СОБЫТИЯ
| ОБЖАЛОВАНИЕ ПРИГОВОРА
| ХОДОРКОВСКИЙ
| ЛЕБЕДЕВ
| ЗАЩИТА
| ПОДДЕРЖКА
| СМИ
| ВИДЕО
| ЭКСПЕРТИЗА
ПОИСК 
 

ДНИ В ЗАКЛЮЧЕНИИ: Михаил Ходорковский — НА СВОБОДЕ! (после 3709 дней в заключении), Платон Лебедев — НА СВОБОДЕ! (после 3859 дней в заключении)
Архив
Сентябрь 2010
  45
12
1618
26
   
4.09.2014
21.08.2014
21.08.2014
15.08.2014
15.08.2014
14.08.2014
14.08.2014
12.08.2014
11.08.2014
11.08.2014
6.08.2014
6.08.2014
5.08.2014
4.08.2014
16.09.2010 г.

Лахтин интервьюирует Лебедева

В четверг Валерий Лахтин сделал вид, что допросил Платона Лебедева. Почти весь день прокурор разговаривал о событиях, срок давности по которым уже истек. Ни одного вопроса о хищении нефти так и не было задано, зато гособвинителя живо интересовали размеры помещения, где Лебедев проводил переговоры. Под занавес заседания Платон Лебедев предложил пригласить к заработавшемуся оппоненту санитаров.

Приватизация - тоже тема

Сегодня прокуроры начали допрос Платона Лебедева. За дело взялся Валерий Лахтин, запросивший у судьи несколько томов.

В 39 томе Лахтин снова обратил внимание на служебную записку заместителя начальника инвестиционного управления Горбоносовой своему начальнику Голубовичу. На документе стояла виза Платона Лебедева (во время своих показаний Лебедев подробно комментировал и саму служебную записку, и свою визу). «У меня вопрос общего плана. Может ли подсудимый Лебедев объяснить смысл резолюции, которая там отражена в верхней части документа?» - вызывал Лебедева на повторы гособвинитель. Платон Лебедев, постучав по микрофону, сообщил: «Я подтверждаю свои ранее данные показания. На дополнительный вопрос я поясняю следующее. Во-первых, мне известно, что в заведомо ложном обвинительном заключении эта фраза изложена так: «согласен, что нужно завуалировать (!) и документировать все»! (на самом деле Лебедев в своей визе написал, что «надо калькулировать (!) и документировать все». – ПЦ).

«Теперь собственно по вопросу, - продолжил Лебедев. - Из данного документа следует, что инвестиционное управления Банка МЕНАТЕП, которое непосредственно занималось организацией финансирования сделок, связанных с участием компании в различных инвестиционных конкурсах в ходе приватизации, отслеживало все риски Банка МЕНАТЕП, которые возникали в ходе финансирования такого рода сделок. Естественно, сотрудники инвестиционного управления по-разному реагировали и оценивали ситуацию вокруг конкретных инвестиционных конкурсов и залоговых аукционов. Вот эта записка Горбоносовой от 19 февраля 96 года и связана с ее личным мнением о том, какие возможные риски могли возникнуть у Банка МЕНАТЕП в связи с участием ЗАО «Лагуна» в инвестиционном конкурсе и залоговом аукционе по акциям ЮКОСа. Напомню, что к тому моменту, а именно 8 декабря 1995 года «Лагуна» выиграла инвестиционный конкурс и залоговый аукцион одновременно. В рамках инвестиционного конкурса «Лагуна» купила у Российской Федерации пакет акций ЮКОСа в 33 процента. «Лагуна» приняла на себя еще и инвестиционные обязательства (более 150 млн долларов инвестировать в НК ЮКОС). Плюс компания «Лагуна» заплатила Госкомимуществу и РФФИ несколько миллиардов рублей, это так называемая комиссия в размере полпроцента каждому от объема инвестиционных обязательств. Эти документы есть в 48 томе.

Залоговый аукцион – это несколько иная вещь. Это финансирование бюджета Российской Федерации. Напомню, стартовые условия были в 150 млн долларов кредита под залог 45 процентов акций ЮКОСа. «Лагуна» выиграла залоговый аукцион, предоставив 159 млн долларов кредита. Таким образом, Ваша честь, в феврале 96 года Банк МЕНАТЕП и компания «Лагуна» профинансировали более 150 долларов займа, плюс «Лагуна» приняла на себя инвестиционные обязательства более 200 млн долларов. Гарантом выполнения этих обязательств для Российской Федерации был Банк МЕНАТЕП, который и финансировал сделку. Таким образом, на февраль 1996 года собственником 45-процентного пакета была Российская Федерация, а акции НК ЮКОС находились в залоге у Банка МЕНАТЕП. Если бы государство в течение года не рассчитывалось по займу, предоставленному по залоговому аукциону, Банк МЕНАТЕП как залогодержатель имел право 1 сентября 96 года продать эти акции на рынке, исходя из условия, что сумма полученных денежных средств за реализацию этого пакета должна была покрывать как минимум (!) стоимость займа плюс проценты. Поскольку бюджет Российской Федерации не рассчитался по своим обязательствам, Банк МЕНАТЕП на торгах продал этот пакет. Данный пакет купила компания «Монблан». Сумма денежных средств, поступившая от «Монблана» покрыла риски Банка МЕНАТЕП и компании «Лагуна» по залоговому аукциону. Таким образом, в конце 96 года Российская Федерация перестала быть владельцем 45-процентного пакета, а владельцем этого пакета стала компания «Монблан».

Напоминаю, что этот 45-процентный пакет к этому моменту превратился в 33,3 процента, так как летом 96 года состоялась дополнительная эмиссия акций ЮКОСа (а первоначально предлагаемый государством пакет в 78 процентов превратился в 56-57 процентов).

Теперь о феврале 96 года. Тогда бюджетное законодательство существенным образом отличалось от нынешнего бюджетного законодательства (у нас тогда еще не было Бюджетного кодекса, были только основы бюджетного законодательства). Риски возникали в двух моментах. Один момент инициации рисков это проигравшие конкуренты, разными путями пытались опорочить проведение залогового аукциона и инвестиционного конкурса в декабре 95 года. Второй вопрос был связан с тем, что в бюджете 96 года отсутствовали средства для погашения обязательств Российской Федерации по ВСЕМ проведенным залоговым аукционам (не только по ЮКОСу).

В 96 год Российская Федерация входила с огромным дефицитом бюджета. Вместе с тем в начале 96 года  - я осторожно выражусь - возня вокруг залоговых аукционов и инвестиционных конкурсов продолжалась, на это среагировала госпожа Горбоносова и написала служебную записку господину Голубовичу, своему начальнику. Алексей Дмитриевич приходил ко мне с этой запиской посоветоваться и услышать мое мнение, оно в этой записке изложено. Смысл этой записки я уже позавчера суду объяснил – это попробовать найти иностранную или российскую страховую компанию, которая такого рода риски возьмет на себя. Отмечу, что госпожа Горбоносова о вопросах страхового бизнеса имеет весьма смутное представление. Наверное, к тому моменту она просто не знала, что страховые компании такого рода рисками не занимаются.

В связи с этим я посоветовал Алексею Дмитриевичу Голубовичу и согласился с тем, что и предлагала Нина Владимировна Горбоносова. Вот в пункте 2, - кусок текста высветился на стене, - она написала: «Эти расходы (затраты), связанные с залогом 45 процентов акций ЮКОСа, нужно калькулировать и документировать». Я с этим согласился и написал: «Согласен, нужно калькулировать и документировать все»! – Смирнов что-то сказал Лахтину, тот, все это время особо не слушавший Лебедева, а что-то печатавший в своем компьютере, что-то ответно буркнул, - А с чем я, естественно, не согласился? С тем, чтобы тратить время на ерунду, общаясь со страховыми компаниями по вопросу, где отсутствует сам предмет. Я им объяснил, что все калькулировать и документировать надо, чтобы это были аргументы для российского суда, «самого гуманного в мире». А не для страховых организаций!

Напоминаю, Ваша честь, в феврале 96 года я еще входил в правление Банка МЕНАТЕП. Тема простая, элементарная, вообще не имеет никакого отношения к нашему сфабрикованному делу. Сам предмет и сам вопрос. С другой стороны, он хорошо демонстрирует то, как даже из этих пустышек 96 года наши оппоненты умудрились попробовать составить лживое утверждение о том, что я просил Голубовича «все завуалировать»!

И чтобы завершить этот вопрос. Мне известно, что все, что касается залогового аукциона и инвестиционного конкурса действительно по сегодняшний день. Этого никто никогда не оспаривал. В итоге компания «Лагуна» и выкупила акции у Российской Федерации, и осуществила свои инвестиционные обязательства. И самое главное. В 96 году «Лагуна» уже с банком МЕНАТЕП рассчиталась. Это следующий момент, с которым почему-то, не имея никаких доказательств, не согласился Каримов. Они вместе со следователем Михайловым рассказывали в том числе и аудитору из «ПрайсвотерхаусКуперс», что «Лагуна» не рассчиталась по своим обязательствам перед Банком МЕНАТЕП. Это ложь! Все документы, которые содержатся в деле, прямо это опровергают».

За гособвинителем проверяют по буквам

В том же томе Лахтин попросил Лебедева посмотреть листы 55-58. «Это обращение начальника инвестиционного управления Банка МЕНАТЕП Голубовича к заместителю председателю правления банка Лебедеву о визировании двух вариантов проектов договоров <о перепродаже пакета акций ЮКОСа>», - говорил Лахтин. – «Я на этот вопрос фактически отвечал…» - посмотрел документ Лебедев. «И подтвердили свою визу!» - вставил прокурор. – «Фактически, мне здесь нечего добавить. Я завизировал эти договоры, Ваша честь. Это как раз те два договора, которые прямо опровергают заведомо ложные утверждения Каримова и его соучастников о том, что компания «Лагуна» не рассчиталась с Банком МЕНАТЕП. Суть этих двух договоров в том, что компания «Лагуна» продает акции ЮКОСа, которые она купила в декабре 95 года. А господину Голубовичу здесь моя пометочка: «Прошу на будущее, визы тех, кто за это отвечает плюс юристы, или утвердить эту форму как стандартную (типовую)».

Напоминаю, что акции приватизируемых предприятий выпускались в бездокументарной форме. Это не были собственно ценные бумаги в натуре. Это были обязательственные права. Плюс мы еще в 93 году приняли решение эмитировать акции банка МЕНАТЕП в бездокументарной форме. Поскольку такого рода эмиссия лишала возможности различного рода жуликов и мошенников похищать непосредственно ценные бумаги. Таким образом, украсть акции Банка МЕНАТЕП было невозможно – их не существовало», - сказал Лебедев и напомнил, что специалисты Банка МЕНАТЕП активно контактировали с разработчиками законопроектов о рынке ценных бумаг и делились с ними тем, что было «накоплено бизнесом на своей шкуре».

«Я, Ваша честь, только не знаю, что произошло дальше, мне Алексей Дмитриевич не рассказывал», - закончил рассказ о двух проектах договоров Платон Лебедев.

«Вы не помните, кто являлся генеральным директором «Лагуны»?» - решил спрашивать дальше Лахтин. «Поскольку Захаров давал показания здесь в суде (и из документов), я теперь точно знаю, что он был гендиректором «Лагуны». Но на тот момент я вряд ли это знал. Для меня это было непринципиально», - отвечал Лебедев. – «А владельцем акций «Лагуны» кто являлся?» - «Надо посмотреть в материалах дела». – «А почему именно этому обществу были выданы кредиты Банком МЕНАТЕП?» - как-то все не начинал разговор про хищение нефти Валерий Лахтин. – «ЗАО «Лагуна» стало победителем инвестиционного конкурса и залогового аукциона. Именно поэтому обществу были выданы кредиты», - раздельно произнес Лебедев. «Если следовать тексту обвинительного заключения, здесь упоминается о том, что ЗАО «Лагуна» реализовала акции ЮКОСа обществам «Тонус» и «Астрата». Почему именно этим компаниям были реализованы акции?» - «Вы обманываете сейчас суд. Никакой «Астраты» даже в обвинении нет. Почитайте внимательно, как это называется (компания называлась «Астарта». – ПЦ). ««Астарта», - проговорил полным недоумения голосом правильное название Валерий Лахтин. – Я скорректировал свой вопрос». - «Я полагаю, <акции ЮКОСа были реализованы> этим компаниям, потому что у них были деньги на покупку. Ваша честь, мне известно, что на фондовом рынке некоторые участники совершают сделки – покупают и продают акции. Как правило, интерес покупателя связан в том числе и с тем, что у него есть для этого деньги. А интерес покупателя, как правило, связан с тем, что у него в тот момент есть потребность в деньгах, а не в акциях. Иногда мне также известно, что в результате таких операций покупатели и продавцы иногда зарабатывают, иногда теряют. Как повезет, - был серьезен Лебедев. – Могу предположить, что у «Тонуса» и «Астарты» была возможность эти акции купить. И из материалов дела следует, что они это сделали. Я рад вопросу. Сюда надо будет следователей Михайлова и Каримова вызвать, чтобы спросить, как же они так обманывали господина Миллера (Даг Миллер, аудитор «ПрайсвотерхаусКуперс». – ПЦ), имея эти документы в материалах дела.

Хочу подчеркнуть, что и в Банке МЕНАТЕП, и в ЮКОСе существовала система стандартов и регламентов, в соответствии с которыми осуществлялась процедура реализации различного рода сделок, связанных с рисками для Банка МЕНАТЕП. Любая сделка, которая заключалась Банком МЕНАТЕП проходила процедуру согласования, без которой специальное подразделение Банка МЕНАТЕП, отвечающее за риски, не выпускало эти договоры. Таким образом, все сделки согласовывались уполномоченными на то лицами, которые и несли ответственность, в том числе и перед советом директоров, и акционерами. В январе 96 года я лично был <миноритарным> акционером Банка МЕНАТЕП. И как акционер я следил, чтобы у Банка МЕНАТЕП рисков было меньше»

«Кто являлся генеральными директорами, учредителя компаний «Астарта» и «Тонус»?» - продолжал прокурор копать там, где нефти заведомо не было. Лебедев прочел фамилии гендиректоров из договоров. «Я полагаю, мой оппонент не понимает, что я сделал. Я не согласовывал эти договоры. Это договоры между клиентами Банка МЕНАТЕП», - объяснил Лебедев.

«Ну вы же визу поставили! Значит этот документ был вам интересен, вы его анализировали…» - размышлял Лахтин. Лебедев усмехнулся и пояснил, что речь идет о перепродаже пакета акций ЮКОСа, заложенных в Банке МЕНАТЕП: «Естественно, я ставлю свою визу, потому что я представляю интересы залогодержателя и должен знать, на каких условиях этот пакет акций от фирмы «икс» переходит фирме «игрек». Более того, за все остальные процедуры отвечает начальник инвестиционного управления Голубович Алексей Дмитриевич. Мы ему за это платили деньги.

Поясню. Я не знаю, как в других учреждениях, но в Банке МЕНАТЕП существовал орган управления банком, которое называлось правлением. Было принято вопросы существенных рисков для Банка МЕНАТЕП согласовывать между членами правления. Я свою функцию как заместитель председателя правления в январе 96 года выполнил: я согласился с тем, что предложил Алексей Дмитриевич, и это завизировал. Это документ из портфеля Голубовича. Поэтому, думаю, Алексей Дмитриевич отрицать не будет, что именно так я и сделал.

Теперь о том, кто был учредителями. Вот это проверять не входило в мои обязанности, думаю, не входило даже и в обязанности Алексея Дмитриевича. На каждого клиента банка существует так называемой досье, там вся история клиента с момента его учреждения. Более того, если бы я даже знал учредителей этих обществ, вряд ли бы я через 15 лет их вспомнил». «То же касается и владельцев акций этих обществ?» - бросил следующий вопрос Лахтин и опять вернулся в компьютер. – «Ответ такой же и про владельцев».

Лахтин: «Я пользуюсь пробелами в законодательстве»

«А Банк МЕНАТЕП когда-либо выплачивал какие-либо дивиденды?» - «Конечно». – «Вы сказали, что в 95 году доход банка составил около 1 млрд долларов…» - «Банк МЕНАТЕП, начиная с 91 года, регулярно выплачивал дивиденды своим акционерам!» - «Начнем с 95 года. В стоимостном отношении это сколько?» - любопытствовал Лахтин. –

«Валерий Алексеевич, какое отношение это имеет к предъявленному обвинению?!» - не выдержал судья. – «Это имеет отношение к формированию будущих вопросов, которые имеют отношения к обстоятельствам, подлежащим доказыванию. Без ответы на эти вопросы, я не смогу задать следующие. Я вопросы задаю в контексте…» - защитил свои будущие вопросы гособвинитель.

«Я правильно понимаю, что он поддержал мое ходатайство о приобщении к материалам сфабрикованного дела отчетности Банка МЕНАТЕП?» - предположил Лебедев. Зал рассмеялся. – «Неет! Следите за тональностью вопроса и его содержанием! – смешил зал Лахтин. - Я ни одного лишнего слова не говорю! Сколько было выплачено дивидендов?!» – «Кому?» – уточнил Лебедев. - «И кому?» - тут же поддержал идею Лахтин. Зал смеялся. Лебедев еще раз подчеркнул, что банк ежегодно с 91 по 98 годы выплачивал дивиденды, сотни миллионов долларов (дивиденды получала и Российская Федерация, и сам Платон Лебедев как физическое лицо). «Эти сотни миллионов долларов вам выплачивались?» - уже заранее возмущался прокурор. – «В этих сотнях миллионов долларов есть и моя скромная часть дивидендов», - отвечал Лебедев. – «Компаниям, которые принадлежали вам и Ходорковскому, выплачивались дивиденды? И сколько выплачивалось в суммарном отношении?» - «В этом вопросе есть какой-то тайный смысл…» - предположил Лебедев. - «Естественно! Поэтому я и задаю вопросы!» - гордился Лахтин, вызывая смех в зале. «…о каких компаниях, мне принадлежащих, он говорит применительно к Банку МЕНАТЕП? – доформулировал свое недоумение Платон Лебедев. По просьбе судьи Лахтин уточнил вопрос. Лебедев предложил разбить прокурорский вопрос на две части. Лахтин не отказался и от этой подсказки.

«Официально заявляю, что до января 96 года мне не принадлежала ни одна российская и иностранная компании. Это ложь. Она опровергается всеми доказательствами, которые лежат в материалах сфабрикованного дела. И наоборот, не существует ни одного доказательства, это мое утверждение опровергающее». – «А что касается компаний, принадлежащих подсудимого Ходорковского, ему какие-либо компании принадлежали?» - не стихал Лахтин. Платон Лебедев взял под локоть Михаила Ходорковского и потащил его к микрофону под общий смех. «Если прерывают допрос Платона Леонидовича и начинают мой, я буду готов отвечать!» - смеялся Михаил Ходорковский. А Лебедев заметил: «В УПК не предусмотрено процедуры использования меня в качестве суфлера для передачи такого рода вопросов Михаилу Борисовичу Ходорковскому!» – «И не запрещено. Я пользуюсь пробелами в законодательстве!» - дал признательные показания Лахтин.

Судья покраснел от смеха, смеялись все остальные. Лебедев же решил, что фраза гособвинителя Лахтина достойна не только всеобщего веселья, но и комментария по существу: «Прокурору в процессе разрешено делать только то, что прямо предусмотрено законом. Прокуроры НЕ имеют права пользоваться пробелами в законодательстве! А такого рода толкование является дополнительным основанием для увеличения объемов предъявленных обвинений Каримову и вам как соучастнику огромного количества преступлений, совершенных против правосудия».

Гособвинитель не хочет быть соучастником

Затем Лебедев все-таки ответил на вопрос о Ходорковском: «Мне известно, что Михаил Борисович Ходорковский имел отношение ко многим компаниям, в том числе к Банку МЕНАТЕП. И я уже давал об этом свои показания. Я могу аккуратно, без ошибок прочитать свои показания на эту тему». Судья уточнил у прокурора, надо ли зачитать данные ранее показания Платона Лебедева. Лахтин заявил, что в этом нет необходимости, если Лебедев подтверждает свои показания, его это устраивает. «А! Тогда сразу! Я ВСЕ свои показания, данные суду до сегодняшней минуты, подтверждаю полностью, и даже все те показания, которые находятся в материалах сфабрикованного дела!» - «Я прошу Лебедева скорректировать… Чтобы он не упоминал слово «соучастники», поскольку я никогда в жизни не привлекался к уголовной ответственности!» - отчитался о проделанной жизни Валерий Лахтин, неся 34 том к «аквариуму». – «Это вас ждет, не волнуйтесь!» - ободрил прокурора Лебедев. Зал рассмеялся. – «Тихо-тихо!» - волновался судья. – «Мне неприятно это слово слышать…» - признавался ранимый прокурор. – «Привыкай!» - смеялась публика в зале. Пристав встал со стула и грозно оглядывал зал.

Лахтин между тем снова продолжил спрашивать по 96 году. Судья заметил, что прокурор уже целый час занимается вопросами, не относящимися к делу. Тот пообещал закруглиться.

«Следует ли из этого документа, что владельцем более 90 процентов акций ЮКОСа является Банк МЕНАТЕП?» - спрашивал Лахтин. «Хороший вопрос! – реагировал Лебедев. – А где здесь, написано, что у Банка МЕНАТЕП 90 процентов? Я этого здесь не вижу. В любой строчке такого вот вашего ложного утверждения я не вижу. Напоминаю, что все российские банки, имеющие уполномоченный депозитарий дл своих клиентов, в реестре указаны номинальными держателями акций. А в соответствующем реестре банка записано, чьи пакеты он держит. Но не у реестродержателя. Потому что для реестродержателя одна только запись – Банк МЕНАТЕП. Поясню. Когда мы рассматриваем тему ВНК, то в реестре «Томскнефти» 38 процентов акций были записаны за «Дойче Банком». Он не акционер, но он выполняет техническую функцию номинального держателя акций для своих клиентов. Такая процедура у нас появилась в конце 94- в начале 95 года, когда у нас стала распространяться мировая практика: услуги номинального держателя для своих клиентов оказывает банк».

Лебедев посмотрел цифры в документе, из которых следовало, что в указанный момент в собственности Российской Федерации находилось 33,3 процента акций ЮКОСа. «Как имея перед глазами этот документ, можно задавать – извините, Ваша честь, - идиотский вопрос, следует ли из этого документа, что у Банка МЕНАТЕП акции более 90 процентов?! Если из данного документа следует, что только у Российской Федерации более 33 процентов акций. Что здесь уроки арифметики проводить?!»
«А что вам известно, как были выкуплены акции ЮКОСа компаниями Группы МЕНАТЕП у Банка МЕНАТЕП?» - «Компании Группы МЕНАТЕП никогда не выкупали акции у Банка МЕНАТЕП! Поэтому мне об этом ничего не известно! – говорил Лебедев. – Мне достоверно известно, что такого никогда не было!» – «И какая сумма денежных средств вошла в конкурсную массу Банка МЕНАТЕП от продажи акций ЮКОСа?» - скороговоркой зачитал вопрос Лахтин. – «Ваша честь! По-моему, он даже не понял, что он спросил!» - отметил Лебедев. Лахтин тут же предложил вернуться к этому вопросу позднее. Но судья снял вопрос.

«Перейдем к компании «Халлей Энтерпрайзис Лимитед»…она была зарегистрирована на Кипре если помните…на какие средства эта компания приобрела более 70 процентов акций ЮКОСа?» - перекинулся Лахтин на другую тему. «На средства структур Группы МЕНАТЕП». В основном <на средства> компании «МЕНАТЕП Лимитед», - отвечал Лебедев.

Повисла пауза. Потом родился следующий вопрос. «На какие средства, соответственно, компания Групп МЕНАТЕП, ее дочерние компании «Халлей Энтерпрайзис Лимитед», «ЮКОС Юниверсал Лимитед» приобрели акции ЮКОСа?» - «Ответ тот же самый. Но Групп МЕНАТЕП Лимитед НИКОГДА не приобретала акции ЮКОСа! Ваша честь, если они читали мои показания…» - «Я по тексту обвинительного заключения! Проверяю соответствие…» - занимался какой-то неблагодарной работой Валерий Лахтин.– «Прекрасно! Тогда я отмечаю, что в тексте обвинительного заключения содержится заведомо ложное утверждение, - говорил Лебедев. – Я уже объяснил, что Групп МЕНАТЕП Лимитед это классическая международная инвестиционная холдинговая компания, которой принадлежат пакеты исключительно стопроцентных «дочек». Все. Больше эта материнская компания ничем не занималась. Она получала только дивиденды от своих 100-процентных дочерних предприятий. Акции ЮКОСа компаниями «ЮКОС Юниверсал Лимитед», «Халлей Энтерпрайзис Лимитед» были приобретены ими как на собственные средства, так и на средства, так и на средства, предоставленные «МЕНАТЕП Лимитед» А все эти структуры входят в состав Групп МЕНАТЕП Лимитед».

Лебедев: «Ничего к уже сказанному добавить не желаю. Все было разжевано!»

Решив, судя по всему, промахиваться до последнего, Валерий Лахтин задал новый вопрос: «Касаясь банкротства Банка МЕНАТЕП…почему акции ЮКОСа, приобретенные на средства Банка МЕНАТЕП компаниями «Лагуна», «Круиз», «Вагант», «Махаон», не вошли в конкурсную массу при банкротстве Банка МЕНАТЕП?» - «У Банка МЕНАТЕП никогда не было акций ЮКОСа. Поэтому они и не могли попасть в конкурсную массу. Туда попадает только имущество, принадлежащее банкроту.

Теперь я поясню, что могло туда попасть. Остановлюсь на одном прецеденте. Это сделка с тем же банком «Вест Мерчант». Классическая сделка РЕПО, получение денег Банком МЕНАТЕП под залог акций ЮКОСа.

Есть два существенных момента, которые не поняли или сфальсифицировали наши оппоненты. В 97-98 годах для сделки по установлению контроля над ВНК компания ЮКОС привлекла ресурсы из двух источников. 500 млн долларов в счет 800-миллионный кредитной линии предоставил синдикат из трех банков - «Креди Леоне» «Мерил Линч» и «Голден Сакс». Этим занимался я непосредственно. И вторая сумма, порядка 300 млн долларов, которые для ЮКОСа и для его контрагентов на рынке получал Банк МЕНАТЕП. Основная сумма из этих 300 млн долларов была получена банком МЕНАТЕП по сделкам РЕПО следующим образом. Структуры Групп МЕНАТЕП Лимитед дали Банку МЕНАТЕП акции ЮКОСа, Банк МЕНАТЕП эти акции ЮКОСа по сделке РЕПО заложил иностранным банкам и получил от них сумму более 260 млн долларов. Основные контрагенты – это «Голден Сакс», у которого потом эту сделку в начале 98 года выкупил «Стандарт Банк» (небольшой пакет), два больших пакета по 13 и 15 процентов это «Дайва» (инвестиционно-торговый банк в Лондоне) и «Вест Мерчант Банк». И порядка 2 процентов Евробанк. Если сложить вместе эти 500 и 300 млн долларов, это то, что получила Российская Федерации в свой бюджет в 97 году, продав почти контрольный пакет акций ВНК (выставлялся контрольный пакет, было реализовано на конкурсе 48 процентов, из которых около 45 процентов купили структуры в интересах ЮКОСа). Параллельно для ЮКОСа на рынке у иных владельцев в этот же период было куплено порядка 9 процентов.

Займы в 500 млн, 300 млн были сделаны в интересах НК ЮКОС в обмен на контрольный пакет акций ВНК. По займу у синдиката в 500 млн долларов ЮКОС рассчитался в конце 2000- начале 2001 года полностью. Досрочно. В течение 97-99 годов я лично непосредственно участвовал в переговорах с членами этого синдиката. О том, что этот займ ЮКОСом был погашен, указано в отчетности. Что касается этих указанных банков – Ваша честь, я уже кратко объяснил эту ситуацию, в итоге все эти акции вернулись в Группу МЕНАТЕП, то есть туда, откуда они и были выданы. Как именно – подробно изложено в материалах дела. Но с точки зрения процедуры банкротства есть один нюанс. Сделки РЕПО относятся к так называемой третьей очереди. Их всего пять. Третья очередь – это значит перед бюджетом. Это было связано с тем, чтобы защитить интересы кредиторов и банкрота, поскольку в качестве полученного кредита банкрот ранее предоставлял обеспечение.

Если совсем кратко. Банку МЕНАТЕП не принадлежали акции ЮКОСа, поэтому они и не могли оказать в конкурсной массе. Денежные средства от реализации акций ЮКОСа в ходе конкурсного производства, в части тех пакетов акций, которые принадлежали иностранным кредиторам Банка МЕНАТЕП, могли бы оказаться в конкурсной массе, если бы российские арбитражные суды, сопровождавшие процедуру банкротства, соблюдали бы законы Российской Федерации о банкротстве кредитных организаций. Ну а все права требования к банку МЕНАТЕП я в итоге выкупил. Их список в материалах дела есть», - завершил свой развернутый ответ Платон Лебедев.

«Следующий вопрос!» - торопил прокурора судья. – «Можете что-то пояснить или добавить к сказанному уже о том, как вы стали акционером Груп МЕНАТЕП Лимитед?» - спрашивал Лахтин. – «Ничего к уже сказанному добавить не желаю. Все было разжевано!» - отвечал Лебедев. – «Понятно. И вот по поводу приобретения акций Групп МЕНАТЕП.. за 660 долларов… поясните!» Лебедев попросил адвокатов показать на стене зала свои показания. «А можно узнать, какой лист сейчас высвечивается на экране?» - волнуясь, пытался перебить говорящего Лебедева Лахтин. – «Это показания, который давал Платон Лебедев!» - ответил за подсудимого судья. Лахтин замолчал и снова начал что-то изучать в своих записях.

Лебедев же стал цитировать свои показания от 23 августа: «В сентябре 1997 года мы обратились к иностранной аудиторско-консалтинговой компании «Chrysanthou & Christoforou», с которой я до этого имел деловые отношения, купить и продать нам зарегистрированную на Гибралтаре частную международную компанию, отвечающую нашим целям, что и было ими сделано. Кипрская компания «Chrysanthou & Christoforou» купила для нас действующую компанию «Flaymon Limited» зарегистрированную на Гибралтаре 5 сентября 1997 года (регистрационный №62541).

После этого мы, в т.ч. я, Лебедев П. Л., и Ходорковский М.Б., обратились в соответствии с Законом РФ «О валютном регулировании и валютном контроле» в Центральный Банк Российской Федерации, поскольку приобретение акций иностранной компании «Flaymon Limited» с оплатой в иностранной валюте требовало получения соответствующей лицензии ЦБ РФ.

14 октября 1997 года, мне была выдана соответствующая лицензия ЦБ РФ №32-11-1197/97 (т.42, л.д.118-119), после чего я 27 октября 1997 года заключил договор с кипрской компанией «Chrysanthou & Christoforou» на покупку 387’321 акций иностранной компании «Flaymon Limited». Далее, заплатив 26 ноября 1997 года со своего валютного счета в Банке «Менатеп» за акции 660,40 USD (т.42, л.д.119, 136)я стал акционером иностранной компании «Flaymon Limited».

«660 долларов на тот момент были эквивалентны номинальной стоимости 387 321 акций, если переводить в доллары через фунты. У меня на тот момент (это 97 год) в личном распоряжении было больше, чем 660 долларов. В моей налоговой декларации за 97 год указано, что я одних налогов за платил в бюджет Российской Федерации полмиллиарда рублей. Таким образом, 660 долларов, о которых спрашивает Лахтин, у меня были», - объяснял Лебедев.

Прервались на пять минут.

Судья Данилкин: «Мы, собственно, когда перейдем к НАШЕМУ обвинению?!»

«Приобретались ли за счет кредитных средств Банка МЕНАТЕП акции ЮКОСа, в том числе дочерних компаний, компании «Волготанкер», завода минеральных удобрений?», - задавал Лахтин свой следующий вопрос. – «Все-таки у меня просьба… Ваша честь. Как выражаются оппоненты, направьте как-то прокурора поближе к нашей теме!» - попросил Лебедев. – «В связи с чем ваш вопрос?» - требовательно спросил судья у Лахтина. Тот объяснился, что его очень интересует банкротство банка МЕНАТЕП. Судья снял вопрос.

«О хищении нефти бы поговорить…» - все еще надеялся на прокурора Лахтина Платон Лебедев.

«Я должен как раз объяснять, с какой целью я задаю вопросы?!» - хотел полета Валерий Лахтин. И был осажен судьей: «Если вы задаете вопрос, который выходит ЗА рамки предъявленного подсудимым обвинения, будьте добры, объясняйте, с КАКОЙ целью вы задаете вопрос! Что время суда тратить!»

Дальнейшие вопросы по банкротству Банка МЕНАТЕП судья то снимал, то требовал от Лахтина новых объяснений: «На протяжении двух часов! То 96 год, то Банк МЕНАТЕП!- тихо, но уверенно сердился Виктор Данилкин – Мы, собственно, когда перейдем к НАШЕМУ обвинению?!».

«Подсудимый, вот вам известны компании «МЕНАТЕМ Лимитед», Групп МЕНАТЕП, «ЮКОС Юниверсал Лимитед». А кто являлся директорами этих компаний?» - спрашивал Лахтин. Лебедев пояснял, что он, Платон Лебедев, и был директором этих компаний.

«Объясните, пожалуйста, обстоятельства приобретения компанией Групп МЕНАТЕП Лимитед 100 процентов акций у компании «МЕНАТЕП Лимитед»?» - сплел Валерий Лахтин новый вопрос. Поняв, что понять это невозможно, слушатели поняли вопрос на смех. Судья, подперев рукой щеку, стал с грустью изучать прокурора. Лебедев и адвокаты изысканной формулировки тоже не поняли.

На просьбу уточнить вопрос Лахтин поспешил его снять. «Мне трудно сосредоточиться….в связи с тем, что вы сняли пару вопросов, из которых…и мне необходимо сформировать другие вопросы…исходя из ситуации, что вы сняли эти вопросы, я не могу мгновенно реагировать», - спотыкался Валерий Лахтин.

Недовольный Виктор Данилкин объявил очередной пятиминутный перерыв, чтобы прокурор попробовал «сосредоточиться». Лахтин и Смирнов сгрудились над бумагами.

Продолжили. Лахтин задал длинный витиеватый вопрос. На просьбу повторить его прокурор сократил вопрос раза в три-четыре: «Почему права требования к банку МЕНАТЕП были оплачены НК ЮКОС?» - спросил Лахтин. «Это весь вопрос? - вскинул голову судья. – Предыдущий вариант был чуть-чуть длиннее!». Зал рассмеялся. «Там были еще резюме к документу», - оправдывался прокурор. «Мы что, уже перешли к прениям?» - сердился судья.

Наконец, посмотрев в томе 119 соглашение между «МЕНАТЕП Лимитед» и «ЮКОС Юниверсал Лимитед», Лебедев отвечал: «Суть этого соглашения очень простая. Компания «МЕНАТЕП Лимитед», выкупившая все права требования российских и иностранных кредиторов продает эти права требования компании «ЮКОС Юниверсал Лимитед». Сумма этих прав требований по договору – свыше 222 млн долларов. В обмен на эти права требования к Банку МЕНАТЕП «МЕНАТЕП Лимитед» получила 100 млн акций ЮКОСа, которые принадлежали «ЮКОС Юниверсал Лимитед». Вот эту вот сумму 222 млн долларов я как директор «ЮКОС Юниверсал Лимитед» списал на убытки «ЮКОС Юниверсал Лимитед». Компания ЮКОС здесь вообще не упоминается. Здесь упоминаются только акции компании ЮКОС, которые «ЮКОС Юниверсал Лимитед» продала «МЕНАТЕП Лимитед»

С 1999 по 2003 год акции ЮКОСа выросли в цене в 100 раз

«Следующий вопрос!» - просил судья. – «А акции ЮКОСа выкупались у зарубежных банков на денежные средства ЮКОСа?» - спросил Лахтин. – «Акции ЮКОСа структурами Групп МЕНАТЕП Лимитед покупались на средства Групп МЕНАТЕП Лимитед. А в вашем вопросе, прокурор, содержится ложное утверждение. На средства ЮКОСа акции не выкупались! Вы лжете суду в своем вопросе». – «В вашем понимании это ложное утверждение, в моем нет!»- заявил Лахтин. – «Тогда представьте доказательства!» - рассердился Лебедев. Судья осаживал стороны.

«А как вы объясните, что выкупленные у зарубежных банков более 30 процентов акций ЮКОСа на денежные средства этой компании, а также покупка прав требований к Банку МЕНАТЕП на сумму 17 млрд рублей обошлась группе компаний МЕНАТЕП всего в 4 процента акций ЮКОСа?» - задал Лахтин следующий вопрос. - «Мне приятно, что помимо обвинений в вымогательстве и фальсификации заведомо ложных обвинений мы набираем факты служебных подлогов, - заметил Лебедев и перешел к собственно ответу на вопрос: – В 98-99 годах акции российских эмитентов в связи с государственным дефолтом практически ничего не стоили. Во второй половине 98 года, в первой половине 99 года дисконт по государственным ценным бумагам был 95 процентов. А акции российских эмитентов, в том числе и ЮКОСа, стоили несколько десятков центов. По компании ЮКОС минимальная котировка в 99 году была порядка 10-20 рублей. Это несколько десятков центов. Это лето 99 года. В 2003 году акция ЮКОСа стоила уже более 16 долларов за штуку, выросла более чем в сто раз! Стоимость пакета «Вест Мерчант Банка», с которым он расстался по 15 центов за акцию и который он оценил всего лишь в 50 млн долларов, в 2003 году стоил более 5,5 млрд долларов. Но он решил эти акции продать не в 2003 году, а в тот период, когда они на рынке практически ничего не стоили. Его дело!

Поскольку речь идет о декабре 2000 года, к этому моменту акции ЮКОСа выросли почти в 10 раз. В этот же период, конец 2000 года, есть несколько сделок, которые я совершал с акциями ЮКОСа, цена была более 2 долларов за штуку. Поэтому если сопоставить масштаб цен и эту цифру в 222 млн долларов через акции ЮКОСа, можно понять, что речь идет о капитализации около 3 млрд долларов. Здесь нет ничего удивительного. Таких провалов, как был на рынке в 98-99 годах, Российская Федерация просто не знает. Объясню попроще. В 98-99 годах экономика России достигла кристаллического фундамента, то есть падать ниже просто было некуда. Поэтому стоимость акции ЮКОСа выросла за этот период. Во-первых, выросла почти в 4 раза стоимость нефти на мировых рынках, с 8 долларов до 30. Это первый и основной критерий, который влиял на стоимость акции ЮКОСа. К декабрю 2000 года компания ЮКОС с точки зрения капитальной стоимости представляла собой совсем иную компанию, чем она была в декабре 98 года. Она уже владела почти 100 процентами дочерних добывающих обществ, и ей к тому моменту принадлежал контроль над ВНК. Все это учитывалось всеми инвесторами при оценке стоимости акций ЮКОСа. По состоянию на 97 год у ЮКОСа не было ВНК вообще, а в дочерних предприятиях ЮКОС владел пакетами акций порядка 30-40 процентов.

Теперь поскольку в вопросе соучастника преступных деяний Каримова, Лахтина, содержится заведомо ложное утверждение, что акции ЮКОСа покупались на деньги ЮКОСа, то хочу сказать, что такого не было! Компания ЮКОС выкупала права требования к Банку МЕНАТЕП в первую очередь потому, что ЮКОСу самому были необходимы права требования к Банку МЕНАТЕП, чтобы гасить встречные требования Банка МЕНАТЕП по сделке, связанной с покупкой контрольного пакета акций ВНК. И ЮКОС был в этом заинтересован. Потому что именно для ЮКОСа ВНК и приобреталась. В том числе и за счет займов Банка МЕНАТЕП.

Что за изъян у них в голове? Они не понимают разницы между правами требованиями к банку МЕНАТЕП и активами банка МЕНАТЕП!»

Валерий Лахтин выследил детектива

Прокурор Смирнов, откашлявшись, попросил 109 том. Он предъявил его Лебедеву. Но за речи отвечал по-прежнему Лахтин: «Вопрос свидетелю (!), известно ли ему, кто являлся бенефициарными владельцами фирм «Саус Петролеум», «Балтик Петролеум», «Белес Петролеум?»» В публике посмеивались. «Состав бенефициарных владельцев «Саус Петролеум» и «Балтик Петролеум» я предъявлял суду позавчера…» - Если вы подтверждаете свои показания…. Вы подтверждаете свои показания? Данные позавчера? Есть вам что добавить? Или вы их не помните, не можете подтвердить, кто является бенефициарными владельцами этих компаний?» - был стремителен прокурор Лахтин. Зал смеялся.

«Ваша честь, еще вопросов двадцать…Я подожду», - заметил Лебедев. Лахтин умолк. Лебедев отвечал: «Бенефициарные владельцы «Саус Петролеум» и «Балтик Петролеум» мне известны из материалов сфабрикованного дела. Они приведены в аудированной финансовой отчетности этих компаний.

Мне известно, поскольку там не упоминаются физические лица, а только юридические, что к бизнесу «Саус Петрлеум» и «Балтик Петролеум» имели отношение Питер Бонд, Дэн Райэн, Кристофер Самуелсон, Стивен Кертис. Являются ли они бенефициарными владельцами, мне это неизвестно, потому что я такую информацию не проверял и цели такой перед собой не ставил. Но мне известно что Стивен Кертис и Дэн Райан предложили Групп МЕНАТЕП Лимитед и ЮКОСу на стыке 99-2000 годов выкупить у них 30 процентов бизнеса «Саус Петрлеум» и «Балтик Петролеум». Я и Мишель Сублен отказались. Поскольку это предложение было, из этого я и строю свои предпосылки, что Стивен Кертис и Дэн Райан имели какое-то отношение к бизнесу «Саус Петролеум» и «Балтик Петролеум» в качестве бенефициарного владения. Но документов я не видел. От них же я знаю, что примерно аналогичную долю имели Питер Бонд и Кристофер Самуельсон. Хотя в отношении Самуельсона у меня такой уверенности нет, просто его всегда упоминали вместе с Питером Бондом. Я у них никогда не выяснял, какая у них бенефициарная доля владения в этом бизнесе.

Теперь по поводу бенефициарных владельцев «Белес Петролеум». В томе 132 на листах 16-17 есть уведомление адвоката Дреля, адресованное Дагу Миллеру из «ПрайсвотерхаусКуперс». Адвокат сообщает, что, насколько ему известно, Групп МЕНАТЕП Лимитед никогда не являлась акционером «Саус Петролеум», «Белес Петролеум», «Балтик Петролеум». Я это на 100 процентов подтверждаю как директор Групп МЕНАТЕП Лимитед, - Лебедев огласил еще один фрагмент письма, а потом прокомментировал прочитанное: – Я подтверждаю эту информацию, что компания «МЕНАТЕП С.А.» в 2002 году владела 9 процентами в люксембургском холдинге «Петролеум Файненс Холдинг С.А.». Также подтверждаю, что этот люксембургский холдинг на 100 процентов владел компанией «Белес Петролеум». Таким образом, бенефициарным владельцем 9 процентов компании «Белес Петролеум» была компания «МЕНАТЕП С.А.» и ее материнская компании «МЕНАТЕП Лимитед», а также, в свою очередь, и ее материнская компания – Групп МЕНАТЕП Лимитед.

Мне известно, что 91 процентов «Белес Петролеум» принадлежал менеджерам этой компании. Я могу перечислить менеджеров «Белес Петролеум», - и Лебедев упомянул Питера Левановича, Франца Циммермана, Михаила Гусарова и др. Компания «Белес Петролеум» была одним из основных покупателей нефти ЮКОСа, поставляемой на экспорт».

«А вот эти три компании являлись участниками продажи нефти за рубежом?» - после очередного понукания судьи выдал новый вопрос Валерий Лахтин. – «Если компания «Белес Петролеум» покупает нефть у ЮКОСа, то у нее всегда есть возможность продать эту нефть кому угодно». – «То же самое можно сказать про «Балтик» и «Саус»? – «Про «Балтик» не знаю…мы нефтепродуктами в этом деле, Ваша честь, не занимаемся. А «Саус» занимался тем же самым», - ответил Лебедев и напомнил, что компания «Саус» в 97-99 годах инвестировала в российские риски несколько десятков миллионов долларов для покупки дополнительных экспортных квот».

Лахтин попросил Лебедева посмотреть в томе 109 письмо от 14 июня 1999 года в адрес Питера Бонда от детектива Ника Дейа. «Согласны ли вы с выводами, которые делает детектив в этом письме?» - спрашивал прокурор. Лахтин уверил судью, что этот документ оглашался, но практически тут же выяснилось, что это не так. Том вернулся в руки Лахтина, он долго листал том. «Валерий Алексеевич, так мы будем оглашать или нет?!» - не вытерпел судья. Лахтин начал пытаться. «Это …. Это письмо… У меня тут текст смещен… Это письмо соответственно…». Прокурор встал, подошел с томом к коллеге Шохину, что-то у него уточнил и наконец зачитал письмо. «Естественно, я читаю на русском языке!» - отметил Лахтин. По ходу текста он уточнял произношение иностранных названий у Смирнова. «Согласны ли с выводами, которые детектив отразил в своем письме Питеру Бонду?» - спросил прокурор, отнеся затем том Лебедеву.

На это письмо Платон Лебедев ответил своим письмом, которое направил 25 октября 1999 года западным банкирам. Это было обращение, посвященное сделке РЕПО между Банком МЕНАТЕП и «Вест Мерчант Банк» на сумму 125 млн долларов. Лебедев перешел к цитированию: «Как мне стало известно, Банк «Вест Мерчант» продал на рынке свои права требования к Банку МЕНАТЕП, включая акции ЮКОСа. Примите мои поздравления и выражение надежды, что условия этой сделки не хуже тех дружественных условий реструктуризации, о которых я с вами пытался договориться в течение многих месяцев, и в дальнейшем мы сможем продолжить взаимовыгодное сотрудничество. Я также хотел бы вас проинформировать, что последние четыре месяца я вплотную занимаюсь реструктуризацией задолженности Банка МЕНАТЕП перед иностранными кредиторами, поэтому в курсе основных провокаций, скандалов и других недружественных действий по отношению к нашей группе, организованными нашими «доброжелателями».

Дальше Лебедев писал, что ему известны некоторые «неаккуратные» действия некоторых «представителей» «Вест Мерчант Банк». Речь шла о сборе компромата против Групп МЕНАТЕП, о шантаже ее клиентов и партнеров, публикации заказных статей и т.д.

«То что зачитал сейчас Лахтин, это всего лишь одна из фальшивок, которую товарищи пытались использовать для компромата. Слово «детектив» в документе, который оглашал Лахтин, вообще не упоминается. Там анонимная подпись. Видно, опять что-то в глазик попало. Может, там еще и подпись Карла Маркса есть, сейчас посмотрим», - говорил Лебедев.

Документ показался на стене. Подпись Ник Дей, пояснял Лебедев, прокурор и перевел как «детектив». Затем Лебедев уточнил, что компания «Максима», которая и подготовила зачитанное прокурором письмо специализируется на составлении подобных досье на тех, на кого укажут. «Письмо, которое огласил Лахтин – это финиш наших отношений с «Вест Мерчант Банк». Компании «Максима» поручили собрать о нас слухи, а потом они отправили все эти слухи в виде запроса от детективного агентства Питеру Бонду. К сожалению, люди вот так работают в бизнесе, чтобы достичь определенных целей», - посетовал Лебедев и решил высказаться непосредственно о письме: - Там много глупых утверждений в этих вопросах. Тема очень интересная, можно посвятить несколько дней!» - отмечал Лебедев. – «Я лишь спрашиваю, согласен он с тем, что подписал детектив, или нет?» - вскочил Лахтин. – «Ник Дей это аноним! Такого человека не существует! Никто это не подписывал! Кто будет фальшивки подписывать?! Его же сразу к суду привлекут, к вашему сведению!» - отвечал Лебедев. Платон Лебедев отвечал, что с текстом бумаги не согласен и прокомментировал несколько моментов из письма. Лебедев, в частности, рассказал, что «Вест Мерчант Банк» организовал всю эту кампанию из страха перед возможной дополнительной эмиссии акций «Юганскнефтегаза», которая в итоге так не состоялась.

Прервались на обед.

Лебедев: «И еще у меня была наглая уверенность в том, что у меня получится решить эти проблемы лучше, чем у многих»

«Поскольку деятельность Групп МЕНАТЕП Лимитед была международной, мы работали на всех континентах, для этого нами был создан специальный международный консультативный совет, - решил еще дать пояснения после обеда Платон Лебедев. На стене показался слайд «Состав Международного консультативного совета Групп МЕНАТЕП Лимитед». Лебедев рассказывал, как с помощью уважаемых людей, входящих в этот совет, Групп МЕНАТЕП Лимитед удавалось снижать риски во многих странах мира. «Конфликты в сфере бизнеса в основном связаны с недопониманием. С определенным элементом недоверия, - говорил Лебедев. – Я к чему веду. Ситуация с «Вест Мерчант Банк» была урегулирована в итоге цивилизовано. Мы выкупили у них те права требования, которые они даже испугались заявить в ходе конкурсного производства. У них остался вексель Банка МЕНАТЕП, мы его выкупили, заплатили им миллион долларов. В общем, в этом смысле они счастливы. Я слушаю другие вопросы!»

«Почему именно вы занимались реструктуризацией кредитов, выданных Банку МЕНАТЕП? Вам кто-то поручал? Это входило в вашу компетенцию? Почему при ведении переговоров действовали и от имени Банка МЕНАТЕП, и от имени ЮКОСа?» - спрашивал Лахтин.

Лебедев показал через проектор одну из выданных ему доверенностей. «Как я уже сказал, у меня таких доверенностей было около 200 штук! Почти ото всех российских и иностранных кредиторов Банка МЕНАТЕП. Почему они мне доверяли, я попробовал объяснить - до 95 года именно я был президентом Банка МЕНАТЕП, и со многими этими клиентами Банка МЕНАТЕП у нас не было никаких проблем. В общем, почему-то они мне доверяли, хотя спрашивать об этом, конечно, надо у них. Теперь почему именно я за это взялся. Все те, кто мне выдавал доверенности, меня об этом просили. Теперь небольшой моральный аспект поясню. Я в Банк МЕНАТЕП пришел работать в 1990 году, это еще Советский Союз. С поста президента банка я ушел в декабре 1995 году, потом я помогал новым руководителям банка войти в курс дела, а в начале 96 года я вообще ушел из Банка МЕНАТЕП. Когда я уходил из банка, это был «мерседес». Банк, который создавался в конце 80-х годов, уже к 95 году научился зарабатывать миллиард долларов за год!

Естественно, когда в 98 году у банка возникли проблемы после дефолта, вопрос о том, кто этим будет заниматься, решился достаточно быстро и достаточно сразу. Ко мне обратились за по мощью практически все кредиторы. Я согласился. Кроме того, я был акционером Банка МЕНАТЕП лично. И еще у меня была наглая уверенность в том, что у меня получится решить эти проблемы лучше, чем у многих».

Затем для примера показали письмо от «Бэнк оф Нью-Йорк», в котором банк соглашался со схемой реструктуризации обязательств Банка МЕНАТЕП, предложенной Лебедевым. Платон Лебедев процитировал письмо. А потом и еще одно. «Почему я останавливаюсь на этих примерах – здесь изложены подходы, которые после отзыва лицензии у Банка МЕНАТЕП, я предложил иностранным кредиторам, и основная часть кредиторов с этими подходами согласилась», - заметил Лебедев.

И снова слово перешло к Валерию Лахтину.

Политические вопросы для Ходорковского

В томе 22 находился «Проект предложения по условиям участия в сделке приобретения акций ВНК» от ноября 97 года. На документе имелись пометки Лебедева, адресованная Голубовичу. Лахтин процитировал написанное рукой Платона Лебедева: «С принципами согласен. С оценками и пропорциями не очень. Но это больше вопрос политический, то есть МБХ». «Вы можете что-то пояснить или добавить? – спрашивал прокурор. – Вы ставили визу на документе с таким содержанием?». – «Безусловно. Именно я занимался получением финансирования для ЮКОСа у синдиката иностранных банков. Именно для этого я специально был во Франции и Великобритании. Мы там договаривались о займах. Как я уже сказал, мы договорились о кредитной линии на 800 млн долларов, из которой мы выбрали 500 млн долларов под обеспечение поставок нефти на экспорт, под залог экспортной выручки». – отвечал Лебедев. – «То есть принимали активное участие…» - понимал все с полуслова Валерий Лахтин. – «Личное и непосредственное. Я даже секрет открою – первый раз Михаил Борисович отправил меня поговорить с высокопоставленными представителями правительства РФ. Им очень нужны были деньги в 4 квартале 97 года, поскольку в бюджете денег не было совсем. Поэтому они мне желали всяческой удачи, в том числе на переговорах с международным синдикатом банков. Поясню. Бюджету РФ, чтобы закрыть все минимальные проблемы, нужно было порядка 1,5 млрд долларов. И в 4 квартале 97 года – Платон Леонидович Лебедев принимал активное участие - 1,2 млрд долларов попали в бюджет Российской Федерации, в том числе в результате проведения конкурса по ВНК». - «А Михаил Борисович занимался политическими вопросами…Расшифруйте, какими политическими вопросами он занимался?» - волновался Лахтин. – «Если вы понимаете смысл письма…» - отвечал Лебедев. – «Конечно, понимаю! – смешил зал «политолог» Лахтин. – Я хочу услышать ваше понимание!». – «Я написал, что в оценках и пропорциях не очень согласен. И в части этих оценок – это вопрос больше политический. Поскольку речь идет об оценочной стоимости акций ЮКОСа, акций ВНК, об объеме финансирования и т.д.».

«Ну тогда с учетом ваших показаний о вашем активном участии в приобретении акций ВНК…» - формулировал Лахтин. Внимательный Платон Лебедев сразу поправлял прокурора: «Не забывайте, речь идет о приобретении акций ВНК ЮКОСом, не мной лично. Вы как-то каждый раз меня путаете с юридическими лицами!» – «Но так или иначе вы были причастны и принимали активное участие…» - уточнял прокурор. – «Самое активное!» - говорил Лебедев.

«Как тогда оценивать ваши показания в суде о том, что вы не были в курсе заключения и реализации договоров о мене акций дочерних компаний ВНК на акции ЮКОСа?» - «Ваша честь, здесь речь идет о 13 ноября 97 года. Предметом являются покупка акции ВНК ЮКОСом. Почему я не был в курсе сделок ноября 98 года? По очень простой причине. Я в ВНК в ноябре 98 года не работал и не имел к ней никакого отношения. Таким образом, акции ВНК не имеют никакого отношения к акциям дочерних компаний ВНК! У этих сделок разный период, разный смысл, разная экономическая и юридическая структура совершения этих сделок! В одном случае – продажа государством принадлежащих ему акций ВНК, а там всего лишь сделки мены». - «Ну а почему тогда Михаил Борисович Ходорковский не поставил вас в известность по поводу этой проблемы?» - спросил Лахтин. Все рассмеялись. Платон Лебедев опять было потянул за локоть к себе Михаила Ходорковского. Но судья снял вопрос.

В томе 132 находилась копия электронного письма Прокофьева в адрес Голубовича. «Речь идет о проекте «Томск», которое обсуждалось у Лебедева. Что вы можете прокомментировать? Какая роль в обсуждении проекта отводилась Прокофьеву? И что такое «система двойного ключа»? Означает ли это одновременное согласие Ходорковского и Лебедева в решении каких-то вопросов?» - не уставал формулировать Валерий Лахтин.

Лебедев пояснял, что к составлению документа он не имел никакого отношения – это письмо именно Прокофьева именно Голубовичу. «А в обсуждении проекта «Томск» вы участвовали?» - «Попробую пояснить, о чем могла идти речь в этой записке. Обратите внимание на период – декабрь 98 года. В декабре 98 года я стал директором Групп МЕНАТЕП Лимитед раз, директором «ЮКОС Юниверсал Лимитед» два, и в декабре 98 года наша компания «Халлей Энтерпрайзис Лимитед» получила разрешение Антимонопольного комитета на покупку акций ЮКОСа. Это три.

В совещании, могу предположить, речь шла о следующем. В декабре 98 года директором Групп МЕНАТЕП Лимитед стал и Михаил Борисович Ходорковский. Таким образом, мы с ним вдвоем стали директорами Групп МЕНАТЕП Лимитед. Я так полагаю, что под «системой двойного ключа» Прокофьев имел в виду, что любые сделки, затрагивающие контрольный пакет акций ЮКОСа должны согласовываться и с Лебедевым, и с Ходорковским, что в действительности и происходило.

Теперь о проекте «Томск», как здесь выразился господин Прокофьев. Ваша честь, ВНК находится в Томске. Напоминаю, что для приобретения ВНК Группа МЕНАТЕП Лимитед дала Банку МЕНАТЕП около 30 процентов акций ЮКОСа. Их судьба меня как директора компаний Групп МЕНАТЕП Лимитед и «ЮКОС Юниверсал Лимитед» очень сильно волновала, это очень большой пакет. Поэтому любые вопросы, риски, связанные с акциями ЮКОСа, любые формы обременения мне должны были быть известны. Таким, образом, речь шла о том, что я должен быть проинформирован по всем сделкам, которые совершались с акциями ЮКОСа». – «Ну понятно, что из ваших показаний следует, что окончательное решение по всем стратегическим финансовым вопросам принимались вами и Ходорковским… Вы были ответственны и очень ответственно к этому относились!» - похвалил Лебедева прокурор. – «Спасибо!» - реагировал Лебедев. Судья рассмеялся вместе с остальными. Лахтин же спросил, как эта ответственность согласуется с показаниями Лебедева о том, что о сделках мены он узнал только в 2000 году. «Ваша честь, можно я ему еще раз попробую перевести. Не знаю на пальцах, или как…Я приведу пример. У ЮКОСа было более 2500 АЗС, вокруг каждого из них ежедневно существовали какие-либо риски…» - «Меня это совершенно не интересует!» - отрезал Лахтин. Лебедев ответил тем же: «Вот точно так же меня совершенно не интересует ответственность менеджмента ЮКОСа и совета директоров за те решения, которые они принимают, меня как акционера, который управляет контрольным пакетом, интересует РЕЗУЛЬТАТЫ их деятельности. Поэтому до 2003 года я как акционер занимался следующими вопросами. Это одобрение решений совета директоров или менеджмента НК ЮКОС, в той части в которой они затрагивают компетенцию и права акционеров. Это одобрение финансовых годовых отчетов, включая распределение прибыли, выплату дивидендов. Второе. Избрание компетентного и профессионального совета директоров НК ЮКОС, чтобы я потом знал, кому предъявлять претензии и т.д.

Если бы эти риски были существенны для акционеров ЮКОСа, этот вопрос обязательно был бы вынесен на собрание акционеров ЮКОСа. Но сделки мены осуществляла ВНК! Как мне это вам, извините за грубость, вдолбить в голову?! Я ни к совету директоров, ни к акционерам, ни к менеджменту ВНК, ни к секретарям не относился никоим образом. Более того, я вообще не знаю, зачем меня должна была информировать о сделках мены ВНК. Тем более, что сделки не являлись даже крупными». – «Но они были обменены на акции ЮКОСа…» - протянул Лахтин. – «Да». – «Этот объем, этот массив акций ЮКОСа относился к стратегическим активам?» - «Я не думаю, что полуторапроцентный пакет акций ЮКОСа относится к стратегическим активам, хотя при определенной ситуации может быть…Но этот пакет акций принадлежал иностранным компаниям, о которых я не знаю. Иностранцы такие вредные люди, они когда покупают пакет акций ЮКОСа они потом ко мне не приходят и не информируют, что дальше собираются с ними делать. Обменять их на акции ВНК или что-то еще с ними сделать…Не у меня полномочий контролировать иностранцев, которые распоряжаются теми акциями, которые им принадлежат», - заключил Лебедев. Михаил Ходорковский что-то говорил Платону Лебедеву. - «Михаил Борисович, не подсказывайте!» - шутил судья. – «Рассадить их надо, Ваша честь!» - предлагал варианты Лахтин.

Обвинение повторяет за Кеннетом Дартом

В томе 38 находилось распоряжение председателя объединенного правления «Роспрома» Лебедева относительно ВНК. Документ от 11 декабря 1997 года назывался «Об организации работы ВНК». «НЕ следует ли из этого документа, что вы контролировали ситуацию с активами ВНК?» - интересовался прокурор. «Ваша честь, я полностью подтверждаю свои показания по этому вопросу данные мною в суде или в понедельник, или во вторник, - говорил Лебедев. Документ показался на стене зала. – Я только не понимаю, как этот документ оказался у Миримской О.М.?!. – от руки на документе была написана фамилия Миримской, супруги Голубовича. – И изымался он не в «Русских инвесторах», а в «Русском продукте».

Лебедев перешел к рассказу о содержании документа: «Здесь речь идет о том, что НК ЮКОС получила возможность управлять контрольным пакетом акций ВНК. Об активах ВНК здесь речи не идет! Ваша честь, вынужден еще раз обратить ваше внимание, что оппоненты не понимают разницы между акциями эмитента и имуществом эмитента. Это и экономически, и юридически разные институты».

В 38 томе на листе 296 была служебная записка от Голубовича к Ходорковскому, как говорил Лахтин, она «касалась акций ЮКОСа, принадлежащих «Русским инвесторам» и их клиентам и находящимся на балансе ВНК». Лахтин хотел комментариев. Лебедев пояснял, что данное письмо без подписи и даты он не видел.

«А о претензиях Дарта к Ходорковскому вы можете что-то пояснить?» - продолжал спрашивать по документу Валерий Лахтин. Лебедев отмечал, что о претензиях Дарта «к Ходорковскому» он ничего не знает, «поскольку Дарт к Ходорковскому претензий никогда не предъявлял». – «А вообще о претензиях Дарта?» - уступал Лахтин. - «О хотелках Дарта и его компании, которые принимали участие в капитале дочерних компаний ЮКОСа, мне известно. Господин Дарт хотел принадлежащие ему пакеты акций продать по максимально выгодной для него цене, что он и сделал в 4 квартале 1999 года», - ответил Лебедев, подчеркивая, что на документе нет ни штампика прокуратуры, ни подписей понятых, вообще ничего. - И откуда тут Дарт?! Где речь о Дарте? Но Лахтин прочитал, и там где-то между строк у него Дарт возник! ГДЕ он это взял? Даже подписи Карла Маркса не стоит!» - замечал Лебедев под усмешки зала. Затем Лебедев пояснил, что о Дарте в письме и не могло идти речи, поскольку конфликт с ним был улажен ранее. «Вне содержания этого письма! Почему вы связали его с этим письмом, непонятно!» - сердился Лахтин. – «Я связал?!!» - поразился Лебедев, ведь именно Лахтин минуту назад, ссылаясь на данное письмо, спрашивал о Дарте. Все расхохотались, судья, закрыв лицо руками, буквально сполз под стол, потом вытер прослезившиеся глаза платком.

Лахтин снова спросил о Дарте.

Без ответа его не оставили. «Я лично встречался с двумя представителями структур, контролируемых Дартом. Один из них – Майкл Хантер, президент «Дарт Менеджмент». Встречались мы уже после заключения мирового соглашения, в рамках которого ЮКОС выкупил у структур Дарта все пакеты акций в дочерних предприятиях ЮКОСа (структуры Дарта имели долю по 15-20 процентов). Это соглашение было подписано в ноябре-декабре 99 года. Стороны договорили никаких претензий больше друг к другу не предъявлять. Могу подтвердить, что господин Дарт и его сотрудники исполняют условия этого мирового соглашения безукоризненно.

Спорный предмет с Дартом был разрешен изначально в 99 году, он приблизительно того же свойства, что и позиция наших оппонентов в части цен на нефть. Поясню. Они тоже считали, что внутри Российской Федерации существуют мировые экспортные цены. Когда им на пальцах объяснили, что внутри страны экспортных цен не бывает, потому что экспортные цены могут быть только за пределами границы страны. Когда они поняли экономику: сколько стоит логистика, сколько стоит прохождение таможенных пограничных барьеров, сам по себе этот вопрос был исчерпан. Он был исчерпан еще и потому, что как только структурам Дарта предложили профинансировать риски «Юганскнефтегаза» в части логистики и экспортных пошлин (если они хотят, чтобы «Юганскнефтегаз» «самостоятельно» занимался экспортом своей нефти), у них вопросов больше не было.

Именно в обвинительном заключении оппоненты встали почему-то на ошибочную позицию сотрудников Дарта. Несмотря на то, что представители правительства РФ им объяснили, что так не бывает (внутренние цены не равны мировым. – ПЦ).

«Ну … так или иначе финансовые претензии Дарта были удовлетворены?» - интересовался Лахтин. – «Кем?» - спросил в ответ Лебедев. - «Ну… В результате чего он потерял интерес к этой проблеме?» - «Объясню в третий раз, - вздохнул Лебедев и объяснил. Лахтина занимала «сумма денег, которую они получили». «Дарт получил или должен был получить где-то от 120 до 150 млн долларов, - порадовал Лебедев Лахтина суммой.

Одна «Томскнефть» не может стоить, как весь ЮКОС

Судья предложил прокурору задать следующий вопрос. «Из ваших показаний следует, что вы не согласны с заключением экспертов, которые оценили стоимость пакета акций «Томскнефть» более чем в 3 млрд рублей (в данном случае В.Лахтин говорит об оценке, проведенной компанией «Квинто-Консалтинг». - ПЦ). Скажите, а в ходе расследования уголовного дела государство в лице представителей государства должно было обращаться в суды и оспаривать заключение оценки МЦО (именно оценку МЦО, на основании которой и проводился обмен акций "дочек" ВНК на акции ЮКОСа, следователи и перепроверяли оценкой «Квинто-Консалтинг». - ПЦ)? И другие незаконные решения, или рассчитывать, что правовая оценка таким действиям будет дана в ходе расследования уголовного дела», - тестировал государственное мышление Платона Лебедева прокурор Лахтин.

«Скорректируете вопрос? Или я его сниму!» - предупредил прокурора судья. - «Нет! Нееет, я так его оставляю!» - пошел ва-банк Лахтин. Судья снял вопрос. «Можете ли вы заявлять о том, что оценка МЦО была обоснованной, поскольку она не оспорена в суде?» - переспросил Лахтин.

«В соответствии с законодательством Российской Федерации, на сто процентов, – отвечал Лебедев и сослался на закон «Об оценочной деятельности». – С учетом того, что оценка состоялась в ноябре 98 года, а сейчас у нас сентябрь 2010 года, мне абсолютно понятно, что отчет оценщика, который никем не оспорен, является действительным и обязан приниматься всеми. Поэтому сам по себе юридический характер вопроса беспредметен.

Теперь экономический характер вопроса. Ни один уважающий себя оценщик не сможет дать оценку рыночной стоимости объекта оценки более чем в 10 раз, превышающую рыночные котировки. Потому что основным элементом для любого оценщика служат рыночные котировки.

В мире не было прецедента, когда кто-либо соглашался с оценкой объекта оценки, в десять раз превышающей его текущие котировки на рынке. Это же кто должен был рекомендовать по этой цене кому продать, если на рынке это стоит в десять раз меньше?!
Если бы Минимущество и Федеральная служба по финансовым рынкам согласились бы с отчетом тех, кто оценил в 10 раз больше, то им надо было бы в суде оспорить отчет МЦО и доказать, что отчет оценщиков, которые сюда прибежали с фальшивой <оценкой>, правильный. Вот тогда бы у них появились основания для дальнейшего отстаивания позиции Российского Государства.

Второе. Наши оппоненты все три миллиарда оценки в преступных целях приписали только Росимуществу. Это каким же образом? У них 30 процентов, у ЮКОСа 54. Тогда надо было и ЮКОС сделать фальшивым гражданским истцом и привести их сюда! Потому что на пакет «Томснефти» (а в основном о нем идет речь, это основная стоимость) там доля капитала ЮКОСа в два раза больше, чем у Росимущества. Таким образом, когда Росимущества прибежало и заявило, что у них на все 3 млрд, то есть на всю сумму оценки, - и в этой части это не соответствует действительности.

И главное – как можно оценивать акции ЮКОСа, не зная, как оценивать несколько десятков видов активов, которые принадлежат ЮКОСу. Они сами об этом пишут! У них стоимость оценки только «Томскнефти» в итоге стала такой же, как стоимость всего ЮКОСа! Ну, смешите всех дальше. При том что ЮКОС владеет «Томскнефтью». Такого не бывает! Часть не может равняться целому! Ваша честь, ваша дело - принимать в этой части решение. Весь мой профессиональный опыт заставляет меня согласиться с утверждением Алексея Дмитриевича Голубовича, поскольку именно он организовывал эти сделки. Что обмен акций в соответствии с их рыночными котировкам является разумным и справедливым экономическим решением. На тот момент все виды индикативной экономической информации давали следующий коэффициент: 1 акция «Томскнефти» = 2 акциям ЮКОСа. А это как раз и соответствовало рыночным котировкам. А у них 1 к 30! У них 187 рублей стоит акция «Томскнефти» и 6 рублей акция ЮКОСа». Это ни в какие ворота не лезет!

«А биржевые котировки акций у «Томскнефти» существовали на момент реализации договора мены?» - спросил Лахтин. – «У вас-то в заведомо ложном обвинении утверждается, что стоимость вы определяете согласно рыночным ценам. А вам господин Школьников (допрошенный в суде эксперт. – ПЦ) и я заявляем, что рыночных цен на акции «Томскнефти» на тот момент не было вообще! Таким образом, ваше обвинение изначально заведомо ложное! Даже биржевых котировок не было!

Лахтин спросил Лебедева о его взаимоотношениях с Бахминой, и давал ли он ей указания по подготовке собраний акционеров ЮКОСа и дочерних добывающих компаний. Лебедев сказал, что никаких подобных указаний госпоже Бахминой он не давал.

Продолжили.

Лебедев-Лахтину: «Ваше понимание надзорных функций как прокурора состоит в чем-то другом»

«Вы здесь объяснили, что у компании «Биркенхольц» имелись претензии, и свидетели говорили, и Ходорковский… и связывали эти обстоятельства с обменом акций между дочерними компаниями ВНК и НК ЮКОС. Если вы и Ходорковский считали, что претензии «Биркенхольц» были незаконными, что мешало вам обратиться в правоохранительные органы за разрешением вопроса?» - спросил Валерий Лахтин. – «Аккуратнее, Валерий Алексеевич! Я про «Биркенхольц» еще ничего ни слова не говорил! Что вы сидите сочиняете про меня?!» - постучал по микрофону Лебедев. По просьбе судьи прокурор повторил вопрос. И повторил он его не раз.

«Ваша честь. У меня есть два варианта. Я пытаюсь догадаться, о чем меня спрашивают, но поскольку достаточное количество фактических утверждений в вопросе заранее не соответствуют действительности, мне сложно будет дать однозначный итоговый ответ. Если можно, я к прокурору Смирнову обращусь, попробуйте его большой вопрос на несколько маленьких разбить. Будет проще. Потому что про компанию «Биркенхольц», ЮКОС – там в вопросе много что замешано!» – говорил Лебедев. – «Там еще и мена акций замешана!» - заметил судья. Смирнов зашептал Лахтину на ухо. Тот пошел поэтапно. «Хорошо. Вам известна компания «Биркенхольц»? Да, нет?» - спросил Лахтин. – «Компания «Биркенхольц» мне стала известна в 2002, возможно, в 2001 году», - отвечал Лебедев. – «В связи с какими обстоятельствами?» - «В связи с тем, что мне коллега рассказали, как разрешалась ситуация, связанная с приобретением ЮКОСом 100-процентного контроля над ВНК. Мне на 98 год взаимоотношения между «Биркенхольц» и ВНК неизвестны. Именно между «Биркенхольц» и ВНК, а не ЮКОСом, хотел вас поправить, это же в вашем же сфабрикованном обвинении написано (многочисленные попытки сформулировать вопрос просто не могли не запутать самого автора вопроса. - ПЦ)», - говорил Лебедев. – «Это обвинительное заключение не я составлял!» - открестился от творчества следователей прокурор Лахтин. - «Оно же обладает филигранной точностью, и вы вместе с Шохиным ни на йоту не собираетесь от него отказываться!» - напомнил Лебедев.

Лебедев рассказывал далее про «Биркенхольц», что, проверив фирму по своим каналам, убедился, что к сделкам имеет отношение Рыбин. «О целях, которые преследовали Рыбин и Авалишвили, мне стало к 2002 году хорошо известно», - заметил он. Платон Лебедев еще раз рассказал суду о ситуации с «Биркенхольц» и ее действиях, о том, в частности, что когда угроза рейдерского захвата акций «Томскнефти» со стороны компании «Биркенхольц» миновала, акции дочерних компаний ВНК вернулись обратно к ВНК.

Лебедев заявил, что поддерживает менеджмент ЮКОСа, который вернул ситуацию к изначальному положению только после вступления в законную силу решения арбитражного суда. «А это время. Я понимаю, что им пришлось выдержать. Науськанные Авалишвили и компанией милиционеры пытались по уголовному делу, которое они возбудили, атаковать компанию. У нас милиционеры, как я понимаю, на тот момент совершенно не уважали суды Российской Федерации. Потому что, получив решение суда, они обязаны были закрыть уголовное дело», - говорил Лебедев. - «А вот эти обстоятельства возвращения акций ВНК – они не были связаны с активным расследованием уголовного дела? Постановление о возбуждении дела, между прочим, до сих пор не отменено и никем не опорочено!» - заметил Лахтин. – «Я удивлен, как в публичном процессе прокуратура гордится преступными действиями милиции, что их преступное постановление о возбуждении уголовного дела до сих пор не отменено! Таким образом, ваше понимание надзорных функций как прокурора состоит в чем-то другом. Я вам напомню, надзирающий прокурор Лахтин, что ваше постановление, которое было вынесено в результате совершения преступления Каримовым и Бирюковым, по «Открытой России» до сих пор тоже никем не отменено!!! И я об этом даже не уведомлен! Оно у вас формально продолжает действовать! Несмотря на то что это фальшивое уголовное дело уже давно исчезло с горизонта! А вы за этим преступлением продолжаете наблюдать! Набираете себе сроки, ради бога», – раздражался Лебедев. Лахтин и Смирнов уткнулись в бумаги.

«Распоряжалась ли реально ВНК теми 30 млн акций ЮКОСа, которые получила по неэквивалентному обмену? Или они были переданы в залог ЮКОСу?» - спросил Лахтин. Виктор Данилкин заметил, что в вопросе содержится утверждение про неэквивалентный момент. Прокурор исправился.

«Меня заставляют делать предположения. Я в ВНК не работал! Как распоряжалось руководство ВНК принадлежащими ей активами, оно мне не обязано даже было докладывать! Я не собираюсь выдумывать или предполагать. Я к их сделкам не имею отношения! С другой стороны, поскольку мне сейчас известны обстоятельства попытки рейдерского захвата, я теперь знаю, чем занимался менеджмент ВНК и ЮКОСа. Это написано в решениях судов».

Лебедев: «Этот хам раз двадцать оскорбил Жака Косцюшко-Моризе»

Платону Лебедеву передали 128 том. На его страницах находились ежедневники, записи в которых делала секретарь Добродеева в 2000 и 2002 годах, пояснил Лахтин. «У меня возражения. Добродеева в 2000 году НЕ была моим секретарем! Чего лгать-то?!» - «В том числе! - заявил Лахтин. – В том числе! Дополняю!» Все рассмеялись. – «Если она не была секретарем в 2000 году, при чем тут «в том числе»-то?!» - не вытерпел и судья. Валерий Лахтин предпринял новую попытку объясниться, но только добавил в зал №7 смеха.

«А если внимательно проанализировать ежедневник, можно найти датировку дат января…февраля, марта, апреля, мая и так далее… итак, от 17 января 2000 года имеется запись «Жуковка, Анилионис, Крайнов, Юдин»… Что вы можете пояснить по поводу этих обозначений? По какому адресу была встреча…?» - «Могла быть встреча». – «По какому вопросу?» - «По разным». – «По какому адресу?» - «Здесь не указан». – «А в Жуковке по какому адресу могла иметь место встреча?» - «Адресов пять-шесть могу назвать». – «Назовите, меня интересует на Колпачном переулке в Москве!» - решительно стер грань между городом и деревней Валерий Лахтин. Все рассмеялись. – «В Жуковке я мог встречаться в разных офисах. Еще в местах, которые в зависимости от формата встречи для встреч предназначены. Если надо было покормить – то в «Царской охоте», в Жуковке…» – «Где конкретно?» - «Там на площади, как въезжаешь, справа!» - уточнил адвокат Владимир Краснов под смех адвокатов и зала. Прокуроры не дрогнули. «Какой адрес? Имелся там дом 88 А? - настаивал Лахтин. Защита пыталась прокурору объяснить, что сейчас речь идет о ресторане с открытым доступом. Лебедев тем временем вспомнил, что дом 88 А действительно был. «Там проводились встречи? Что из себя представляло помещение? Размеры помещения?» - атаковал Лахтин. – «Встречи там проводились. Это четырехэтажное здание. Верхний этаж занимал офис адвоката Дреля. Нижние этажи арендовало российское представительство компании «GML Менеджмент Сервисис С.А.» Затем Лебедев сдал еще несколько паролей и явок, где могли проводиться встречи. Лахтин читал ежедневник и выхватывал оттуда отдельные фамилии. Лебедев пояснял. 

«Непосредственно в Москве вы в каких помещениях встречались?» - «В разных». – «На Колпачном переулке вы в каком помещении встречались?» - «Колпачный дом пять». – «Там корпус, строение имеется?» - «Вы на место съездите, посмотрите!» - предложил адвокат Краснов. Прокурора интересовало, почему Лебедев, уже не работавший в ЮКОСе, встречался с сотрудниками ЮКОСа. Лебедев объяснял, что обсуждались, в частности, вопросы реструктуризации задолженности Банка МЕНАТЕП.

Лахтин, пробегая по страницам ежедневника, перечисляя указанные фамилии и даты, спрашивал о встречах, о том, какие вопросы рассматривались, «где, в каком доме участвовали». Судья Данилкин уже сидел, не сдерживая усмешки на лице. Лебедев объяснял, что предмет разговора мог быть разным: «Какие только вопросы мы не обсуждали!». Лахтин убеждал Лебедева в том, что он «имел непосредственное отношение к этим ежедневникам» потому что давал прямые указания своим секретарям. Лебедев в ответ пояснял, что не давал указаний вести ежедневники, секретарям лишь надо было организовывать встречи, а как они это делали – неважно. «Мы просто тратим время на бестолковые вопросы. Даже срок давности уже прошел. К тому же я уже сказал, что не знаю, как секретари вели ежедневники» - замечал Лебедев. – «16 марта…Леонович, Маруев…вопросы те же», - не обращая ни на что внимания, шел дальше по ежедневникам Лахтин.

«У вас была возможность задать все эти вопросы здесь секретарю! И я вас об этом предупреждал!» - замечал Лебедев в ответ на продолжающиеся вопросы прокурора Лахтина.

Санитарная норма

Прокурор открыл ежедневник за 2002 год. «Вот здесь Косцюшко-Моризе указан. И проект торгового центра. Что вы обсуждали с человеком, который позиционирует себя как независимый директор ЮКОСа? Коммерческие проекты?» - спрашивал Лахтин. - «Этот хам раз двадцать оскорбил Жака Косцюшко-Моризе», - заметил Лебедев, несмотря на все предупреждения Виктора Данилкина. «Господин Косцюшко-Моризе бывший заместитель министра внешней торговли Франции…» - продолжил было Лебедев. «Ни о чем не говорит!» - перебил его Лахтин.

Судья предложил Лебедеву ответить на вопрос. Тот сказал, что все вопросы, которые он обсуждал с господином Моризе, «компании ЮКОС не касались вообще».

«Он искал инвестиции!» - вновь уличал господина Косцюшко-Моризе в чем-то несусветном Валерий Лахтин. Судья вскричал: «Валерий Алексеевич! Я вам замечание сделаю!». - «Минуточку. У меня заявление. Прокурор Лахтин вообще не понимает, чем занимаются бизнесмены. Все бизнесмены ищут инвестиции для своих проектов. В этом суть бизнеса заключается. Поясню еще раз, поскольку уровень бестолковости меня просто поражает, - Групп МЕНАТЕП Лимитед – это Международный ИНВЕСТИЦИОННЫЙ Холдинг! Мы инвестировали большие деньги в иные бизнесы, с ЮКОСом несвязанные. Поэтому до моего незаконного ареста все встречи, за исключением встреч по реструктуризации обязательств Банка МЕНАТЕМ», у меня были одного плана – у меня просили деньги».

Лахтина интересовал размер красного зала в доме номер 5 на Колпачном переулке. «А это-то зачем?» - вместе с публикой недоумевал и судья. – «А это мне в прениях надо будет!» - заявил прокурор. – «Ну да, сколько нефти туда влезает!» - предположил адвокат Ривкин. Лебедев пояснял, что в здании на Колпачном переулке было шесть-семь разных залов.

На очередной вопрос Лахтина Платон Лебедев вновь замечал, что почти все его встречи происходили, потому что люди искали инвестиций. «Бегали за мной, бегали за деньгами», - говорил Лебедев.

«Бегали за вами. Бегали за деньгами. Косцюшко бегал за деньгами, понятно!» - заявил Лахтин. Зал недовольно шептался. «Валерий Алексеевич! – повысил голос судья. – Я уже вас предупреждал!». – «Ну я же правду говорю! – осклабился Лахтин. – А Лебедеву не нравится!» – «Пока не нравится только мне! – отрубил судья. – У вас еще много вопросов?!».

Лахтин продолжал бегать по страницам ежедневников. «Где происходила встреча? Красный зал…» - читал Лахтин. Зал (не Красный, а зал номер семь) смеялся. – «Вы сами себе отвечаете? Спрашиваете, где происходила встреча, и тут же отвечаете «Красный зал»!» - возмущался судья под смех публики. – «Красный зал где находился?» - опять ничего не знал про легендарный уже зал Валерий Лахтин.

«Может, санитаров вызвать? И прекратим это все? А то может, люди, которые ему вопросы присылают, издеваются?» - предложил Лебедев.

Лахтин продолжал терзать ежедневник, путая числа, месяцы и людей.

В очередной раз Валерий Лахтин спросил, были ли к июню 2002 года удовлетворены претензии Дарта. «Ваша честь. Я извиняюсь…Он с ума не сошел?! Я ему уже объяснял раз десять про ноябрь-декабрь 99 года» - поражался Платон Лебедев. – «Да неее, я не сошел». - «Я думаю, что на сегодня надо заканчивать! – оценил состояние прокурора Виктор Данилкин.

Вдогонку Валерий Лахтин скромно сообщил судье, что, собственно, вопросы у прокуроров к Платону Лебедеву закончились. «Прекрасно! Завтра начинаем с ходатайств! Защитой было заявлено 8 ходатайств!» - взбодрил в ответ гособвинителя Виктор Данилкин.

Следующее заседание начнется в пятницу в 10.00 утра.




Комментарии
Андрей | 16.09.2010 16:35
А такого рода толкование является дополнительным основанием для увеличения объемов предъявленных обвинений Каримову и вам как соучастнику огромного количества преступлений, совершенных против правосудия».
неоспоримый факт.
maksim | 16.09.2010 16:56
Сто % потихоньку готовят обоснование ходатайства об удалении ПЛЛ из процесса.
Оговорочки типа "мне неприятно слышать" и. т. д.
ПЛЛ нужно быть внимательней к формальной стороне, хоть он и имеет право так говорить, в следствии того, что подавал заявление о преступлении.
Александр Л | 16.09.2010 17:55
Если бы это имело для них смысл - давно бы сделали. Но проводить процесс, про который все говорят - ПОЛИТИЧЕСКИй, без обвиняемого? Они, конечно, идиоты, но не до такой степени.
Саяна | 16.09.2010 18:57
Удалив ЛЕБЕДЕВА из процесса,вызовут общественный резонанс. Забыли, что всё пишется,на что реакция,да и очевидная дурь на виду...
Лахтин-то от этого не перестанет быть клоуном. А как можно ещё реагировать на шизоидные вопросы?
Вот Лебедеву и приходится заполнять лахтинские пробеллы.

Было бы чеснее со стороны Лахтина сказать, что ничего не понимаю в пакетах акциях и подобном...Как можно народ смешить и репутацию себе "нарабатывать"...
А СУДЬИ КТО??? -Данилкин, бери шинель, пошли домой!
Michael | 16.09.2010 17:56
Вы правы. ПЛЛ многое обещал озвучить в прениях. Стороне обвинения это не нужно. К тому же Председатель Мосгорсуда г-жа Егорова заявила, что процесс затянулся.
bui | 16.09.2010 17:36
лахтин, пытается обыграть ПЛЛ на его же поле, можно было бы сказать, что силен, если бы все мы не знали, что он просто клоун в мундире.

Ах, моська, знать она сильна, коль лает на слона!
Александр Апатин | 16.09.2010 17:40
Точка, точка, запятая...
муз.Г.Гладкова
сл.Ю.Ким

Точка, точка, запятая -
Вышла рожица смешная.
Ручки, ножки, огуречик,-
Появился человечек!

Что увидят эти точки,
Что построят эти ручки,
Далеко ли эти ножки
Уведут его,
Как он будет жить на свете -
Мы за это не в ответе:
Мы его нарисовали,
Только и всего!

"Что вы, что вы! Это важно,
Чтобы вырос он отважным,
Чтобы мог найти дорогу,
Рассчитать разбег.
Это трудно, это сложно,
Но иначе невозможно:
Только так из человечка
Выйдет человек!"

Впрочем, знают даже дети,
Как прожить на белом свете;
Легче этого вопроса
Нету ничего!
Просто надо быть правдивым,
Благородным, справедливым,
Умным,
честным,
сильным,
добрым -
Только и всего!

Как все просто удается
На словах и на бумаге,
Как легко на гладкой карте
Стрелку начертить!
А потом идти придется
Через горы и овраги...
Так что прежде, человечек,
Выучись ходить!

песню можно скачать ЗДЕСЬ http://tochkafilm.narod.ru/
про лахтина
r.r | 16.09.2010 17:50
Эх Платон Лебедев, как же вы льстите Каримову и остальным, когда называете их соучастниками преступления против правосудия.
В соответствии со ст. 35 Соучастниками преступления наряду с исполнителем признаются организатор, подстрекатель и пособник.
Согласно ст. 35 УК РФ преступление признается совершенным группой лиц в том числе (организованной) если в его совершении участвовало два и более исполнителей. Таким образом, соучастники, группу лиц в том числе (организованную группу), без соисполнителей (ля)не образуют.
Учитывая что обвинительное заключение фабриковали следователи а утверждал его прокурор, то в силу приведенных выше норм уголовного права, сфабриковано оно как раз организованной группой, что образует квалифицирующий признак отягчающий уголовную ответственность. Надеюсь действия лахтина и его команды квалифицированны в свое время будут правильно. Полагаю что Каримов, Лахтин и все остальные, причастные к производству по вашему уголовному делу, являются именно исполнителями преступления против правосудия. А лжесвидетели и лжепотерпевшие и есть его соучастники то есть (пособники). Ну а кто организатор ? его все знаю... Удачи вам, Платон Лебедев и здоровья.
bui | 16.09.2010 17:54
Предположу, что лахтин решил уморить всех своих оппонентов смехом.
bui | 16.09.2010 18:07
Комментарий: Но проводить процесс, про который все говорят - Политический, без обвиняемого? Они, конечно, идиоты, но не до такой степени.

А ведь МБХ и ППЛ могут и голодовку объявить, до президента дойдет, а у того выборы… А, что скажет в очередном интервью, сестра милосердия Егорова? А премьеру на неудобный вопрос отвечать – голодают, значит так нужно для правосудия. Пусть удаляют, вместе со звездами на погонах!
Саяна | 16.09.2010 18:37
Лахтин спрашивает:-"Компаниям,которые принадлежали Вам и Ходорковскому,выплачивались дивиденды? И сколько в сумарном отношении?

"В этом вопросе есть какой-то тайный умысел..."-предполагал Лебедев.
Лахтин:-"Естественно!ПОТОМУ Я И ЗАДАЮ ВОПРОСЫ!-гордился...(дитя не разумное)
ЛЕБЕДЕВ:-"О каких компаниях, мне принадлежащих он говорит применительно к Банку МЕНАТЕП? -доформулировал Лебедев.

"Я пользуюсь пробелами в законодательстве"...Лахтин заявил.

-Во дал! -Практика есть "налету" компании изобретать "Астрата"и тут же вбрасывать про них, пользуясь пробелами в законодательстве...
Саяна | 17.09.2010 01:08
Лахтину нравится больше слово "ЗАВУАЛИРОВАТЬ"(профессия такая).

"Эти расходы (затраты), связанные с залогом 45% акций ЮКОСа, нужно "КАЛЬКУЛИРОВАТЬ" и документировать. ЛЕБЕДЕВ:-"Я согласился, нужно "КАЛЬКУЛИРОВАТЬ" и документировать всё.

УВАЖАЕМЫЕ ПЛАТОН ЛЕОНИДОВИЧ и МИХАИЛ БОРИСОВИЧ,ЗДОРОВЬЯ ВАМ И НЕРВОВ КРЕПКИХ,СИЛ НА ПРЕОДОЛЕНИЕ "шизофренических писаний",ВДОХНОВЕНИЯ ВАМ ТВОРЧЕСКОГО И ПЛАНОВ ОТМЕДИТИРОВАННЫХ ГРОМАДЬЁ! АРХАНГЕЛОВ ВАМ В ПОМОЩЬ. ЖДЁМ ВСКОРЕ НА СВОБОДЕ.
raisa | 16.09.2010 18:47
Логичные ответы Лебедева ставят в тупик прокурора. он даже не может четко сформулировать вопросы и задать их. Браво Платон Леонидович.
Marina | 17.09.2010 02:49
логично
bui | 16.09.2010 18:50
Автору: Саяна

Комментарий: - Во, дал! -Практика есть «налету» компании изобретать «Астрата»

Фирма «Астарта», лахтин спрашивает «налету» про «Астрата», предполагая тайный смысл... РАСТРАТА
Саяна | 17.09.2010 01:23
Не, он не предполагает РАСТРАТА...А грабёж с разбоем по крупному, и не меньше.А если фирму придумать "АСТРАТА", можно и "её" к делу пришить...

У след-прок, по-моему, игра такая, кто больше "отравленных пилюль" в дело вставит.Видно "палочная-галочная" в подкорке сидит. Как борятся прокуроры с ГРАЖДАНАМИ - защищая их интересы...

Само поведение Лахтина в этом процессе об этом говорит.
Кстати, его поведение эксплуатирует мои нервы и чувства.
maksim | 16.09.2010 19:03
(Если бы это имело для них смысл - давно бы сделали. Но проводить процесс, про который все говорят - ПОЛИТИЧЕСКИй, без обвиняемого? Они, конечно, идиоты, но не до такой степени.)

Какой смысл?
1.Изобразить законность происходящего, в том числе. В ходатайстве будут ссылки на высказывания ПЛЛ, перечислены требования УПК о недопустимости такого поведения (Типа просим суд обеспечить реализацию прав участников процесса).
Вроде как грамотно, и зряплату не зря получают, стараются.
2.Воспрепятствовать дальнейшему изобличению.
3.И вообще зачем смысл?
ПЛЛ и МБХ кость в горле, и шлепнуть нельзя и не нарушая избавиться не получиться. Так, что можно и без подсудимых установить истину!?
Владимир Сергеевич | 16.09.2010 19:19
Один из руководителей созданной сегодня коалиции «За Россию без произвола и коррупции», на базе которой планируется построить новую партию, Владимир РЫЖКОВ заявил, что будущая партия не обойдёт вниманием дело ЮКОСа. Мне кажется, что у М.Ходорковского, П.Лебедева и их соратников может вскоре появиться мощный ЗАЩИТНИК. Лично я готов вступить в партию, которая займётся восстановлением в стране ПРАВА, ЗАКОНА и СПРАВЕДЛИВОСТИ, наглое попрание которых так очевидно демонстрирует позорное для нашей страны дело ЮКОСа.
Беленький Юрий | 17.09.2010 13:55
Владимир Сергеевич, а вы вступите прямо сейчас в одну из тех общественных организаций, на базе которых формирутся партия. Ведь чтоб её (партию) создать нужны усилия большого количества людей - закон о регистрации партий в России крайне суров и требуется много соратников чтобы пройти все препоны. Это и будет часть реальной помощи которую можно оказать ненасильственным образом уважаемым МБХ и ЛПЛ в рамках существующей системы.
Владимир Сергеевич | 17.09.2010 21:18
Спасибо за совет, Юрий. Обязательно им воспользуюсь. УзнАю у себя в Казани, что мне ближе по духу (и геогрфии, учитывая возраст) и начну партийную работу, хоть и зарекался, покинув кпсс, никуда больше не вступать. Однако история с Михаилом Ходорковским заставила понять, что нужны поступки, а не слова. Словами кривую и вороватую вертикаль не перешибёшь. Всего Вам доброго! В.С.
Marina | 18.09.2010 19:56
уважаю вас Владимир Сергеевич
Marina
maksim | 16.09.2010 19:24
Устали конечно.
Но наивен тот кто полагает, что ПЛЛ закончил давать показания, щас дополнения, потом быстренько отпреем. Фигу.
Этот человек всю свою профессиональную карьеру занимался фундаментальным анализом. Для него мелкие тренды - просто рыночный шум.
У ПЛЛ терпения на ВСЕХ хватит.
Дай Всевышний этому ЧЕЛОВЕКУ здоровья!!!
Marina | 17.09.2010 02:51
поддерживаю
Вячеслав | 16.09.2010 19:49
Данилкин объявил очередной пятиминутный перерыв, чтобы прокурор попробовал «сосредоточиться».

Если прокуроры не смогли сосредоточиться в течении полутора лет, то вряд ли пять минут помогут.
"Наше обвинение" из уст судьи - это по Фрейду или спектакль впереди.
Петр | 16.09.2010 19:59
" Лахтин и Смирнов сгрудились над бумагами."

Лахтин и Смирнов не в состоянии задать острые вопросы Лебедеву. Они полностью запутались в громоздком сфабрикованном деле, которое рушится им на голову.
Они до сих пор копались в делах 15 летней давности, пытаясь из них вытащить хоть один вопрос, который было бы не стыдно задать. Они демонстрируют полное непонимание сути дела. Если бы судья хоть бы что-то понимал, он бы уже дано остановил это избиение младенцев. Но судья находится точно в такой же ситуации, что и прокуроры. Король голый.
Скрывать это он может только потому, что ему не приходится отвечать на вопросы. Это всё выяснится в прениях, если судья не сообразит, что лучше прекратить всё вовремя.
В это трудно поверить, но, если дело дойдет до прений, комедийная суть будет проявляться всё более и более.
maksim | 16.09.2010 21:14
Как-то уж совсем дохловато.
МБХ практически не допросили.
ПЛЛ - та же история, прыжки и ужимки.
Что ж это за советники юстиции которые не в состоянии провести допрос?
Каким образом до таких звед на погонах?
Igor | 17.09.2010 01:05
«Если бы судья хоть бы что-то понимал, он бы уже дано остановил это избиение младенцев».

Петр, я предполагаю, что, если эти недоросли-прокуроры и далее будут так «работать» и задавать подобные "вопросы" ПЛЛ, то Чайка с Каримовым могут поменяют "коней на переправе". Если, конечно, это позволяется делать в ходе процесса. Данилкину легче, во-первых, он умен и изворотлив, с большим опытом работы. Он стал уже неплохо понимать суть дела, т.к. постоянно поправляет и помогает выкрутиться Лахтину. Во-вторых, судья стал более лояльным к ПЛЛ, как бы, не реагируя на его пикировки типа - «…поскольку я никогда в жизни НЕ ПРИВЛЕКАЛСЯ к УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!». «Это вас ждет, не волнуйтесь!» — ободрил прокурора Лебедев, да еще вместе с залом смеется. Эта метаморфоза происходит потому, что председатель Мосгорсуда Егорова уже создает плацдарм для отступления, чтобы как-то извернувшись, не утратить "достоинство" всей судейской коллегии.

Далее, Егорова не случайно выступила на «Эхо М», т.к., видимо, получила приказ сделать некий реверанс в сторону подсудимых – «Нельзя издеваться над людьми, которые СИДЯТ ПОД СТРАЖЕЙ", - подчеркнула она. Ведь эти лицемерные слова были произнесены через неделю после продления содержания под стражей МБХ и ПЛЛ.

Все это заставляет думать, что дан указ свыше подготовить общее отступление, но постоянно нападая. Лахтин – это уже дозревший «козел отпущения», возможно кто-то еще. Свою пассию Гюльчахру Каримов не сдаст и вероятно может сделать ее ответственным обвинителем. Думаю, что так. Игорь.
Serafim1410 | 16.09.2010 20:03
"...это избиение младенцев..."
Петр, уточните для меня лично: МЛАДЕНЦЫ -это КТО?!
Заранее большое спасибо.
Ирина
xodganasreddin1 | 16.09.2010 20:09
(:>)
Спрашивают: Ходжа, как всё ЭТО можно без неприличных слов охарактеризовать
одним словом?
Посоветовавшись с ишаком, сообщаю:
ЛАХОТРОН
Вячеслав | 16.09.2010 20:11
Петр: Скрывать это он может только потому, что ему не приходится отвечать на вопросы. Это всё выяснится в прениях, если судья не сообразит, что лучше прекратить всё вовремя.

Егорова это давно сообразила, но они еще не нашли как состроить хорошую морду при такой позорной игре.
Serafim1410 | 16.09.2010 20:13
Петр
"В это трудно поверить, но, если дело дойдет до прений, КОМЕДИЙНАЯ СУТЬ будет проявляться всё более и более."

Петр, простите, что я опять Ваш комментарий беру за основу. У меня предложение: за каждый смех в зале по инициативе тов.Лахтина (который за столько лет не удосужился выучить наизусть это Дело)- по ОДНОМУ тому дела выбрасывать на помойку.

Я читала, то что было на 17 часов на сайте и мне было не смешно от мысли, что люди то в тюрьме сидят, а не концерте.
"...Судья покраснел от смеха, смеялись все остальные. Лебедев же решил, что фраза гособвинителя Лахтина достойна не только всеобщего веселья, но и комментария по существу: «Прокурору в процессе разрешено делать только то, что прямо предусмотрено законом. Прокуроры НЕ имеют права..." издеваться над людьми. Я так думаю.
Ирина
fry | 16.09.2010 21:35
Такими темпами уже в прошлом году не осталось бы и половины томов. А в этом дошло бы и до мебели...
Serafim1410 | 16.09.2010 22:32
fry
"А в этом дошло бы и до мебели..."

БРАВО!!!!!!
ММБ | 16.09.2010 20:26
Когда-то Петр I указ подписал:

"Боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была".

Не потеряло актуальности.
Serafim1410 | 16.09.2010 21:23
Согласна.
Не мешало бы и Дмитрию Анатольевичу возобновить этот Указ.
xodganasreddin1 | 16.09.2010 20:26
Ирине М.

Только для Вас.

Вы же знаете,"Избиение младенцев — эпизод новозаветной истории, описанный в Евангелии от Матфея. В переносном значении фраза означает чрезмерную жестокость по отношению к беззащитным".

У меня это ироническое "младенцев".
Какие это младенцы? Это те, ко имеют "медный щит и медный лоб".
В сравнении с Лебедевым - младенцы, когда речь о хозяственных и аналогичных вопросах, а то еще кто?
А так, Ваше замечание по делу.
Младенцев нашел в звании полковников...
Вячеслав | 16.09.2010 20:27
ПЛЛ: Что за изъян у них в голове?
Платон Леонидович, это избиение юродивых, но их не жалко. Поделом им. Блеск. Другой оценки Вашей самозащите не могу найти
Никита Андреевич Каюров | 16.09.2010 20:28
Складывается ощущение, что прокуроры набирают материал на другое дело, которое будет посвящено банкротству банка Менатеп. Иначе сложно понять, какое отношение к хищению нефти имеют все вопросы заданные Лахтиным сегодня.
Петр | 16.09.2010 20:32
Ирине, Ходже

Ходжа, Вы чего это? Я бы и сам ответил.
Я Ирину правильно понял. Младенцы к этим
прокурорам - не то слово.
мамука | 16.09.2010 20:42
У обвинения нету ничего,тянут время на подсказку из вне.
bui | 16.09.2010 20:46
Автору: xodganasreddin1

Комментарий: Посоветовавшись с ишаком, сообщаю: ЛАХОТРОН

Правильно, только лахотрон с маленькой буквы.
Петр | 16.09.2010 20:47
Ирине М.

Я тут с Ходжой солидарен. Нужно и важно, как можно больше, осмеивать эту "чушь собачью". Смех даже начальственные дубы понимают (иногда). И к абзацам с фактами логическими опровержениями очень подходят примечания о хохоте народа по поводу слов шутов-прокуроров.
Народ должен смеяться последним, а не мадама, которая что задумает, то и сделает с кнопкой от сливного бачка.
Serafim1410 | 16.09.2010 21:43
Петр, я могла бы с Вами согласиться, если бы "абзацы с фактами логическими опровержениями... и ... хохотом народа" нашли своё отражение сначала в протоколе судебного заседания, а потом в том чтиве, которое будет зачитывать судья по окончании суда.
Есть видео о Владе Листьеве (интервью о самом себе), он сидя в своем кресле мечтательно говорит, отвечая на вопрос: "А что бы Вы хотели?" Отвечает, загибая пальцы,как бы считая: "Я хотел бы что бы не было этого..., вот этого..., чтоб вокруг умные люди... (пауза, засмеялся) Нет так не бывает". Вот я хочу чтобы вместо лахтина, ибрагимовой, шохина пришли грамотные специалисты-прокуроры, которые сочли бы за НЕОБХОДИМОСТЬ посадить рядом с собой консультантов по экономическим вопросам и не отступали бы от буквы закона. "Нет так не бывает". Почему??!! Что здесь такого криминального и не приемлемого. Больше, чем уверена, что на Западе такой вариант мог быть предусмотрен.
Конечно, я знаю ответ на свой вопрос и от этого становится грустно.
А там показуха и становится ещё более грустно.
"У выхода из магазина Медведева ждали горожане, которые пожаловались президенту на чиновников. «Их необходимо поставить на место», — обратился один из мурманчан к Медведеву. «Будем ставить», — ответил президент. И пообещал заодно «промыть мозги» нерадивым управленцам.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4449291/

Ирина
Андрей | 16.09.2010 20:47
Что за изъян у них в голове? Они не понимают разницы между правами требованиями к банку МЕНАТЕП и активами банка МЕНАТЕП!»
Платон- это не изъян, это уровень его "Хорошего образования".
Ваша с ним беседа напоминает мне сцену когда Преподаватель отчитывает студента прогульщика.
Igor | 16.09.2010 20:49
Нет, право, как было бы скучно на суде без Лахтина! Он несет в себе юмор, инфантильность, наивность и беспомощность от своего дилетантизма в задаваемых им вопросах. Куда делся тот самоуверенный, грубый и циничный Лахтин, когда кроме мундира, нужно иметь еще и голову с мыслями.

«Валерий Алексеевич, какое отношение это имеет к предъявленному обвинению?!» — не выдержал судья. – «Это имеет ОТНОШЕНИЕ к ФОРМИРОВАНИЮ будущих вопросов, которые имеют ОТНОШЕНИЯ к ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ, подлежащим доказыванию.
ПЛЛ - «В УПК не предусмотрено процедуры использования меня в качестве суфлера для передачи такого рода вопросов МБХ!» – «И не запрещено. Я пользуюсь ПРОБЕЛАМИ в ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ!».
«Прокуроры НЕ имеют права пользоваться пробелами в законодательстве! А такого рода толкование является дополнительным ОСНОВАНИЕМ для УВЕЛИЧЕНИЯ объемов предъявленных ОБВИНЕНИЙ Каримову и ВАМ как СОЧАСТНИКУ огромного количества ПРЕСТУПЛЕНИЙ, совершенных ПРОТИВ ПРАВОСУДИЯ» - заключил ПЛЛ. «Я прошу Лебедева, чтобы он не упоминал слово «СОУЧАСТНИКИ», поскольку я никогда в жизни НЕ ПРИВЛЕКАЛСЯ к УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!». «Это вас ждет, не волнуйтесь!» — ободрил прокурора Лебедев.
«По-моему, он даже не понял, что он спросил!» — отметил ПЛЛ. «А можно узнать, какой лист сейчас высвечивается на экране?» — волнуясь, пытался перебить Лебедева Лахтин. – «Это показания, который давал Лебедев!» — ответил за подсудимого судья. Лахтин замолчал и снова начал что-то изучать в своих записях.
Господи, и этот человек, основной обвинитель процесса, представляет собой верховенство судебного права Генпрокуратуры РФ!
Владимир Сергеевич | 16.09.2010 22:29
Подчеркну только, уважаемый Igor, что прокурор лахтин является надзирающим, т.е. действительно, по сути, основным прокурором, не рядового дела в хамсуде, коим несть числа, а САМОГО ГРОМКОГО СУДЕБНОГО ПРОЦЕССА В НОВЕЙШЕЙ ИСТОРИИ РОССИИ, к которому без всякого преувеличения, приковано внимание не только всех думающих людей в нашей стране, но и ведущих политиков, бизнесменов, юристов, деятелей науки и культуры и многих нормальных граждан в мире. Дело ЮКОСа - это глубокий и точный анализ сегодняшнего состояния общества и власти в нашей стране. Результаты этого анализа, вне всякого сомнения, будут учитываться руководителями цивилизованных стран при выстраивании политики по отношению к России. И на этом фоне политической и экономической значимости судебного процесса над М.ХОДОРКОВСКИМ и П.ЛЕБЕДЕВЫМ случился такой оглушительный КОНФУЗ И ПРОВАЛ со стороны следствия. И дело, конечно, не в клоунском поведении лахтина, а в том, и только в том, ЧТО СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ, в котором обвиняют руководителей ЮКОСа, НЕТ И БЫТЬ НЕ МОГЛО. Вот и приходиться прокурорским валять ваньку. Им кисло. Это видно невооружённым глазом. А нам тошно. В.С.
Novenkii | 17.09.2010 12:39
Как это часто с вами случается, вы снова попали в яблочко, как я понимаю. Посему, с удовольствием поздравляю с точной оценкой. Именно так и выглядит на карте мировой политики это дело, этот ПРОЦЕСС. Я так думаю, что сам Кафка с удовольствием взирает на плоды ума и рук российского правосудия, наблюдая отражение своего давнего творчества.
Я был прав, когда по приходе на этот сайт (давно уже) сказал, что на сегодня нет более значимого и увлекательного чтения во всем рунете. Здесь делается ИСТОРИЯ.
Владимир Сергеевич | 17.09.2010 22:08
Спасибо на добром слове, уважаемый Novenkii. Трудно объяснить, почему большинство посетителей этого сайта (надеюсь, дело не только в редакторах ПЦ) так близко к сердцу приняли историю с ЮКОСом и с таким жаром души комментируют происходящее в хамсуде. Видимо всем этим людям (надеюсь и мне) каким-то образом было дано осознать, что страна, позволившая по прихоти чиновника (пусть и большого ранга, но чиновника!) посадить в клетку и в тюрьму талантливых, грамотных, креативных, фантастически работоспособных, обладающих глубинной порядочностью людей, так много сделавших для реального развития России - эта страна обречена. И кому охота жить в такой стране? В этом вопросе - главный заряд нашего общего участия в деле ЮКОСа.
Всяких Вам благ, В.С.
lew | 16.09.2010 21:34
Вы знаете, господа, иногда возникает крамольная мысль - подозрение в адрес ПЦ:
а не искажают ли они тексты, выдаваемые
Лахтиным? Ну просто не верится, что в Генпрокуратуре РФ не нашлось никого,кроме этого гиганта мысли, чтобы представлять страну на таком резонансном процессе.
Похоже, что он вышел из церковно-приходской школы из самого захолустья, остановившись на том уровне развития...
Антонова Яна | 16.09.2010 22:37
lew, подозрения в адрес ПЦ беспочвенны – такое нарочно не придумаешь. Лахтин, безусловно, обладает комическим даром. Я удивляюсь этому человеку, который изо дня в день не устаёт ставить себя в дурацкое положение. Боюсь, что Валерий Алексеевич уже просил хозяев позволить ему уйти из дела, чтобы не представлять в суде обвинение, в котором он ничерта не смыслит. Но уйти из дела ему не дали, а позволили только аську, принтер и ноутбук.
С уважением, Яна Антонова.
Олег | 16.09.2010 23:00
Достаточно известный пример настоящего уровня тогдашней ЦПШ. Задачка для второго класса. Придумана Львом Толстым. Сейчас её правильно могут решить только 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений.

ЗАДАЧА: Продавец продаёт шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отдаёт 10+10+5. Продавец отдаёт шапку и сдачу 15 руб. Через какое-то время приходит соседка и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну что делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.

ВОПРОС: на сколько обманули продавца?

Хоть предварительном комментарии к задачке работники прокуратуры "неупомянуты вовсе", но мы уже обучены ими читать между строк следовательно - ни один служащий не решил ;)

Пы.сы. (Прав. ответ 25)
Grrub | 17.09.2010 06:13
Великолепная притча! Это в точности о прокурорах! Я опробовал эту задачку из прикладной экономики на окружающих. Чем быстрее человек осознавал, что дело идет о двух независимых транзакциях, тем раньше он давал верный ответ. Прокурорским этого понять не дано никогда...
SergeSV | 17.09.2010 09:43
Боюсь показаться тупым, но все-таки:
Продавец шапки:
1) лишился шапки (10 р.) и
2) "купил" фальшивые 25 р. за настоящие (25 р.)
итого - 35 р. убытка.
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 08:30
1) Если покупатель не знал, что 25 рублей фальшивые, то продавца обманули на 0 рублей (его ни кто не обманывал).
2) Если покупатель знал, что 25 рублей фальшивые, то он обманул на 25 рублей.
3) При этом в любом случае убытки продавца составили 15+СЕБЕСТОИМОСТЬ шапки (убытки считаются по себестоимости продукции).
4) Непосредственная упущенная выгода продавца при этом 25 рублей.
5) Косвенный ущерб на сколько фантазии хватит. (Продавец расстроился, выпил, сел в телегу, и разбился насмерть, жена с горя утопилась, её тело попало в водяную мельницу, колесо мельницы сломалось, после ремонта колеса у мельника не хватило денег на покупку зерна, деревня осталась без хлеба, поднялся хлебный бунт, бунт распространился на страну, народ свергнул царя, назначили президента, разграбили всю страну, покупателя с фальшивкой (даже если он не знал о фальшивке) осудили за то, что он соучастник в краже Юкосом у Юкоса всей добытой Юкосом нефти).

Так что задача не очень простая, как кажется на первый взгляд.

Хотя если чётко следовать заданному вопросу при условии, что покупатель знал о фальшивке, то обман составил 25 рублей.
Вячеслав | 18.09.2010 17:18
Уважаемый "гражданин РФ", прочитал многие из Ваших коментов, но так и не понял цель Вашего участия в работе ПЦ. Если не затруднит, дайте ответ. Заранее благодарен, Вячеслав.
Васюков Олег | 19.09.2010 01:24
Забыли про сдачу с 25 фальшивых, ещё плюс 15 рублей.
Сергей | 17.09.2010 07:23
Вообще-то правильный ответ:
15 руб + шапка
10 руб - это продажная цена шапки

Продолжим задачу: продавец только успел вернуть деньги соседке, как пришел городовой с мошенником и сказал, что мошенник задержан и при нем найдена шапка с клеймом магазина + деньги в сумме 100 руб.
Вопрос: что вернут продавцу? Конечно не 25 руб!
Продавцу вернут 15 руб + шапку.

Прошу прощения, но это я так, к слову.....
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 09:53
Ваш ответ совершенно верный. С точки зрения логики. У человека украли 15 рублей и шапку (если покупатель знал, что деньги фальшивые). Если покупатель не знал, то он ни чего не украл. Он добросовестный приобретатель, хотя деньги и шапку он обязан вернуть.

Если говорить о финансовых вопросах касательно шапки, то в "простой" задаче есть некоторые нюансы, связанные с оценкой стоимости шапки и ущерба. Как прямого, так и косвенного. Минимальный ущерб - это закупочная цена шапки, максимальный ограничен фантазией (то есть чередой возможных последствий).

Например, соседка распространила слух, что продавец - фальшивомонетчик, и теперь у продавца перестали покупать шапки. На сколько попал продавец?
Владимир Сергеевич | 18.09.2010 11:49
Спасибо, Олег! Чудесная задачка. Считали всей семьёй. Перессорились. Четыре человека (все с дипломами о высшем образовании) - пять разных ответов.
Потом, для прояснения ситуации, создали "кассу" из настоящих денег, проделали все необходимые товаро-обменно-денежные операции и получили в итоге НАГЛЯДНУЮ И ПРАВИЛЬНУЮ сумму убытков продавца - 25(!) рублей (её, к слову, никто не называл).
Задачка оказалась чрезвычайно полезной для самооценки. Мы все ощутили себя на мгновенье тупыми лахтиноидами, не сумевшими произвести в уме элементарные арифметические действия. Нет, никому бы не пожелал оказаться на этом процессе в прокурорской шкуре. В.С.
Гражданин Российской Федерации | 19.09.2010 02:08
Владимир Сергеевич >>>товаро-обменно-денежные операции и получили в итоге НАГЛЯДНУЮ И ПРАВИЛЬНУЮ сумму убытков продавца - 25(!) рублей (её, к слову, никто не называл).
Владимир Сергеевич | 19.09.2010 17:03
ГРФу. Я имел ввиду, что правильно не назвали сумму убытков только ЧЛЕНЫ МОЕЙ СЕМЬИ. Это совершенно очевидно. Ведь ПРАВИЛЬНЫЙ ответ сразу сообщил ОЛЕГ. Ему ещё раз: УРА! А насчёт себестоимости, так это к задаче совсем не относится. Не стоит её усложнять, она и так не проста.
Vladimir Yurovsky | 16.09.2010 23:51
@Похоже, что он вышел из церковно-приходской школы из самого захолустья, остановившись на том уровне развития...@
____
1. Церковно-приходская школа давала ВЕСЬМА внушительное образование - достаточно посмотреть их учебники. Кстати, массу задач из этих учебников использовал Перельман в своих знаменитых книгах.
2. Лахтина не просто так на процесс поставии и присвоили ему звание обвинитель №1. Это его РОЛЬ в процессе - роль дурака. Если дело не выгорит и общественность ЗАСТАВИТ оправдать МБХ и ПЛЛ, то всегда можно сослаться на идиота в синем (которого на Западе уже именуют "факер"), который "развалил выигрышное дело", вышвырнуть его на пенсию и начать дело заново с новым, "умным" прокурором учитывая в новом деле все проколы предыдущего. Но лахтин, в силу своей глупости, этого не понимает.
Serafim1410 | 17.09.2010 00:22
Владимир, очень даже с Вами согласна.
Ирина
Антонова Яна | 16.09.2010 22:12
«…о каких компаниях, мне принадлежащих, он говорит применительно к Банку МЕНАТЕП? – доформулировал свое недоумение Платон Лебедев. По просьбе судьи Лахтин уточнил вопрос. Лебедев предложил разбить прокурорский вопрос на две части. Лахтин не отказался и от этой подсказки.

Предлагаю Лебедеву «усыновить» Лахтина или взять его на поруки и обязательно надо будет помочь парню устроиться в «Цирк на Цветном бульваре». Это же Карандаш!
fry | 17.09.2010 13:02
Не. Не карандаш. Жаль, что живьем ни Карандаша ни Никулина уже не увидеть. Попов в германии... И с Полуниным сравнивать - тоже грех. Может и смешно от лахтина, но смех какой-то ущербный. Тяжело от него. От клоунов (настоящих) обычно легче становится. "Нашего" и в камедиклаб не возьмут.
Ну и по поводу того, что ПЦ лахтину чего-то подрисовывает. Совсем нет. Довелось поглядеть в суде. Живьем еще гаже. ПЦ наоборот, пропускает многие его "эээээ мммеее", а не подрисовывает.
Rise_man | 16.09.2010 23:38
Не понятно, что вообще никакого компромата не нашли, ни на Юкос ни на Менатеп ? сколько можно такую ерунду спрашивать, озвучивать, утверждать?!
Serafim1410 | 17.09.2010 00:13
Л.П.Л.: "И еще у меня была наглая уверенность в том, что у меня получится решить эти проблемы лучше, чем у многих»."

Платон Леонидович, конечно, Вы скромничаете. Из прослушанных лекций из зала Хам.суда (с помощью чудесного сайта) я поняла, что лучше Вас на сегодняшний день мало кто ТАК знает банковскую систему: и нашу российскую, и международную. Не место Вам и Михаилу Борисовичу в СИЗО. Пускай они Вас быстрее освобождают.
Ангела Хранителя ВАМ, Михаилу Борисовичу. Здравия и хорошего настроения.
С уважением, Ирина.
Станислав | 17.09.2010 00:14
Браво, Платон Леонидович! Просто блестяще!
Как жаль, что не могу лицезреть этот триумф здравого смысла! Знаете, я думаю, что обвинительный приговор данилкина после этого размазывания по стенке горе-прокуроров, будет выглядеть так мерзко и подло, что примеры подобной подлости нужно ещё поискать!
Держитесь, парни! Вы, пожалуй, на сегодня - мощнейший и единственный генератор позитивной энергии в стране! А лахтин - её ходячий диагноз.
Marina | 18.09.2010 19:59
Oчень с Вами согласна!
Андрей | 17.09.2010 00:17
Королевский шут
Едва король отверз уста —
Тут, как стрела, острота!
И не позорна роль шута,
И уж не так она проста,
И не для идиота…

А если сам умён король —
И если сам умён король! —
Шут быть умнее должен
И крайне осторожен,
Свою играя роль!

Он, если короля не злит,
Язвит ли безотчётно,
И если так судьба велит,
Шут попадает в короли,
Король шутов — почётно!

Порой случается, что он —
Фортуны лик изменчив!
Шут может даже сесть на трон!
И вот к нему со всех сторон
Прибудут те, кто мельче

Анатолий Третьяков
bui | 17.09.2010 00:29
Автору: Антонова Яна

Комментарий: Предлагаю Лебедеву «усыновить» Лахтина или взять его на поруки

Лахтин точно не согласиться, такой строгий папа как ПЛЛ, будет драть его как «Сидорову козу» закрепляя полученные знания.
Анатолий | 17.09.2010 00:38
«Как тогда оценивать ваши показания в суде о том, что вы не были в курсе заключения и реализации договоров о мене акций дочерних компаний ВНК на акции ЮКОСа?» — «Ваша честь, здесь речь идет о 13 ноября 97 года. Предметом являются покупка акции ВНК ЮКОСом. Почему я не был в курсе сделок ноября 98 года? По очень простой причине. Я в ВНК в ноябре 98 года не работал и не имел к ней никакого отношения. Таким образом, акции ВНК не имеют никакого отношения к акциям дочерних компаний ВНК! У этих сделок разный период, разный смысл, разная экономическая и юридическая структура совершения этих сделок! В одном случае – продажа государством принадлежащих ему акций ВНК, а там всего лишь сделки мены». - «Ну а почему тогда Михаил Борисович Ходорковский не поставил вас в известность по поводу этой проблемы?» — спросил Лахтин. Все рассмеялись. Платон Лебедев опять было потянул за локоть к себе Михаила Ходорковского. Но судья снял вопрос.
Прав Платон Леонидович: "В огороде бузина, а в Киеве дядька". Какие же тупые эти баклажаны.
bui | 17.09.2010 01:48
Комментарий: Все расхохотались, судья, закрыв лицо руками, буквально сполз под стол, потом вытер прослезившиеся глаза платком.

Неужели данилкину гайки ослабили? Смеяться себе позволяет, и над кем!!!
Лариса П. | 17.09.2010 02:21
Данилкин вдруг попытался сделаться СУДЬЕЙ. С чего это вдруг?
Marina | 17.09.2010 02:30
"«А! Тогда сразу! Я ВСЕ свои показания, данные суду до сегодняшней минуты, подтверждаю полностью, и даже все те показания, которые находятся в материалах сфабрикованного дела!» — «Я прошу Лебедева скорректировать… Чтобы он не упоминал слово «соучастники», поскольку я никогда в жизни не привлекался к уголовной ответственности!» — отчитался о проделанной жизни Валерий Лахтин, неся 34 том к «аквариуму». – «Это вас ждет, не волнуйтесь!» — ободрил прокурора Лебедев. Зал рассмеялся. "

ОХ БОУСЬ ПРИ ВАШИХ "СТРАННЫХ" РОССИЙСКИХ ЗАКОНАХ НИЧЕГО ЛaХ-y.("0-1-1" ) НЕ ГРОЗИТ КРОМЕ пОВЫШЕНИЯ ПО "службе" конечно я могу ошибаться, но мне из далека так видется
Igor | 17.09.2010 11:32
"ОХ, БОЮСЬ ПРИ ВАШИХ "СТРАННЫХ" РОССИЙСКИХ ЗАКОНАХ НИЧЕГО ЛaХ-y ("0-1-1") не ГРОЗИТ, кроме ПОВЫШЕНИЯ по "службе"...
Марина, таковое может тоже случиться, но не от "странных" законов, а от того, что законы у нас выполняются НАВЕРХУ по "ПОНЯТИЯМ". Живем по принципу - "ЗАКОН НАМ НЕ УКАЗ, УКАЗ НАМ НЕ ЗАКОН"! Если премьер на весь мир заявляет, что за народную поддержку 31-й статьи конституции РФ - "Получите дубиной по БАШКЕ!", то какие здесь законы?! Здесь либо средневековый феодализм, либо ханская ОРДА! Вот и весь выбор.
Да, Лахтину может ничего не грозить, кроме тихого ухода в тень (генерала-то он, естественно, не получит), а тем более попасть в подсудимые, конечно НЕТ, ведь ГЕНПРОКУРАТУРА, ВСЕМИ СИЛАМИ, БУДЕТ ЗАЩИЩАТЬ ЧЕСТЬ СВОЕГО ПОТРЕПАННОГО МУНДИРА! Не более, не менее.
Что ж, Марина, будем ждать-с, как развернутся события далее. Если бы гарант конституции был (видите, приходится писать в сослагательном наклонении) ДЕЙСТВУЮЩИМ ЛИЦОМ, то, только в этом случае, "De facto", фальсификаторы этого беззакония попали бы на скамью подсудимых. Но, широка душой наша Россия и быстро прощает своих блудных сынов. Как говорили древние - "Circulus vitiosus" -"Порочный круг"! Я так думаю. Игорь.
David | 17.09.2010 02:57
Яна, Лахтина надо “уматерить”, а не “усыновить”. А теперь серьёзно. Хочу выразить благодарность уважаемому Платону Леонидовичу и не уважаемому мною прокурору Лахтину за сегодяшнюю ”беседу”. Выражения “фейсом об тэйбл” или “размазать по стенке” слишком слабы для оценки того, что ПЛ делал сегодня с Лахтиным. Это даже не выглядело как “Слон и Моська”, это скорее выглядело как “Слон и блоха”. До какой степени опустились кремлёвские кукловоды, чтобы выпустить против Академика в банковских и финансовых вопросах невежественного Лахтина с его “идиотскими” (по выражению ПЛ) вопросами. Неужели патологическая злоба, мстительность или боязнь потерять награбленное богатство Юкоса совсем затуманили разум, чтобы опуститься до такого позора?! Так и хочется перефразировать слова героя Рязановского фильма: ” Какая гадость... какая гадость эта ваша расправа в Хамсуде!"
Вован | 17.09.2010 04:45
владик, Вы по-прежнему уверены в том, что Платон Леонидович только по бумажке может? Мне сдается, что Вы совсем не правы. С удовольствием прочитаю, что допрос Лебедева убедил Вас в том, что он - человек невероятно умный. Много сильней оппонентов. Подумайте в каких условиях он и они готовятся к поединку.
Жду Вашего ответа.
Анатолий | 17.09.2010 09:27
Прошу прощения, но я думаю, что он вам не ответит, он сдулся как лахтин (думаю это как раз лахтин и есть), который и по бумажке то ничего прочесть не может, и сегодняшний цирк это лишний раз подтвердил. Таких баранов я ещё не встречал.
Вован | 17.09.2010 05:42
И опять НИ ОДНОГО вопроса о хищении нефти. Г-н Судья, не пора ли заканчивать балаган? Я бы посмеялся, но люди - в тюрьме сидят!!! По Вашей вине в том числе.
Мне стыдно и больно.
А Вам?
Елена | 17.09.2010 11:45
Вован, всей душой присоединяюсь. СТЫДНО и БОЛЬНО!!! Силы, стойкости и здоровья МБХ, ПЛЛ, АДВОКАТАМ, всем родным и близким. Елена
Геннадий | 17.09.2010 06:33
Окончательно понял, на кого похож Лахтин. На Страшилу с иголками в соломенной голове для остроты ума одновременно с Желеэным Дровосеком и его железным топором без сердца в груди и Трусливым Львом, еще не выпившим НАСТОЯЩУЮ ХРАБРОСТЬ. Но все эти персонажи добрые, за что мы их и любим с детства. А наши прокуроры с детства мало что злые, так они ещё и глупые, как Шер-Хан, грозный с виду, но просто дурак и импотент по сути.
Петр | 17.09.2010 07:17
Для усыновления нужно сфабриковать метрики Лахтина. В законодательстве предусмотрено только усыновление детей.
Можно поднимать вопрос о патронаже или опеке. Но тогда нужен документ о недееспособности Лахтина. Текущее заседание достаточно для возбуждения вопроса о недееспособности.
Есть еще одно препятствие - другой претендент на усыновление или опеку.
Здесь может вмешаться премьер-министр.
Петр | 17.09.2010 08:12
Ходже
(:-)
Господин Лахтин В.А. не должен быть оставлен без награды.
Кто попросит руководство за полковника Лахтина В.А. о присвоении ему очередного звания генерала - генерала шутов?

Данилкин В.Н., Вы вчера сползли под стул от хохота? Выше первое слово.
Serafim1410 | 17.09.2010 07:23
«Красный зал где находился?» — опять ничего не знал про легендарный уже зал Валерий Лахтин.

«Может, санитаров вызвать? И прекратим это все? А то может, люди, которые ему вопросы присылают, издеваются?» — предложил Лебедев." Давно пора. С весны об этом говорим.

"Вдогонку Валерий Лахтин скромно сообщил судье, что, собственно, ВОПРОСЫ у прокуроров к Платону Лебедеву ЗАКОНЧИЛИСЬ."
Секундочку, я что то пропустила? А про хищение нефти уже спрашивали?! 350 000 000 тонн?! Где спрятали?! Куда дели?!
Или возможно, этот пункт прокуроры уже исключили из ОЗ и нам не сказали. Ничего не понимаю.
Igor | 17.09.2010 14:52
«ВОПРОСЫ у прокуроров к Платону Лебедеву ЗАКОНЧИЛИСЬ».
Секундочку, я что-то пропустила? А про хищение нефти уже спрашивали?! 350 000 000 тонн?! Где спрятали?! Куда дели?!
Или возможно, этот пункт прокуроры уже исключили из ОЗ и нам не сказали. Ничего не понимаю.

Ирина, вопрос о 350.000.000 т, которые, конечно же, НИКОГДА НЕ ПОХИЩАЛИСЬ, отпал полностью. Теперь с этим тайно, даже на уровне подсознания, согласились все, начиная с Чайки и Каримова и, заканчивая Лахтиным и Гульчехрой. Если это было бы не так, то компьютерные потоки вопросов для Лахтина продолжали сыпаться как горох. Теперь у них стоит другой вопрос сразу с собственным ответом – «Да, ребята, мы (извините!) в полном дерьме».
И дело не столько в инфантильном Лахтине, и в его «вопросах», сколько в тягостномолчаливом признании ГП РФ – «Дело проиграно, Господи, пронеси-и-и».

ПЛЛ действует как Ю.Цезарь – «Пришел, увидел, победил!» Ведь он Стрелец по гороскопу – воин и бунтарь, созидатель и свободолюбец. Так пожелаем ему с МБХ блестящей победы и скорейшей свободы! С большим уважением к Вам, Игорь.
Сергей | 17.09.2010 07:46
Лахтин: И вот по поводу приобретения акций Групп МЕНАТЕП.. за 660 долларов… поясните!

Мне кажется, что этот пассаж и объясняет причину преследования. За 660 долларов купили компанию которая, владела Юкосом.

А все, что объяснял ПЛЛ и МБХ - это не для прокурорских ушей. это они не могут понять в принципе.
xodganasreddin1 | 17.09.2010 07:59
(^-)Приходит ишак с бумагой в зубах.
Читаю:

_____Постановление _____
Хамовнического суда по делу № ......

1. Вернуть дело № .... в генпрокуратуру.
Для перевозки дела № .. вызвать КАМАЗ
2. Освободить Ходорковск-огого и Лебедева из под ареста.
3. Вынести аквариум в мусорник.
4. С учетом отбытого срока освободить Ходорковск-огого и Лебедева в зале суда.
5. Секретное приложение.

Письмо О.Егогоровой
...Ну, теперь то твоя душенька довольна?

Письмо Д.А.Медведеву

п.11...Препятствия устранены. Начинайте модернизацию и инновации...
п.21 Прошу представить к наградам защитников.
Список прилагается.
bui | 17.09.2010 09:14
Автору: Сергей

Комментарий: За 660 долларов купили компанию которая, владела Юкосом.
Поправлю неточность. За 660 долларов купили просто вновь зарегистрированную фирму, и это цена ее акций. А уже в дальнейшем, совершенно законно, через эту компанию приобретались другие акции.

P.S. Специально для владика, очень любящего находить тайный смысл и ссылаться на подобные примеры.
Сергей | 17.09.2010 14:46
2 bui: Я-то как раз понял что именно купили за 660 долларов :)

Понятно, что затраты на приобретение Юкоса этими 660-ю долларами никак не ограничивались. Наверное я не так выразился... Хотел сказать, что прокуроры со следователями, увидев сумму 660 долларов, документ о ее переименовании и зная тот факт, что данная компания В КОНЦЕ КОНЦОВ стала владельцем Юкоса (через своих дочек), мгновенно составили картину преступления: "Купили Юкос за 660 долларов". Тот факт, что сказанное бесконечно далеко от истины никого из обвинителей уже не волновало и не волнует сейчас.

Это довольно прочная картина. Мы все видим, что несмотря на изумительно доходчивые пояснения МБХ, ПЛЛ, свидетелей, экспертов..., несмотря на все это картина в сознании обвинителей не разрушается. Возможно причина в том, что разрушение этой картины для прокуроров - это фактически признание в уголовном преступлении: привлечение заведомо невиновного к уголовной ответственности. Конечно классовая ненависть, ненависть серого неудачника к успешному и талантливому человеку тоже дает о себе знать.

Страшно.... Страшно то, что этих людей переубедить нельзя. Мне представляется, что Лахтин, осознавший свое заблуждение - это персонаж нереальный, вымышленный. А вот Лахтин, при активном содействии которого два талантливых человека сидят в тюрьме - это реальность.

Удачи и терпения вам, Михаил Борисович и Платон Леонидович! Объяснять что-то идиотам - это тяжкий труд. Терпения вам и удачи еще раз!
bui | 17.09.2010 09:31
Комментарий: Это обвинительное заключение не я составлял!» — открестился от творчества следователей прокурор Лахтин.

Вот уже и лахтин вслед за премьером и егоровой отнекиваться стал! Или это у него случайно вырвалось?
Анатолий | 17.09.2010 09:37
Очень интересный допрос, а где же всё таки вопросы по хищению нефти из ОЗ от ОПГ? А товаристч лахтин? данилкину, пока не поздно (хотя уже очень поздно), пора сворачивать этот хамский балаган, как тут уже ни раз отмечалось, и освободить в конце концов из под стражи уважаемых людей, а то уже в африканских странах потешаются над хамсудом.
Александр Апатин | 17.09.2010 09:38
Относительно наказания для лахтина и остальных ПРО.
Мне кажется, что им ничего не грозит: в нашей стране не запрещено ЗАНЯТИЕ ПРОституцией, запрещена ОРГАНИЗАЦИЯ и ПРИНУЖДЕНИЕ. Следовательно максимум. что этим "исполнителям" светит - штраф за хулиганство в формулировке "оскорбительное приставание". За этим последует "повышение" (у них ведь тоже есть разные градации, например - перевод на Тверскую).
bui | 17.09.2010 09:39
Комментарий: Я вам напомню, надзирающий прокурор Лахтин, что ваше постановление, которое было вынесено в результате совершения преступления Каримовым и Бирюковым, по «Открытой России» до сих пор тоже никем не отменено!!! И я об этом даже не уведомлен! Оно у вас формально продолжает действовать! Несмотря на то что это фальшивое уголовное дело уже давно исчезло с горизонта! А вы за этим преступлением продолжаете наблюдать! Набираете себе сроки, ради бога»

Мои аплодисменты Платон Леонидович! Публично умыли оборотня в погонах. Лучше он вообще помолчал и ничего не спрашивал, так нет гордыня. Диагност подтвердился.
bui | 17.09.2010 09:44
Автору: Петр

Комментарий: Можно поднимать вопрос о патронаже или опеке. Но тогда нужен документ о недееспособности Лахтина.

Как это назовут не важно. Драть его будут все равно как «Сидорову козу». А премьер не поможет точно, он же ничего не зает!
Александр Апатин | 17.09.2010 09:58
– «И какая сумма денежных средств вошла в конкурсную массу Банка МЕНАТЕП от продажи акций ЮКОСа?» — скороговоркой зачитал вопрос Лахтин. – «Ваша честь! По-моему, он даже не понял, что он спросил!» — отметил Лебедев.
Если дать развёрнутую формулировку вопроса, то получится: "Сколько вы украли у ЮКОСа, чтобы расплатиться со своими долгами?"
Видимо представители государства (а прокуроры представляют Государственное обвинение)привычно считают допустимым возвращать СВОИ долги ЧУЖИМИ деньгами. (Тут додумывайте сами. а то меня может далеко занести)
Если бы у Платона Леонидовича спросили, какую часть акций, принадлежащих лично ему, пришлось продать для удовлетворения требований кредиторов, то он бы наверняка ответил, а так...
bui | 17.09.2010 10:03
Комментарий:

Хочу задать вопрос лахтину (если он меня слышит). «16 марта…2000… каримов, шохин, ибрагимова …вопросы те же» — Что вы можете пояснить по этому поводу?

Сейчас Вам чистосердечно расскажут, то чего не было, как в Жуковке хитили нефть.
предок | 17.09.2010 10:06
Уважаемые форумчане! Предлагаю написать открытое письмо Председателю Мосгорсуда Егоровой. В своем выступлении на "Эхо.." она заявила, что адвокаты затягивают процесс. Это было пропечатано на многих сайтах. Она должна прочитать стенограмму от 16 сентября 2010 года и публично извиниться перед адвокатами. А Генпрокуратура обязана ответить за использование народных денег. Пусть во всеуслышание скажут - сколько стоит рабочий день Лахтина, Смирнова, Ибрагимовой, Шохина - за что они получают зарплату? И еще - станогвится очень страшно, когда люди смеются в зале суда. Судья смеется - он не забыл, что он ведет процесс, а не присутствует на представлении. Он обязан был объявитьт Лахтину замечания и отстранить его от участия в процессе,т.к. прокурор преступно затягивает процесс.И.Е.
Лариса П. | 17.09.2010 21:38
я готова подписаться под таким письмом
Marina | 18.09.2010 20:02
я тоже готова подписаться под таким письмом
bui | 17.09.2010 10:14
Комментарий: «Он искал инвестиции!» — вновь уличал господина Косцюшко-Моризе.

Боже! Какой же медный лоб! Это он это называет хорошим образованием? Попросить денег в долг у на уже преступление? Господа, у кого есть кредиты, срочно пишите явку с повинной! лахтин уже идет к Вам!

P.S. Вопрос болельщику обвинения: владик, а вы тоже так считаете?
Анна | 17.09.2010 10:17
Всё это было бы смешно...
Но не смешно совсем. И не только мне:

М.Волошин

Послушайте эти речи. Взгляните на эти морды.
Почувствуйте, как портянкой воняет любой их флаг.
Мы - жители страшной сказки, над нами сомкнулся Мордор,
Но нам не поможет чудо, не выручит добрый маг.

Здесь ложь заменила воздух. Здесь злобу зовут любовью.
Услужливая шестерка здесь выросла до туза.
Страна, где процесс мышленья наносит ущерб здоровью,
Где больно дышать, где стыдно смотреть зеркалам в глаза.

И снова на те же грабли! Опять - в выгребную яму,
Что вечно другим копаем, да сами - ее улов!
Здесь что говорить о мертвых - живые не имут сраму,
И бьют колотушки кривды в тамтамы пустых голов.

И вновь чем тупей, тем ближе. Опять чем грязней, тем лучше.
Внушает не страх - брезгливость казенных шакалов вой.
Дурдом пополам с борделем. Стабильность протухшей лужи.
Пародия на державу, кто нынешний фюрер твой?

Отрыжка имперской злобы, наследник кнута и дыбы,
Не лев, не орел и даже, при серости всей - не волк,
Не Карл, а плешивый карлик с глазами несвежей рыбы,
Бросающий в мирный город свой лейб-мародерский полк.

О каком правосудии тут можно вести речь?.. Сплошное кривосудие! Данилкин, то, что Вам смешно до слёз слушать придурка в мундире, внушает надежду на каплю Человеческого, в Вас ещё оставшуюся! Так хватит уже ржать, просто прекратите всё это неумное действо, и мы все улыбнёмся Вам и пожмём Вашу руку. Как Человеку...
Владимир Сергеевич | 18.09.2010 13:15
Спасибо, Анна. Сильно всё сказано. Ни убавить, ни прибавить. Как подумаешь, что воблоглазый будет ещё чудить много лет, сразу настроение скисает. И беда ведь не в нём, а в маленьких людях великой России, которым - дай колбаски и они плюнут на выборы, честный суд, закон, право, дело ЮКОСа, смерть Магницкого, да решительно на всё. Давайте, Анна, реальной, действенной поддержкой созданной на днях коалиции «За Россию без произвола и коррупции», которая заявила о своей поддержке М.Ходорковского и П.Лебедева, начнём улучшать нашу жизнь. С уважением, В.С.
Serafim1410 | 17.09.2010 10:20
"Он обязан был объявить Лахтину замечания и отстранить его от участия в процессе,т.к. прокурор преступно затягивает процесс."
Ирина Евгеньевна, абсолютно с Вами согласна и поддерживаю Ваше предложение по поводу письма г-же Егоровой.
С уважением, Ирина
Serafim1410 | 17.09.2010 10:25
bui
"Вот уже и лахтин вслед за премьером и егоровой отнекиваться стал! Или это у него случайно вырвалось?"

Игорь, я так думаю, что не случайно и не вырвалось. Валерий Алексеевич - умный человек, честно отрабатывает зарплату и установку. После всех заявлений высших по должности, понял, что пора "делать ноги". Теперь будет тихо-тихо уходить. Забыл сколько пристальных глаз за ним следят и длинных рук его могут достать даже на Гибралтаре.
Мне так видится.
Ирина
bui | 17.09.2010 10:33
Комментарий: Вдогонку Валерий Лахтин скромно сообщил судье, что, собственно, вопросы у прокуроров к Платону Лебедеву закончились.

А у меня вопрос возник. Почему у основателя и крестного отца т. н. неустановленной организованной преступной группы так и не спросили про нефть, которую он украл?
Elena | 17.09.2010 15:12
bui
Меня вчера мучал тот же вопрос - когда же что-нибудь спросят про нефть. Не спросили. И я пришла к совершенно неутешительному выводу. Им вообще неважно было, что спрашивать, они могли задать вопрос - есть ли жизнь на Марсе? Они могли спросить почем нынче овес? Все это абсолютно неважно. Приговор подписан, они просто тянули время, а так как мозгов нет, то даже этот процесс проходил крайне бездарно.
У меня очень и очень плохое предчувствие, особенно злобная реплика Ибрагимой - пусть веселится. Я не понимаю, как они протащут свой обвинительный приговор, но то, что они это будут делать, я не сомневаюсь.
Если жизнь покажет, что я ошибаюсь, я буду просто счастлива.
bui | 17.09.2010 10:40
Комментарий: Автору: Grrub. Про транзакции, просто великолепно, надо бы дать почитать лахтину, может чего поймет? Хотя нет бесполезно, у него в кредитах спрятан скрытый смысл!
bui | 17.09.2010 10:56
Комментарий: думаю, что он вам не ответит

Автору: Анатолий

Готов с Вами согласиться. Судя по стилю, количеству ошибок в тексте, намеки на необъективное отражение событий и вот этой болезненной теме с бумажкой, так и есть. Обратите внимание, что абсолютно отсутствует желание объективно разобраться на основе фактов, а есть только ярко выраженная классовая ненависть. Вот она опора суверенной «демократии».
bui | 17.09.2010 11:06
Комментарий: Боюсь показаться тупым, но все-таки:
Автор: SergeSV

Не переживайте, по сравнению с армией лахтиноидов, вы просто академик. Grrub. Очень правильно написал про две разные транзакции. Продавец отдал шапку и получил за нее настоящие десять руб., т. е. убытка не было, а списать на убыток пришлось размен фальшивой купюры в 25 руб.
bui | 17.09.2010 11:15
Комментарий: Забыл, сколько пристальных глаз за ним следят и длинных рук его могут достать даже на Гибралтаре.

Автор: Serafim1410

Ирина, куда он денется? Скоро не выездной будет. Если только в программу по защите свидетелей попадет, но там сами знаете, что нужно сделать.
Александр Апатин | 17.09.2010 12:33
Интересно, а по какому делу задавались вопросы? Похоже, что "обвинители" смирились с развалом текущего дела и просто тянут время в ожидании отмашки сверху.
bui | 17.09.2010 13:46
Комментарий: Похоже, что «обвинители» смирились с развалом текущего дела и просто тянут время в ожидании отмашки сверху.

Хочется этому верить, но происходящие говорит об обратном. Думаю, следующим будет дело о завладении преступным путем компанией Групп МЕНАТЕП Лимитед 100 процентов акций у компании МЕНАТЕП Лимитед.
Serafim1410 | 17.09.2010 14:08
Юрий, я поддерживаю Владимира Сергеевича и согласна с Вашей позицией.
Что то подходящее моим взглядам на перспективу развития нашего Общества вот совсем недавно создали:

"16 сентября на пресс-конференции в помещении Объединенного демократического движения "Солидарность" Михаил Касьянов, Владимир Милов, Борис Немцов и Владимир Рыжков рассказали, что 14 сентября подписали соглашение о создании коалиции демократических сил "За Россию без произвола и коррупции".
Что дальше?
С уважением, Ирина.
Семенова Наталия | 17.09.2010 14:47
Я вообщето за политику Партии правительства, а точнее я за ВВП и ДАМ, но я против коррупционеров из администрации Президента РФ и правительства РФ. Кроме того, я воюю с оборотнями судьями, прокурорами следаками. Что касается дела Ходорковского и Лебедева, то мне кажется там плохо работают адвокаты, котрые могли бы просто измордовать судей и прокуроров отводами, после каждого отклоненного ходатайства. Защите надо бы поучиься у Френкеля, как надо защищаться, хотя и Френкель не все задейстовал, но по крайней мере старался измордовать отводами судей, прокурорв и даже адвокатов, и даже два заседателя были за то, чтобы оправдать Френкеля. наберите в поиске
Igor | 18.09.2010 01:17
"...там ПЛОХО РАБОТАЮТ АДВОКАТЫ, которые могли бы просто ИЗМОРДОВАТЬ судей и прокуроров отводами, после каждого отклоненного ходатайства".

Наталия Семенова, это как же понимать, в прямом смысле что ли? То есть, плохость работы адвокатов заключается в отсутствии у них методов "изМОРДОВАНИЯ" или как?! Похоже, у лахтиноидов и Данилкина, на Ваш взгляд, бывают, иногда, такие ЛИЦА, в процессе заседания, что с ними бороться никак нельзя, разве, что только их "ИЗМОРДОВАТЬ". Но, адвокатам, Наталия, делать это очень опасно. Почему? Потому что, раз лично Вы - "Я вообще-то за политику Партии правительства, а точнее я за ВВП...", то ведь сам ВВП надысь сказал, что за такие вольности все мы "получим дубиною по башке".

Самым же странным мне показалось то, что Вы, зная, как нужно действовать - "ЗАЩИТЕ надо бы поучиться у Френкеля, как надо ЗАЩИЩАТЬСЯ...", до сих пор бездействуете, хотя могли бы свободно пойти в Хамсуд и так легонько, но от души, на общественных началах, взять и пару раз ИЗМОРДОВАТЬ сначала судью, а затем коррумпированных прокуроров. Думаю, что судебный процесс над МБХ и ПЛЛ стал бы более активным и плодотворным. Рискните, Семенова Наталия! Желаю Вам всяческих успехов.
Владимир Сергеевич | 18.09.2010 14:10
Это, уважаемая Наталия, старая, старая, старая сказка о хорошем царе и плохих боярах, мол, царь добрый и ласковый, да вот только опричная дубина бьёт по башке очень больно. А уж если таков прямой царёв наказ: бить палкой по башке своих подданных за МИРНУЮ, разрешённую КОНСТИТУЦИЕЙ демонстрацию мирных граждан, то чего и чему удивляться? Нет, Наталия, если чиновники открыто и нагло воруют и плюют на ЗАКОН, ПРАВО И НА ИНТЕРЕСЫ ГРАЖДАН, если суды судят неправедно, если пропасть между трудом и капиталом растёт с пугающей скоростью, то самый главный виновник этого ПРОИЗВОЛА ВЛАСТИ - царь-батюшка, по-нашему ПРЕЗИДЕНТ РОССИИ, а никакой ввп, прн, аое и прочие ничего не значащие аббревиатуры. А уж если быть совсем точным, то всё зависит от состояния институтов государственного и общественного устройства страны. Но это уже совсем другая тема. Всего Вам самого доброго. В.С.
Иван | 17.09.2010 15:10
"Это же кто должен был рекомендовать по этой цене кому продать, если на рынке это стоит в десять раз меньше?!"
Это у нас так чиновники и покупают и продают. Недавно только скандал был с медооборудованием. А стоимость дорог в Москве, сравнимая со строительством андронного коллайдера. Кстати говоря, те же залоговые аукционы. Неужели 160 млн. долларов достойная цена за 45% акций Юкоса? Платон Леонидович прямо как с луны упал :)
Вячеслав | 17.09.2010 15:14
"обвинители смирились с развалом текущего дела и просто тянут время в ожидании отмашки сверху".

Распоясавшиеся бандиты добровольно смириться с поражением от интеллигентов по определению не могут.

из казалось бы глупых и неуместных вопросов кукловодов и второстепенных фрагментов честных развернутых ответов ПЛЛ и МБХ прокурорско-судейским тандемом будет состряпано обвинительное решение суда по той же схеме, что и ходатайства прокуратуры о продлении ареста.
Serafim1410 | 17.09.2010 15:20
Игорь, добрый день, рада общаться с Вами.
"Теперь с этим тайно, даже на уровне подсознания, согласились все...." Подождите, что значит "согласились тайно"?! Давайте сначала ЭТО пропишем письменно, а потом уже не будем задавать вопросы про хищение всей нефти, даже той которую в тот период ещё и не добыли(помниться, там с арифметикой прокурорские просчитались). Игорь, какое право имел Лахтин не задать НИ ОДНОГО вопроса "о хищении нефти"?? Не верю, что они с чем то там согласились, пока не откажутся письменно с подписями и печатями. Считаю, что вопрос серьёзный. Оставлять нельзя. Если Платон Леонидович и Михаил Борисович не обвиняются в хищении нефти, пусть прокурорские или отказываются или задают вопросы по этой теме. Простите. Я возмущена.
Кстати, Игорь, там в оппонентах у лахтина ДВА ЦЕЗАРЯ: "ПЛЛ действует как Ю.Цезарь –"Пришел, увидел, победил".
А Михаил Борисович по знаку зодиака с Гай Юлием Цезарем одного знака. Не верите? Спросите у Михаила Борисовича, он Вам ответит.
С уважением, Ирина.
Igor | 17.09.2010 18:55
"Не верю, что они с чем-то там согласились, пока не откажутся письменно с подписями и печатями".

Ирина, Вы в абсолюте Фома Неверующий (Ф.Н.)! Я ведь пишу - "тайно, подсознательно, молчаливо" признали, а если им признать всю эту фантасмагорию и абсурд документально, то в отставку должен подать весь "правовой" аппарат ГП РФ. Но, о самоубийцах среди чиновников я еще не слышал.

Я заглянул в энциклопедию – Гай Юлий Цезарь родился в 102 – 100г.г. до н.э. Так вот. Если, он родился в 101г. до н.э., то, действительно, по восточному гороскопу они оба Коты, но МБХ (26 июня 1963г.) по Зодиаку Рак, а время рождения Юлия Цезаря неизвестно. Особые черты - «Кот – всегда падает на лапы. Одарен, в меру честолюбив, утонченный и добродетельный, обычно не выходит из равновесия. Хорошо говорит и умет оценить себя. Все это знают». Наступающий в январе 2011 год, год Кота, должен быть удачным годом и для МБХ, и для ПЛЛ. Пожелаем им счастливого 2011 года! Коротко, вот так. Вам можно дать аббревиатуру И.Ф.Н. – шучу. Всех благ, Игорь.
Serafim1410 | 17.09.2010 23:15
Мой милый Игорь, открываю книгу, читаю: "Появившийся на свет 13 июля 101 года (до н.э.) без кесарева сечения Юлий Цезарь родился в патрицианской семье.." Робер Этьен. "Цезарь" ЖЗЛ.Москва, Молодая гвардия. 2009.
остальное здесь:
"Под этим знаком "РАК" рождены: ван Рейн Рембрандт, Юлий Цезарь, Антуан де Сент-Экзюпери, Эрнест Хемингуэй, Марк Шагал, Валентин Серов."
http://www.akviloncenter.ru/zodiac/4.htm

Игорь, думаю, что Михаил Борисович и сам всё это знает, жаль, что ему в зале суда не разрешается разговаривать на посторонние темы с посторонними людьми.

Спасибо за новый ник - НЕ принимаю, остаюсь Serafim1410 - мне так больше нравится.
Вся остальная информация про кисю мне понравилась.
Подозреваю, что у Вас есть свой человек среди модератора, раз пропустили такой вольный комментарий. Мой точно не пропустят. Я не обижусь.
С уважением, удачи
Ирина
Администратор | 17.09.2010 23:30
Ирина, когда это мы Ваши комментарии не пропускали.
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 13:01
Igor> Наступающий в январе 2011 год, год Кота, должен быть удачным годом и для МБХ, и для ПЛЛ.

Неужели есть люди, которые астрологию воспринимают серьёзно?
Marina | 18.09.2010 20:04
есть такие и я в том числе
Андрей | 17.09.2010 15:42
«Это обвинительное заключение не я составлял!» — открестился от творчества следователей прокурор Лахтин. - «Оно же обладает филигранной точностью, и вы вместе с Шохиным ни на йоту не собираетесь от него отказываться!» — напомнил Лебедев.
Боже!!! Лахтин уже от ОЗ открестился!!!
А в прениях он наверное заявит что, он тут вообще не по своей воле!!!
Александр Апатин | 17.09.2010 19:32
"Обвинительное" в свободном доступе: http://khodorkovsky.ru/documents/2009/03/31/12333/
Если в него заглянуть (читать сложно - сумасшествие заразно), то можно увидеть штампики ГП, на которых явственно простпает ПОДПИСЬ этого чудика. Там-же очень забавно читать указания на "потерпевших" - они почти сплошь "по доверенности". Если набраться терпения, то можно найти массу взаимоисключающих фраз.
Как заметил Платон Леонидович - более 600. Вот у кого хватило терпения и внимания! Наверняка потому он СУМЕЛ заработать свои капиталы. Завистникам, которые гробят его, не достало способностей составить непротиворечивый документ, чего уж от них ещё ждать.
На их грязных бумажках остались их аббревиатура: (К.А.Л.)
proc | 17.09.2010 16:49
Автору: Иван

Комментарий: Неужели 160 млн. долларов достойная цена за 45% акций Юкоса? Платон Леонидович прямо как с луны упал

Иван, а сколько вы бы дали за ЮКОС в 95-96гг., если бы у вас были деньги? Лебедев же рассказывал, что в 98-ом после дефолта ЮКОС вообще копейки стоил, а буквально через пару-тройку лет цена на акции ЮКОСа подпрыгнула в 100 раз.
Хорошо быть умным задним числом, когда результат виден, а тогда, в 90-е? Когда коммунисты могли захватить власть и национализировать все? Почему же никто другой не предложил больше?
С луны упал…
Умнее надо быть и слова подбирать.
Владимир | 17.09.2010 17:50
Филигранно отточенные обвинения горе-обвинителей рассыпались, как карточный домик. И все карты на голову обвинителей. Чистосердечные признания им в помощь!
bui | 17.09.2010 18:59
Автору: Иван

Комментарий: Неужели 160 млн. долларов достойная цена за 45% акций Юкоса?

Замечательное замечание про дураков и дороги, но в последних цифрах нужно быть поточнее, …инвестировав 43 млрд. 745 млн. 580 тыс. рублей и 520 млн. долларов, компании «Лагуна» и «Монблан» в 95-96 годах приобрели 56 процентов от уставного капитала НК ЮКОС.
Андрей | 17.09.2010 20:57
Автор: lew

Комментарий:
Вы знаете, господа, иногда возникает крамольная мысль - подозрение в адрес ПЦ:
а не искажают ли они тексты, выдаваемые Лахтиным? Ну просто не верится, что в Генпрокуратуре РФ не нашлось никого,кроме этого гиганта мысли, чтобы представлять страну на таком резонансном процессе.
Похоже, что он вышел из церковно-приходской школы из самого захолустья, остановившись на том уровне развития...
Я когда сам прочитал первый раз на сайте стенограммы, тоже не поверил.
Решил проверить, 3 месяца ездил туда и сравнивал по вечерам, читая репортажи, могу сказать смело- чистая правда.
fry | 18.09.2010 12:10
Пресс-центр всё-таки выдаёт репортаж. Прежде всего. Оперативность крайне важна. Репрортеры пресс-центра профессиональны. Может быть, профессиональный писатель выдал бы более точные оценки в части эмоций. "Зал был полон" в репортаже трудно назвать неточностью а тем более враньем. Хотя писатель наверняка бы указал, что столы, за которыми сидят три-пять прокуроров, занимают больше места в этом не очень просторном зале, чем несколько (четыре и потом совсем уже три) рядов убогих лавок для людей. Нормальных. Коих больше тридцати наверное и не поместится. Лично меня устраивает "зал был полон", хотя "местов не было" - вроде точнее.
bui | 17.09.2010 21:06
Автору: Семенова Наталия

Комментарий: …а точнее я за ВВП и ДАМ.

Мне Вас искренне жаль в Вашем извечно Русском заблуждении царь хороший, бояре плохие. Вспомните, что рыба всегда гниет с головы и побыстрей избавляйтесь от иллюзий. А для убедительности напишите письмо президенту пожалуйтесь на оборотней и почитайте, что Вам эти оборотни ответят.
Семенова Наталия | 18.09.2010 08:31
Я юрист-правозащитник и жалобы шлю веером (по электронке, очень удобно) во все органы, а также ВВП и ДАМ, они спускают Генпркурор РФ, а тот прокурору Чуваши., а тот со мной прекратил перписку, я вновь веером шлю требования привлечь прокурора Чувашии Метелина В.Г. и экс прокурора ЧР Зайцева С.П.(ныне прокурор С-Пб)за коррупцию и получение взяток, а они вновь спускают и т.д.

Мой муж - известный правозащитник Зотов С.Б. находиться в Фед/розыске, не смотря на то, что есть Определение Коституционного суда РФ от 20.11.07 г. об удовлетоврении жалобы Зотова о пересмотре всех решений по его делу, по которому Зотов находился в тюрьме с 31.01.03 по 31.07.03 г. под следствие, а затем до 4.04.04 г. его закрыли в психбольницу, за борьбу с коррупцией в высших эшелонах власти Чувашии и привлечения к уг ответсвенности Президента Чувашии Федорова, и вот теперь Федоров Н.В. снят с поста ...но Зотова все ещё ищут, отказываясь исполнять решение Конституционного суда (это настоящий дурдом во власти ЧР)
Саяна | 18.09.2010 02:15
..."У них стоимость оценки только "Томскнефти" в итоге стала такой же, как стоимость всего ЮКОСа! При том, что Юкос владеет "Томскнефтью"...
ЧАСТЬ НЕ МОЖЕТ РАВНЯТЬСЯ ЦЕЛОМУ.

"А у них 1 к 30! У них 187 руб.стоит акция "Томскнефти" и 6 руб. стоит акция ЮКОСа" "ЭТО НИ В КАКИЕ ВОРОТА НЕ ЛЕЗЕТ!"

"А вам (Лахтину) г-н ШКОЛЬНИКОВ, допрошенный в суде эксперт и я заявляем, что РЫНОЧНЫХ ЦЕН НА АКЦИИ "Томскнефти" НА ТОТ МОМЕНТ НЕ БЫЛО ВООБЩЕ!"

"ТАКИМ ОБРАЗОМ ВАШЕ ОБВИНЕНИЕ ИЗНАЧАЛЬНО ЗАВЕДОМО ЛОЖНОЕ!" "Даже биржевых котировок не было!"

Следователи и прокуроры, где не понимают и не знают, там ЛОЖЬ "ПРИШИВАЮТ".
Семенова Наталия | 18.09.2010 08:32
Но как юрист я вижу, что ВВП и ДАМ дали нам юристам возможности добиваться самим. Вот и в Евросуд путь открыт, если здесь правосудие плохое то в ЕС поправят. Я как опытный юрист вижу, что адвокаты у Ходор-го лабые, они не затрахали судей и прокуроров отводами! Два юриста ВВП и ДАМ дали возможность состязаться в суде, а адвокаты не хотят этим заниматься. Учиться надо у Френкеля(убил Козлова), тот измордовал судью и адвокатов отводами, двух присяжных склонил, но и он не доработал!
Скажите Ходор-у, что судью надо отвести - я размещаю на всех сайтах инфу, что Данилкин корумпирован и ангажирован и требую ГП РФ привлечь его по ст.285, 293, 305 УК РФ за коррупцию, вынесение заведомо неправосудных актов, которые были отмены вышестоящими судами, как незаконные, даные акты просим истребовать и приобщить к материалам проверки в порядке ст.144-145 УПК РФ. Затем Ходор, ссылаясь на меня) заявляет отвод что судья коррумпирован и сам требует привлечь судью к уг ответсвенности, после чего судья становиться заинтересован и обязан отвестись. Вот простая схема успеха!
Serafim1410 | 18.09.2010 09:39
Гражданин РФ, Вы случайно не на одном курсе учились с лахтиными, ибрагимовыми, шохиными и прочими "умельцами" логически мыслить:

"Косвенный ущерб -....Продавец расстроился, выпил... соучастник в краже Юкосом у Юкоса всей добытой Юкосом нефти."
Логика - железная, не подкопаешь.Но это у нас, в России. На Западе за такое сразу "санитаров вызвали бы" (по предложению Платона Леонидовича).
Ирина
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 10:16
Автору: Serafim1410

//Гражданин РФ, Вы случайно не на одном курсе учились с лахтиными, ибрагимовыми, шохиными и прочими "умельцами" логически мыслить//

Да, что Вы Ирина, естественно нет. Я как раз стебаюсь над тем как легко высосать из пальца "любой необходимый" косвенный ущерб. "Кручу, верчу, обмануть хочу".

Вообще странно, что допрос Платона Леонидовича Лахтин НЕ начал с библейского:

«В начале было слово...»

Потом Лахтин должен был перейти к вопросу сотворения Земли, к Адаму и Еве.

«1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина [...]
17 И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. [...]
18 У Еноха родился Ирад; Ирад родил Мехиаеля; Мехиаель родил Мафусала; Мафусал родил Ламеха.
19 И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла.
20 Ада родила Иавала [...]»

Далее Лахтин должен был пройтись по всем персонажам, включая создателя денег, и плавно перейти к тому вопросу откуда у Лебедева появились деньги, сколько мама давала ему на мороженное и по какой причине он нецелевым образом расходовал данные средства, откладывая сдачу в копилку, а иногда не покупал мороженное вовсе, что он украл деньги у мамы, и она является потерпевшей... После чего в составе организованной группы Платон Леонидович отмывал полученные незаконным путём у мамы средства, ибо потратил эти деньги на учёбу, в результате чего был принят на работу, полученную незаконным путём зарплату (ибо учился на украденные у мамы деньги), он вложил в качестве уставного капитала в банк Менатеп...
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 10:36
Автору: Serafim1410

//Логика - железная, не подкопаешь.Но это у нас, в России. На Западе за такое сразу "санитаров вызвали бы" (по предложению Платона Леонидовича).//

А если быть серьёзным, то здесь вопрос очень не простой, допустим у человека украли 100 рублей, такая кража может для него обернуться в конечном итоге серьёзными последствиями, а может ни чего не стоить, или даже сделать его миллионером. Жизнь - это череда причин и следствий. Даже плохое событие может положительно сказаться в будущем человека, а выигрыш в лотерею отобрать у человека жизнь. Это обычная философия жизни. Мы не знаем, что нас ждёт.

Я считаю, что данный судебный процесс маразматичен. Лахтин копает под то, что учредительный капитал имел незаконное происхождение, и вся остальная прибыль - это как бы отмывание средств, когда-то добытых незаконным путём. (методом вложения полученной незаконной прибыли для получения незаконной прибыли, с обязательным отчислением налогов).

Я уже писал про деньги на мороженное истраченные нецелевым образом. Что можно докатиться до маразма, что вся полученная прибыль от продажи нефти должна пойти потерпевшей - матери Платона Леонидовича, ибо по сути это её средства стали Уставным Капиталом компании ЮКОС, которые Платон Леонидович у неё украл.

Я надеюсь Вы понимаете, что я пытаюсь донести. Что маразматичные рассуждения прокуроров способны плодить только одно - ещё больше маразма. (то есть благодатная фантазийная почва для маразмов безгранична)
Serafim1410 | 18.09.2010 10:46
Гражданин РФ,
так и хочется Вам сказать, продолжайте:
"20 Ада родила Иавала..." - а дальше? Я зачиталась этими строками, а Вы вернули меня на грешную Землю - Платон Леонидович "отмывал" украденные деньги. ДА НЕ ОТМЫВАЛ ОН НИЧЕГО, ПОТОМУ КАК НИЧЕГО НЕ УКРАЛ!!! Мне это понятно. Пусть и прокурорские быстрее понимают.

Уважаемый Гражданин РФ, давайте продолжим чтение: "19 И взял себе Ламех две жены: имя одной: Ада, и имя второй: Цилла.
20 Ада родила Иавала..."
bui | 18.09.2010 10:47
Комментарий: Потом Лахтин должен был перейти к вопросу сотворения Земли, к Адаму и Еве.

При этом он выяснял адрес, количество комнат, и какая там была мебель. После чего не исключаю, что Адам и Ева попали бы в список организованной преступной группы.
bui | 18.09.2010 10:49
P.S. Совсем забыл, обязательно прозвучал вопрос про зарплату.
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 11:04
//ДА НЕ ОТМЫВАЛ ОН НИЧЕГО, ПОТОМУ КАК НИЧЕГО НЕ УКРАЛ!!! Мне это понятно. Пусть и прокурорские быстрее понимают.//

Я лишь раскрываю ущербную логику Лахтина, согласно которой можно докатиться до того, что в его понимании виной всему БОГ.

Ан нет, Лахтин решил начать с организации Менатепа (непоследовательны товарищ Лахтин, копайте глубже). Но лахтин глубже копать не стал. Не стал обвинять Создателя в организации организованной [преступной (в понимании Лахтина)] группы людей.
Serafim1410 | 18.09.2010 11:10
Гражданин РФ
"Лахтин копает под то, что учредительный капитал имел незаконное происхождение, и вся ....(далее по тексту)".
Если тов.Лахтин хотя бы годик поработал директором коммерческой фирмы (начиная с момента её регистрации и внесения Уставного капитала), он бы на своей шкуре почувствовал, что НЕ ВСЕГДА и НИКОГДА первоначальный капитал НЕ ЕСТЬ ЗАЛОГ будущей прибыли и как благо для бюджета - налоги. Можно иметь приличный начальный капитал, но при неправильном менеджменте (для краткости) за год свести к нулю весь первичный капитал. Примеров - море.
А о том, что "учредительный капитал имел незаконное происхождение" - Лахтин чем доказывает? Сегодня в России и уже давно на Западе предоставление кредитов, займов другим организациям - это N(норма), на этом держится бизнес, пополняя свои оборотные средства таким образом. Зачастую выгоднее взять кредит и запустить средства в оборот (в производстве, строительстве - это ОБЫЧНАЯ практика, так как нет 100% предоплаты за продукцию, сданные объекты, а затраты делать просто НЕОБХОДИМО).
Второе, Лахтину объясняют, что само государство своими указами участвовало в этих залоговых аукционах, пусть государство отвечает: почему были подписаны соответствующие Указы, предоставлялись займы, почему в то время ЮРИСТЫ в Росимуществе ВСЁ пропустили и разрешили. Боюсь, что я сейчас залезу в дебри,поэтому, пусть прокуроры приглашают в суд Путина В.В., Кудрина А., можно Чубайса и Абрамовича, тогда ПОЛНАЯ КАРТИНА значительно для всех прояснится.
УДАЧИ ВСЕМ.
Ирина
Serafim1410 | 18.09.2010 11:20
bui
"Потом Лахтин должен был перейти к вопросу сотворения Земли, к Адаму и Еве."
При этом он выяснял адрес, количество комнат, и какая там была мебель. После чего не исключаю, что Адам и Ева попали бы в список организованной преступной группы.
P.S.Совсем забыл, обязательно прозвучал вопрос про зарплату."
Игорь, не дразните, пожалуйста, Лахтина, а то он зачитается нашими комментариями и будет эти же вопросы на суд.заседании задавать - по запарке. Тогда судья совсем от смеха под стол скатится.

Надо заканчивать этот балаган в Хамовническом суде, сил моих больше нет смотреть на это издевательство.
Нам с Вами повезло, что сами Михаил Борисович и Платон Леонидович так философски и с иронией относятся ко всему происходящему. Я представляю, какое было бы у меня желание на их месте Лахтина с Шохиным - "дубинкой по башке", а Ибрагимову в дет.сад на перевоспитание.
Serafim1410 | 18.09.2010 11:25
bui
"опытный юрист" - я тоже обратила внимание, прочитав комментарий Наталии С., у меня пока один к ней вопрос: адвокаты А.Френкеля реально отводили судью и прокуроров или только забрасывали их ходатайствами об отводах? Это разные вещи.
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 11:33
//P.S. Совсем забыл, обязательно прозвучал вопрос про зарплату.//

Угу.
Лахтин:

Подсудимый Адам, какую оплату Вы получали за пребывание в Раю? Ваша зарплата была периодической, или это была разовая крупная оплата? Вы перечисляли деньги на налоги, в пенсионный фонд и соцстрах? Зарегистрировали своё предприятие или Ваша деятельность носила незаконный характер?

Вы перечисляли НДФЛ за полученную выгоду, в виде натурального продукта, который Вы потребляли поедая плоды деревьев? Вы платили налог за землю, имущество? Вы платили налог на воздух и водный налог?

В томе 666 на странице 13, у нас имеется заключение экспертов Сатанеева, Люцеферовича, Демоновой и Маммоневского, что огрызок от съеденного Вами яблока, добытого незаконным путём послужило средством для организации ОПГ, которая в конечном итоге похитила 350 мегатонн нефти.

Подсудимая Ева, сколько Вам предложил змий за то, чтобы Адам сорвал Яблоко? В какой форме Вы получили взятку? Вам известно место где в данный момент скрывается взяткодатель? Во время встреч со змием по адресу Жуковка 112 кто ещё из людей приходил по данному адресу? Вы вели учёт встреч? И наконец, знаете ли Вы Зарокова?
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 13:35
Сам себе улыбнулся:
Лахтин Адаму и Еве: «Вы платили налог за землю, имущество?»

Прикиньте, что у Адама и Евы (как у единственных людей на Земле) вся земля была в собственности... Представляете себе какой у них должен был быть земельный налог по современным меркам???

Извиняюсь за некоторый особый взгляд. Меня всегда удивляют особенности современного права. (Чудесатость права на естественную природу вещей, и как на этом можно зарабатывать.) До сих пор не понимаю почему не берут налог за воздух? Быть может всё ещё впереди? когда люди переселятся на Луну, то и за воздух налог брать начнут?

(вспомнились американские товарищи, которые запатентовали колесо, и пытались брать лицензионные отчисления за это, всомнились наши ребята, которые запатентовали бутылку "чебурашка")
bui | 18.09.2010 11:44
Автору: Serafim1410

Комментарий: Меня умиляет эта восторженность, спасибо отцу народа, что он дает нам возможность жаловаться палачам на палачей, которые и отвечать не считают нужным. А пока я тысячами строчу челобитные, пусть мои родные сидят, дети растут сиротами, будет им в школе, про что сочинение написать, про доброту ВВП, ДАМ и остальных слуг народа.
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 11:54
///Можно иметь приличный начальный капитал, но при неправильном менеджменте (для краткости) за год свести к нулю весь первичный капитал///

А можно и наоборот, с небольшим первичным капиталом ($660, к примеру) раскрутить весьма доходную компанию. Например, посредством упорного труда, дисциплины, честности, созданной репутации в другой деятельности (банки доверяют), создать высокодоходный бизнес.

Вообще государство регламентирует как минимум 3 вида займа на развитие предприятия (упрощённо):

1) Уставный капитал - доход деньгодавателей в виде негарантированных дивидендов.

2) Кредит - доход деньгодавателей в виде оговоренных и гарантированных процентов.

3) Аренда - использование чужого имущества за плату - доход арендодателей в виде арендной платы.

Эти формы законны, право акционеров выбирать форму, либо их совмещать.

Вон, например, уставный капитал Московской железнодорожной компании был всего 10000 долларов. Взяли в аренду несколько железных дорог страны.
(А можно и я куплю за 10000 USD несколько дорог страны?).
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 14:51
Перечитал опубликованное мной, понял, что кое-что может быть немного непонятным (по трём пунктам).

Итак, законны 3 формы (и их сочетание) обеспечения некого предприятия деньгами:

1) Уставный капитал.
Вкладываются средства (имущество) на условиях (упрощённо):
а/ возможная невозвратность (не возвращённые деньги - плата за риск). Невозврат акционерам средств не является преступлением. Невозврат средств есть законно обоснованный риск. (За исключением ЯВНЫХ краж менеджмента, начиная с гендиректора (каждый вор должен быть наказан))
б/ Форма дохода - негарантированные, заранее не определённые дивиденды, пропорциональные доле (количеству акций для АО).
в/ Получение и размер девидендов - воля большинства акционеров (дольщиков).

2) Кредит.
а/ Возвратность. Невозвращённые средства - преступление.
б/ Форма дохода - проценты, либо фиксированная сумма, возможно штрафные санкции. (Невозврат процентов - преступление)
в/ Доходность заранее определена, но возможно изменение по соглашению сторон, в том числе реструктуризированно.
г/ Средства принадлежат дебитору (получателю средств).

3) Аренда.
а/ Имущество принадлежат владельцу.
б/ Взимается плата за пользование
имуществом.
в/ Возвратность. Невозврат имущества - преступление.
г/ Неоплата стоимости аренды - преступление.

Каждый гражданин (или юрлицо) России имеет право пользоваться или применять данные формы финансирования согласно ГК РФ в любых сочетаниях, какие-либо ограничения - незаконны.
Grrub | 18.09.2010 12:05
Автор Семенова Наталия пишет:

"Но как юрист я вижу, что ВВП и ДАМ дали нам юристам возможности добиваться самим. Вот и в Евросуд путь открыт, если здесь правосудие плохое то в ЕС поправят."

Странно... А мне показалось, что это Борис Николаевич Ельцин дал такую возможность. А ВВП и ДАМ ее не отняли почему-то пока.

Дальше Вы, Наталья, приводите свою "схему успеха", но каким от будет этот успех? Во-первых, на закон плюнут и никого не заменят, во-вторых, даже если заменят -- новый судья и новые прокурорские сначала будут долго-долго знакомиться, потом будут тоже долго-долго пере-рассматривать, и все это время МБХ и ПЛЛ будут в СИЗО... Потом, убедившись, что и новый комплект судкйских-прокурорских ведет не туда, отвод снова и им. И все сначала, пока не будет отведен весь судейский корпус и вся прокуратура... И вот тогда-то и наступит всеобщее благоденсткие, да?

Извините, это конечно же reductio ad absurdum, однако подумайте немного о том, какого успеха добиваются адвокаты и кто лишил судебную систему независимости.

С уважением
Serafim1410 | 18.09.2010 12:12
bui
Игорь, мне, например, очень понравился сегодняшний комментарий Альберта (Albert)
"Может быть имеет смысл ЗАЩИТЕ перед началом прений направить кассацию на решения об отказе судом на заявленные ЗАЩИТОЙ наиболее существенные ходатайства (те, которые могут быть предметом рассмотрения в ЕСПЧ и которые уже в материалах ЕСПЧ- в частности о допросе экспертов и экспертизе) и сделать Заявление (копию направить президенту и попросить как и в прошлом случае – уведомить Суд, что президент знает о сложившейся ситуации) о том , что до тех пор, пока кассация не будет рассмотрена во всех инстанциях (вплоть до ВС) – Защита и обвиняемые приостанавливают свое участие в процессе , который является откровенно сфальцифицированным , процессом , в котором цинично попирается ЗАКОН и ПРАВО Может быть адвокаты смогли бы прокомментировать это предложение Был бы весьма признателен"

Я догадываюсь, что Вы хотите сказать, как бы высмеивая наши письма. Лично я пока этот путь не вижу и считаю, что на сегодняшний день он не реален к исполнению. К сожалению.
Ирина
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 12:14
Авторe: Владимир Сергеевич

///Спасибо, Олег! Чудесная задачка. Считали всей семьёй. Перессорились. Четыре человека (все с дипломами о высшем образовании) - пять разных ответов....

Лично у меня эта задача не вызвала трудностей. Только я нашел несколько вариантов ответов в зависимости от системы оценки ущерба. (привет ЕГЭ, там нельзя высказать своё мнение, там галочку нужно ставить, правильную галочку согласно мнения дядь и тёть, придумавших вопрос).

Начнём с обмана. Покупатель мог не обманывать продавца, если не знал что банкнота фальшивая, то есть ни какого обмана в этой сделке не было. Остальное я обосновывал раньше.

А так, убытки 15 живых рублей плюс некая стоимость шапки, плюс возможные косвенные убытки.

Можно даже рассмотреть вопрос о том, что упущенная выгода 27,5 рублей, ибо следующий покупатель после переоцени товара, мог купит эту шапку за 12,50, а не за 10 (как вариант). Либо любые иные варианты. Что мог заехать Путин на жёлтой Калине, и купить шапку в качестве сувенира за 100000 рублей (лет через 150). (Раритет, (согласно легенде именно эту бесценную шапку имел ввиду Толстой, когда формулировал задачу)), а на аукционе Содбис данная шапка могла быть продана за миллион... Так что продавец потерял миллион.
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 12:27
Андрей.

///«Это обвинительное заключение не я составлял!» — открестился от творчества следователей прокурор Лахтин. - «Оно же обладает филигранной точностью, и вы вместе с Шохиным ни на йоту не собираетесь от него отказываться!» — напомнил Лебедев.
Боже!!! Лахтин уже от ОЗ открестился!!!
А в прениях он наверное заявит что, он тут вообще не по своей воле!!!///

Мне Лахтин чем-то напоминает Труса в Кавказской пленнице (Георгий Вицин исполнил эту роль). Помните, когда Вицин стоит на дороге, и его держат за руки Никулин и Моргунов? Вицин дёргается, но ни чего сделать не может, его более крупногабаритные товарищи поставили в центр удара и крепко держат.
Serafim1410 | 18.09.2010 13:14
Гражданин РФ, по мне, как Игорь написал, так пусть и будет:
"год Кота, должен быть удачным годом и для МБХ, и для ПЛЛ"
с дополнением, что и этот год в продолжении будет отмечен ХОРОШИМИ СОБЫТИЯМИ.
УДАЧИ Вам, Михаил Борисович и Платон Леонидович. Пусть все злые силы отступят от ВАС.
Ангела Хранителя и ВСЕХ БЛАГ.
С уважением, Ирина
Igor | 18.09.2010 16:47
Гражданину РФ.
Ирина, поберегите нервы и давайте ответим ему словами К.Пруткова – «У ВСЯКОГО ПОРТНОГО СВОЙ ВЗЛЯД НА ИСКУССТВО!» Теперь к делу.

«Неужели есть люди, которые астрологию воспринимают серьёзно?» Н-да, действительно?

Дорогой наш, «ГРФ!» Кстати, какой у Вас замечательный ник. И, главное, ни к чему обязывает. Инкогнито! В прошлом столетии мы даже распевали "гимн алиментщиков" - "Наш адрес Советский Союз!" Знаете ли, очень удобно.

Далее цитирую (Serafim1410) – «Гражданин РФ, Вы случайно не на одном курсе учились с лахтиными, ибрагимовыми, шохиными и прочими "умельцами" логически мыслить».
Я тоже спрошу – у Вас какое кредо, каков символ веры, в каком вузе Вас учили логически мыслить? Потому как, Вы легко перемещаетесь от Бога к дьяволу, от экономики и прагматизма к семейному решению сложных математических задач о шапке – «Чудесная задачка. Считали всей семьёй. Перессорились. Четыре человека (все с дипломами о высшем образовании) - 5 разных ответов...» (здесь я только по скудоумию своему не понял, пятый-то ответ дал, что ли ваш кот?. Также понял, что Вы человек знающий, активный, с энциклопедическими познаниями. Я вот теперь, к старости, живу другими принципами - «Бывалочи – прервешь работу мысли…» и знаете, неплохо работает!

Теперь отвечу на Ваш вопрос. Да и очень серьезно, ибо из астрологии вышла философия, а из философии последующие науки, в том числе физика, математика и астрономия. Кстати, ГРФ, почему астроЛОГИЯ и астроНОМИЯ, экоЛОГИЯ и экоНОМИКА? Видимо, пока не знаете, следовательно, отвечать на него бессмысленно. Скажу только – «То, чего я не знаю, не означает, что оно не существует!» Игорь.
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 20:16
Ирина >>> УДАЧИ Вам, Михаил Борисович и Платон Леонидович. Пусть все злые силы отступят от ВАС.
Ангела Хранителя и ВСЕХ БЛАГ.
Marina | 21.09.2010 05:18
Присоединяюсь
С уважением,

Marina
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 13:14
Вот ещё какая мысль пришла в свете поставленной задачи про лавочника с шапкой, и соседкой, которая вернула фальшивку.

На самом деле соседка вернувшая фальшивку ни какой роли для данной задачи не играет. Убытки лавочника-скорняка не изменяются в зависимости от того, была ли соседка, или её вовсе не существовало. Основная задача задачи - запутать (чуть не сазал суд) нас, несущественными, мнимыми деталями.

Примерно то-же самое делают прокуроры, "заливают" в дело совершенно не существенные для дела вещи.
bui | 18.09.2010 14:10
Автору: Гражданин Российской Федерации

Комментарий: (А можно и я куплю за 10000 USD несколько дорог страны?).

Гражданин, встаньте в очередь за членами кооператива Озеро. Приготовьтесь к пересчету денег в Ваших карманах и вступлению в партию ЕР.
:)
Grrub | 18.09.2010 16:01
Наталии Семеновой
Вы написали: "Не доверять ВВП и ДАМ в этом вопросе у меня нет оснований".

Извините, но я постепенно перестаю Вам верить. Если предводители гос-ва не знают о том, что творится в судах -- это очень веское основание им не доверять. Если знают, но ничего не делают -- не менее веское основание не доверять. Простенькая мысль, не правда ли?
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 17:37
Игорю.

Касательно моего псевдонима напомню Статью 19 ГК РФ:
________

Статья 19. Имя гражданина

1. Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая.
В случаях и в порядке, предусмотренных законом, ***гражданин может использовать псевдоним (вымышленное имя).***
_______

Какие претензии?

Далее. Вы умудрились смешать в одно целое мой ответ и ответ Владимира Сергеевича. (Не понимаю как это могло у Вас получиться). Подозреваю, что это Ваша невнимательность, а конечный результат невнимательности - каша, мысленный кисель.

//Я тоже спрошу – у Вас какое кредо, каков символ веры, в каком вузе Вас учили логически мыслить?//

Касательно, образования, с отличием, академия (диплом времён СССР). Разбираюсь во многих вопросах. Символов веры не имею (это идолопоклонничество). Без лишних символов верю в Бога.

//Я вот теперь, к старости, живу другими принципами - «Бывалочи – прервешь работу мысли…»//

Не стоит злоупотреблять наркотиками (шутка).

//Да и очень серьезно, ибо из астрологии вышла философия, а из философии последующие науки, в том числе физика, математика и астрономия.//

А из алхимии вышла химия. Только алхимия не наука. Золото из свинца так и не получилось, зато химия как наука процветает. То, что химия - наука, не означает обратное, что алхимия - наука.
Ваше доказательство ничтожно. Из прямого не следует обратное. То что огурец зелёный не следует, что всё зелёное огурцы.

//Кстати, ГРФ, почему астроЛОГИЯ и астроНОМИЯ, экоЛОГИЯ и экоНОМИКА?//

Дайте своё объяснение.

Кстати чем психология отличается от психиатрии? Не думали?

1
Igor | 18.09.2010 21:40
Молодец, ГРФ! Эх как, Вы меня прищучили, особенно Ваша шутка с наркотиками хороша. Чувствуется, что Вас хорошо воспитали. ГРФ - «Кстати чем психология отличается от психиатрии? Не думали?». Замечательно, владеете правилами хорошего тона в совершенстве.
Теперь о юморе. Можете собою гордиться, так как И.Гете сказал - "Юмор - один из элеменов ГЕНИЯ". Так, что вот, для меня это особенно почетно. Правда, другой великий поэт Ф.Вольтер писал – «Именно потуги на остроумие убивают остроумие». Так решите, где Вы?

Теперь немного о Вашей логике - « А из алхимии вышла химия. Только алхимия не наука. Золото из свинца так и не получилось, зато химия как наука процветает. То, что химия - наука, не означает обратное, что алхимия - наука. Ваше доказательство НИЧТОЖНО. Из прямого не следует обратное. То что огурец зелёный не следует, что всё зелёное огурцы».
Великолепно, полный аналог –« пьяный = трезвому», лишь потому, что –«полупьяный = полутрезвому». Вы даже не понимаете, как много, много, много Вам нужно знать, чтобы рассуждать на эти темы. Разговор с Вами скучен и неприятен, я уже приводил афоризм одному молодому человеку в качестве совета – «НЕТ НИЧЕГО ГЛУПЕЕ ЖЕЛАНИЯ ВСЕГДА БЫТЬ УМНЕЕ ВСЕХ!» Ф.Ларошфуко. Вы для людей опасны, Вы не умеете слушать, Вы всех поучаете, а это от огромного ЭГО. Дерзайте, хотя мои советы Вам вряд ли понадобятся, т.к. – «образование, с отличием, академия (диплом времён СССР). Разбираюсь во многих вопросах». Я же точно определил – ГЕНИЙ!
Владимир Сергеевич | 20.09.2010 20:40
Уважаемым ИГОРЮ, ГРАЖДАНИНУ РФ И ВСЕМ комментаторам ПРЕССЦЕНТРА. Неловко повторяться, но приходиться. Пользуясь своим возрастом, хочу призвать посетителей этого сайта к большему уважению друг-друга и большей терпимости к иной точке зрения. В конце-концов, нас объединяет гораздо большее, чем разъединяет: СОСТРАДАНИЕ И ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ УЧАСТИЕ К СУДЬБЕ ТАЛАНТЛИВЫХ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ЮКОСа; БОРЬБА ЗА ЗАКОН, СВОБОДУ И СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
С искренним уважением, В.С.
Serafim1410 | 18.09.2010 22:51
Гражданин РФ

БРАВО!!!! Мне понравился Ваш комментарий, жизнеутверждающий, познавательный.
Вот какие коммы надо читать тов. Лахтину на ночь и непосредственно перед судебным заседанием, тогда никакой "ноутбук" ему не будет страшен, сразу научится разговаривать и логически мыслить. Я так думаю.
С уважением, Ирина.
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 17:39
Вячеслав.

//но так и не понял цель Вашего участия в работе ПЦ.//

Никакой цели. Живу, выражаю своё мнение.
bui | 18.09.2010 17:42
Автору: Вячеслав

Комментарий: так и не понял цель Вашего участия в работе ПЦ.

Моя цель знать правду и поделиться ей с другими, перестать быть «премудрым пескарем» и публично заявить свою позицию. Не забывайте Вячеслав, что все беззаконие твориться с молчаливого согласия т.н. большинства.
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 18:46
Вячеслав>>> Уважаемый "гражданин РФ", прочитал многие из Ваших коментов, но так и не понял цель Вашего участия в работе ПЦ. Если не затруднит, дайте ответ.
Семенова Наталия | 18.09.2010 18:56
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=5522149
вот здесь сайт про ХМБ
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 19:24
2 Igor.

Касательно "кухонной" задачки. Она интересна тем, что в ней искусственно создаётся иллюзия больших затрат, убытков, чем реально было, за счёт введения бесполезных итераций с нулевой экономической составляющей для продавца.

Мне это интересно в плане того, что во-первых этот судебный процесс чем-то напоминает эту задачку, то есть в дело прокурорскими закидывается куча бесполезных документов, ни какого отношения к делу не имеющих, с целью усложнить понимание судом и общественностью простейших вещей. Задаётся куча глупых и бесполезных вопросов, видимо с той-же самой целью.

Во-вторых, даже в этой задаче стоит многовариантность решения. Здесь нет одного ответа. Именно потому законом однозначно установлено, что убытки предприятия считаются по себестоимости (закупочной цене) утерянной продукции. Именно для ликвидации возможной многовариантности. Но наша прокурорская система начинает накручивать вообще непонятно что. Я говорю, что зря они корни начали искать с момента образования банка Менатеп. Нужно было начинать с "большого взрыва" из которого образовалась наша вселенная. Это стёб, если Вы не поняли (грусный стёб). Стёб над тем, что не найдя состава преступления прокурорские начали его искать в далёком прошлом. Я постебался по поводу того, что они быть может найдут состав преступления в том, что Платон Леонидович нецелевым образом истратил деньги, которые мама дала ему на мороженное (а купил учебники, благодаря чему получил знания, способствующие его бизнесу). В результате чего прокуратура придёт к выводу, что капиталы Юкоса имели преступный первоначальный капитал (нецелевое использование денег мамы).

Я специально повторился, если кто-то не понял этой моей мысли описанной мною выше.
Igor | 19.09.2010 16:28
Уважаемый Гражданин РФ, не сразу увидел Ваше второе послание. Спасибо за урок по прикладной математике – «Я говорю, что зря они корни начали искать с момента образования банка Менатеп. Нужно было начинать с "БОЛЬШОГО ВЗРЫВА" из которого образовалась наша ВСЕЛЕННАЯ. Это стёб, если Вы не поняли (грусный стёб). Стёб над тем, что не найдя состава преступления прокурорские начали его искать в далёком прошлом».

Сначала не уловил, но заглянув в «Википедию», сразу дошло – «В подростковой среде юмор иногда обозначают общим сленговым словом «стёб»[1], чаще — сленговым словом «прикол». Вот теперь понял, что, несмотря на возраст, Вы душою очень юный и продолжаете активно познавать и развиваться. Это похвально. Мне лично это труднее дается, так как – «Многие вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы, а потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий». Вот в этом и вся загвоздка. Буду стараться не отставать от жизни. Как писал С.Есенин – «Задрав штаны, бежать за комсомолом!»
Лариса П. | 18.09.2010 19:27
Автор: Семенова Наталия

Комментарий:
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=5522149
вот здесь сайт про ХМБ

Эта ссылка,с бредовыми комментариями ненормальных "людей", зачем-то выплюнутая вами,дает мне право сказать, вы-ПРОВОКАТОР, Семенова Наталия
Serafim1410 | 18.09.2010 23:17
Лариса, да не волнуйтесь Вы так. Я заметила, что начало идет от октября 2009 года (помните, что произнесено было в декабре 2009г., видимо готовится начали с октября), всего 17 страниц, на последней до боли знакомый текст:

"Дело ЮКОСа и деградация России"

В Москве на днях прошли уже шестые по счету «Ходорковские чтения», организуемые ежегодно обществом «Мемориал», институтом «Общественный договор» и фондом ИНДЕМ...
...В. Рыжков, политик. Эхо Москвы"
Помните?
а там это в комментарии от 16.07.2010 г. 18:46.
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=5522149&st=320
Семенова Наталия | 19.09.2010 08:29
Ну, почему сразу же провокатор!
Может быть и провокатор, но в хорошем смысле этого слова, поскольку я провоцирую защиту Миши и Платона правильно защищаться!
Ссылку я Вам дала, чтобы Вы могли дать достойный отпор этим ненормальным людям и разъяснить им как они не правы. Нужен Диалог, как учил нас Горби.http://www.prime-tass.ru/news/0/%7BECD99966-1C15-4777-­B854-6A8BF1551233%7D.uif

По замыслу М.Горбачева, форум будет "надпартийным".
Вот туда и надо писать в этот новоявленый "надпартийный форум"
Владимир Сергеевич | 21.09.2010 01:06
Уважаемая Наталия. Зашёл на указанный Вами сайт. Ничего нового. За версту несёт казёнными портянками. У нас сегодня простой милиционер может легко превратить жизнь человека в кошмар. И защиты нигде не найдёте. А уж если ГРОМАДНАЯ государственная машина со всеми своими силовыми структурами и мощным пропагандистским аппаратом, подмявшим под себя все основные СМИ, обрушивается на руководителей ОДНОЙ конкретной компании, то надо ли удивляться тому, что найдутся тысячи легковерных, готовых поверить, что руководители этой компании - преступники. Спорить с этими, как Вы сами справедливо заметили "ненормальными", занятие пустое и бессмысленное. Не стоит терять времени, лучше книжку хорошую почитать. Всего Вам доброго! В.С.
Serafim1410 | 18.09.2010 21:58
Я:"Ангела Хранителя и ВСЕХ БЛАГ."

Гражданин РФ:"Присоединяюсь к Вашему пожеланию."

Уважаемый мой согражданин РФ, спасибо. Тем более, что сегодня для этого есть ещё и такой повод, что 19 сентября православная Церковь празднует "Воспоминание чуда Архистратига Михаила, бывшего в Хонех (Колоссах) (IV)"
http://days.pravoslavie.ru/Days/20100906.htm

Правда, меня несколько смущают разговоры на этом сайте о национальности. Поэтому пусть меня простит Михаил Борисович, если что не так.
А так - от чистого сердца: поздравляю СЧАСТЬЯ, РАДОСТИ ЖЕЛАЮ!!!
Ирина.
bui | 18.09.2010 22:01
Автор: Семенова Наталия

Комментарий: http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopic=5522149 вот здесь сайт про ХМБ

Наталья, похоже, вы ошиблись адресом. Уходите на РОСБАЛТ и пожлобствуйте там с местными придурками, они вам похикикуют в ответ. Здесь с вами дискутировать ни кто не будет.
bui | 18.09.2010 22:34
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4C946451D4948 Жаль данилкина в списке не было.
Гражданин Российской Федерации | 18.09.2010 22:41
Автору: bui
bui >>> Жаль данилкина в списке не было.

Я считаю, что к людям всё-же стоит относиться с уважением. А вдруг судья Данилкин окажется полноценным гражданином нашей страны, и примет оправдательное решение. Быть может уже сейчас у него назрело положительное решение, а он лишь ожидает окончания судебных формальностей, вздыхая и посмеиваясь над прокурорскими.

Я очень надеюсь на здравомыслие этого человека.
bui | 18.09.2010 23:12
Автору: Гражданин Российской Федерации

Комментарий: Я очень надеюсь на здравомыслие этого человека.

Надежда, как говориться, умирает последней. Если подобное случится, возможно, данилкин и вернет себе большую букву, при условии что это будет его решение, а не сверху. Пока мы видим картину обратную, в процессе всплыло столько заведомо сознательных фальсификаций и нарушений закона, что оппонентов можно спокойно поменять местами. Во всяком случае, прекратить его и направить на доследование судья может спокойно. Ну реальность мы с Вами наблюдаем каждый день.
Лариса П. | 18.09.2010 23:17
"А вдруг судья Данилкин окажется полноценным гражданином нашей страны, и примет оправдательное решение."
хахахахахаха!!!!! А то, что его заклинило на "нет законных оснований", это что? Это он так хитро скрывает свою полноценность?))))
Лариса П. | 18.09.2010 23:19
Ирина, одолеть 17 станиц человеческого бреда я не в силах. Если бы я волновалась, то для н.с. я нашла бы другой эпитет
Serafim1410 | 19.09.2010 00:08
Гражданин РФ
"Я очень надеюсь на здравомыслие этого человека."
Я тоже на это ОЧЕНЬ надеюсь. По всему видно, что Виктор Николаевич умный человек, даже в сути обвинения уже разобрался и во многом другом. Теперь дело за малым - гражданское мужество. Оно или есть или его нет. Не будем терять надежду.
Ирина
Гражданин Российской Федерации | 19.09.2010 01:19
Marina,

Я благодарю Вас за то, что теперь Вы пишете кириллицей.
Гражданин Российской Федерации | 19.09.2010 01:52
2 Олег Васюков.

>>>Забыли про сдачу с 25 фальшивых, ещё плюс 15 рублей.
Marina | 19.09.2010 05:17
УВАЖАЕМЫЙ Гражданин Российской Федерации,

СПАСИВО НА ДОВРОМ СЛОВЕ, но пишу я кириллицей в час по чайной ложке...
Однако хочеться написат ВСЕМ:ГОСПОДА,ДАВАЙТЕ ВСЕ ОВЬЕДИНАТЬСА НЕ СМОТРА НА НАШИ РАЗЛИЧИЯ В НАШЕМ ОВЩЁМ Деле:
ОСВОВОЖДЕНИИ МБХ и ППЛ
С УВАЖЕНИЕМ,
Marina
Владимир Сергеевич | 21.09.2010 01:28
Правильно, Мариночка, надо держаться вместе. Тем более, что нас до обидного мало. Впрочем, Вы сами знаете, что хорошего много не бывает. Пишите, хоть "по чайной ложке" - Ваше слово, даже издалека, греет. С самыми добрыми чувствами, В.С.
Лариса П. | 19.09.2010 12:57
"Люди всё понимают, но боятся ОТКРЫТО высказывать своё мнение, не желая репрессий себе и своим близким"
Согласна! Но! Сколько таких людей? Вот лично в Вашем окружении, Ирина, среди друзей-знакомых-родственников? Их сколько? В моем ноль. Вот в том окружении, которое было до того, как я погрузилась в дело ЮКОСа, при том, что в моем окружении люди с высшим образованием, успешные в карьере-бизнесе и т.д.
Сейчас они есть, но...все они с сайта ПЦ...я уж говорила..я часто общаюсь на новостных сайта...единицы тех, которые готовы воспринимать информацию, остальное...оголтелое быдло...посмотрите на улицах, вокруг себя...если 10% наберется, уже хорошо, ну это я-идеалистка, поэтому верю в 10 процентов... конечно, надо работать... выцеживать из общей МАССЫ шариковых людей думающих, непременно надо, но не стоит надеяться,что их большинство... многие против ввп и его "политики", но мало кто за Михаила Борисовича.
А вам лично, Н.С, кому ХОДОР,а кому и Михаил Борисович. Вам за 300 лет 10% процентов его ума не накопить. Поэтому уж будьте любезны..да и водку вы с ним не пили, чтобы вот так...
Гражданин Российской Федерации | 19.09.2010 19:02
Владимир Сергеевич>>> Я имел ввиду, что правильно не назвали сумму убытков только ЧЛЕНЫ МОЕЙ СЕМЬИ. Это совершенно очевидно. Ведь ПРАВИЛЬНЫЙ ответ сразу сообщил ОЛЕГ. Ему ещё раз: УРА! А насчёт себестоимости, так это к задаче совсем не относится. Не стоит её усложнять, она и так не проста.
Victor_315 | 20.09.2010 16:15
Замечательный допрос. Просто хрестоматийный. Просто на чистую воду вывел прокурор П.Лебедева. Теперь очевидно стало, как изворотлив подсудимый. Но прокурор не оставил ему ни единого шанса... НЕ ЗАДАВ НИ ОДНОГО ВОПРОСА ПО СУЩЕСТВУ ДЕЛА!
То ли вопросов нет, то ли дела...
Семенова Наталия | 21.09.2010 00:32
Адвокаты слабенькие!
Надо веером писать и рассылать по электронке, вот такие заявления о преступлениях судей:

Просим привлечь к уг ответственности судей Данилкина, Ингодинского райсуда С.В. Новикову и Игоря Фалилеева за корупцию и вынесение заведомо неправосудных актов(в т.ч. и по делу Ходорковского и Лебедева П.), котрые были отменены(изменены) вышестоящими судами как незаконные, данные акты просим истребовать и приобщить к матеиалам проверки в порядке ст.144-145 УПК РФ (об ответсвенности за заведомо ложный донос предупреждены)
Надо собрать все акты, которые были когда-то отменны и включать их в заявление о преступлениях данных судей (акты можно собрать на сайтах судов http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW9­9KUdgowt9XvoT-twMUKrgCbXY9MpaLOePxlm6F9UZBfjWUBX5PqWO_e85AZV­IKzPIpN0WirjEuwfoKq7PKSC48WkW_iLICKxLedCzBBdKrk?data=UlNrNmk­5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdTBKUnpSeHNvWWV2dFlrbURHREN0alRhWkJHVjJ­oakl1bUxYdFlLRDJoTXFPSGlsejY4T3VURTBPaUVYUXNUNS15UlcwNmIyX2g­2V051SE9keXNneGhReFFmOC1BaDJoWGdBMTBxejZWOGhBOURZbmhCUThqa3R­LTkRjRVY2RVBoY1hvMWRWNC16UmlXWFBteE0yX3lR&b64e=2&sign=a4d40a­9527189ee5b94eb402a645a5a0&keyno=0

а вот сайт Мосгорсуда
http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW9­9KUdgowt9XvqxGyo_rnZJpNjfFDg3rinGKYLRjP1nUG05wBTCDz0K5Oab4bj­5ZDFU4owdCq6bwh3zS_chMGhlx80-JGwxjVfDbYq07nwsLU?data=UlNrNmk­5WktYejR0eWJFYk1LdmtxZzBjUUFjZFFfWW5URmQwUUxQeE1zUnZaemJROWd­MNUUwbnVtVk9pcEN6eHk5UHA2dDFhTGtocFZ4R2Y1bndxVTd0eFlJbjhlSDF­DR0VzV0Q4cExjS3hQWGNMa01NSURqZw&b64e=2&sign=a2cea16d576ab493­aae7f8b2430482b4&keyno=0

Если есть активисты то откройте вот здесь на сайте тему про МХБ и Платона!

http://prosto-rossiane.ru/main/our_news
Александр Апатин | 21.09.2010 01:04
Наталия! Судя по всему Вы находитесь на территории России и пользуетесь русской клавиатурой. постарайтесь поточнее попадать в тему и по клавишам.
Ваши ссылки, появляющиеся в сообщениях, ведут или в болото или в никуда.
Вот это: http://news.yandex.ru/people/semenova_natal1ya.html случайно не про Вас?
Если "ДА", то многое понятно, особенно склонность к новациям в орфографии.
Александр Апатин | 21.09.2010 01:24
Раннее "творчество" Семеновой Наталии Аркадьевны:
http://sud.yurclub.ru/lofiversion/index.php/t877.html
после прочтения остальное ясно.
Marina | 21.09.2010 05:52
Уважаемый Владимир Сергеевич,
так приятно осознавать что в далекой РОССИИ ест такие замечательные ЛЮДИ kак ВЫ, наш Serafim, Гражданин РФ, xodganasreddin1, Яна Антонова, Novenkii, Igor, Michael, bui, maksim, Grrub, fry,tm, SergeSV, Larisa.P и воовще ВСЕ БОЛЕЮЩИЕ за Платона Леонидовича и Михаила Борисовича. (извенаусь что не перенисляю всех по именам,нет времени набрать по русски... ) и нас нe мало по всему миру!!!!
ВСЕГДА ВАША

Marina
Владимир Сергеевич | 21.09.2010 14:27
Спасибо за весточку, Мариночка. Будете в Казани - позвоните, пожалуйста, 562-48-64. Встретимся, поднимем стопку за здоровье Михаила Борисовича, Платона Леонидовича и за славную компанию ПРЕССЦЕНТРА, и, конечно, поболтаем "за жизнь". Вообще я мечтаю о том Дне, когда вся наша замечательная стая вольных птиц слетится в Москву, чтобы под крылами СЕРАФИМА-ИРИНЫ отметить освобождение двух фантастически одарённых людей и поздравить их чудесных родителей.
С душевной к Вам, Мариночка, теплотой, Ваш Владимир Сергеевич Демченко.
Пресс-секретарь Кюлле Писпанен: +7 (925) 772-11-03
Электронная почта
© ПРЕССЦЕНТР Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, 2002-2014
Мы не несем ответственности за содержание материалов CМИ и комментариев читателей, которые публикуются у нас на сайте.
При использовании материалов www.khodorkovsky.ru, ссылка на сайт обязательна.

Rambler's Top100  
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru