить еще свидетеля для допроса…» - тянул слова, мысли и время Валерий Лахтин.

«Понятно. Пожалуйста, свидетель!» - распорядился судья. – «НО учитывая, что свидетель приглашен нами на завтра…» - продолжал Лахтин. – «Это ВАШИ проблемы! На сегодня ходатайство снимается с рассмотрения! Что вы суду голову морочите?!» - злился судья. В итоге Виктор Данилкин отклонил и ходатайство прокурора о допросе Лебедева - оказывается Валерий Лахтин и его планировал на  завтра.

Суд передал слово защите для дополнений к судебному следствию.

Лебедев: «Напоминаю Лахтину, что решения Европейского суда в российской Федерации являются обязательными!»

Константин Ривкин просил о том, чтобы полученные по запросу суда и приобщенные к делу документы считались оглашенными (например, определение Симоновского суда о прекращении уголовного дела в отношении Алексаняна). Прокуроры не возражали, суд согласился со всеми просьбами защиты.

Михаил Ходорковский подошел к микрофону, чтобы говорить о полученных судом по ходатайству защиты ответах из «Томскнефти», «Юганскнефтегаза», «Самаранефтегазы» по выручке от реализации нефти и себестоимости товарной нефти.

«Я прошу обратить ваше внимание на некоторые аспекты, - начал Ходорковский. – Данные поступления воспринимаются соответствующими организациями именно как выручка, а не какие-то абстрактные поступления, как утверждается в обвинительном заключении. Это существенный аспект, связанный и с налоговыми последствиями. Если бы это были абстрактные поступления, то с них полностью удерживаются налог, а с выручки от реализованной продукции налоги удерживаются за вычетом себестоимости товарной продукции. Далее. За все периоды во всех трех организациях себестоимость, кроме одного конкретного случая, себестоимость товарной продукции меньше чем выручка от реализации товарной продукции. То есть себестоимость производства покрыта и получена прибыль. И одно исключение, это 98 год «Самаранефтегаз». Здесь себестоимость товарной продукции на 8 млн рублей выше чем выручка от реализации, вот на эту тему я бы хотел дать краткие показания. Они заключаются в следующем. Я помню эту ситуацию, - документ показался на стене зала. - Здесь в справке содержатся по понятной мне причине ошибочные сведения. Как вы помните, в 98 году очень прыгал курс рубля к доллару, мы по итогам года пересчитывали показатели отчетности. Я помню, что в финальных показателях отчетности, которые мы сделали в 99 году, выручка от реализации нефти по «Самаранефтегазу» за 98 год была выше, чем себестоимость товарной продукции. А здесь они, видимо, взяли старые отчеты. Остальные показатели соответствуют тому, что я помню по показателям дочерних компаний».

Добавил и Платон Лебедев. «На что хочу обратить внимание. И самое главное, чтобы Вячеслав Смирнов посмотрел, так как он пытался в судебном процессе оклеветать рейтинговые агентства и иные информационные агентства, которые предоставляли суду данные по выручке и себестоимости продукции этих нефтедобывающих предприятий. Поскольку там якобы данные противоречат друг другу. Я еще раз поясняю, Ваша честь, что действительно в отчетности «Самаранефтегаза», «Юганскнетфегаза» и «Томскнефти» в связи с изменением принципов и методов бухгалтерского учета в РФ, в том числе в связи с введением новых стандартов, все предприятия в РФ были обязаны применять эти стандарты и пересчитывать показатели своей деятельности в соответствии с этими стандартами.

Поясню. Если, например, этот стандарт применяется в 2000 году в организации по итогам деятельности за 99 год, и они затрагивают показатели выручки и себестоимости за 99 год, то в отчетности за 99 год указывается, что в связи с применением новых стандартов уточняются и пересчитываются показатели и в отчетности за 99 год корректируются показатели за 98 год, чтобы была сопоставимость данных!

Вот эти данные, которые представлены «Роснефтью» («Юганскнефтегазом»), «Томскнефтью» и «Самаранефтегазом», СООТВЕТСТВУЮТ показателям информационных агентств, которые мы представляли суду ранее.

Далее. Ваша честь, 68 млрд 862 млн это выручка «Юганскнефтегаза» за нефть в 2003 году, 61 млрд 672 млн это себестоимость нефти в 2003 году. Я приводил и иные данные по «Юганскнефтегазу», они вытекают прямо из отчетности «Юганскнефтегаза», которую аудировал «ПрайсвотерхаусКуперс»».

На стене показался слайд из показаний Платона Лебедева. «Финансовый результат деятельности «Юганскнефтегаз», «Юганскнефтегаз» отчет о прибылях и убытках за 2003 год», то же самое за 2004 год, . Лебедев еще раз пояснял и водил указкой по стене. «И я специально, давая показания, показывал, где эти данные находятся. Эта отчетность, она обязана публиковаться в силу их публичности». Цифры 68 млрд и 61 млрд были указаны в таблице к показаниям Лебедева. Остальное Лебедев пообещал дополнить позже по иным документам.

Затем Константин Ривкин просил считать оглашенными ВСЕ документы из дела за исключением протоколов допросов, которые не оглашались в Хамовническом суде (такой подход защита еще на прошлой неделе предлагала взять на вооружение, но суд тогда эту инициативу никак формально не оценил). Некоторое время ушло на то, чтобы растолковать прокурору Смирнову, о чем собственно идет речь. Когда гособвинитель понял, что «автоматическое оглашение» распространится только на те материалы, которые в суд принесло само обвинение, и не затронет тома, сформированные на стадии судебного следствия (в них много документов защиты), Вячеслав Смирнов успокоился и «не возражал».

Судья постановил считать все материалы дела до обвинительного заключения исследованными.

В последнем ходатайстве защита просила приобщить к делу постановление Президиума Мосгорсуда от 13 сентября 2007 года. Мосгорсуд оставлял в силе решение судьи Басманного суда Ярлыковой, которая признала ведение следствия в Чите незаконным.

«А это какое отношение к делу имеет? Это промежуточное решение, оно потом было отменено! Проведение следствия в Чите было признано судом законным и обоснованным и не нарушающим прав Ходорковского и Лебедева!» - встал Лахтин. Суд же удовлетворил ходатайство защиты о приобщении решения суда к материалам дела.

Платон Лебедев в завершение высказался. «Является заведомо ложным утверждение на странице 51 ППО о том, что мною, Лебедевым, была обеспечена регистрация на Кипре компаний «Иксвел», «Денсвил», «Нассаубридж», «Руттенхолд», «Пронет» и т.д. Данный служебный подлог с преступной целью совершен группой Каримова и его соучастников. Он очевиден. Мне неизвестны эти компании ВООБЩЕ. До тех пор пока мне сфабрикованное дело в Чите в 2007 году не показали. К обсуждению каких-либо вопросов, связанных с их учреждением, регистрацией и деятельностью, я вообще не имел никакого отношения. С мая 99 года я к деятельности, связанной с торговлей нефтью и нефтепродуктами НК ЮКОС, не имею отношения. В том числе и к принятию решений, чтобы было понятно. И мне не были известны до 2003 года компании «Форест-Ойл», «Митра», «Бизнес-Ойл», к их регистрации, учреждению и деятельности я не имел никакого отношения. Об их деятельности я узнал в 2003 году.

За исключением публичной информации о ЗАО «ЮКОС-М» о деятельности в 99-2004 год остальных российских компаний, типа «Ратмир», «Фаргойл» и так далее мне ничего не известно, поскольку и в прессе они не упоминались. В 2004-2005 году наименование многих этих компаний мне стали известны из прессы и из иных материалов, которые я смотрел со своими адвокатами.

Теперь, Ваша честь, следующее. Мне достоверно известно, что ст. 3 Европейской Конвенции запрещает применение пыток. Она так и называется. Мне достоверно известно, что деятельность группы Каримова была подвергнута жесточайшей критике, в том числе и в решениях Европейского суда по правам человека. В частности, постановление от 22 декабря 2008 года по делу «Алексанян против России» признано нарушение ст. 3, запрещающей применение пыток. Руководитель группы - Каримова и его подельник Лахтин».

«Покорректнее!», - услышали все Лахтина. – «Платон Леонидович!» - вступил судья.

Лебедев продолжил: «Мне достоверно известно, что группа Каримова занимается этим не только по делу ЮКОСа. Например, постановление от 7 июня 2007 года по делу «Гарабаев против России», точно так же признано нарушение статьи 3, запрещающей пытки. Я не буду останавливаться на иных статьях, поэтому европейская и мировая общественность в части незаконных методов ведения следствия информирована в том числе и из решений Европейского суда, которые являются публичными и общеизвестными.

Напоминаю Лахтину, что решения Европейского суда в российской Федерации являются обязательными! Это чтобы потом никто здесь в суде не передергивал решения, которые принимаются Европейским судом в отношении тех методов, которыми здесь занимаются – другое слово изобрету – ДРУЗЬЯ Лахтина».

Защита сообщила, что на этом она завершила свое участие в стадии дополнений к следствию.

Хамовнический суд добрался до прений

Валерий Лахтин захотел еще раз испытать всеобщее терпение: «У меня заявление по вопросу о том, чтобы считать ряд документов оглашенными…. Например, защита ходатайствовала о прекращении уголовного преследования. И к этому ходатайству (и к другим ходатайствам) были приобщены ряд так называемых опросов специалистов и иных лиц. Вы, Ваша честь, в удовлетворении этих ходатайств отказали. Некоторое время назад вы указали, что эти приложения возвращены защитникам…» - высказывался прокурор. – «Я такого не мог сказать! Да это и невозможно! Приложения подшиты к делу! Они подшиты к материалам предварительного слушания. Это уже сформированные тома!» – пояснял судья. - «Все ли приложения возвращены?! Мы опасаемся, что защита будет на них ссылаться, мы ходатайствуем, чтобы не признавать эти приложения оглашенными!». Все загудели.

Судья возмутился: «У меня уже нет слов! Может я резок уже в конце процесса, но Валерий Алексеевич, вы провоцируете…Вы нас сейчас в какую-то дискуссию ввергаете и говорите о вещах, которые юристу…ну я не знаю, как-то еще разъяснять…То, что приобщалось к материалам уголовного дела в составе ходатайств о прекращении уголовного дела, об изменении меры пресечения, о продлении сроков содержания под стражей находится в материалах уголовного дела (в том числе и ваши материалы, Валерий Алексеевич, когда вы там газеты приобщали), и вопрос об их оглашении специально не ставился и судом не разрешался. Когда судом конкретно разрешались ходатайства (по опросам, например), и было отказано в удовлетворении ходатайств, материалы были возвращены защите», - объяснял Виктор Данилкин.

Однако Валерий Лахтин продолжил опасаться того, что защита сможет ссылать на протоколы адвокатских опросов в прениях.

Адвокат Ривкин пояснял: «Согласно решению суда, нам было предоставлено право огласить и считать доказательством ОДИН ЕДИНСТВЕННЫЙ протокол опроса. Речь идет о протоколе опроса господина Косцюшко-Моризе. В отношении всех других протоколов опросов судом ни разу не было вынесено решения о том, чтобы дать нам возможность оперировать этими протоколами опросов как доказательствами. Если чего-то непонятно – ну читайте УПК, у вас на столе». – «Это касается ВСЕХ опросов, за исключением опроса Косцюшко-Моризе!» - еще раз уточнил судья. – «Понятно. То есть на другие протоколы опросов сторона защиты не будет ссылаться?» - еще раз переспрашивал Лахтин. Его успокоили.

«Перед тем как решать вопрос о переходе к прениям, 10 минут перерыв!» - усмехнувшись, объявил судья и, измученный, скрылся в своей комнате.

«Суд объявляет судебное следствие законченным. Переходим к прениям!» - объявил вернувшийся судья и спросил, сколько времени необходимо для подготовки к прениям?». Встал прокурор Смирнов: «С учетом объема дела… мы просим три недели». – «Вопрос обращен к прокурорам – у них первое слово…но мы попросим промежуток времени после того как они выступят, чтобы проанализировать, а сколько вы дадите им на их подготовку – это на усмотрение суда», - заявил в ответ Ривкин. – «Понятно. Суд предоставляет для подготовки к прениям две недели. Посмотрим, на какое число… - судья взял в руки календарь. - 13-е - нехороший день… давайте на 14-е число. Итак, прения начнутся 14 октября».

Следующее заседание начнется 14 октября в 11.00 утра.




Комментарии
Hana | 29.09.2010 15:16
Esli bi snimat serial, rossiyskogo estrada ne nado, ni Doma-2,3...
Галина П. | 29.09.2010 16:05
Этот процесс "тянет" на мировой бестселлер! Жаль только, что написание его основано будет на реальных событиях, слишком много пострадавших не от "Юкоса", а в "Юкосе"...
Тамара | 29.09.2010 15:50
Господа! Вот, наконец то правду сказал лахтин.
«Я не могу оставить государство! Я прокурор!» — демонстрировал вполне себе иждивенческие привычки Валерий Лахтин.
СССР, как государства, нет уже давно, но ОН в нем живет.
Тамара | 29.09.2010 15:56
«Почему вы в ноябре 1917 года не защитили интересы государства от так называемого рейдерского захвата со стороны коммунистов»?» вот так надо было говорить лахтину. Это как то ближе к теме о хищении.
Igor | 29.09.2010 16:11
«Мы расследовали преступление в экономической сфере…, расследование представляло особую сложность, было сопряжено с большими трудностями в условиях, когда соучастники МБХ и ПЛЛ находятся в международном розыске, что осложняло расследование…, ничего особенного в моей просьбе я не вижу!»

«Вы хотите, чтобы я слезу пустил, сожалея, как вы расследуете дело?!» — возмутился Данилкин. «Я объясняю суть этого дела! Потому что никто у нас в государстве не может членораздельно объяснить ситуацию!» — незамедлительно вырос в собственных глазах Лахтин. «Оставьте государство в покое!!!» — кричал судья. «Я не могу оставить государство! Я прокурор!» — демонстрировал вполне иждивенческие привычки Лахтин.

Анализируя вчерашнее заседание (одна оговорка Лахтина Михаил Сергеевич чего стоит), ясно - обвинители находятся в панике, несмотря на наличие «всезнающего» ноутбука, работающего по программе «вопрос – ответ».

Но, судя по тому, как беспомощно робко, запинаясь, постоянно срываясь в истерические крики, ведет обвинение Лахтин дела у них дрянь (что абсолютно естественно при игре краплеными картами). Да и Данилкин уже «перешел» в разряд профессионалов - «Оставьте государство в покое!!!» — кричал судья. Душа согревается от таких слов. Посмотрим, что будет дальше?!
Никита Андреевич Каюров | 29.09.2010 18:23
К сожалению, чего бы ни говорил Данилкин, он продолжает удовлетворять ходатайства прокуроров даже когда по его же собственным словам, у прокуроров было достаточно времени на предыдущих стадиях процесса чтобы опросить всех свидетелей.

Т.е. кричать-то он на Лахтина кричит, да только по-факту все равно продолжает ему подыгрывать.

Посмотрим чем закончатся прения. По-делам их судите.
Гончарский Антон | 29.09.2010 18:31
Лахтин молоток - пусть жжет дальше. Как бы его заказчики не убрали.
Никита Андреевич Каюров | 29.09.2010 19:49
Нет уж. Долгой жизни Валерию Алексеевичу! Очень хочется чтобы он таки дожил до дачи собственных показаний.
Igor | 30.09.2010 03:01
В продолжение.

Валерий Лахтин - КАКОВ ОН ЕСТЬ (?!) (фрагменты заседания).

Все мы прочитали последнее судебное заседание. У каждого из нас сложился свой взгляд на работу гособвинителей, но среди них есть особо «одаренная» личность – это надзирающий прокурор Лахтин. Вот небольшое «мозаичное полотно», созданное из маленьких фрагментов этого дня.

ПЛЛ обратился к Лахтину: — Я знаю, как оплачивается из разных источников ваша деятельность, но это не относится к делу, это будет предметом иного разбирательства!». – «Ваша честь, это ложь, моя деятельность оплачивается в виде заработной платы!» — вскинулся Лахтин. – «Вот вы и лжете!»

«Я ПРОШУ ИСКЛЮЧИТЬ ПОВТОРНЫЕ ВОПРОСЫ, на которые МБХ уже отвечал!» — повысил голос судья. – «Ваша честь, да, та же тема, но другие вопросы! Эти вопросы я задаю, чтобы прояснить ситуацию, и ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ СТОРОНАМ ГРАМОТНО ПОДГОТОВИЬСЯ к ПРЕНИЯМ». «Какая забота! » – иронизировал судья.

«А ВЫ-то сколько с делом знакомились?!» — напомнил прокурору судья. - «А мое ознакомление с делом законодатель даже НЕ УДОСУЖИЛСЯ регламентировать!» — вновь досталось парламентариям от Лахтина. «Каков негодяй законодатель!» — посетовали адвокаты. «В этом и ПРИЧИНА ПРОБЛЕМ Российской Федерации», — привил себе масштабную головную боль Лахтин.

«ОБВИНИТЕЛЬНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ это не материалы дела! Это ВАША ФАЛЬШИКА!» — заметил Лебедев. - «Это составляющая материалов уголовного дела. В школе надо было лучше учиться!». «И про остров Гибралтар там тоже написано?» — интересовался Лебедев. – «Обязательно! Про оффшорную зону там написано!» — ввязался в диалог Лахтин. Лебедев рассмеялся: «Из какого зоопарка его взяли?!»
Igor | 30.09.2010 03:05
И далее -
«Почему комментарии позволены вами только стороне защиты, а стороне ГОСУДАРСТВА не позволены?» — заявлял Лахтин. «Прошу занести в протокол, что ГОСУДАРСТВО – это Лахтин!» — заметил Лебедев. А, у ВАС УЖЕ НЕТ ПОНЯТИЯ ни Родины, ни государства!» Судья шарахнул молотком по столу и закричал: «ВАЛЕРИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ! Я ВАМ ЗАМЕЧАНИЕ ДЕЛАЮ! ЗАНЕСИТЕ В ПРОТОКОЛ! ЗА НЕУВАЖЕНИЕ К СУДУ!»

«Михаил Борисович, вы ГОТОВЫ ДАЛЕЕ ОТВЕЧАТЬ на ВОПРОСЫ, которые ВАМ БУДЕТ ЗАДАВАТЬ ПОДСУДИМЫЙ (!)…ПРОКУРОР Лахтин?». Эта оговорка судьи произвела фурор. Ходорковский ответил: «Если у гособвинения возникнут вопросы, и их ВОЗМЕТСЯ СФОРМУЛИРОВАТЬ другой государственный ОБВИНИТЕЛЬ, я буду готов работать дальше. На ВОПРОСЫ гособвинителя Лахтина Я далее ОТВЕЧАТЬ НЕ БУДУ!»

Как поменялся стиль работы судьи Данилкина с осужденными Михаилом Борисовичем и Платоном Леонидовичем? Так и хочется задать вопрос – Хамовнический ли это суд? Что ж, чаша весов МБХ и ПЛЛ заметно начала перетягивать. Кто-то там НАВЕРХУ начал их регулировать и приближать к государственым нормативам.

Пожелаем МБХ и ПЛЛ удачи в прениях вместе с их адвокатами – профессионалами высшего класса. Еще раз - удачи!
Наталия | 29.09.2010 16:24
Товарищи адвокаты! А нельзя ли привести на пару заседаний суда какого-нибудь известного психиатра, который не побоится потом высказать свое мнение о психическом состоянии здоровья гражданина Лахтина? И о возможности его допуска к подобной работе?!
bui | 29.09.2010 16:44
Комментарий: «Я объясняю суть этого дела! Потому что никто у нас в государстве не может членораздельно объяснить ситуацию»!

Похоже у лахтина окончательно сорвало крышу, санитаров срочно!
Никита Андреевич Каюров | 29.09.2010 19:51
Чем больше он говорит, тем больше его показаний останется для будущего суда. Не надо его отвлекать санитарами от сеанса саморазоблачения!
Dravert | 29.09.2010 16:56
Сказанное вчера ошеломило меня как нечто похожее на момент истины. Похоже или почти похоже на обещание судьи прекратить этот балаган плохим для прокуроров приговором. В таких случаях произнесенные слова примененная интонация проясняет. Но наступившая тишина после слов указывает на то, что интонация была впечатляющая в словах судьи. Сказано же было:«Ну просили же не оскорблять ни следователей, ни прокуроров, подписавших обвинительное заключение, ни в целом государство. Уже и потерпевший просит исключить из вопроса фразу о сфабрикованном деле! – снова высказывался Лахтин. – Прошу отреагировать!». – «Я вижу единственный способ на это отреагировать – завершить дело и постановить итоговое решение!!!» — заметил Виктор Данилкин. Повисла тишина.
Никита Андреевич Каюров | 29.09.2010 19:45
Очень хочется надеятся на то, что Вы окажетесь правы и судья примет законное итоговое решение.
Serafim1410 | 01.10.2010 13:54
Dravert
"Я вижу единственный способ на это отреагировать – завершить дело и постановить итоговое решение!!!» — заметил Виктор Данилкин." - Да, уважаемый, эта была ЗНАКОВАЯ ФРАЗА. И Виктор Николаевич в этот момент был особо серьёзен и тверд. Смотря прямо на Лахтина, он всем своим видом показал, что не так уж и далек от Истины Платон Леонидович,который раз за разом повторяет, что "дело сфабриковано".
Виктор Николаевич сказал свою фразу достаточно громко и отчетливо.

В сотый раз желаю Михаилу Борисовичу, Платону Леонидовичу, адвокатам и всем кто наблюдает за этим процессом Терпения, Стойкости и не терять надежду на то,что Разум всё-таки победит и решение суда будет абсолютно независимым от желания третьих лиц, которые так и не удосужились явиться в Хам.суд.
Ирина
Grrub | 29.09.2010 17:24
Теперь уже совершенно ясно, что мнение судьи по поводу обвинений окончательно сложилось. Осталось дождаться, оставит он это мнение при себе и для внутреннего употребления или воплотит его в решении суда. Тот факт, что он перестал использовать слово "приговор", а говорит именно о "решении суда" вселяет определенную надежду, но...
Саяна | 30.09.2010 03:38
Да,Grrub у судьи,видимо мнение давно сложилось, но сейчас просто терпенья его не хватило на лахтиноидную шизофрению. А может быть решил остаться с народом.

Всё таки процесс НА ВЕСЬ МИР виден,и РЕШИЛ ДЕРЖАТЬ МАРКУ СУДА РФ. Скоро фильм выйдет о процесе, всё же снято и ясно КТО ЕСТЬ КТО! Э-э-э...

Короче, фокус у лахтиноидов не прошёл. "Преступление" не доказано! Ни места, ни времени,ни oil, ни 01, (а 03 санитаров можно). Карлу Марксу привет...
"транскрипция" у них не та.
raisa | 29.09.2010 17:32
И Остапа /Лахтина/ понесло.
bui | 29.09.2010 17:48
Комментарий: «Вот вы говорили, что одобрили действия Бурганова, находящегося в международном розыске, по подписанию договоров мены…

Из не мысленного количества задаваемых вопросов можно сделать вывод, что эпизод с хищением акций лахтин считает уже доказанным. И сейчас задавая один и тот же вопрос, с гнилым подтекстом, пытается запутать и поживиться на противоречиях.
andrey.pro@mail.ru | 29.09.2010 18:19
Когда всё закончится - "увиди м ся"...
Сейчас радоваться рано - пр ессинг...
Boris | 29.09.2010 18:24
Уважаемые Михаил Борисович и Платон Леонидович! Никаких параллелей! Просто было когда-то громкое дело Веры Засулич.

«Нужен обвинитель хладнокровный, спокойный, уверенный в себе и привыкший представлять суду более широкие горизонты, чем простое изложение улик».
Нашли К.И. Кесселя.

У нас Лахтин. Иметь такого обвинителя унизительно. Это оскорбление. Это нарушение прав человека.
«Бабочкой никогда
Он уже не станет…Напрасно дрожит
Червяк на осеннем ветру».
Басё.

История помнит А.Ф.Кони.
У В. Данилкина есть шанс.

Борис
garry | 29.09.2010 19:29
http://www.kommersant.ru/interview/interview.aspx?id=86

Друзья! Давайте дружно выдвинем Михаила Борисовича и Платона Леонидовича в мэры Москвы. Голосование, разумеется, для Кремля ничего не значит, но инициатива, считаю, очень важная. Кто, если не они?
Станислав | 29.09.2010 19:32
Да, балаган жутчайший. Михаил с Платоном попали в такой сюр, что вряд ли какой художественный роман может сравниться с жизнью. Ни законов, ни справедливости. Пора во все законы вносить сноски, что они распространяются на граждан РФ кроме МБХ и ПЛЛ, а также вносить их фамилии в пользовательские соглашения программ, инструкции в метро, автобусах и самолётах, а также ПДД.
Всё, что происходит с этими замечательными людьми, всё ВНЕ ЗАКОНА.
Мы взираем на преступников, и их мундиры останавливают наш законный порыв воспрепятствовать их преступлению. Наше молчание позволяет им так себя вести. Насильники и убийцы тоже носят форму, но от этого не перестают быть насильниками и убийцами.
Поганенькая ситуация. Надеюсь, что всё скоро изменится, и юкосовцы вернутся к своим семьям. В противном случае - пора уходить в леса.
Александр Апатин | 29.09.2010 22:04
Не лучше ли загнать обратно в болото ту заразу, что творит беззаконие?
Судя по последним законам они уже боятся: дополнительные ограничения на маломощное оружие вводят.
светлана | 29.09.2010 19:37
Прокурор не может оставить в покое государство.... Вместо того, чтоб служить ему... Предлагаю журналистам выпусить книгу с перлами лахтина. "Вечер юмора в концертной студии "Хамовники" и его бессменный ведущий валерий лахтин с нескончаемым монологом "прокурорские ляпусы". "Камеди-клаб" отдыхает... и пока на свободе
Никита Андреевич Каюров | 29.09.2010 19:41
Вот и закончилось предоставление доказательств сторонами. Мой личный вывод по результатам выступлений сторон и опубликованного здесь на сайте ОЗ - обвиняемым блестяще удалось доказать в ходе судебного следствия огромное количество подтасовок, служебных подлогов, лжи, давления на свидетелей и прочих нарушений УПК со стороны как следователей так и прокуроров участвовавших над созданием этого убедительно лживого "филигранного" обвинения. Посмотрим как удастся Лахтину и Ко проявить себя в прениях.
Владимир Сергеевич | 29.09.2010 20:28
Хамсуд. 29.09.10.
"«Вы хотите, чтобы я слезу пустил, сожалея, как вы расследуете дело?!» — возмутился Виктор Данилкин. «Я объясняю суть этого дела! Потому что никто у нас в государстве не может членораздельно объяснить ситуацию!» — незамедлительно вырос в собственных глазах прокурор Лахтин. «Оставьте государство в покое!!!» — кричал судья. «Я не могу оставить государство! Я прокурор!» — демонстрировал вполне себе иждивенческие привычки Валерий Лахтин.

Какие репризы Вам ещё нужны, дамы и господа, что бы понять, что грязный спектакль "ЮКОС" с треском ПРОВАЛИЛСЯ. АВТОРА!!!
Тамара | 29.09.2010 20:51
"...Потому что никто у нас в государстве не может членораздельно объяснить ситуацию»!
Вот тут лахтин 100% правду говорит. Ему сейчас никто не может членораздельно объяснить, что делать дальше в этом судебном процессе. Крестные отцы запутались в своей паутине.
Тамара | 29.09.2010 21:03
"Посмотрим, на какое число… — судья взял в руки календарь. - 13-е — нехороший день…"
Нехороший для кого? В хамсуде уже давно нет хороших дней.
Антонова Яна | 29.09.2010 22:18
"Я объясняю суть этого дела! Потому что никто у нас в государстве не может членораздельно объяснить ситуацию!"

Сомневаться в способностях Владимира Владимировича?! Лахтин, это сильно!
Александр Апатин | 29.09.2010 22:37
Очень хочется встретить Платона Леонидовича и Михаила Борисовича выходящими из суда свободными людьми.
Иногда мечты сбываются.
Marina | 01.10.2010 04:00
ОТЛИЧНЫЙ КОНЕЦ ПРОЦЕСА и я прилечу в Москву встретить Платона Леонидовича и Михаила Борисовича выходящими из суда и на нашу общую встречу
Александр Апатин | 29.09.2010 22:48
Лахтин нашел способ избежать наказания за свои художества - изображает невменяемого. Надеется, что поверят. Скорее всего это наиболее удачный его ход с начала процесса.
Александр Апатин | 29.09.2010 23:11
Удовлетворение ВСЕХ требований обвинения, кроме всего прочего, лишает обвинение возможности обжаловать приговор ссылками не процессуальные нарушения. Надеюсь, что моя версия оценки поведения судьи окажется верной.
Александр Апатин | 29.09.2010 23:16
Оговорка?
Хочется верить, что не надолго.
Elena | 29.09.2010 23:24
13-е - нехороший день - произнес Данилкин. Для МБХ и ПЛЛ ни один день в заключении не был хорошим- в этом врядли кто-то сомневается. Надеюсь "нехорошее" время для этих замечательных людей скоро закончится. Я в это верю и на это очень надеюсь. Людей, которые с нетерпением ждут освобождения Михаила Борисовича и Платона Леонидовича на самом деле очень много.Удачи Вам уважаемые Михаил Борисович и Платон Леонидович, храни Вас Бог.
Vladimir | 30.09.2010 01:06
А каким образом работники компании оказались потерпевшими?
Зарплату им платили . . .

Или тоже из краденного??? Тогда они соучастники . . .
yaroslav | 30.09.2010 01:08
Удевительный трюк ХАМсуда.Судилище зканчивается,а ПОТЕРПЕВШИХ НЕТ!
OlegSmirnov | 30.09.2010 01:17
Да, подобная истерика в прокурорском стане на моей памяти уже случалась. Но потом все как-то утряслось и Лахтин снова почувствовал уверенность. Сегодня же особый случай - канун прений, решительное поведение судьи, замечание в протокол, беспомощные аппеляции к государственным интересам.
Я не сторонник конспирологических сюжетов, но на кону три триллиона рублей - треть годового бюджета РФ. Если не удалось задавить, то может быть удалось договориться?
Я был бы ЗА! В этом варианте нас ждет головокружительная череда опрвдательных и обвинительных приговоров и много еще чего крайне интересного, выскочившего из ящика Пандоры.
Олег Смирнов
Алексей | 30.09.2010 01:41
1. Отрешить Лахтина от обязанностей прокурора в связи с утратой доверия со стороны логики, морали, профессионализма, этики и здравого смысла.
2. Запретить Лахтину пользоваться компьютером
3. Прописать Лахтину курс успокоительного
4. Выдать Лахтину личный эксзепляр УПК с дарственной надписью Ходорковского "Учи матчасть"
5. По имени отчеству Лахтина не назвать - не достоин
Лариса П. | 30.09.2010 01:59
"подсудимый…прокурор Лахтин"
Вот ОНО!!!!!! Данилкин знает о чем говорит))
Саяна | 30.09.2010 02:02
Лахтин, утопая в своей шизофренической "напёрсточности", пытался втянуть суд в подыгрывание себе, перелицовыванием одного и того же вопроса, своей мухлёвой фантазией.

Но ДАНИЛКИН был бдителен!
Однако, лахтин сумел и судью достать! За что получил ЗАМЕЧАНИЕ. Собственно "за базар в суде", соучастником которого оказался судья.

А лахтин тянет потянет - вытянуть не может...Сколько же он денег налогоплательщиков вытянул?

"Может санитаров вызвать" -позаботился Лебедев...
Я бы вызвала давно.-Очевидна неадекватность и зомбирование.
Гражданин Российской Федерации | 30.09.2010 02:06
«Судья снял вопрос. И обратился к Михаилу Ходорковскому: «Михаил Борисович, вы готовы далее отвечать на вопросы, которые вам будет задавать подсудимый…прокурор Лахтин?». Эта оговорка судьи произвела фурор.»

Знаковая оговорка судьи.
Владимир Сергеевич | 30.09.2010 12:35
В.ДАНИЛКИН: "Подсудимый... прокурор Лахтин(бывший прокурор-В.С.)".
Так и хочется добавить:"встаньте!"

Это не оговорка по Фрейду, уважаемый ГРФ. Это ясное понимание дальнейшего хода вещей со стороны опытного и мудрого федерального судьи В.Н.ДАНИЛКИНА. Виктор Николаевич хорошо знает, что говорит и ЧТО говорить. Надеюсь, уже недалёк день, когда эта фраза прозвучит в новом НЕЗАВИСИМОМ Российском суде. Дай-то БОГ!
Ваш, В.С.
Лариса П. | 30.09.2010 02:16
уже второй день "просветления" данилкина, ситуация с точностью до наоборот..снимаются вопросы и ходатайства обвинения. Что так?
Лахтин,как обычно, зажигает. Его на опыты надо сдать, такие рождаются один раз в милллион лет, ископаемое какое-то.
Общественным мнением озаботился, ишь ты...заяц))
Саяна | 30.09.2010 02:20
" А моё ознакомление с делом, ЗАКОНОДАТЕЛЬ ДАЖЕ НЕ УДОСУЖИЛСЯ РЕГЛАМЕНТИРОВАТЬ!" - опустил ниже плинтуса ПАРЛАМЕНТАРИЕВ Лахтин.

"В этом ПРИЧИНА И ПРОБЛЕММА РФ"
-установил причину разгильдяйства в РФ след-прок органах лахтин.

"ПРИЧИНЫ-своему руководству, а не суду! Они не интересны для суда! -отрезал судья.
Не иначе, как решил ПРАВОСУДИЕ ВОССТАНОВИТЬ В СТРАНЕ ДАНИЛКИН?

"Оставьте Государство в покое!"-крикнул судья.
" Я не могу оставить Государство!"-(в покое) Я прокурор!
-Обнажил свою доставучесть правосудия лахтин. Рамсы попутал,прокурор, не иначе...

На страже закона и справедливости должен стоять прокурор, а не ловчить ВБРОСАМИ,ЛОЖЬЮ,ПОДЛОГАМИ, ОСКОРБЛЕНИЯМИ и УНИЖЕНИЕМ СВИДЕТЕЛЕЙ ЗАЩИТЫ.

Лахтин ОПОЗОРИЛ ДЕРЖАВУ НА ВЕСЬ МИР.
Marina | 01.10.2010 04:52
Лах00тин ОПОЗОРИЛ ДЕРЖАВУ НА ВЕСЬ МИР.

ЭТО ТОЧНО!
Саяна | 30.09.2010 03:20
Лахтин прокурор Страны Советов, договорился, что его ОБЩЕСТВЕННОСТЬ НЕ УСТРАИВАЕТ,ЕВРОПАРЛАМЕНТАРИИ- ДИПЛОМАТЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮТ, уголовное дело не изучали...НА САЙТЕ ПЦ, тоже что то не то нашёл...(всех повбивал бы)...
Факты, тов. прокурор излагать надо, а не ЛОЖЬ,ПОДЛОГИ и шизоидность.

На сайте всё только ЦИТИРУЕТСЯ, а если не нравится своя клоунада, -ТАК ВЕСЬ МИР ЭТО УВИДЕЛ и СМЕЁТСЯ НАД ВЫСОКООБРАЗОВАНЫМИ ОППОНЕНТАМИ и РФ.

НАРОД МЕНЯТЬ НЕ БУДЕМ!
ОБЩЕСТВЕННОСТЬ МЕНЯТЬ НЕ БУДЕМ!Не нравиться служить ЭТОМУ НАРОДУ,ищи другой! -СМЕНИМ всю правоохранительную систему, след-прок, и т.д.. ОТРЕШИМ от ДОЛЖНОСТИ,ВСВЯЗИ С НЕДОВЕРИЕМ ГРАЖДАН РФ.

А действовать ЛЖИВЫМИ методами, запугивая своей вседозволенностью, и считать, что это "ЛИШЬ СВИДЕТЕЛЬСТВО О БЕЗУКОРИЗНЕННОМ ВЫПОЛНЕНИИ СЛЕДОВАТЕЛЕМ СВОИХ СЛУЖЕБНЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ"-(лахтин)
это непрофессионально! Каменный век прошёл.

Чтоб СУДИТЬ,надо ЗНАТЬ о ЧЁМ, и быть умнее, чем подсудимые и разбираться в предмете! СЛУШАТЬ УМНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ-СВИДЕТЕЛЕЙ,а НЕ ОТВОД ДАВАТЬ. Иначе:-"А СУДЬИ КТО?"-ОБВИНИТЕЛИ?

От зависти к компетентности подсудимых извёлся совсем прокурор. Вместо того, чтоб НАЙТИ УКРАДЕННУЮ НЕФТЬ,искал в свидетельских чужих карманах бонусы.

ПРЕЗИДЕНТ - ГЛАВНЫЙ ЮРИСТ РФ,ОПОЗОРЕН НА ВЕСЬ МИР, ЛОЖЬЮ ОППОНЕНТОВ!
мурый | 30.09.2010 03:45
Данилкин красавчик! Про подсудимого прокурора Лахтина - в цитатник, если он есть на этом сайте.
Может, Данилкин на примере Лужкова понял, что как бы ты ни пытался угодить вышестоящим, оные вышестоящие сольют даже самых верных исполнителей, если пятка "нашего всего" или "нашего вместо всего" зачешется. По факту - какие могут быть претензии к Данилкину, если даже он и вынесет оправдательный приговор при таком качестве подготовки самого дела и государственного обвинения? Ей-богу, после такого всемерного освещения в СМИ буквально всего мира этого кафкианского процесса Данилкину должно быть просто страшно остаться в истории России олицетворением неправового и холуйского "правосудия" начала 21 века. А в учебники истории России этот процесс войдет стопроцентно, и не на одну страницу.
KrylovaNK@anhk.rosneft.ru | 30.09.2010 04:44
Данилкин немного изменился, но я ему не верю!
Будем надеятся на то, что правда восторжествует! Надежда умирает последней.
Желаю оправдательного приговора и свободы!
владик | 30.09.2010 09:57
14 октября обвинение попросит, я так думаю, по 22 года строгого режима каждому обвиняемому.
В приговоре, полагаю, обвиняемые получат меньше - по 19 лет обычки. Я не могу повлиять на приговор, но я бы дал меньше - года 3, не больше. С учетом, что уже прилично отсидели. Если кто считает, что приговор мог бы быть опрадательным, то это не реально. Тогда вся гос. машина, работавшая против обвиняемых должна ответить. Повторяю это не реально. Как не реален мягкий приговор.
Ольга Б. | 30.09.2010 14:00
а сроки давности?
владик | 30.09.2010 18:05
Ольга Б.
Вы же адвокат, юрист должны знать закон - сроки давности -10 лет, нарушены не будут, так как преступления совершались по 2003 год - дату ареста.
И еще.
Мягкого приговора не будет по той причине, что Х. пытается отсудить у РФ $100 млрд. + 10 и более иных процессов по всему миру. Т.е. развязана настоящая война, полная мобилизация сил и средств (больших средств). Вокруг Х. может объединиться оппозиция. Х. это не лавочник Лужков-держи-морда. Короче на войне как на войне. Х., к сожалению, никогда не выйдет из тюрьмы. Никогда.
Ольга Б. | 30.09.2010 21:53
Уважаемый Владик!
Для начала - я не адвокат.Моя сфера - финансы,но последние 3 года много участвую в судебных процессах,так или иначе затрагивающих финансы или корпоративные спорны.
Ценю присутствие Владика. Жаль,что владиков здесь мало.
Насчет сроков давности Вы,Владик,не правы. Сроки в уголовном праве - пресекательные - с момента совершения преступления (в случае длящегося срока - с момента "разоблачения" в т.ч. По акциям - однозначно сроки истекли. Посмотрите решение по Алексаняну (оно вроде бы приобщено к материалам дела).
Насчет кражи нефти и "разницы в цене" - здесь,Вы,Владик,вместе с прокурорами, видимо,считаете,что имеет место "длящийся характер". Есть еще возможность других манипуляций со сроками,но это будут именно манипуляции. Приостановление сроков - только в случае уклонения. У наших подсудимых уклонения не было, ну, может быть, стараниями следствия и прокуроров какой-то период "уклонения" добавлен.
Значимость преступления и т.п. - на что в данном процессе, вопреки нормам УПК, уделялось внимание при вынесении отдельных постановлений - не отменяет действие указанной ст. 78.
Сроки для судей - священная корова! Как бы ни был "заряжен" судья, по срокам в моей практике всегда принимались правильные решения. Почему - не знаю. Единственное, что нарушали судьи в гражданском процессе в случае применения сроков, - это подробное описание в мотивировочной части решения "преступлений" лица,к которому применены сроки, хотя ГПК это прямо запрещает.
Насколько я помню, адвокаты наших подсудимых в самом начале подавали заявление о сроках, и вроде бы не отзывали их (если я что-то подзабыла, поправьте меня).
Прекращение уголовного преследования по срокам в данном деле не является чем-то "постыдным", т.к. в ходе процесса нам было очень хорошо продемонстрировано "немытое" лицо правоохранительных и надзорных структур, а заодно с ними - и суда.
Результатом данного процесса стало то, что народ воспринимает суды, как ИНСТРУМЕНТ расправы, а осужденных - не уголовниками!
Владимир Сергеевич | 02.10.2010 13:25
Спасибо, Ольга, за Ваши профессиональные комментарии, которых явно не хвататает на этом форуме (очень многих, и меня, разумеется, захлёстывают эмоции, т.к. эмоциями мы прикрываем свою малограмотность). Так что жду и впредь Ваше мнение СПЕЦИАЛИСТА.
С искренним уважением, В.С.
Igor | 30.09.2010 14:39
Трудно определить, что реально, что не реально, Владик. Реальными бывают наши серые будни, да и то, не знаешь, что тебя ожидает через минуту. Тем более, говорить о сроках в 19-22 лет это уже совсем не реально, это лишь горячее желание двух структур – ГП РФ, ради спасения собственного «достоинства», и РЕЙДЕРОВ, которым многое или все ими «приобретенное» нужно будет возвращать.

Впереди два выборных года, данный судебный политический процесс отслеживает весь мир. Так с какой же программой демократической модернизации будет выходить претендент в президенты, если по сфабрикованному ОЗ дадут - "я так думаю, по 22 года строгого режима каждому обвиняемому". С учетом того, что в сентябре должен был положительно решиться вопрос по ВТО (?!), что является престижем для страны. Торговля и рейдерство?! Не звучит.

Я далек от юриспруденции, но Ольга, адвокат, Вам четко ответила – «А сроки давности?»
Видите, здесь задача не арифметическая, в двух действиях, как Вы ее решили, а задача с тройными интегралами и многими выкладками. Лично я рассчитываю на компромиссное решение – определенный минимум с, возможно, условным сроком! Так более реально. Игорь.
Marina | 01.10.2010 05:14
" Если кто считает, что приговор мог бы быть опрадательным, то это не реально. Тогда вся гос. машина, работавшая против обвиняемых должна ответить."

весь этот процесс политический, заказной,поэтому дадут столько сколько прикажут сверху,но для России это будет потеря ее "лица" для мирового сообщества (мысль даже не моя, а моих англоговорящих коллег )
Vladimir Yurovsky | 04.10.2010 20:57
@ Я не могу повлиять на приговор, но я бы дал меньше - года 3@
_____
А я бы дал по наглой морде. Вашей морде, Владик: за подлость, за глупость, за жадностьь, за фантастическое невежество СОПРЯЖЕННОЕ с КЛЕВЕТОЙ и другими преступлениями.
владик | 08.10.2010 18:07
Г-н Юровский!
Вы занимаетесь юродством. Не надо юродничать. Ваше юродство надоело здесь всем. Кстати не ваш ли родственничек, а фамилия его - Юровский, убил всю царскую семью? Вы несете покаяние за вашего прадеда, г-н Юровский.
xodganasreddin1 | 30.09.2010 10:23
Владику

Ваши прогнозы о том, сколько кому дадут должны характеризовать Вашу дальновидность. Вы не один, кто высказывает такие суждения трахает себя в грудь для извлечения малинового звона.
К сожалению, у моего ишака, действительно, в России развелось много родственников, что и подтверждается Вами прогнозами. Чем больше родственников у ишака, тем больший срок прогнозируют эти родственники для других, забывая, что ишаков ждет участь попасть на живодерню, как на самом деле не произошло.
Желаю Вам почаще вспоминать об этом в кругу единомыслящих родственников.
Пономарев Александр | 30.09.2010 10:26
Как же Лахтин в прениях участвовать станет? Он же сам вопросы придумывать не умеет!!! Косит Лахтин под психического. Указание такое от начальства есть наверное. Типа, вдруг наша не возьмет, и не сделаем все, что задумали - мы тогда опротестовывать будем. Прокурор, мол, был не в себе. Сгорел на работе, защищая государственные интересы, а ведь больше и некому! Только ведь сольют Лахтина, сольют в кнализацию... в дурку посадят ведь повзаправдашнему. И мундир отберут, и пистолет наградной. И пуговицы на мундире. И проездной на метро отберут. Как же он, где же он тогда о государстве радеть станет? Разве что с соседом по палате...
Гражданин Российской Федерации | 30.09.2010 12:57
Владимир Сергеевич >>> Это не оговорка по Фрейду, уважаемый ГРФ. Это ясное понимание дальнейшего хода вещей со стороны опытного и мудрого федерального судьи В.Н.ДАНИЛКИНА. Виктор Николаевич хорошо знает, что говорит и ЧТО говорить.
Владимир Сергеевич | 30.09.2010 18:01
Я иногда шучу, уважаемый ГРФ. (Правильней сказать, иногда не шучу). Иначе грустно жить. Но в каждой шутке есть доля шутки. А ещё история тем и прекрасна, что она НИКОГДА НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ! Вот и нашем случае, очередную точку в истории с ЮКОСом будет ставить не стремительно возвращающий к себе уважение судья Данилкин и даже не тот судья, который будет оглашать обвинительный приговор каримову и лахтину, а совсем- совсем другие люди. А Вы говорите ОГОВОРКА (опять шучу!). Ваш, В.С.
Ольга Б. | 30.09.2010 13:06
Лахтину, пожалуй, спасаться надо.
Как? Он лучше нас знает.
svobodumbh-ru | 30.09.2010 13:20
Пономарев Александр: "Как же Лахтин в прениях участвовать станет? Он же сам вопросы придумывать не умеет!!! Косит Лахтин под психического"

Так и будет. Вскакивать как всегда к месту и не к месту, и сыпать перлами
Петр | 30.09.2010 18:00
Как, как в прениях? Вставит в ухо наушник беспроводный - спрячет под чубом. И Каримов ему на ухо будет бормотать.
А тот будет перевирать под смех публики и размазывать свое ничего, утираясь памперсом. Надеюсь, что прочтет и позеленеет.
Ольга Б. | 30.09.2010 14:08
интересно, а будут ли сливать московских судей после Лужкова?
слухи ходят про Егорову всякие-разные, да и в эфире она частенько сейчас мелькать стала. Раньше ее не доводилось ни видеть, ни в живую слышать.
Мне очень не понравилось ее возмущение телевизионными "судейскими" передачами, где слишком много, по ее мнению, оправдательных приговоров, и все это далеко от жизни... А в этих передачах, между прочим, оправдание в большинстве случаев из-за плохого следствия... А прокуроры прямо как настоящие!
мурый | 07.10.2010 01:32
Уже сливают. Хозяина здания на Тульской убирают "за близость к старику Батурину", глядишь, и владелица Мосгорштампа уступит заветную печать, хоть и не по своей воле. Она вообще такая забавная, эта г-жа Егорова, верит априори только милиционерам, возмущается, когда граждане, насмотревшись астаховского шоу, начинают вякать в судебном о своих правах и об обязанностях судей. Тетеньке пора уже пожить жизнью судьи в отставке, возраст как-никак, синильный синдром.
Пономарев Александр | 30.09.2010 14:10
Ольге Б: - Вот по срокам давности и спустят! Типа, все же преступление было, но хитрые гады-юристы до того затянули процесс, что наше гуманное правосудие вынуждено отпустить. А следовало бы! И- главное, чтоб другим было неповдно! Его пример - другим наука! Во! У нас тоже образование имеется!
Elena | 30.09.2010 14:47
Владику.
А почему нереально? Потому что мы живем в стране,где царит абсолютное беззаконие? Лично я вижу только в этом причину нереальности оправдания Ходорковского и Лебедева.Так может "в консерватории нужно что-то подправить", а не засаживать неугодных власти людей в тюрьму на немыслимые сроки. Главная вина Ходорковского и Лебедева в том, что они гораздо умнее, образованнее и порядочнее тех, кто нами руководит. По этому признаку можно тысячи людей отправить в тюрьмы. И Вы, Владик, опять скажете, что освободить их нереально? Тогда и жизнь в России становится совершенно нереальной.
Marina | 01.10.2010 05:00
"Главная вина Ходорковского и Лебедева в том, что они гораздо умнее, образованнее и порядочнее..."
ЭТО ТОЧНО
Лариса П. | 30.09.2010 15:00
приходится согласиться с нереальностью оправдательного решения... ну разве что, если к этому времени путин не отправится туда же, куда отправился лужков, а это уж вообще из области фантастики. Конечно, пересмотр будет, и реабилитация, и оценка деяний г-на ввп и всей его шайки, но....вряд ли это случится скоро...к великому сожалению. Но и в обвинителный приговор в 19-20-100 лет верится также слабо, таки власти будут съезжать с темы, съезжать аккуратно и не очень себе во вред, как...а кто их знает...но вообще, все эти догадки попахивают карточными гаданиями...поживем, увидим...Но хочется на минуту стать волшебником и загадать, что Михаил и Платон выйдут 25 октября 2011 года. Выйдут и вытащат всех "ЮКОСовцев", которые разбросаны по тюрьмам....про Пичугина говорить вообще нет душеных сил.....но ввп я таки предрекаю надгробие преогромных размеров, на котором будут выгравированы все его "заслуги". Когда..а это уже богу известно.
Igor | 30.09.2010 18:55
«Приходится согласиться с нереальностью оправдательного решения... ну разве что, если к этому времени путин не отправится туда же, куда отправился лужков…»

Лариса, Вы правы и оригинальны в своих сужениях. Действительно, невозможно что-либо предсказать, как древние говорили – «Живи сегодняшним ты днем». Но…, интуитивно чувствуешь, что-то в воздухе витает, сильное, буреломное и, главное, неотвратимое. Как это произойдет и когда? Есть понятийная категория – случайность есть неопознанная необходимость. У нас в головах непрерывно звучит данная НЕОБХОДИМОСТЬ - необходимость свободы МБХ и ПЛЛ, необходимость ухода из власти ВВП и иже с ним, необходимость положительных перемен в нашей сирой жизни. НЕОБХОДИМОСТЬ - это причина, а следствие, та СЛУЧАЙНОСТЬ, которая и вернет все на круги своя.

Это законы мироздания, природы, а основной из них – «Ничего не дается даром». Звучит, в целом, незатейливо просто, но означает то, что за ВСЕ нужно ВОЗВРАЩАТЬ и ПЛАТИТЬ векселям. Приходит самая пора современным нуворишам, божкам и новому дворянству возвращать долги по векселям разными путями - бегством, усадкой в места не столь отдаленные, или с помощью «почетной» пенсии.

Стартом к таким переменам как раз и будет приговор униженным и оскорбленным, ибо неумное решение этой ПРОБЛЕМЫ и накопившаяся НЕСПРАВДЛИВОСТЬ в социуме просто однажды рванет. Вопрос. А, как же с выборами президента? Появится достойный человек, ЛИЧНОСТЬ, что и будет той СЛУЧАЙНОСТЬЮ, которую мы все с нетерпением ждем. Это, всего лишь, простая закономерность ЖИЗНИ на Земле! Игорь.
Владимир Сергеевич | 30.09.2010 21:09
Вы правы, Игорь, жизнь - маятник. И по этому закону, достигнув своей крайней точки (в нашем случае - полного маразма византийской власти) маятник - обязательно и неизбежно - начнёт свой обратный ход. Сегодня очевидно, что верхняя точка этой власти пройдена. И в немалой степени катализировало этот процесс постыдное и беззаконное дело ЮКОСа. Совершенно очевидно, что чем отчаянней будут цепляться власть имущие за свои неправедно присвоенные блага и рычаги, тем печальней будет их конец (поучительных историй пруд пруди, последняя случилась на днях в Москве).
Лариса П. | 30.09.2010 15:08
Елене,
"А почему нереально? Потому что мы живем в стране,где царит абсолютное беззаконие? "
именно по этой причине..
Владимир Сергеевич | 30.09.2010 16:24
Замечательная новость, уважаемые комментаторы этого сайта! Наше мнение НЕСОМНЕННО ДОХОДИТ до нашего основного адресата - российской прокуратуры.
Прокурор лахтин: "АНАЛИЗ ТЕКСТА (выделено мной -В.С.) с указанного сайта показывает, что содержание показаний участников процесса там приведено выборочно и явно, чтобы сформировать у общественности положительное мнение по отношению к подсудимым".
Это совершенно правильный шаг со стороны прокуратуры - изучать и анализировать независимое и не ангажированное мнение общественных защитников несправедливо преследуемых руководителей и работников разграбленного ЮКОСа. Значит мы обращаемся не в пустоту. Одно это чрезвычайно важно. Остаётся надеяться, что наше мнение о крайне, мягко говоря, непрофессиональном следствии в позорящем Россию на весь мир деле ЮКОСа будет учтено руководством прокуратуры РФ и поможет сделать правильные выводы, а виновные этого судебно - следственного маразма понесут заслуженное наказание.
С глубоким уважением ко всем комментаторам Прессцентра,
В.С. Демченко. г.Казань.
Marina | 01.10.2010 05:27
"Остаётся надеяться, что наше мнение о крайне, мягко говоря, непрофессиональном следствии в позорящем Россию на весь мир деле ЮКОСа будет учтено руководством прокуратуры РФ и поможет сделать правильные выводы, а виновные этого судебно - следственного маразма понесут заслуженное наказание. "

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА УВАЖАЕМЫЙ ВЛАДИМИР СЕРГЕЕВИЧ

С глубоким уважением,

Marina
Василий | 30.09.2010 17:50
Первый квартал 2010 года показывали Путинцев, которые не проверили полномочия представителя Украины по доверенности в связи поставками газа. А когда путинцы потребовали оплату за газ, Украина резонно заметила, и договор о поставке газа за все годы подписан неуполномоченным лицом со стороны Украины!
Вот что может сказать по этому поводу прокурор Лахтин ?
Насколько законны были поставки газа ?
ЮРН | 30.09.2010 17:53
Совершенно очевидно, что в данном НЕ ПРАВОВОМ случае судом может быть вынесено любое решение. Можно только, имея в виду заключительные прения, размышлять о не устраненных в ходе процесса опасностях (о некоторых из них я кратко высказался в комментариях к заключительному слову защиты), и о вероятности того или иного исхода. Здесь, думаю, принципиальными являются следующие факты: 1) в ходе всего процесса судья демонстрировал абсолютную управляемость внешними силами в ущерб правосудию; 2) никуда не делась заинтересованность (политическая, финансовая, карьерная) заказчиков и исполнителей дела в обвинительном приговоре, торг/разногласия могут у них идти только о сроке; 3) особое поведение Данилкина в последние дни, вероятнее всего, следствие уже принятого ОПГ решения и ясности по способу его формулирования, а потому глупости Лахтина уже стали излишними, а корректировка картины судопроизводства в ситуации, когда защита ей уже не может воспрользоваться - вполне не глупый ход. Итак, что они решили? К сожалению, в оправдательный приговор я слабо верю: не для того они исключили из материалов суда столько значимых аргументов/свидетелей/ходатайств/экспертов защиты, чтобы в последний момент забыть свой шкурный интерес и вспомнить о правосудии. М.б. защите удастя придумать эффективное препятсвие этому шулерству с отсутствием в материалах суда независимых документальных опровержений некоторых (бредовых, но им и это годится) положений обвинения? А вдруг главные "заказчики" передумали "глобально" и решили быть людьми чести и государственными мужами? Чего не бывает!
владик | 30.09.2010 19:10
Igor
Ай, молодца! Письмо в мой адрес и адрес Ларисы очень сильные. За ними виден ваш дух - честного и умного человека. Браво!
Касаемо того, что витает в воздухе...революция витает, сказал во вчерашнем интерью Гавриил Попов (жив -курилка!)
Почему Путин был за то чтобы Лужков досидел? Предчувствовал брожения масс? Они ему нужны?
Сейчас Единороссы (девиз - украсть всЁ!) списочек из семи персон определили. Но не скажут до пон-ка. Вспомнился черный дым из трубы, когда епископы выбирали Папу. Черный дым - еще не выбрали. Белый дым - выбрали. Очень хочется пойти на площадь!
Ольга Б. | 30.09.2010 22:13
Много чего мне не нравится в деятельности Лужкова (это мягко говоря).
Как водитель-любитель более всего ненавижу созерцать стекляшки, возведенные "на красных линиях" вдоль дорог и у метро (а-ля торговые центры по сильно заниженной балансовой стоимости 500 тыс. рублей (вот где налоги-то! - на имущество и прибыль) с хозяевами их братских кавказских государств), да многочисленные базары и базарчики, - особенно в местах, где могли бы быть перехватывающие парковки. Все то, что портит "культуру" и порождает пробки на местах, где эти пробки могли бы рассасываться. Это то, что особенно в глаза лезет (про архитектурные шедевры умолчу)!

Но то, КАК его снимают и КТО это делает, паразитируя на моем и многих жителей Москвы праведном гневе, - не нравится еще больше!

ОЧЕНЬ не хотелось бы, чтобы во главе Москвы стал питерец. У них менталитет совсем другой! Закомплексованность в крови!
В Москве должен быть очень сильный человек, не шестерка.
Лужок при всех недостатках - точно не шестерка! За это ему респект!

Москва - особый город. Здесь такой, как Лужков, нужен, но без некоторых совковых привычек, с более современным восприятием мира, лучшим вкусом и креативным мышлением.

Мой прогноз (обобщаю мнение всех, с кем контактирую) - кого бы ни назначили - быстро загнется! Москва сожрет. Нет сейчас нормальной "фигуры", а тем более среди питерских. Так и передайте, Владик, своим.
Лариса П. | 30.09.2010 20:07
"Но…, интуитивно чувствуешь, что-то в воздухе витает, сильное, буреломное"
Игорь, абсолютно согласна со всем, что Вы сказали, добавить нечего.
VIKTORIA | 30.09.2010 22:39
Да, Вы правы, веет чем-то непредсказуемым... А может Данилкин отказывал защите в приобщении документов, для того чтобы меньше компромата иметь в деле, в случае если прокуроры окажутся на скамье подсудимых? Или слишком наивное рассуждение?
Iosif | 30.09.2010 23:32
В определенных ситуациях даже самая преданная псина может оскалить пасть на своего хозяина. Все в жизни случается, свела судьба с глупым, недалеким субъектом. Но откровенные наглость, тупость, хамство и свинство любого данилкина выведет из себя. Правда, в последнее время Данилкин пытался и проявлял некоторое понимание к защищающейся стороне. Создавалось впечатление на его сдвиг поближе к ЗАКОНУ. Или может быть иллюзия...
В середине прошлого года в своем комментарии я обратился к ВНД со словами надежды, что его вердикт подтвердит, что слова "ваша честь"- это дань уважения к суду и судье, а не к символу: мантии и шапочке. Будем надеяться...
Иосиф
Александр | 01.10.2010 08:47
лахтин: "...Потому что никто у нас в государстве не может членораздельно объяснить ситуацию»!
Что у умного в голове у дурака на языке. Крышу у него снесло окончательно и бесповоротно или специально косит под душевно больного, чтобы когда начнется служебное расследование о его соответствии занимаемой должности сослаться на умопомрачение( или состояние аффекта)
Лахтин - ты отработанный материал.
Александр | 01.10.2010 09:08
КАРИМОВ! А ты почему молчишь? Ответь на наши вопросы или слабо, тлько из под-тишка и из-за угла? Ты же уже политический труп, выди перед наши очи и заяви о своей позиции сам, а не через своего недоучку лахтиноида.
Александр | 01.10.2010 10:47
Мы должны знать их - позор России (см. ссылку на имена 60 чиновников причастных к смерти Магнитского)http://alex-dars.livejournal.com/197869.html
Может быть пора составить список "фабрикантов" по делам ЮКОСА?
Начать можно с Устинова,Бирюкова, Гриня, Каримова,Хатыпова, Алышева, Русановой,Лахтина,Шохина,Ибрагимовой и прочих мало-известных "лахтиноидов"
Владимир Сергеевич | 02.10.2010 12:48
Интересно, Александр, кого из Вашего списка малопочтенных людей назначат "стрелочником" дела ЮКОСа с публичным срыванием погон и отрыванием... А ведь назначат! Они это знают уже. Скоро все они поймут, что лучше ужасный конец, чем ужас без конца.
Жму руку, В.С.
ЮРН | 01.10.2010 13:09
Владику и Ольге Б.
Насколько я знаю, Ходорковский не является ни истцом, ни, соответственно, выгодополучателем от дел по ЮКОСу: свои акции он давно передал Невзлину, который и фигурирует в списке потерпевших от разгрома ЮКОСа в международных судах. Так что все эти 100 млрд - это не к его делу/исходу. Самое большее - компенсация за многолетнее заключение. Это тоже м.б не мало, но абсолютно справедливо в том числе в глазах "простого человека". И хотелось бы, чтобы хотя бы частично это было за счет членов властно-прокурорской ОПГ.
bui | 01.10.2010 13:19
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/109/04.html
svobodumbh-ru | 01.10.2010 16:33
Не могу не поделиться со всеми одной попавшейся мне во френдленте "инсайдерской информацией". Кратко: на форуме "Стратегия-2020" Сурков публично на большую и специфическую аудиторию впервые за несколько лет упомянул о Менатепе...
Подробнее читайте по ссылке http://sapojnik.livejournal.com/940893.html
Антонова Яна | 01.10.2010 21:47
Плоды деятельности многоуважаемого господина Суркова в виде сурагатных выборов у нас перед глазами. Жаль, что умный человек не понимат, какие процессы он пестует, заменив реальные выборы сурагатом. Но совместить приговор Ходорковскому и отставку Лужкова - умный ход. Браво, Владислав Юрьевич!
Владимир Сергеевич | 01.10.2010 21:56
Спасибо, Ирина, за ссылку. Излишняя эмоциональность автора этой заметки извинительна. Сурков и ДЕМОКРАТИЯ (без прилагательных!) - это впечатляет. Одна надежда, что уроки, полученные в МЕНАТЕПЕ, не пропадут даром даже для высокопоставленных чиновников.
Всего Вам доброго! В.С.
Ольга Б. | 02.10.2010 17:07
Каким бы монстром (долго подбирала подходящее с учетом всех обстоятельств слово) Сурков ни был, все же молодой энергичный организм хочет энергичных действий, борьбы, преодолений препятствий, АДРЕНАЛИНА! А что сейчас? - гулкие коридоры Кремля, совки кругом, трясущиеся чиновники, подобострастная дума, презрительные взгляды умных людей - настоящей России. Все решается с пол-пинка. Опять же, давно уже у власти, деньжищ полно! Все что хочешь - на блюдечке с голубой каемочкой. Поднадоело. Да и "народец" стал задумываться, репу чесать. Красивым и "видным" женщинам, опять же, это болото не по вкусу (помните, жаркую дискуссию здесь).
Да и упреки о том и понимание того, что руководишь постоянно отстающей от всех страной... Власть властью, но когда твоя власть превращает страну бог знает во что... что уже и с высоты Олимпа видно...
Вот и затосковал наш кремлевский обитатель. Менатеп вспомнил. Тогда жизнь била ключом! Ребята на ровном месте росли благодаря своей энергии и способностям. Крутились! Были планы, надежды, перспектива! Никуда не деться от того, что Ходорковский показал себя невероятно мужественным человеком. За это народонаселение ему все грехи (если таковые и были) спишет. Большинство других преследуемых юкосовцев тоже не отстали.
А что прихвостни власти и работники от нее - опора Суркова? Убожество! Одни только блеяния в суде последнего, из Росимущества, чего стоят! Да и жалкая кучка других "верных искровцев" от него недалеко ушла.
Расправы - это тоже уже неинтересно, скучно и НЕ МОДНО!
Явно затосковал товарищ, нужен реальный экшн.
Работа в Менатепе - знак того, что человек с мозгами был (работа в Кремле такого штампика не дает), именно причастность к Менатепу заставляет предполагать наличие ума, вот и решил товарищ напомнить о былом. Представляю, как он веселился, наблюдая реакцию зала :))))
А те, кто его слушал, - вот задачка-то бедолагам!:)))
Тьфу! Противно!
Владимир Сергеевич | 03.10.2010 10:34
Замечательный комментарий, Ольга.
Спасибо! В.С.
Igor | 03.10.2010 17:00
Сия компиляция ОЛЬГЕ Б. посвящается (сюжеты на тему…)

Л.Телень (Л.Т.). Радио «Свобода» 30.09.2010. "Мне, как предпринимателю, работающему в МЕНАТЕПе, было выгодно, чтобы в парламенте было больше партий, то есть больше возможностей для решения вопросов". Д.Шушарин. «Грани.ру», 01.10.2010.
– В действительности, Сурков говорит, конечно, о другом. О том, что демократические институты уже есть, а, следовательно, - "Развивая технологическую сторону модернизации, мы, безусловно, заботимся об экономическом фундаменте демократии. Поэтому, чем скорее мы объясним, что именно выиграет от модернизации каждый, тем больше людей сможем вовлечь в свою поддержку».
Да, но тут вроде не о демократических ценностях, а о модернизации? Но, что же такое модернизация для России, это утверждение демократических ценностей. Власть демонстрирует живучесть, изобретательность, изворотливость и прочие качества, кои столь необходимы, дабы обеспечить собственную несменяемость, спокойствие и комфорт. При этом оппозиция ей в этом не сильно мешает, а иногда и помогает».
Что же делается за стенами Кремля? Ю. Шмидт – «Путин делает руками Медведева то, что не хотел делать сам. В том числе речь идет и о втором процессе Ходорковского».
Президент Медведев сделал попытку разрешить данную проблему и создал 108 статью УК РФ, а, затем поправки к ней, которые рассматривались, в первую очередь, как правовой инструмент, способный гуманизировать российскую судебную систему.
Igor | 03.10.2010 17:03
(Далее) (С.Я.) – «Но прокуроры плевать хотели и на закон, и на мнение президента. Оказалось, что для заключения предпринимателя в СИЗО достаточно просто заявить, что это не предприниматель. Человек, вокруг которого — хочется верить — СМОГУТ ОДНАЖДЫ ОБЪЕДИНИТЬСЯ уже не оппозиционеры и охранители, коммунисты, националисты и либералы, вольнодумцы и консерваторы, правозащитники и государственники. Но ПРОСТО ЛЮДИ, ОБЛАДАЮЩИЕ теми же самыми качествами: ЧЕСТЬЮ, ИНТЕЛЛЕКТОМ, ОТВАГОЙ!

Многократно отмеченные грубейшие процессуальные нарушения, на весь мир прославившие что первый, что второй процесс по «делу ЮКОСа», — это, прежде всего, издевательство над самой идеей беспристрастного и независимого правосудия. Но это и есть общественно-политический процесс, это и есть то, что станет ИСТОРИЕЙ».
Ольга Б. - «Вот и затосковал наш кремлевский обитатель. Менатеп вспомнил. Тогда жизнь била ключом!» (Л.Т.) «...А отнеслись бы к Владиславу Юрьевичу в МЕНАТЕПе с душой, не стал бы он впрягаться в госслужбу - так бы и тащил за собой всех к реформам и демократии. Не сложилось. Все претензии теперь к экс-владельцу МЕНАТЕПа Ходорковскому - доразбрасывался людьми». Ольга Б. – «Работа в Менатепе - знак того, что человек с мозгами был (работа в Кремле такого штампика не дает), именно причастность к Менатепу заставляет предполагать наличие ума, вот и решил товарищ напомнить о былом».
Igor | 03.10.2010 17:09
(Далее) С.Яковлев. «Особая буква» - «Быть может, М.Ходорковский купил или запугал всех этих людей? Но, что же это ЗА СТРАХ ТАКОЙ, который СИЛЬНЕЕ СТРАХА СМЕРТИ?! Что же за алчность, которая выше инстинкта самосохранения? Человеку свойственно только одно чувство, способное побороть желание жить и отказаться от великого множества благ, которые дает жизнь. Это чувство называется СОВЕСТЬЮ. Но можно ли испытывать столь сильное чувство совести по отношению к вору, убийце, беспредельщику, абсолютному гангстеру, каким рисует образ Михаила Ходорковского старательная государственная пропаганда (под предводительством ВВП! - Igor)?
Ведь каждый обвиняемый по «делу ЮКОСа» мог немедленно превратиться в обычного свидетеля. Каждый свидетель мог обеспечить себе безбедное и безмятежное существование до конца жизни. Достаточно было дать показания в пользу обвинения, добросовестно зачитав нелепую прокурорскую шпаргалку. Нет. Это чувство не может проявляться синхронно у таких разных, совершенно друг на друга не похожих людей. Следовательно, государственная пропаганда врет».

Но, надежда все же теплится. А, если вдруг случится то, о чем недоговаривает адвокат Ю. Шмидт – «В конце концов, Медведев ЮКОС не присваивал и Ходорковского не сажал — он может действовать, не имея за плечами этого груза. И если бы после отставки Лужкова он дал отставку Путину, тогда…»
Теперь ждем событий грядущих, начиная с 4 октября! Игорь.
Владимир Сергеевич | 03.10.2010 21:28
Если не трудно, Igor, дайте, пожалуйста, ссылку статьи с.Яковлева в «Особой букве». Всего Вам доброго.В.С.
Igor | 04.10.2010 11:24
Владимир Сергеевич, добрый день. Даю координаты статьи - Станислав ЯКОВЛЕВ, обозреватель «Особой буквы» ГЕРОЙ НАШЕГО ВРЕМЕНИ СИДИТ В СИЗО
http://www.specletter.com/osoboe-pismo/2010-06-18/geroi-nash­ego-vremeni-sidit-v-sizo.html
Статья умная и профессиональная. Игорь
Владимир Сергеевич | 05.10.2010 11:15
Спасибо, Игорь! Статья толковая, хотя, по сути, это квинтэссенция всего уже опубликованного на этом сайте. Но всякое ЧЕСТНОЕ слово в защиту руководителей ЮКОСа в популярном издании это уже, безусловно, хорошо.
ЕВГЕНИЙ | 01.10.2010 20:05
КАЖДОЕ ИЗ МНОГОЧИСЛЕННЫХ СВИДЕТЕЛЬСТВ ФАЛЬШИВОСТИ ОБВИНЕНИЯ ХОДОРКОВСКОГО И ЛЕБЕДЕВА - ЭТО СВИДЕТЕЛЬСТВО ЗАКАЗНОГО И ПОЛИТИЧЕСКОГО ХАРАКТЕРА СУДА, КОТОРОЕ ПОРОЧИТ РОССИЮ И ЕЁ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПЕРЕД ВСЕМ МИРОМ.
Elena | 02.10.2010 14:59
На Россию нашим руководителям наплевать. А в собственный позор волнует гораздо меньше,чем
возможность присвоить еще какое-то количество миллионов и миллиардов государственных и частных денежек. Государственную машину заботит работа только одного предприятия - всероссийской пилорамы- распиливать бюджет нужно постоянно, аппетит растет и растет. Так что черт с ним с позором- главное бабки.
svobodumbh-ru | 01.10.2010 22:14
Владимир Сергеевич, да не за что. Я наверное напрасно это, но знаете, когда уже ВОТ ЭТИ начинают ностальгировать по Менатепу... Не знаю как сказать. Но робкая надежда на чудо где-то очень глубоко начинает шевелиться. Хотела поделиться пожалуй именно этим ощущением со всеми здесь.
Владимир Сергеевич | 02.10.2010 13:03
Ваше ощущение, дорогая Ирина, Вас не обманывает. Не сомневаюсь, что у Вас замечательная интуиция. Впрочем, для порядка, давайте постучим по дереву:
тук-тук-тук!
Хаджи | 02.10.2010 10:24
да мы знаем как Сурков проводит выборы, на каждый субьект разнарядка, а те в свою очередь дают разнарядку главам района, и глава района начинает за это агитировать но народ то не верит им и голосуют как считают нужным, например у нас районе был такой случай что на выборах в думу выграли коммунисты, и наблюдателям дали протоколы а наши руководители района выбросили те бюллетани и повезли другой ящик с бюллетенями где цифры были такие как заказывали наверху, вообще выборы на Сев.Кавказе профанация, честных и свободных выборов тут быть не может пока эта полит.система в России, пока Сурков отвечает за внутреннюю политику, у меня один вопрос ко всем для чего разрушали СССР, как раньше нам все говорили что она была тюрьма демократии не было, зато раньше справедливости было больше, а щас есть что ли у нас демократия.
Igor | 02.10.2010 13:26
Что ж, подковерное перетягивание каната обретает визуальную картину.

Один из команды ДАМа показался наружу, вспотевший, но сумевший выкрикнуть - "Мне, как предпринимателю, работающему в МЕНАТЕПе, было выгодно, чтобы в парламенте было больше партий, то есть больше возможностей для решения вопросов".
Радио Свобода - "Уже много лет господин Сурков работает не в МЕНАТЕПе, а в администрации президента Российской Федерации. Но только теперь стало ясно, что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НОВОЕ МЕСТО СЛУЖБЫ ЗАСТАВИЛО ЕГО коренным образом ИЗМЕНИТЬ ПРЕЖДНИЕ ВЗГЛЯДЫ".

Что можно сказать? Все течет,все изменяется. ДАМу нужны ВТО, модернизация все и вся, будущее президенство, а без видимой, хотя бы и в бинокль, демократии никак-с! Что-то будет?!
Будем надеяться, что Сурков вдруг случайно вспомнит, что он, работая в МЕНАТЕПе с МБХ, не воровал в составе ОПГ нефть, т.к. это НЕВОЗМОЖНО! "Если бы я воровал, то не работал бы в аппарате президента, а был бы, например, в бегах или, сами понимаете, где...?! В чем искренне признаюсь, слово ЕДИНОРОСА!"
Антонова Яна | 03.10.2010 15:55
Владислав Сурков, если он это говорил:
«- Нам, дорогие друзья, нужна демократия! Борьба! Конкуренция! Только в конкуренции, знаете ли, высекается... отливается... словом, возникает настоящая, нужная нашему народу политика! Не надо ее бояться. Наоборот - нам с вами нужно учиться побеждать в честной борьбе!»

Примите валериану или пустырник, Владислав Юрьевич. Какая демократия? О чём Вы? Вам понадобилась демократия? Неужели опасаетесь отставки? Ведь доминирующей партии такие умники, как Вы, не нужны. Там нужен Леонид Ильич в маразме. И раз демократия, то придется отпустить Ходорковского, а он, чего доброго, поселится с семьёй в Подмосковье и станет давать интервью. Или может статься – его пригласят куда-нибудь, на какое-нибудь торжественное собрание в какой-нибудь университет. От этого у вас у всех в Кремле точно паралич сделается.
Serafim1410 | 03.10.2010 18:10
Игорь, добрый вечер,с удовольствием прочитала три Ваших комментария. Или мы уже все тут на одной волне (что скорее всего) или ..., но абсолютно со всем согласна и также жду продолжения действий в Кремле с 4 октября. Пока же предлагаю на Ваш суд вот такой рецепт от кого то -
http://lex-kravetski.livejournal.com/309017.html
"Не жди, что всё поменяется за полсекунды и не разочаровывайся, если всё сразу не получилось, как ты хотел, и в мгновение ока не поменялось. Радикальные перемены требуют длительной подготовки. И то, что ты хочешь сиюминутно исправить сегодня, начинать исправлять следовало ещё лет десять назад. Сегодня с большой вероятностью именно вот это вот в частном его проявлении исправить не получится. Но если начать сегодня, то удастся исправить то, что будет через десять лет. А если не начать, то ты и через десять лет будешь выть от бессилия: «я ничего не могу поделать».
...Когда нас будет много, настанет светлое будущее."
С уважением, Ирина
Igor | 04.10.2010 00:18
Добрый вечер, Ирина! Наконец Вы обозначились. Статью, рекомендованную Вами, прочитал – это что-то вроде манифеста человека из утопического коммунизма с манерами уличных разборок – «Тебе хамят — хами в ответ. Многие думают, так не интеллигентно, но хама интеллигентность только раззадоривает (?!)».
Но в данном случае, отвечая хамством на хамство ты, невольно, уподобляешься хаму и тогда между вами мало различий, ибо, как человек мыслит, так он и говорит, и наоборот. Вот в чем суть!
И далее – «А промолчишь в ответ на зло — зло рано или поздно восторжествует. Когда нас будет много, настанет светлое будущее». Этакий разовый переход количества в качество. Здесь оно несостоятельно!

Ответьте мне, Ирина, почему МБХ всегда предельно вежлив, даже в разговоре с Лахтиным? Вы можете представить себе картину, что Михаил Борисович, при его уме и ироничности, вдруг, на весь зал, хамски отвечает Лахтину, чтобы тому неповадно было. Дичь, правда? В том-то и дело, что они с ПЛЛ резко контрастируют с лахтиноидами тем, что владеют великолепной выдержкой и предельно корректны. В этом их сила и превосходство над хамской посредственностью.

Лучше почитайте очень хорошее эссе Льва Рубинштейна от 14.09.2010. «В разноголосице хора» (http://www.grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.181665.html)­.
«Люди друг друга не понимают. Не всегда, но очень часто. Вроде бы все произносят одни и те же слова. Но ты все время чувствуешь, что для тебя и для твоего собеседника они имеют совершенно разные значения, вплоть до прямо противоположных. …но в наши дни, как мне кажется, проблема взаимного непонимания приобрела какие-то почти катастрофические масштабы».
Рад Вашему письму. С уважением Игорь.
Serafim1410 | 04.10.2010 20:42
Игорь, добрый вечер, не скрою, мне приятно, что Вы так радостно меня встретили. Я совсем не пропала, просто на время затаилась, собираясь с мыслями. В том эссе Льва Рубинштейна потрясающая последняя фраза: "...что человека человеком делает помимо всего прочего и категорическая ПОТРЕБНОСТЬ ПОНИМАТЬ". Игорь, Вы понимаете, что всех нас на этом сайте безумно напрягает - именно то, что НИКТО не может ПОНЯТЬ в чем конкретно обвиняются Михаил Борисович и Платон Леонидович. А ту сторону это не напрягает, поэтому, в самом деле, их трудно назвать личностями.
Не перестаю надеяться на благоразумие оппонентов Михаила Борисовича и Платона Леонидовича, может главный из этих оппонентов одумается и позволит хотя бы со следующего этапа судебного заседания быть СУДУ НЕЗАВИСИМЫМ согласно п.1 статьи 120 Конституции РФ.
Удачи Вам и всем нам.
С искренним уважением, Ирина.
svobodumbh-ru | 03.10.2010 22:53
Владимир Сергеевич, я хоть не Igor, но мне тоже не трудно, пожалуйста:
http://www.specletter.com/osoboe-pismo/2010-06-18/geroi-nash­ego-vremeni-sidit-v-sizo.html
Владимир Сергеевич | 04.10.2010 09:10
Спасибо, Ириночка! Удачи! В.С.
Iosif | 04.10.2010 01:45
Уважаемый Михаил Борисович! Как Вам последний пассаж Суркова на сходке "победителей"? Неужели дает отступного, (или просит оного)? Или это очередная "дань времени" и просто "прогрессивный" шаг в теории и методах политтехнологии? Я думаю, мы прочтем ваше мнение об этой новации. Спасибо. И успеха Вам с Платоном Леонидовичем в последнем этапе суда.
Мы с Вами.
Иосиф
Хаджи | 04.10.2010 09:28
спасибо Ирина за ссылку не читал эту статью Яковлева интересное мнение,впрочем которое мы все тут поддерживаем за исключением некоторых, но их явное меньшинство....)
Лариса П. | 04.10.2010 15:19
А Лужков-то у нас оказался демократом! И тоже..."не находит законных оснований"...
http://www.rb.ru/orsn/story/6549207.html
xodganasreddin1 | 04.10.2010 21:20
Автору: Vladimir Yurovsky

О Владике.
( А я бы дал по наглой морде. Вашей морде, Владик)

Владик это имя собирательное. Под "владик" скрывается, у которой есть своя партия, идеология, словарь.
Здесь они со спецзаданием ерничать, пакостить и портить воздух. А как? Лучшего средства нет: выставить свое нутро на показ. Что б всех стошнило.
Что б Вы, Владимир Юровский, испачкали руку, которой въедете в их коллективное козлиное рыло.
Igor | 05.10.2010 01:34
Из комментария от 3 октября 2010 17:00 |Igor |
«Теперь ждем событий грядущих, начиная с 4 октября! Игорь».

1. «Как нам победить клептократию» (http://www.grani.ru/Politics/Russia/Election/m.182264.html)­ Алексей Кондауров, Андрей Пионтковский - 04.10.2010

«Да, внешне режим клептократов еще силен, но психологически он уже надломлен изнутри и вступил в неизбежную для всех авторитарных структур необратимую стадию гниения и угасания".

«Список таких персон невелик. Такой человек должен быть хорошо известным стране, в своей профессиональной сфере получившим мировое признание, обладающим безупречной репутацией, светским патриархом, если угодно, способным задать власти совершенно иную моральную планку, в которой так нуждается наше больное, изнасилованное каждодневной ложью общество. У него не должно быть непомерных политических амбиций, и его очень трудно будет уговорить взвалить на себя на недолгий срок огромную историческую ответственность». (Возможно, это Михаил Борисович Ходорковский?! - Igor).

«Не исключено, что Россия уже прошла точку невозврата и будущее ее печально. Но возможно, что шанс еще остается, и ответственные политики должны приложить максимум усилий, чтобы не дать довести страну до той самой роковой точки». Это уже очень серьезно!!!

2. И далее – «Письмо Медведеву» (http://www.grani.ru/blogs/free/entries/182290.html) Андрей Пионтковский. October 04, 2010. Очень, знаете ли, любопытно!
Serafim1410 | 05.10.2010 09:31
Да, Игорь,согласна, "Письмо Медведеву" чрезвычайно любопытно. Некоторым дано предугадывать события и на год вперед.
Дай то Бог.
Ирина
Владимир Сергеевич | 05.10.2010 15:20
Действительно, ИГОРЬ И ИРИША, прикольное письмо. Особенно мне понравился эпизод с некогда главным кремлёвским "кашеваром", небезталанным Стальевичем, который, как известно, осуждал (правда, "в тряпочку") арест М. ХОДОРКОВСКОГО и разграбление ЮКОСа. Сегодня трудно представить себе, сколько народа ОЧЕНЬ СКОРО начнёт утверждать, что они ОРАЛИ ВО ВСЮ ГЛОТКУ И СОРВАЛИ ГОЛОСА ВОПЛЯМИ о безумном решении ввп арестовать руководителей ЮКОСа и передать основные активы всемирно известной нефтяной компании - миллирды доларов! - своим друганам, прописавшимся в занюханой тверской рюмочной. Боже мой, какая выстроится очередь из запоздалых и безполезных защитников ЮКОСа! С нетерпением, как и Вы, друзья, жду этого дня. Ваш В.С.
Хаджи | 05.10.2010 16:39
вы правы Владимир Сергеевич,но как бы чтобы не было,для нас главное чтобы Михаил Борисович и Платон Леонидович вышли на свободу к своим семьям к жёнам к детям и к родителям,а про лицемерие некоторых господ,ну так бывает всегда и везде так
Владимир Сергеевич | 05.10.2010 20:32
Само собой, разумеется, уважаемый Хаджи-ака. Не сомневаюсь, что, окажись завтра на воле руководители ЮКОСа и их коллеги, абсолютное большинство посетителей этого сайта немедленно плюнули бы на всех лицемеров и негодяев, затеявших беззаконное, политическое дело ЮКОСа и столь же немедленно забыли бы про них, не требуя справедливого возмездия и их гнилой крови. И ПРАВИЛЬНО БЫ СДЕЛАЛИ! Месть - удел слабых духом. Бог накажет. А ЗАКОННОГО СУДА ДЛЯ ТЕХ, КТО СОВЕРШИЛ ПРЕСТУПЛЕНИЕ НИКТО, РАЗУМЕЕТСЯ, НЕ ОТМЕНЯЛ.
Лариса П. | 05.10.2010 17:13
"будем верить и надеяться на лучшее"
Будем, но мне не верится. Вот лично мне. Потому что Михаил и Платон уж 7-8 лет, потому что Пичугин. Потому что список "Юкос" и список Магнитского. Я НЕ ВЕРЮ. Не верю я в алые паруса и в правосудие нынешней России не верю, не верю медведу, ввп и всему их порождению, НЕ ВЕРЮ! Данилкину не верю...изметался парень..вчера заказали, а сегодня флюгера в другую степь полетели...и что делать...и надо попу сохранить.. НЕ ВЕ-РЮ!
Верю только в наших людей...в себя, таких как я..и много-много обычных людей, которые так же как и я..УСТАЛИ......
Serafim1410 | 05.10.2010 21:24
Игорь, добрый вечер Вам и всем-всем-всем.
Как я могу пройти мимо такого позитивнейшего Вашего комментария:
"В случае "ПРЕБЛАГОРАССМОТРИТЕЛЬСТВУЮЩЕГОСЯ"... и далее по тексту. Очень позитивно и очень обнадеживает, что никто не дремлет, все готовятся: кто к 14 числу, кто к 31-му, а все вместе к марту 2012 года (прочитала и первую часть Вашего предыдущего комментария,с чем очень даже согласна). Вообщем и Вы не пропадайте и также радуйте нас своим позитивным настроем.
УДАЧИ Вам.
С уважением, Ирина.
VIKTORIA | 05.10.2010 22:47
"Оговорка по Фрейду" в исполнении вице-премьера Алексея Кудрина

http://www.youtube.com/watch?v=IudKwu_cJ9o&feature=player_em­bedded
Igor | 05.10.2010 23:48
В случае
«ПРЕБЛАГОРАССМОТРИТЕЛЬСТВУЮЩЕГОСЯ» ДЕЛА (заимствовано у Л.Рубинштейна) Михаила Ходорковского и Платона Лебедева президентом Дмитрием Анатольевичем Медведевым , политически-сфальсифицированный судебный процесс может нежданно и негаданно прекратиться или просто рассыпаться. Только КАК!

При столь стремительных и разительных переменах во власти происходящих сейчас (возможность роста этой скорости в разы может подоспеть к 31октября с.г.), как же может сложиться ПРОЦЕСС ВЕКА, судьба МБХ и ПЛЛ?

Изменилась структура ГП РФ. Генерал-полковник юстиции А.И.Бастрыкин, наконец-то, возглавил, созданный им же СК РФ, напрямую подчиняющийся президенту Медведеву. Это может несколько урезонить и остудить агрессивный стиль работы Салавата Кадырова, если только он остается в Следственном Комитете. Кроме того, такие перемены могут несколько усилить и расширить «права» судьи Данилкина. Последние заседания суда несколько обнадеживают в этом плане. Но, по-прежнему, остается неясным один, но самый тревожащий и болезненный вопрос - захочет ли ДАМ усилить или, хотя бы как-то, обозначить преамбулу юридического права на данном судебном процессе или нет?! Сия тайна велика есть!
Igor | 05.10.2010 23:52
(далее) -
Полагаю, что, несмотря на всю тревожность ситуации, МБХ и ПЛЛ очень энергично и сосредоточенно, насколько позволяют условия их тюремного «комфорта», готовятся к предстоящим прениям, так как должны победить прокурорскую когорту. Политические же события, происходящие сейчас в России, дают определенную надежду на удовлетворительное развитие судебного процесса. В плане неизбежности в передислокации различных сил, течений и влияний в юридическом руководящем пространстве, где возможны множественные служебные нестыковки. Другая же сторона событий более тревожная – президент оставляет все как есть, т.е. пускает процесс на «самотек» под полную опеку «ЗАКАЗЧИКА» и Генпрокуратуры.

Но, будем верить и надеяться на лучшее и не забывать, что настоящий судебный процесс находится под пристальным вниманием мирового сообщества, не случайно конгрессмен Элси Гастингс четко обозначил - «Надеюсь, что российские власти выберут правосудие, а не политическую вендетту».
Давайте же, друзья, соединим нашу мысленную энергетику на положительном исходе происходящего судебного фарса и направим ее силу в зал судебного заседания, начиная с 14 октября и далее. Знаю одно, это мощная и очень действенная энергетика!
fry | 06.10.2010 18:51
Соглашусь про "зал заседаний". В том смысле, что даже лахтин с данилкиным чуют отношение зала. Да и приставы ничего не могут сделать, когда в зале смеются все. Вот такая энергетика. А на лестницах, в перерывах, и еще хлеще обычно. Пожалуй, администрация сайта не пропустила бы тут некоторые высказывания милых дам, отпускаемые в перерывах лахтину. Иногда в глаза. данилкин же в перерывах по лестницам не ходит. Зато "подсудимых" там проводят, посетители их приветствуют совсем не так, как лахтина. Они отвечают взглядами и улыбками на каждое приветствие. Вполне возможно, что "энергетика" на данилкина тоже как-то действует. От того и "поплыл". Есть только вероятность, что ранее заявленные ему отводы могут вдруг исполниться в самом начале прений. Хоть бы и по болезни. Чтоб совсем не "уплыл". Ведь теперь не так-то просто будет что-то над ним сотворить в случае вынесения решения не в пользу заказчика. Разве что авиакатастрофа масштаба польской под Смоленском.
Igor | 06.10.2010 00:28
В случае
«ПРЕБЛАГОРАССМОТРИТЕЛЬСТВУЮЩЕГОСЯ» ДЕЛА (заимствовано у Л.Рубинштейна) Михаила Ходорковского и Платона Лебедева президентом Дмитрием Анатольевичем Медведевым , политически-сфальсифицированный судебный процесс может нежданно и негаданно прекратиться или рассыпаться. Только КАК!

При столь стремительных и разительных переменах во власти происходящих сейчас (возможность роста этой скорости в разы может подоспеть к 31октября), как же может сложиться ПРОЦЕСС ВЕКА, судьба МБХ и ПЛЛ?

Изменилась структура ГП РФ. Генерал-полковник юстиции А.И.Бастрыкин, наконец-то, возглавил, созданный им же СК РФ, напрямую подчиняющийся президенту Медведеву. Это может несколько урезонить и остудить агрессивный стиль работы Салавата Кадырова, если только он остается в Следственном Комитете.
Кроме того, такие перемены могут несколько усилить и расширить «права» судьи Данилкина. Последние заседания суда несколько обнадеживают в этом плане. Но, по-прежнему, остается неясным один, но самый тревожащий и болезненный вопрос - захочет ли Медведев усилить или, хотя бы как-то, обозначить преамбулу юридического права на данном судебном процессе или нет?! Сия тайна велика есть!
Хаджи | 06.10.2010 08:58
согласен Владимир Сергеевич
Igor | 06.10.2010 15:38
В.Васильева «Убойная логика» (http://www.grani.ru/blogs/free/entries/182358.html)

"Там уголовное дело, проблема не только в неуплате налогов. Там люди осуждены за убийство, на них трупы висят" - Владимир Путин, 04.10.2010.

Комментарий - Alexander Rosenbaum, 06.10.2010, 04:32 – в ответ Путину - «Это дело точно уголовное. И я его определяю, как НАМЕРЕННОЕ ИЗМЕНЕНИЕ нашего ГОСУДАРСТВЕННОГО СТРОЯ. НИ БОЛЬШЕ, НИ МЕНЬШЕ».

Боярам - «Блюдите вашу клятву! Вам ясен долг – Господь карает ложь – от зла лишь зло родится: Себе-ль мы им служить хотим, иль царству - Оно ни нам ни царству впрок нейдет! А.К.Толстой, «Царь Борис», трагедия, С-Пб.,1907.

«04.10.2010 г. на форуме "ВТБ Капитал"(!), в сентябре в дискуссионном клубе "Валдай", а также в 2009 г. – на встречах с отечественными писателями, с иностранными журналистами во Франции и, на "прямой линии" с российскими гражданами, Владимир Путин заявлял о причастности компании "ЮКОС" к убийствам и о том, что это "доказано судом". О том, что причастность к убийствам МБХ и ПЛЛ не только не доказана судом, но ДАЖЕ НЕ ИНКРИМИНИРОВАЛАСЬ ИМ, уже было сказано немало».

Так. Получается, что все, что происходило и происходит на первом и втором процессах - пустое. Идет, раз за разом, лишь заученный повтор данной уголовно-наказуемой фальшивой фразы. Это, что? Предчувствие расплаты за все содеянное, или уже «агония» – «Чур меня, чур!».
Igor | 06.10.2010 15:43
(продолжение)-
Фальшиво в этой фразе все - «Формула обвинения и приговор поражают своей НЕКОНКРЕТНОСТЬЮ: в обоих приговорах сказано, что Невзлин и Пичугин вступили в преступный сговор в "НЕУСТАНОВЛЕННОЕ ВРЕМЯ", в «НЕУСТАНОВЛЕННОМ МЕСТЕ" и с " НЕУСТАНОВЛЕННЫМИ ЛИЦАМИ из РУКОВОДСТВА "ЮКОСа".
Я окончательно поверил МБХ, когда еще ПРИВЛЕКАЛИ САМОГО Абрамовича к СЛЕДСТВИЮ по ФИЗИЧЕСКОМУ «УСТРАНЕНИЮ» КОНКУРЕНТОВ, которых, затем, по стрелке перевели на ЮКОСовцев. Тогда «ЗАКАЗЧИКУ» было по-плечу все и вся!!!

Далее – «Примечательно, что Владимир Путин и раньше, еще во второй половине 2003 года (т,е., до СУДА!), после ареста Пичугина и ПЛЛ, в ответах на вопросы иностранных журналистов утверждал, что "там не только экономика, там и убойные дела".
«Что получил бы Пичугин, пойдя на сделку со следствием? Вероятно, условный срок и включение в программу по защите свидетелей – ведь его обвинили только в посредничестве в преступлениях. Но у Пичугина (бывшего офицера ФСБ!) оказалось то, на что "режиссеры" его дела никак не рассчитывали, – ПОНЯТИЕ о ПОРЯДОЧОСТИ и ЧЕСТИ. И это РАЗРУШИЛО ВЫСТРОЕННУЮ ОБВИНИТЕЛЯМИ КОНСТРУКЦИЮ, будто карточный домик, – КАК БЫ НИ ПЫТАЛСЯ "ПРИТЯНУТЬ ЗА УШИ" УБИЙСТВА к НЕФТЯНОЙ КОМПАНИИ Владимир Путин».

Что же мы имеем, как говорят бухгалтеры, – «в дебете и кредите?!» Объяснять не нужно, все ясно как день! Суд над ЧЕСТНЫМИ людьми должен немедленно прекратиться. Свободу МБХ и ПЛЛ!
Grrub | 06.10.2010 15:53
"Идет, раз за разом, лишь заученный повтор данной уголовно-наказуемой фальшивой фразы. Это, что? Предчувствие расплаты за все содеянное, или уже «агония» – «Чур меня, чур!»."

Увы, Игорь, есть третий вариант -- уже движутся в сторону Москвы пожизненно заключенные, готовые за доп-пайку завсвидетельствовать, что сами слышали, как "неустановленные лица" говорили, что лично Ходорковский приказывал..." Остается только молиться, чтобы это оказалось неправдой.
Igor | 06.10.2010 22:11
В.Васильева «Убойная логика» (http://www.grani.ru/blogs/free/entries/182358.html)

"Глядя на мир, нельзя не удивляться!"

«04.10.2010 г. на форуме "ВТБ Капитал", в сентябре в дискуссионном клубе "Валдай"..., с иностранными журналистами во Франции и, на "прямой линии" с гражданами РФ, ВВП заявлял о причастности компании "ЮКОС" к убийствам и о том, что это "доказано судом". О том, что причастность к убийствам МБХ и ПЛЛ не только не доказана судом, но ДАЖЕ НЕ ИНКРИМИНИРОВАЛАСЬ ИМ, уже было сказано немало».
Да. Получается, что все события, которые происходили и происходят на первом и втором судебных процессах, в реальности не существуют. Главная задача премьера, раз за разом, повторять эту «крылатую», совершенно бездоказательную фразу на все масс-медийное пространство.

Далее - «Формула обвинения и приговор поражают своей НЕКОНКРЕТНОСТЬЮ: в обоих приговорах сказано, что Невзлин и Пичугин вступили в преступный сговор в "НЕУСТАНОВЛЕННОЕ ВРЕМЯ", в «НЕУСТАНОВЛЕННОМ МЕСТЕ" и с " НЕУСТАНОВЛЕННЫМИ ЛИЦАМИ из РУКОВОДСТВА "ЮКОСа».
«Примечательно, что Владимир Путин и раньше, еще во второй половине 2003 года (т,е., до СУДА!), после ареста Пичугина и ПЛЛ, в ответах на вопросы иностранных журналистов утверждал, что "там не только экономика, там и убойные дела".

«Что получил бы Пичугин, пойдя на сделку со следствием? Вероятно, условный срок и включение в программу по защите свидетелей – ведь его обвинили только в посредничестве в преступлениях. Но у Пичугина (бывшего офицера ФСБ) оказалось то, на что "режиссеры" его дела никак не рассчитывали, – ПОНЯТИЕ о ПОРЯДОЧОСТИ и ЧЕСТИ».
Объяснять здесь ничего не нужно, все ясно как день! Суд над честными людьми должен, наконец, прекратиться.
Ольга Б. | 07.10.2010 12:35
Изображение "кровавой личины" Ходорковского со стороны "нашего всего", его зловещее выражение глаз при этом задолбали! Наш ВВП даже не в состоянии сдерживаться! Правильно кто-то здесь сказал, что лучший пиарщик Ходорковского - Путин! Ничто так не просветляет мозги смотрящего ящик народонаселения, как комментарии ВВП о кровожадном Ходорковском. Бог ты мой, сколько бредятины нам приходится терпеть! Все делается настолько коряво и некрасиво...
Ольга Б. | 07.10.2010 13:19
Не думаю, что Пичугину зачлось бы его лжесвидетельство.
Указывая на "начальство", Пичугин раоблачал бы себя, подтверждал бы обвинение. А он не может признаваться в том, чего не совершал.
Пожизненное ему заменили бы на 20 лет - хрен редьки не слаще.
Поведение сотрудников Юкоса, отказ от дачи лживых показаний, обусловлено тем, что помимо личного мужества люди обладают мозгами (без мозгов было бы невозможно успешно развивать частную нефтяную компанию).
Кроме того, мы все свидетели того, как заказчики "кидают" своих подопечных лжесвидетелей (зачем им пестовать отработанный материал).
Тут все мелькает Голубович по телевизору, в СМИ - дергается мужик на коротком поводке, смотреть противно. Не могу забыть его "исправленные" осенние показания. Интересно, как его "сливать" будут - пока нужен.
Тата | 07.10.2010 11:00
Господину Лахтину посвящается: "После сделанного по собственному почину заявления Швейка, целый ряд
вопросов у психиатров отпал"
Ярослав Гашек
Ольга Б. | 07.10.2010 13:08
Я тут размышляла о возможном приговоре... Учитывала "расклады", политический характер дела, "независимость суда", предвыборную ситуацию, возможную перетряску московского судейского корпуса, сроки и т.п.
Тяжелую задачу предстоит решать федеральному судье Данилкину.
Поделюсь своими выводами.
1) Д. совершенно все ясно с этим делом,с идиотским обвинением.
2) Д. понимает,что ряду высокопоставленных чиновников обвинение нужно,как воздух;
3) Д. понимает,что обвинительные приговор по ТАКОМУ обвинению другим чиновникам никак не нужен;
4) Д. не закочет войти в историю в качестве инструмента расправы, попирающего нормы законодательства;
5) Д. сформировал дело так,что все есть и для обвинения и для оправдания;
6) Д. под давлением,вынесение оправдательного приговора таит в себе опасность для него лично;
7) то же порождает неопределенность во власти
...и т.д.
Должны быть и волки сыты и овцы целы. Исходя из этого, мне кажется, эпизод с акциями - прекращение по срокам (за это ничего не будет, опять же с Алексаняном это уже было). По другим эпизодам - возвращение на доследование (здесь тоже наказать судью трудно).
Потом - доследование, новый процесс... как минимум, можно перевалить за 2012 год, а там видно будет...
Медведеву обвинительный приговор по делу, которого он не начинал, с такими идиотскими фактами совершенно невыгоден. Он бы мог за время "паузы" во время доследования наполнить содержанием "публичность" судебных процессов (трансляции и т.п.), а там, глядишь, общественное мнение срабатывать начнет (дела-то в стране очень плохи, и только ухудшаются, исходя из кудринских планов по ужесточению налогов скоро реальный бизнес совсем загнется (останется только "приближенный"), либо пополнит ряды "нарушителей закона". Народ, во имя своего спасения, вынужден будет заточить мозги на поиски реального представителя для РЕШЕНИЯ своих проблем... Информация о расправах над инакомыслящими, "обратившимися" олигархами, опальными мэрами и т.п. будет ложится на удобренную почву.
Igor | 07.10.2010 14:38
Ольга, большое Вам спасибо за такой профессионально-умный анализ. День-то того стоит.
Действительно, Данилкину в качестве самосохранения остается действовать по модели – «Должны быть и волки сыты и овцы целы». Медведев, похоже, решает ту же задачу, но он, по сравнению с ВВП несколько подражательнопрямолинеен и угловат в своих действиях. Он ведь вынужден играть роль «пряника» в тандеме, а потому – «за время "паузы" во время доследования наполнить содержанием "публичность" судебных процессов и т.п., а там, глядишь, общественное мнение срабатывать начнет» такой ракурс для него большой минус. К тому же, ему жизненно необходим международный имидж либерал-демократа, ведь ОН же ГАРАНТ конституции.

У Путина за плечами большой жизненно-чекистский опыт коварства, лицемерия, цинизма и многих других качеств, которые сделали нас заложниками ЕГО «псевдоконституции» – «55-3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом ТОЛЬКО в ТОЙ МЕРЕ, в какой это необходимо в ЦЕЛЯХ ЗАЩИТЫ ОСНОВ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и БЕЗОПАСНОСТИ ГОСУДАРСТВА» (см. интервью ВВП в «Ъ»).

Да, он в силе и во власти, но я не думаю, что придет время такой ситуации, когда - «Народ, во имя собственного спасения, вынужден будет заточить мозги на поиски реального представителя для РЕШЕНИЯ своих проблем...». Это возможно лишь в случае голодомора, но такое мог осуществить только «отец народов», когда масса превращается в «темное вино» (Н.Бердяев), способное снести и разрушить ВСЕ! С уважением Игорь.
Ольга Б. | 07.10.2010 15:49
Насчет "голодомора".
От известного нам голодомора нас отделяет более полувека. Предлагаю подумать, как будет выглядеть "голодомор" в сегодняшней интерпретации. По-моему, народ в нашей стране к голодомору в современных условиях приближается (не забывайте внешний мир, необходимость поддержания имиджа страны в этом внешнем мире, коммуникации, средства связи и т.п.). Несоответствие потенциала нашей страны во всех аспектах (включая образование и способности населения) и реальности приближено к критической точке! Добавьте постоянное закручивание гаек, новый закон о ФСБ, тусование колоды из правоохранительных структур и соответствующего законодательства, фактическая отмена "выборов" (а "запах" свободы-то еще не утрачен) вперемежку с идиотизмом из ящика, армия чиновников и безвольных "думцев" на всех уровнях.
На фоне неконструктивной активности власти все большее число людей покидают Родину.
Народонаселение убывает.
Чем не "голодомор 21 века"?
Мозги поневоле "затачиваются". Просто создана очень сложная конструкция, которую непросто одолеть. Но токсикоз, который испытывает все большее число людей, не может длиться неограниченное время. Законы физики, философии и пр. работают...
Igor | 08.10.2010 00:05
«Чем не "голодомор 21 века"?... Законы физики, философии и пр. работают...»

Законы философии, а в ней и физики (наука о природе) служат миропознанию, т.е., познанию законов эволюции, поэтому здесь нет места (…внешний мир, необходимость поддержания имиджа страны в этом внешнем мире, коммуникации, средства связи и т.п.), это социально-экономические отношения – вторичное. Случайные люди (хунта полковников КГБ) пришедшие к власти в России не способны уничтожить наш народ как этнос, ведь выжил народ Вьетнама, десятилетиями уничтожаемый голодом и напалмом.

Столь меланхоличный пессимизм здесь неуместен. Голодомор – это геноцид против собственного народа, а такое в 21-м веке невозможно. Слишком «серая и вульгарно-ленивая» масса паразитирующих чиновников, чтобы победить нас. МБХ и ПЛЛ в течение 8 лет подвергаются унижению, моральной травле, физической несвободе, но ОНИ ПОБЕДИТЕЛИ (!) в этой «игре».
По законам природы такое состояние общества (5% клептократии и 95% «выживающих») слишком аномальное явление. Основной закон – «За все нужно платить» работает и он неминуемо грянет. Такое «равновесие» противоестественно!

Пусть нас рассудит Игорь Губерман –

«Мир запутан и таинственен,
Все в нем смутно и темно,
И дороги к чистой истине
Пролегают сквозь г…но».

Все намного проще и прозаичнее и не так уж мрачно, Ольга. Нельзя прийти к счастливой жизни, не испачкавшись в оном!
Grrub | 07.10.2010 13:38
Ольге Б.

Думаю, что относительно Пичугина Вы не правы. Он руководил *экономической* и внутренней безопасностью. Попросту говоря, коммерческой контрразведкой. Естественно, что по роду деятельности был осведомлен обо всех нюансах деятельности компании. Вполне мог бы "навесить" на свое руководство что-нибудь, не марая себя -- мол, исполнял свои обязанности, а они допускали неблаговидные деяния... Не стал.
Ольга Б. | 07.10.2010 14:03
Однозначно, моральная составляющая превалировала. Но, согласитесь, есть еще и здравый смысл. По первой части - заказчики считают, что большинство людей без моральных принципов, в другой части - заказчики вообще не учитывают такую составляющую, как мозги.
Grrub | 07.10.2010 14:15
Ольге Б.

Разумеется, здравый смысл! Но еще исходно, не вдаваясь в детали сделанного "предложения, от которого невозможно отказаться", здравый смысл подсказывает, что играть с шулером его картами -- верный проигрыш. Например, для Пичугина, если бы он пошел на сотрудничество со следствием, это означало бы волчий билет навсегда -- на работу такого руководителя безопасности никто и никогда не возьмет. То есть пришлось бы возвращаться в систему, из которой он сбежал. Ну а о том, что он человек чести -- нет разговора.

А относительно "бы" не переживайте -- я лично ее мысленно вставил сразу же.
Grrub | 07.10.2010 14:21
Поразмыслил относительно "окровавленных рук" Ходорковского, о которых слышим уже неоднократно. Должен же быть у шулеров козырь в рукаве, если вздумает оскорбиться гласно?
А ведь очевидно! Наверняка уже на НТВ заготовлено "журналистское расследование" соответствующего содержания. Лежит на полке и ждет своего часа.
Abbaat | 07.10.2010 14:30
Если бы вместо Ходорковского была мать Тереза поведение прокурора в суде никак не изменилось. Похоже совесть прокурора получила пожизненное заключение и не отвлекает по пустякам.
ЮРН | 07.10.2010 18:37
Воспроизведу здесь свой коммент к материалу "...настоящий патриот". Вовсе не настаиваю на своей правоте и не недооцениваю важности появления на свет материалов прений. Но ведь "свет" очень невелик, а срок - вполне реален (?). Что думаете, уважаемые форумчане?
"И все-таки еще раз: если есть такая увренность в неизбежности осуждения по заведомо ложному обвинению, то есть ли смысл продлжать этот не нормальный процесс в нормальном режиме (процедуре). Ведь есть, на мой взгляд, все основания заявить о преступлении (преступном сговоре) обвинения и суда по конкретным позициям и потребовать рассотрения этих позиций в Верховном суде, как условия продолжения своего дальнейшего участия в процессе. Я имею в виду прежде всего абсолютно однозначную ситуацию с экспертизами обвинения. Уже писал об этом, но, кратко, еще раз: обвинение и суд НЕЗАКОННО препятствуют выяснению в суде существенных обстоятельств дела, по которым обвинение представило экспертизы, т.е. совершают описанное в законе ПРЕСТУПЛЕНИЕ в составе ОПГ (здесь - нарушения процедуры назначения экспертиз и экспертов, что делает их всего лишь позицией одной из сторон, но не допустимыми доказательствами в суде, а суд принял эти экспертизы; отказ прокуроров и судьи в привлечении независимых экспертов высшего уровня по методике судебных экспертиз; отказ в вызове в суд экспертов-исполнителей явно дефектных экспертиз; отказ в своевременном, а не в последние дни судебного следствия, приобщении к делу первичных данных по "дочкам", что сделало невозможным их использование для контр-экспертиз и т.п.). Намерения ОПГ-шулеров от правосудия вполне однозначны. Стоит ли следовать путем, который их устраивает? М.б. притормозить этот каток и, попутно, с высокой вероятностью сделать эту конкретную проблему предметом широкого общественного внимания в СМИ?"
Пономарев Александр | 07.10.2010 19:48
ЮРН, готов подписать любое заявление - а мы можем составить и подписать заявление о преступлении. Понятно, что ответ будет через.... ну, пока что-нибудь не произойдет, но прецедент будет. Кто составит - должен юрист это делать!
ЮРН | 07.10.2010 21:51
Чуть поясню-уточню свой вопрос: изменить ход процесса в реально требуемом времени сейчас могут только обвиняемые, если, во-первых, сочтут это целесообразным, и во-вторых - если существует приемлемая с правовой точки зрения процедура такого демарша (последнее исключает/затрудняет обвинению использование такой, я бы сказал - активной защиты, для обвинений МБХ и ПЛЛ в желании избежать "честного" суда и т.п.). А что касается индивидуальных или групповых наших действий, то это уже было неоднократно (я и сам писал, в том числе - в газету), но реакция - в лучшем случае камуфляж (с высокой степенью вероятности) в виде нормального поведения Данилкина в последних судебных заседаниях. И это - при публичном продолжении бреда ВВП о причастности обвиняемых к убийствам. В общем, есть о чем думать.
Rise_man | 10.10.2010 15:25
сторона обвинения безобразно относится к суду и к подготовке к своим выступлениям.
Пресс-секретарь Кюлле Писпанен: +7 (925) 772-11-03
Электронная почта
© ПРЕССЦЕНТР Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, 2002-2014
Мы не несем ответственности за содержание материалов CМИ и комментариев читателей, которые публикуются у нас на сайте.
При использовании материалов www.khodorkovsky.ru, ссылка на сайт обязательна.

Rambler's Top100  
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru