Виктор Данилкин добавил Ходорковскому и Лебедеву ареста // Прессцентр Михаила Ходорковского и Платона Лебедева

12.02.2010 г.

Виктор Данилкин добавил Ходорковскому и Лебедеву ареста

«Ритуал беззакония в очередной раз произведен», - оценил сегодняшние события в Хамовническом суде адвокат Вадим Клювгант.

Сегодня к часу дня в зале № 7 был аншлаг. Адвокаты, подсудимые — все были на своих местах. Не было только прокуроров — их столы пустовали. Все ждали судью Виктора Данилкина с его постановлением.

Наконец без двадцати два в зал начали подтягиваться прокуроры - пришли Лахтин и Шохин. Еще через пару минут в зал вышел судья Данилкин.

Председательствующий читал о том, что мера пресечения подсудимым была избрана в соответствии с уголовно-процессуальным законодательством. Судья напоминал о вещах, на которые ссылался в своем ходатайстве и Валерий Лахтин: в частности, он упомянул статью 5 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, Конституцию, и то, что содержание под стражей не нарушает права подсудимых, гарантированные этими законами.

«Гособвинение считает, что мера пресечения была применена с учетом УПК. Подсудимым инкриминируются статьи, относящиеся к тяжким и особо тяжким», - излагал довольно подробно позицию обвинения председательствующий. Он вспомнил о «большой общественной опасности» подсудимых и о том, что, оказавшись на свободе, они могут воспрепятствовать рассмотрению уголовного дела.

Затем Виктор Данилкин сказал несколько слов о доводах защиты. Он напомнил, что, по мнению адвокатов, нет никаких законных оснований для ареста подсудимых, а позиция стороны обвинения не соответствует государственной линии на гуманизацию уголовного судопроизводства.

«Ходатайство обосновано и подлежит удовлетворению», - наконец сделал вывод судья. Зал возмущенно выдохнул, хотя подобного исхода ожидали практически все.

«Доводы гособвинения суд находит обоснованными, поскольку они содержат доказательства того, что в настоящее время не имеется оснований для изменения подсудимым меры пресечения. Суд учитывает тяжесть предъявленных подсудимым обвинений», - читал Виктор Данилкин свои соображения. По решению Мещанского суда, напомнил судья, подсудимые отбывают заключение, и эти обстоятельства не изменились также. Сроки ареста подсудимым суд продлил до 17 мая 2010 года включительно.

На этом все сели на места. «Что у нас со свидетелями?», - спросил судья. «У нас свидетель по ряду производственных причин не может явиться...» - встал Валерий Лахтин. Продолжающего что-то лепетать прокурора прервал Виктор Данилкин: «Свидетелей сегодня не будет, я правильно понял?» «Да», - облегченно подтвердил Лахтин.

«Следующее заседание состоится в понедельник, в 10.30 утра», - объявил Виктор Данилкин. На этом пятничное заседание, едва начавшись, завершилось.

Защита намерена обжаловать сегодняшнее постановление судьи Виктора Данилкина.

| | Поделиться

Комментарии

Fitulk_a | 12.02.2010 14:43

Как все по-свински...

Петр | 12.02.2010 20:29

(:-)) Ночь, входит Данилкин в белой рубахе и ночном колпаке со свечей в руке....

- И всё тошнит, и голова кружится, И мальчики кровавые в глазах... И рад бежать, да некуда... ужасно! Да, жалок тот, в ком совесть нечиста....

До чего ж измельчал народ...

xodganasreddin1 | 12.02.2010 20:41

Вслед за решением Данилкина солнце с небольшой паузой отреагировало мощным всплеском рентгеновского излучения.
http://news.rambler.ru/Russia/head/5329808/

Наталия | 12.02.2010 14:53

Позор! Значит все эти "внимательные" выслушивания и какая-то человеческая реакция судьи не более,чем театральная постановка, театр одного актера с прокурорами на подмостках. Эх, Данилкин, Данилкин! А еще - "Ваша Честь"! Где она?!

Сергей | 12.02.2010 15:02

Родиться в России - родиться в тюрме,
родиться в тюрме - оказаться в дерме,
такая простая вот арифме.....

Суд еще раз подтвердил, что закона - нет, и мы все в ДЕРМЕ, потому что суд - ДЕРЬМО!

Мы все в тюрме, или в любое время (по прихоти кого-нибудь) можем там оказаться.

Нет места подвигу в "судейском корпусе", а только СТРАХ и слепое чинопочитание!

Андрей | 12.02.2010 15:06

Маэстро, занавес!

Александр Л. | 12.02.2010 15:17

"Судья опять захлопотал, отводя Риверу так, чтобы Дэнни мог ударить его, и предоставляя любимцу все преимущества, какие только может предоставить пристрастный судья." (C) Джек Лондон

Евгений | 16.02.2010 11:07

Александр! Я думаю не Вам указывать где и как мне выссказывать свое отношение к данному процессу. Поверьте, я не меньше Вас возмущен заказным характером творимого беззакония. Но зная нашу судебную систему не по-наслышке, другого отношения она не заслуживает. Мой Вам совет- не воспринимайте всерьез поведение судьи в процессе, они лицемеры похлеще политиков.

svobodumbh-ru | 12.02.2010 15:21

Совершенно явно буксует процесс. Вот уже третье подряд заседание завершается до обеда. А после вчерашнего дня, не смотря на сегодняшний отказ Данилкина (логике и здравому смыслу), мне кажется что прокурорам и судье впредь будет только сложнее и сложнее. Когда человек уже сам понимает, насколько то что он делает далеко от истины, справедливости и т.д. - трудно длительно настаивать на своей осознанной неправоте. Я вчера смотрела на прокуроров и судью. Они понимают. И как это не парадоксально может прозвучать для того, кто за процессом не следит, но именно сторона обвинения бьется лбом в стену, уже явно чувствуя слабость и тупость данной позиции.

Lina | 12.02.2010 15:23

Думаю с сегодняшнего, именно с сегодняшнего дня судья Даникин стал нерукопожатым. Он перешел черту, когда человека еще можно уважать.
Позволю себе еще раз процитировать Елену Лукьянову:
"Судья, который принимает решение не на основе закона, равен врачу, нарушившему клятву Гиппократа... Судья не имеет права на ложь. Это человек, который не имеет права носить судейскую мантию и выступать от имени Российской Федерации... Пока судья ПУБЛИЧНО НЕ СТАНЕТ НЕРУКОПОЖАТЫМ, пока это не станет ПУБЛИЧНО ОСУЖДАЕМО В ОБЩЕСТВЕ, пока не станет НЕПРИЛИЧНО БЫТЬ ТАКИМ СУДЬЕЙ, то, какие бы меры мы ни применяли сверху (даже если мы новый набор проведем молодых и интересных ребят), все равно система будет засасывать, система будет затягивать."

http://www.specletter.com/obcshestvo/2009-11-19/gde-vy-chestnye-militsionery.html

Михаил Пищальников | 12.02.2010 15:29

...Зал возмущенно выдохнул, хотя подобный исход ожидали практически все.

Это точно. Увы, чуда не произошло. И от этого как то грустно становится. Ещё летом был в уверенности, что этот второй процесс, будет знаковым. Решение осудить, на фоне хода процесса, будет не возможным. Очень слабо работает обвинение. Решение оправдать тоже будет очень не удобным для власти, но всё-таки, с точки зрения логики, менее приемлемое для этого процесса. Но в любом случае решение было бы знаковым!
Но увы, сейчас всё больше и больше убеждаюсь, что это фарс.
Непонятно только как такое возможно. Ведь солнце всё так же встаёт на востоке и заходит на западе. Предметы падают вниз, а не вверх, если их подбросить. Выбор лучше чем его отсутствие, свобода лучше несвободы. Ведь мир задуман и воплощён с учётом гармонии и логики.
Я конечно, уверен, что перевернётся и на нашей улице Камаз с конфетами. Вот только вопрос когда и не будет ли это уже поздно, для нашего дальнейнего конструктивного развития?

ElenaZ | 12.02.2010 15:35

Это было, к сожалению, так предсказуемо!
На сайте полит.ру в лекции А.Аузана нашла следующую цитату: "Один очень высокий чиновник объяснял, в чем, с его точки зрения, заключается для российских элит проблема Ходорковского. В том, что с серьезным пацаном поступили не по понятиям, и теперь, если он выходит, то по понятиям он «имеет право», и вот это - проблема."

наталья константиновна | 12.02.2010 15:38

В то время, когда Данилкин выносит очередное беззаконное постановление, По "Эху Москвы" несколько дней подряд транслируется интервью А.А.Венедиктова с председателем Верховного суда России Лебедевым. Лебедев в очередной раз подтвердил курс на гуманизацию по экономическим (обвинениям) преступлениям. И что же выходит? Данилкин игнорирует вышестоящую инстанцию САМ, по доброй воле? Ясно, что и Верховный суд выполняет заказы власти. И Конституционный. И все разговоры Медведева - пустой трёп.
Москвичёва Н.К.Ростов.

bui | 13.02.2010 12:18

Хорошо сказал Познер в своем интервью Каспаров.ру http://www.kasparov.ru/material.php?id=4B7282523FF92. Есть радио "Эхо Москвы", но и оно контролируется государством: 65 процентов акций радиостанции принадлежит "Газпром-Медиа". У власти неглупые люди, знают, когда кость пенсионерам бросить, когда про реформы поболтать. А тем временем в «темном царстве» проходят года.

Rise_man | 12.02.2010 16:06

"Против же своего ритуального ареста я ритуально возражаю" М. Ходорковский

заключительные слова в заявлении принадлежат очень проницательному человеку.

Rise_man | 12.02.2010 16:23

хочу еще раз попытаться понять обвинение.

«Они обвиняются в хищении акций дочерних предприятий ВНК, в легализации похищенных акций и присвоении нефти дочерних предприятий ЮКОСа организованной группой в особо крупном размере и легализации части средств» (с) В.А. Лахтин

похищение акций это по ГК ?
а вот похищение у дочерних компаний нефти (350 млн. тонн) это уже по УК, ведь так?

о легализации и ОПГ рано говорить.

У кого похитили нефть у "дочек". Иск о похищении нефти подали "дочки"?
Как похитили нефть и когда? До сих пор вразумительного ответа не услышал... . покупали по заниженным ценам, так покупали или похищали?

Хм... непонятно.

Дмитрий | 12.02.2010 19:38

Сколько не пытайся понять бред сумасшедшего, а найти в нем логику сможет только психиатр...

Павел Хорошилов | 12.02.2010 16:31

Терапия не помогает в таких случаях. Только ампутация. Наркоз необязателен.

Татьяна | 12.02.2010 16:35

Давно понятно что от Данилкина НИЧЕГО
не зависит он пешка но вот Медведеву
выгоднее освободить Ходорковского и
Лебедева что бы остаться еще на один
срок президенства и оставить свой след
в истории как умный интелегентный
стратег ведь Ходорковский не намерен
заниматься политикой так что он ему не
противник и на свободе он ему намного
больше бы пригодился и поднял его
рейтинг так что Медведеву стоит задуматься каким он войдет в историю
Вам же Михаил Борисович и Платон Леонидович желаю здоровья и терпенья
Татьяна

Grrub | 12.02.2010 16:37

По-моему, Данилкин попросту тянет время. Он "не заметил" ни нового (более наглого) вранья в словах обвинения, ни новых (более отчетливых) обличений в словах обвиняемых. Мол, новых обстоятельств нет, а стало быть, надлежит оставить все по-прежнему, т.е. держать МБХ и ПЛЛ под стражей. Для него это был *ритуальный* (по меткому выражению Михаила Борисовича) обмен репликами.
Того, что процесс теперь перешел в принципиально новое качество (Драма стала устрашающим фарсом) Данилкин то ли реально не осознал, то ли "не заметил".

Так что продолжаем ждать...

nickolas | 12.02.2010 16:42

Позор Данилкину! Позор "суду"!!!

Dima | 12.02.2010 17:03

«Доводы гособвинения суд находит обоснованным..."

Это очень печально но похоже это и будет основой для приговора.

мамука | 12.02.2010 17:13

В России закон как дышло....!Совок это территория РФ,сдесь нужны титанические усилия и воля,что бы поменять к лучшему!!!

Александр | 12.02.2010 17:27

Виктор Данилкин, тогда уже срок сразу объявляйте...., к чему дальше весь этот "театр" в ВАШУ ЧЕСТЬ .....все эти доводы, факты, свидетельские показания, если ВАМ (тебе) уже на ухо нашептали что делать по этому процессу и какой срок должен быть .... На всякий случай, вдруг забыли о статье 305 в УК РФ (кстати не отмененную до настоящего времени):

Статья 305. Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта

1. Вынесение судьей (судьями) заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
2. То же деяние, связанное с вынесением незаконного приговора суда к лишению свободы или повлекшее иные тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до десяти лет.

Александр | 12.02.2010 17:28

Комментарий к статье 305

1. Объектом преступления является принцип осуществления правосудия в строгом соответствии с законом. Факультативным объектом могут выступать интересы личности.
Предмет преступления - приговор, решение или иной судебный акт.
Под приговором следует понимать решение о невиновности или виновности подсудимого и о назначении ему наказания либо об освобождении его от наказания, вынесенное судом первой или апелляционной инстанции. Решение - это постановление суда (судьи) первой инстанции, которым гражданско-правовой спор разрешается по существу. Иной судебный акт - понятие собирательное, охватывающее определения и постановления суда, вердикт коллегии присяжных заседателей. Определением признается всякое, помимо приговора, решение, вынесенное судом первой инстанции при производстве по уголовному делу; всякое решение суда второй инстанции; решение, принятое вышестоящим судом, кроме президиумов судов, при пересмотре судебных приговоров, определений и постановлений, вступивших в законную силу. Постановление - решение, принятое президиумами судов при пересмотре судебных приговоров, определений и постановлений, вступивших в законную силу; всякое решение (кроме приговора и решения по гражданскому делу), принятое судьей единолично. Вердиктом именуется решение коллегии присяжных заседателей по поставленным перед ней вопросам, включая основной вопрос о виновности подсудимого.

Александр | 12.02.2010 17:28

2. Объективную сторону образует вынесение неправосудного приговора, решения или иного судебного акта.
Вынесение указанных процессуальных актов представляет собой постановление их судьями или судьей единолично. Преступление имеет место тогда, когда приговор, решение, определение или постановление являются неправосудными. Неправосудность определяется согласно нормам уголовно-процессуального, гражданского процессуального, арбитражного процессуального законодательства и характеризуется существенными нарушениями процессуального закона, неправильным применением материального закона, несоответствием выводов суда фактическим обстоятельствам дела.

Александр | 12.02.2010 17:29

3. Неправосудность приговора может выразиться в осуждении невиновного либо, наоборот, в оправдании виновного, в заведомо неверной квалификации содеянного, в назначении наказания, не соответствующего тяжести совершенного преступления и личности преступника (при этом не имеет значения, назначено чрезмерно суровое или необоснованно мягкое наказание), в искажении фактических обстоятельств дела и т.д.
Существенное нарушение уголовно-процессуального закона также влечет неправосудность приговора. Он считается, во всяком случае, незаконным, если: судом при наличии законных оснований уголовное дело не было прекращено; приговор вынесен незаконным составом суда; дело рассмотрено в отсутствие подсудимого в тех случаях, когда его присутствие обязательно; нарушено право на защиту и т.д. (ст. 381 УПК РФ).
По гражданским делам неправосудным должно считаться решение, по которому неосновательно отказано в удовлетворении обоснованного иска либо удовлетворен явно необоснованный иск, намеренно завышен или занижен размер ущерба, подлежащего возмещению, заведомо необоснованно истец восстановлен на работе или ему отказано в этом и т.п.
В одном акте иногда может сочетаться несколько признаков неправосудности, например неправильная квалификация содеянного и назначение явно несправедливого наказания, не соответствующего тяжести преступления и личности виновного. Но в чем бы ни выразилась неправосудность приговора, решения, определения и постановления, она всегда свидетельствует о том, что такой судебный акт не отражает объективной истины по делу.

Александр | 12.02.2010 17:29

4. Преступление имеет формальный состав, считается оконченным с момента вынесения приговора, решения или иного судебного акта и его подписания судьями (судьей). Вступление такого акта в законную силу, тем более его исполнение, значения для квалификации не имеют.
5. Субъективная сторона предполагает только прямой умысел, так как закон указывает на заведомую неправосудность судебных актов.
Заведомость как признак, характеризующий субъективную сторону рассматриваемого преступления, позволяет отграничивать преступление, предусмотренное ст. 305 УК, от иных должностных злоупотреблений судей, а также от дисциплинарных проступков. Если не установлена заведомость, то состав рассматриваемого преступления отсутствует. Судебный акт может быть признан неправосудным в силу различных обстоятельств, но ответственность наступает лишь в том случае, если судья желал этого. Если ошибка допущена в силу недостаточной квалификации судьи, небрежности или недобросовестности и т.п., то состав преступления отсутствует.
Мотивы и цели совершения рассматриваемого преступления в законе не указаны и не влияют на его квалификацию. В случае вынесения неправосудного судебного акта за взятку имеет место совокупность преступлений.

Александр | 12.02.2010 17:30

6. Субъектом преступления, согласно прямому указанию закона, могут быть только судьи. К их числу относятся судьи всех звеньев судебной системы страны (кроме Конституционного Суда РФ, конституционных и уставных судов субъектов РФ), председатели судов, их заместители, а также присяжные и арбитражные заседатели, участвовавшие в составлении и подписании судебного акта.
7. В части 2 ст. 305 предусмотрено два квалифицирующих признака: а) вынесение заведомо незаконного приговора к лишению свободы; б) наступление тяжких последствий.
Для квалификации не имеют значения ни вид лишения свободы (на определенный срок или пожизненно), ни его срок. Достаточно самого факта необоснованного назначения наказания в виде лишения свободы заведомо незаконным приговором суда.
Законодатель не дает характеристики тяжких последствий, наступивших в результате вынесения заведомо неправосудных судебных актов, перечисленных в ч. 1 комментируемой статьи. Ими могут быть самоубийство незаконно осужденного, тяжелое, в том числе и психическое, заболевание, оправдание опасных преступников и т.п.

Александр Соколов | 12.02.2010 17:34

Пора уже подавать на судью иск. Такие действия не должны оставаться безнаказанными! Уверен, в конце концов так и будет, как уверен и в том, какой приговор, этот, так называемый судья, вынесет.

Alexander | 12.02.2010 17:35

С судебной системой все ясно, с экономикой в принципе тоже, осталось разобраться с политикой. Прогноз неутешителен - разбираться некому! Холуйствующие технократы от нанотехнологий и макроэкономики должны быть подвергнуты самой жесткой критике, но МБХ, кажется, считает их элитой? А они как были завлабами, так ими и остались. Александр Лебедев

Rise_man | 12.02.2010 17:51

все таки господин Данилкин должен иметь какие то значительные причины для вынесения такого решения.

Жду марта месяца, слушания в ЕСПЧ должны что то изменить.

Александр Л. | 12.02.2010 18:01

Rise_man,

Кто-то сегодня писал о том, что пенсия судьи - 70000р.
Мне - пенсионеру с обычной пенсией эта судейская пенсия кажется "значительной причиной для вынесения такого решения".

Другой вопрос - угадал ли "Честь"?

Ali | 12.02.2010 18:05

Вообще ситуация - полный бред! Законы живой природы не действуют! Смотришь на весь этот беспредел и думаешь, а зачем "государство" то "придумали"?

Эвелина | 12.02.2010 18:18

данилкин, будь Человеком.

xodganasreddin1 | 13.02.2010 11:16

Рожденный ползать - летать не может.

Екатерина Л. | 12.02.2010 18:24

Что и требовалось доказать. Данилкин таким же образом зачитает и приговор.

У меня уже давно никаких иллюзий насчет Данилкина нет...

Антонова Яна | 12.02.2010 18:35

Сволочи!

bui | 12.02.2010 18:37

Кто бы сомневался. Потихоньку избавляемся от ненужных иллюзий, гос. Данилкин и дальше все под диктовку прокуратуры все штамповать будет. А что же гарант? В стиле предшественника напялил личину президента-реформатора поболтал о реформах и можно дальше игнорировать лохов-избирателей. Кстати в новостях очередной призыв, Медведев заявляет о необходимости декриминализации нефтяной отрасли. К чему бы это?

svetlana | 12.02.2010 18:38

Д.Медведев скоро для облегчения участи судьям и прокурорам издест новый закон. «Закон один для всех граждан великой России, кроме Михаила Ходорковского и Платона Лебедева». Вот тогда все маразматические обвинения станут действительно законными. Вот только голоса ЕР резко упадут

Андрей | 12.02.2010 18:42

http://news.rambler.ru/Russia/head/5327923/

Интересно! Ха-ха, кто же теперь ворует нефть, с ЮКОСом разделались, теперь им малые НПЗ мешают. Вот так у нас модернизируется экономика, и поддерживается малый бизнес.
Сколько интересно еще пересажают, пока народ за вилы возьмется?

bui | 13.02.2010 12:44

Скоро заначка на закупку костей для пенсионеров закончиться и толпы проплаченных преступников пойдут перекрывать федеральные трассы. Путин в Пикалево иначе голодных людей и не называл. Как же они бояться потерять власть и ненавидят свой народ.

svobodumbh-ru | 12.02.2010 18:46

svetlana, Вы ошибаетесь в той части, что данный процесс избирателен в плане беззакония. Как раз таки действительно все равны! Так же могут на ровном месте дать любой срок каждому из нас!
Я была в этом суде вот уже два раза. Знаете, самое страшное, что я для себя поняла: если бы на месте МБХ и ПЛЛ были менее одиозные личности, то и беззаконие не казалось бы столь очевидным, "кричащим", выпуклым, как это ни ужасно! Намного слабее выступала бы защита, общество даже в маленькой части не интересовалось бы происходящим и не выявляло бы нарушений, все бы прошло ЕЩЕ тише, быстрее и бюрократичнее. Столько деталей ОБЫЧНОГО для России беззакония высвечивается исключительно благодаря обвиняемым и их самоотверженной защите - Вы себе не представляете!

Антонова Яна | 12.02.2010 18:48

Понять не могу: какая выгода кремлёвским кукловодам оттого, что Ходорковский и Лебедев лишены возможности встречаться с жёнами? Вы ведь, господа кукловоды, этот сайт читаете, Лахтина за ниточки дёргаете – так хоть сами себе ответьте на мой вопрос. Какая вам выгода?

Андрей | 12.02.2010 18:56

Комментарий:
svetlana, Вы ошибаетесь в той части, что данный процесс избирателен в плане беззакония. Как раз таки действительно все равны! Так же могут на ровном месте дать любой срок каждому из нас!

Не вы не правы!!!!! А евсюков? А еще много таких! Не...... мы не все равны!

Феликс71 | 12.02.2010 18:57

Никаких послаблений нет и не стоит их ждать. Их отпустят только тогда,когда в стране произойдет нечто непредсказуемое.
Пессимизм сегодня меня переполняет,хотя другого решения судьи не ждал. Очень грустно!

Rise_man | 12.02.2010 18:57

Ирина согласен с вами. Если бы на скамье подсдимых оказались личности уступающие Михаилу Борисовичу и Платону Леонидовичу по твердости духа, процесс проходил да и возможно уже прошел тихо, незаметно. Кто ниубудь другой давно бы сломался... Я ... невольно оцениваю себя... я мог бы сломаться, скорее всего сломался бы... .

Михаил Борисович и Платон Леонидович вызывают уважение простое искреннее... .

Анатолий | 12.02.2010 19:03

Ваша честь!Подайте прошение об отставке.Вы ,что не видети,что это фарс.Уйдите не позорте себя.

svobodumbh-ru | 12.02.2010 19:13

Андрей, разумеется, Евсюков на данный момент не равен. Я не об этом писала! Я сказала, что равны все НОРМАЛЬНЫЕ люди: вы, я, каждый здесь. У нас в стране скоро по вердикту "виновен" можно будет определять порядочных людей. И есть очень небольшая группа, на которых ВРЕМЕННО эта вопиющая "равность" не распространяется. Но и им никаких гарантий - в любой момент они могут стать еще более "равными", поверьте. Просто перестанут быть нужны в своем качестве власти - и всё, в ряды "равных", с которыми можно делать все что угодно.

svobodumbh-ru | 12.02.2010 19:30

Антонова Яна, я предполагаю вот что в ответ на ваш вопрос "какая выгода". Во-первых это в традиции охранителей - обвиняемых надо ломать всеми средствами. А во-вторых вот еще что. В прессу не попадает суть дела, но попадают коротенькие "сводки" - защита ходатайствовала, суд отклонил, суд продлил, суд не нашел оснований для уловлетворения... Средний нелюбопытный обыватель на этом основании делает вывод, что держат законно, что защита слаба, а обвинение мощное. Вот такая выгода. К несчастью. Правда уже даже сейчас это начинает работать и против них - все больше людей не любопытствующих все равно склоняются в сторону "ну ладно, слишком мариновать то зачем, все равно же сидят"

Антонова Яна | 13.02.2010 00:09

Ирина
О среднем обывателе: сама по себе идея ареста человека, уже находящегося в тюрьме, простому человеку не очень понятна. Я пыталась объяснить это санитарке в больнице. Она качает головой, говорит: «Что ж на него двойные наручники надевают? Раз он два раза арестованный». Если правосудие не понятно народу, а народ всё-такиисточник верховной власти в стране, то это не правосудие, а хрень собачья. Суд – одна из форм власти. Кукловоды на глазах у всей страны сделали из прокурора тряпичную балаганную куклу и такую же куклу пытаются сделать из судьи – так растоптать суд! Дискредитировать в глазах народа саму идею суда. На что они надеются?

Vladimir Yurovsky | 12.02.2010 19:31

Я думаю, что у тех наивов, что лелеяли иллюзию о "честном и справедливом" судье Данилкине развеялись. НЕТ честных и справедливых судей в России.
Я думаю, также, что должны развеятся иллюзии по поводу нынешнего Президента, хотя с момента избрания ТОЛЬКО БОЛТОВНЯ без каких либо действий.
Понятно, что и ВВП пришел, как он считает, навсегда. Поэтому нагло попираются законы, мораль, право.
Увы.

svobodumbh-ru | 12.02.2010 19:37

Rise_man,

"невольно оцениваю себя... я мог бы сломаться"

Сломался бы любой. В случае с МБХ и ПЛЛ слишком много сошлось - их известность (в том числе мировая), их отличная адвокатская команда, изначальный политический душок в деле, и наконец именно твердость духа, масштабы личностей обвиняемых, осознание ими величайшей ответственности не только за себя. Не было бы хоть одного пункта - пиши пропало. Впрочем разумеется именно масштаб личностей и определил ВСЕ эти пункты.

Евгений Юрьев | 12.02.2010 19:41

Знаете, далек от ретроспективного политизирования. Но становится совершенно очевидно, что нельзя было упускать тех, кто в тридцатых-пятидесятых творил неправосудие, садизм, государственный бандитизм. Были бы суды над судьями и силовиками в девяностых, люстрации, и сегодня судьи не чувствовали бы такой меланхолической уверенности в своем будущем. Вот они посадят еще кого-то, получат еще квартиру, выйдут на пенсию, станут типа старенькие, и никто с них не спросит. Не было бы такого, если б наказали примерно предшественников. Думали бы.
В следующий раз, а он наступит, конечно, нельзя это упустить.

Антонова Яна | 13.02.2010 16:13

Вы абсолютно правы по поводу люстраций. В девяностые годы это называлось «не допустить охоты на ведьм». При Путине сами ведьмы вышли на охоту – в стране идёт активный передел собственности, заказные процессы, заказные приговоры, как способ отобрать собственность, стали притчей во языцех. В сложившейся ситуации господа кремлёвские кукловоды могут продиктовать Данилкину обвинительный приговор, но они абсолютно ничем не могут гарантировать себя от вынесения такого же неправосудного приговора через пару лет. Очень надеюсь, что новая власть, когда она придёт, будет иметь достаточную поддержку народа для вынесения твёрдых решений.

Дмитрий | 12.02.2010 19:43

"Безумному подобен тот,
Кто от эмира правды ждет.
Эмирским милостям цена
Всегда одна, всегда одна!
Эмир -- он что?
С дерьмом мешок,
И вместо головы - горшок'"

Горшок, скажи, горшок, ответь!
Доколь эмира нам терпеть?
Когда ж измученный народ
Покой и счастье обретет?

Горшок поет, горшок звенит,
Горшок правдиво говорит:

"Крепка, сильна эмира власть,
Но и ему придется пасть.
Исчезнут дни твоей тоски.
Идут года.
И в должный срок Он разлетится на куски,
Как этот глиняный горшок!

(c) Соловьев. "Повесть о Ходже Насреддине"

Держитесь, мужики, дай Бог вам сил!

Irina Shulman | 12.02.2010 19:46

Друзья мои,ну чего вы ожидали? Этот Данилкин - просто бутафория. Своя шкура дороже... Фарс продолжается...Сколько же еще понадобится Мише и Платону выдержки,мужества и сил!.. Дай Б-г им всего этого. Ирина.

Александр | 12.02.2010 20:08

Да! Ирина, согласен с вами..........!

raisa | 12.02.2010 20:10

Судью на мыло. Увы все предсказуемо, а когда европейский суд вынесет решение о незаконности, даже не извинятся.

svobodumbh-ru | 12.02.2010 20:10

Евгений Юрьев! Горячо поддерживаю! На 100% согласна, хотя еще год-два назад сомневалась, жаль было жёстко наказывать тех, кто творит беззаконие по воле системы, казалось достаточным их вразумить и ограничить влияние. Очень поменяла мнение за последнее время. Совершенно необходимо, чтоб каждый нес ответственность ПЕРСОНАЛЬНУЮ.

svobodumbh-ru | 12.02.2010 20:17

Irina Shulman, мужество не сегодня-завтра понадобится ВСЕМ, кто не слился с властным ландшафтом. А в особенности тем, кто слился не до конца, а все размышляет где теплее и сытнее. Тем же кто слился - пожалуй уже ничто не поможет, потому что шансы проявлять мужество они безнадежно упустили.

Александр | 12.02.2010 20:22

Да поддерживаю......... все попираеться, для меня жаль что я родился в этой стране ..... и очень давно я сделал эти ВЫВОДЫ.... так вот г-н Данилкин ..........

Марк | 12.02.2010 20:29

растягивание времени,для "пошива" нового дела. Это будет продолжаться бесконечно....Уповаем на 4 марта.

Peter Leffel | 12.02.2010 21:23

ПОЗОР!
Но он не может длиться долго. С каждым разом будет все сложнее оставлять эту меру пресечения.

tm | 12.02.2010 21:38

xodganasreddin1: "Вслед за решением Данилкина солнце с небольшой паузой отреагировало мощным всплеском рентгеновского излучения".

Даже Солнце стошнило...

svobodumbh-ru | 12.02.2010 21:53

tm,
"Даже Солнце стошнило..."

Вы почитайте кстати по ссылке про солнце - забавно. Оказывается, солнце подташнивает аккурат с марта 2009 г. Да и другие там занятные детали есть по аналогии :)

ma_rich | 12.02.2010 22:03

Темные времена...
позиция гос. обвинения представлена ежедневными плясками с бубном Лахтина и признана обоснованной... логично... смотрите на всех каналах страны пасхальные службы, на которых произойдет сошествие святой модернизации посредством духа святого (в новейшей редакции = нанотехнология) Первые лица будут крупным планом на полном "С" (серьезе).
Средневековая инквизиция курит скромно в углу...

ma_rich | 12.02.2010 22:27

репортаж из суда, где звучала позиция защиты по поводу хамского ходатайства обвинения назывался "Виктор Данилкин получил пищу для размышления" стало быть налицо "Несварение мозга"...

А у меня 17-го день рождения, и я как-то очень (наивно) надеялась, что мне подарят лучик свободы и надежды

tm | 12.02.2010 22:39

Ирина: "...Просто обратила внимание на совпадения в датах и в принципе про усиление солнечной активности..."

Да я не в обиде :) Но в ваших наблюдениях, возможно, действительно что-то есть... "Гнев Божий" - вряд ли пустая выдумка суеверных дикарей.

Марк | 13.02.2010 00:24

Стыдно за Россию..очень стыдно. И не удивляйтесь г-н Медведев, что лучшие умы покидают родину.. это очевидно.

Zilberman | 13.02.2010 01:02

Очень многие люди во всем мире или, как мы слышали раньше, все прогрессивное человечество желают вам, дорогие Платон Леонидович и Михаил Борисович, здоровья. Здоровья вам и вашим близким. А так называемым судьям пусть отмеряется той мерой, какой меряют они. Колесо истории все-таки вертится. И быстрее, чем прежде. "Храните гордое терпенье". Полина.

Ясам | 13.02.2010 02:49

В одном коменте было сказано:"Один очень высокий чиновник объяснял, в чем, с его точки зрения, заключается для российских элит проблема Ходорковского. В том, что с серьезным пацаном поступили не по понятиям, и теперь, если он выходит, то по понятиям он «имеет право», и вот это - проблема." Это очень правильное объяснение происходящего!!! Вы вдумайтесь, о каких суммах люди толкуют(мрд.) и какими ресурсами они завладели(активы). Я ещё удивляюсь, что эти две ключивые фигуры в компании ЮКОС вообще остались живы.(Прости меня господи!!!)Мне кажется, что много ещё вопросов осталось у новоприемников компании и они используют суд, как место выяснения элементов конструкции, которую эти два мудреца и их юредические советники соорудили.На кон поставлены огромадные деньги и просто так их отдавать никто не собирается. Будут томить и морить, судить и обжаловть любые потуги защиты!
Это манера жанра - криминальная Россия. Контроль над денежными потоками без боя не отдают. Всетаки Невзлин был прав(по- своему)когда говорил:"Миша! Надо валить! Они просто так не отстанут..." Безумсту храбрых поём мы песню!!! Михаил и Платон!Удачи Вам и здоровья! Берегите себя. Вы многим нужны!

Т.И.Трудова | 13.02.2010 10:27

Ни в сказке сказать, ни пером описать... Данилкин давним-давно понял, где правда. Беда одна. Принять решение по закону и по совести, значит стать опальным, как те, двое, чьи имена в памяти не задержались. А у нашего судьи кишка тонка на подвиг. ИМХО. Его приговор по делу, после его вчерашнего решения, стал предсказуем на 100%. Не вижу смысла в дальнеишем судебном процесе. Доказывать что-то абсолютно бесполезно. Пусть принимает решение по делу. Ни видеть, ни слышать его нет желания. Он убил веру в справедливость и дал всем понять, какой будет окончательный приговор. Будем искать правду в Срасбурге, защита работает слаженно, материалов по делу накопилось достаточно. У нас нет времени. Решения ЕСПЧ принимаются долго. А М.Б. и П.Л. ждут их в тюрьме. Na konu - 2 zhizni!

bui | 13.02.2010 13:07

А мне очень интересно знать как гос. Данилкин спать будет, зная, что по его приговору люди из тюрьмы уже и не выйдут, как 30 серебряников в магазине тратить?
Неужели совесть и честь при наших ценах в стране так дешево стоят?

Grrub | 13.02.2010 11:00

А я бы все-таки погодил ставить крест на Данилкине. Как-то уже забылось, что над ним еще один меч висит под названием "назначенный суд". Еще перед началом рассмотрения защита обоснованно сомневалась, почему именно Хамовнический суд был выбран. Для Европы это очень серьезный аргумент, а для Данилкина -- отягощающее обстоятельство. Очень трудно будет его отмазать, если ЕСПЧ признает решение неправосудным, а Данилкина -- назначенным судьей.

Grrub | 13.02.2010 11:04

Вдогон к предыдущему:
"Вадим Клювгант: Европейский суд по правам человека в Страсбурге имеет к Российской Федерации очень много претензий именно по этому вопросу, что в Российской Федерации существует практика рассмотрения дел специально назначенными судами вне правил о подсудности."
http://khodorkovsky.ru/documents/2009/03/04/12251/

Александр Л. | 13.02.2010 11:19

Grrub,

Есть еще один момент - то, о чем писала Мария Райляну (пишу её НИК как помню, если ошибся - извините) - по сложившейся практике суд "привязывает" к себе ЗК только назначая срок содержания под стражей. Иначе не будут доставлять в суд и, вообще, увезти в Краснокаменск. Судья должен продлить срок (не по закону, по ПРАКТИКЕ). ЕСПЧ это тоже врядли поймет.
Ну, а мы пока можем только высказывать своё мнение на сайте. Поставленный нами крест судья не заметит.

Петр | 13.02.2010 15:41

Александру Л.

1. Крестик поставить невозможно. Там пробу негде ставить не то что крестик.
2."Эффектный рекламный выход"
По основаниям "оказавшись на свободе, чиновник, обладая властными полномочиями, может угрожать свидетелям, уничтожить вещественные доказательства и скрыться за границу"
(:-))
следовало бы арестовать каждого чиновника, причастного к власти на любом уровне. Критерий один - у него есть на проезд", а загребущие лампы не отрезаны.

Антонова Яна | 13.02.2010 16:48

Уважаемый Александр.
Судья Данилкин крест, нами на нём поставленный, не заметит по той простой причине, что никогда на процесс, где замешаны миллиарды долларов и личная неприязнь главы правительства, не назначили бы случайного судью. Вы только вдумайтесь – несколько лет идёт следствие, идёт со всеми возможными нарушениями в Чите, уже нарастает возмущение общественности, уже маячит Страсбургский суд – у организаторов следствия куча неприятностей, они люди неглупые и предвидят ещё большие неприятности, когда процесс начнётся, но всё-таки его начинают. Для чего начинают? Не смеха же ради? Ради обвинительного приговора. Помните, как им не хотелось привозить МБХ в Москву? Но ведь пошли на это, и пошли только ради двадцати лет тюрьмы – потерпим Ходорковского год в Москве и больше уже никогда его не увидим. И позволить всей конструкции развалиться из-за какого-то судьи, какого-то Данилкина? Никогда. Подобрали судью, на которого есть информация, вызвали его, сказали – судишь Ходорковского, сколько дать, скажем, иначе сам в Краснокаменск поедешь. И вся история.

Петр | 13.02.2010 17:40

Ирина, Александры? Grrub, Яна!
1 -я часть
Не получаются гипотезы, ни одна. Думаю, почему? Мы как то склонны представлять эту власть, как какой то монолит. На самом деле это змеюшник, у каждого свои интересы. Есть и общие интересы, но урегулировать частные трудно. Никто ярко не выступает и свою линию четко не проводит. Выскочат, ляпнут и за забор.
И наблюдают. Если бы не так, то процесс бы уже близился к концу. Прошлый то уложили в год. Земля горит под ногами.
Везде враги, а "друзья" хуже врагов.
В Кремле всегда была напряженная обстановка, в семьях вождей все время трясутся, т.к. предсказать, что будет завтра невозможно. Никто не хочет подставляться, выжидают. Им плевать на Ходорковского, но если его можно использовать, как подставку, чтобы вылезти, то нужен только случай. Пока
сделать ничего нельзя. Заступишься, по голове дадут. Набросишься - предсказать нельзя. Поэтому эту публику устраивает вялотекущий процесс. Есть режиссер,
прагматик, наблюдающий более за подковёрными интригами, чем за процессом. Это кухня, где варят ядовитое угощение.

Петр | 13.02.2010 17:43

2-я часть

Теперь про любимого Данилкина.
Он то разве основной выгодополучатель? Да нет, на сцене шестерки, куклы, управляемый кто как. Кто по линии связи, кто по телефону, кто непосредственно через привычные личные
связи. Данилкин сам ничего не может. Он как паучек в сети и двигается только по уже проложенным ниткам. Система простая - сойдешь с нитки из паучка станешь мухой, а рядовой паучек тебя и съест. Вынужден вертеться между угроз.
А мы тут: Данилкин стань Человеком.
В этой системе Человеку не место. Ему место в аквариуме или за пределами системы. Здесь ты или паучек со званием, или муха разного веса и жирности. Сегодня в паучье-мушином царстве проблемы. Они там не знают как и куда плести свою паутину. Многоножки выжидают и приготовились есть друг друга и всех, кто попадется. Они и трусоваты и беспощадны. Они бьются за денежные потоки, нахватанную собственность, места отдыха, возможность учить паучье потомство за рубежом.
Потом бьет час, наступает время Х.
Но еще рано. Развязка и Эпилог впереди.

xodganasreddin1 | 14.02.2010 12:54

Александру Л.
На Ваше:
По поводу Данилкина я могу дать три варианта, объясняющих его поведение...

Он действует в рамках поля, определенного ему заказчиком, который оставил и ему и себе некоторое пространство для "дребезга". В рамках этого поля Данилкин и маневрирует. Он не принял ни одного решения, которое можно было бы интерпретировать, как дающее какие то надежды. Это все понимают. Для заказчика наиболее выгодным в настоящий момент не принимать никакого решения, а ждать выгодный момент. Ожидание затянулось.
Ситуация патовая. Она не улучшается.
Что то делать в этой ситуации, значит, взять на себя. Этого у нас не любят.
В какой то момент возникнет кризис.
Кризисное решение м.б. каким угодно, но оно не может быть лучшим.
А в стране неспокойно.

Grrub | 13.02.2010 11:41

Александр Л.:
"Поставленный нами крест судья не заметит."

Еще как заметит, если его имя станет нарицательным -- "данилкин суд" -- не сомневаюсь, эти слова в одночасье войдут в обиход.

Петр | 13.02.2010 11:45

Репортаж из небесной канцелярии.

Осмотрев планету Земля, и кинув взгляд на то злополучное место, где располагался СССР, а теперь частично развалилась путинская Россия, Господь подумал: В семье не без урода. Не ведают, что творят. Блажены нищие духом.

Позвал для совета Демона - тот ни слова. "Презрительным окинул оком творенье Бога своего, и на челе его высоком не отразилось НИЧЕГО".

"Я вроде Человека сделал, а на поверку такое убогое ничтожество....
Хотел, как лучше....

gennadij-pavlov | 13.02.2010 12:51

Суд и все остальное это показуха Власти имущего. Что Вы ждали от Данилкина? Был фарс и останется: посмотрите что твориться в "Речниках" беспредел власти Лужкова. Который так обнаглел так был в счозданиии парти властию Вот кого надо судить за то что сносит дома у простого народа... В России не было демократиии и не будет долгое время... Пока весь народ не поймет простой народ. Власти забыли Русский народ долго запрягается а если проснется власти имущества может наступить крнец. и куда они убегут?!

Grrub | 13.02.2010 13:46

bui пишет:
"А мне очень интересно знать как гос. Данилкин спать будет, зная, что по его приговору люди из тюрьмы уже и не выйдут, как 30 серебряников в магазине тратить?"

Вот уж не волнует. Себя оправдывать все горазды. Начиная от стандартных пошлостей типа "Вор-р должен сидеть" или "Суд -- проформа, а на деле они виновны в другом, так что пусть сидят!" до ветхозаветных "Не я, так другой!", "Плетью обуха...".
Чем его, думаю, его реально можно достать -- так это дразнилкой. Прикиньте на себе. "Данилкин суд, Данилкин суд", -- кричали мальчишки.

Sofia | 13.02.2010 14:04

У нас пополнился словарь:
Путинская Россия
Басманное правосудие
Данилкин суд
Лахтинизм (синоним Маразматизм)
Жаль только Даля нет.

Sofia | 13.02.2010 14:05

К администрации: А почему все-таки не появилось мое обращение к Данилкину. А вдруг бы прочел?

Александр Л. | 13.02.2010 14:41

Ходорковского снова арестовали

В пятницу судья Хамовнического суда Москвы Виктор Данилкин удовлетоврил ходатайство прокуратуры и продлил арест Михаила Ходорковского до 17 мая 2010 года.

Ощущение сюра не покидает этот процесс, на котором даже видимость принципа состязательности сторон не соблюдается. Не говоря уж о самом содержании обвинения по второму уголовному делу: если внимательно прочитать все доводы сторон — и прокуратуры и адвокатов МБХ и Платона Лебедева — даже самые дремучие в юриспруденции, кажется, легко поймут, что дело это, скажем так, несколько странноватое.

Нынешнее решение суда — о продлении ареста — из этой же серии.

Ходорковский, как известно, осужден. Он должен отбывать наказание в колонии общего режима. Как можно арестовать того, кто уже сидит? Да еще потому, что он «на свободе» может скрыться от правосудия?

На какой свободе, спрашивается? Словно, если суд не продлит арест МБХ, он сразу же выйдент на свободу и начнет «скрываться от правосудия»!

http://www.sobesednik.ru/themes_day/hodor_13.02.10/

Хорошая статья, с простейшими вопросами и очевидными для всех ответами. Жаль автор не исправил множество опечаток.

Николай | 13.02.2010 16:51

Не хочу показаться самым быстропонятливым (это не так), но ещё прошлым летом я писАл здесь, что Данилкин целиком на стороне обвинения и что его решение по процессу ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО. Мои сообщение иногда не пропускали модераторы - считали их слишком некорректными. И вот настал день, когда об этом же говорят ВСЕ! А что, у кого-нибудь были сомнения, что судья поступит не по закону?! (Я даже хотел пари кое-кому здесь предложить.) Господа, ну не питайте вы никаких иллюзий! Давайте мыслить не эмоциями (чего бы мы желали) - а объективными ДАННОСТЯМИ. Обвинительный приговор в процессе не то, что очевиден - он предопределён с самого начала. Спасибо пишущим здесь юристам (Александр вот целые статьи перепечатал) - но вы понимаете, в чём дело... процесс-то идёт не по закону, не по УК, а просто управляется прямыми указаниями сверху. Выводы - что можем сделать мы!? Только своей активностью мы можем заставить власть задуматься. Если в хамсуд придут 300, 500, тысяча людей... я вас уверяю, всё будет совсем по-другому.

Grrub | 13.02.2010 16:54

Увы, Яна, в 90-е это было действительно невозможно, ибо все сколько-нибудь серьезные администраторы были партийными и придумать какой-нибудь фильтр, чтобы понять, кто из них лишь номинально числился в КПСС, чтобы иметь возможность работать, а кто использовал партию в качестве карьерного лома, очень затруднительно.
И без того тогдашних брольших начальников отстранили, на их место встали завлабы, а что дальше -- вы знаете. Германии было легче -- там нашлись выжившие капиталисты с административным опытом, но не замаравшие себя, сбежав или отступив в тень. Да и нацизм просидел у власти вдвое меньше.

Grrub | 13.02.2010 16:58

Боюсь, Николай, Вы правы. Вспомним Зорькина, который судил КПСС. По ходу дела вел себя жестко по отношению к этой партии. А решение вынес -- какое надо...

svobodumbh-ru | 13.02.2010 17:07

Николай, вот кстати, мне тоже в голову приходило нечто вроде "а вот бац - и пришло человек 150 на очередное заседание". Вот что будет, интересно? В зал пустят только по количеству сидячих мест, это я от конвоя слышала со всей определенностью. Поэтому тут моя мысль запнулась и дальнейших событий я себе в красках представить пока не могу. На улице будем стоять толпой? Зимой боюсь минут на 20 хватит, не больше. Я не к тому, что я против, я как раз очень "за", даже продумываю собрать человек 10 своих например, но вот что там, как дальше то? Я если приведу людей, а нас на улице оставят - ну как-то неудобно будет мне же самой... И учитывая особенности освещения процесса в СМИ - об этой толпе даже мало кто узнает. Тогда получается надо чтоб каждый день приходило по 100? Поделитесь пожалуйста, мне интересны любые размышления на эту тему...

Арма | 13.02.2010 17:31

В последнее время поведение судьи, не сказать, чтобы демократичное, но и не чувствовалось того авторитаризма, однобокого в сторону своих "коллег-прокуроров", давало маленькую надежду на адекватность своих решений.Однако этот последний отказ (сегодняшний) об освобождении, дает основание думать о непрофессионализме его и зависимости от сильных мира сего...А ведь уважаемая Карина Маскаленко призывала его подняться выше и стать героем, хотя бы для самого себя.А жаль...господин Данилкин предпочитает бутерброд с маслом у камина, с родненьким гастритом и мигренью...

xodganasreddin1 | 13.02.2010 18:21

Петру

На Ваше паучье - мушиное царство.
Читайте К.Чуковского "Муха-цокотуха"

Муха- цокотуха, позолоченное брюхо ассоциируется с Ходорковским.
Паучек - точно Лахтин с приспешными.
Далее описывается наше предпринимательское общество

Но жуки-червяки
Испугалися,
По углам, по щелям
Разбежалися:
Тараканы
Под диваны,
А козявочки
Под лавочки,
А букашки под кровать -
Не желают воевать!
И никто даже с места
Не сдвинется:
Пропадай-погибай
Ну, Корней, ну Чуковский!

Далее, уж совсем:

А кузнечик, а кузнечик,
Ну, совсем как человечек,
Скок, скок, скок, скок!
За кусток,
Под мосток
И молчок!

А злодей-то не шутит,
Руки-ноги он Мухе верёвками крутит,
Зубы острые в самое сердце вонзает
И кровь у неё выпивает.

Муха криком кричит,
Надрывается,
А злодей молчит,
Ухмыляется.

ОГстается дело за маленьким комариком
с маленьким фонариком, который осветит
всю эту неприглядную историю.

А потом все вылезут из под лавки и начнется 4-я часть концерта Петра Ильича Чайковского

Анатолий | 15.02.2010 17:01

А жучки,червячки испугалися,по углам,по щелям разбежалися .....................Наше бизнес-сообщество тоже куда-то разбежалось.Никто в защиту ХМБ и ЛПЛ не выступают.Своя рубашка-ближе к телу.

bui | 13.02.2010 18:26

Автору: Grrub
Согласен. "Данилкин суд" звучит замечательно и смысл понятен.
Гос. Данилкин, думаю, хотя бы ради интереса вы просматриваете комментарии, подумайте еще чуть-чуть и в историю войдете. А вот как это Вам самому решать, и подобные Лахтину или Егоровой Вам не помогут, таких как они в истории помнят только за совокупность совершенного зла.

Grrub | 13.02.2010 18:58

Прекрасную идею подала ElenaZ!

Подметные репортажи действительно могут привлечь внимание народа к этому безобразию. Только конечно же со ссылкой на сайт. Во-первых, из порядочности, во-вторых, потому что кое-кто сам сюда ходить начнет.

Т.И.Трудова | 13.02.2010 19:13

Vsem spasibo za umnie kommenti, za analiz, za stixi. Pora sozdavat' ozgovoi centr dlja virabotki taktiki i stategii. Navernoe, esli v sud javitsja 100 chelovek, nado D., kak predsedatelju suda, zadat' vopros, kak im popast' na zsedanie. No 100 chelovek - eto mnogo. V rabochee vremja moskvichi - na rabote, v VUZax. Eto nado tol'ko pensionerov v boevuju gotovnost' privodit'

Константин | 13.02.2010 20:45

Не надо оправдывать Данилкина.
Честь - это то, что здесь и сейчас.

Александр | 13.02.2010 21:37

Спасибо Николоай, я с ВАМИ согласен, когда придут несколько десятков тысяч в ХАМский суд (не опечатка)тогда минимум призадумаются .... что делать дальше ........

tm | 13.02.2010 21:53

Николай: "...ещё прошлым летом я писАл здесь, что Данилкин целиком на стороне обвинения и что его решение по процессу ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО. Мои сообщение иногда не пропускали модераторы - считали их слишком некорректными. И вот настал день, когда об этом же говорят ВСЕ!..."

Вы все верно писали. Но тут такая вещь... Уже повторюсь, но...
Все равно надо было всем пройти эти круги ада - дать возможность обвинению раскрыться полностью, вывернуться наизнанку, выложить все "козыри".
Им же удалось в первом процессе блефануть - сделать вид, что их аргументы серьезны. Теперь, когда все увидели эти самые "козыри" во всей их красе, ни один нормальный человек не осмелится признать обвинительный приговор легитимным.
Владимир Юровский точно говорит, что ему легче вести дискуссии, что его аргументы принимаются. Это факт. Настроение на форумах - то есть, общественное мнение - кардинально поменялось. И опросы говорят о том же. Сомнений нет - вот что важно. Картинка обрела ясность - пусть эта картинка и ужасает.

Александр | 13.02.2010 22:03

конечно то что я обнародовал по статье 305 мне лично в комментариях (т.е. чем должен руководствоваться судья), этого мало! Не из-за своей кровожадности (как "страдальцу" - сленг фени), у как адекватности .... засудил человека по чьей то просьбе = получи этот срок по решению ЕСПЧ...... постепенно (даже очень быстро) судьи бы стали руководствоваться ТОЛЬКО УПК РФ, чтобы в автоЗАКЕ под лай собак ночью БЕГОМ не перемещаться В СТОЛЫПЕНЬ (спасибо ему Столыпину и для совершивших, и для невинных) ......

Тамара | 13.02.2010 23:57

Модернизация России признана опасной
http://www.nr2.ru/rus/270066.html
Один из бизнесменов, просивший не называть его имени, признался в кулуарах форума, что не верит в перемены при нынешней власти. «Я считаю, что Путин и Медведев хотят поменять ситуацию. ЮКОС – это их кусок, который они себе откусили. Конечно, это пример, это – по понятиям, пример непоследовательности, который дал сигнал всем – можно», – сказал он.

Анатолий | 15.02.2010 20:54

Кусок-то хорощий они откусили.Мы же платить будем.А платить предется.Там не Басманный суд.

Grrub | 14.02.2010 00:27

Rise_man пишет:

"Скажите вы считаете зав. лабораториями умственно отсталыми что ли?"

Отнюдь. Просто если шагать через ступеньку или две, недолго и ногу сломать. Добро, если только свою. И подход, и стиль мышления не те -- нельзя начальника цеха сразу в министры, а лейтенанта -- в командующие фронтом, какой бы умный и талантливый не был. Бывают занятия, где одних книжных знаний мало, нужен опыт.

Joerg Hesse | 14.02.2010 01:07

Недавно Данилкин велел охранника вывести из зала женщину, потому что та смеялась над очередной глупостью Лахтина. Я сидел и думал по себе, что теперь я должен встать и демонстративно вместе с ней выходить – я тоже смеялся. Не встал, не вышел.

Когда Каринна Москаленко закончила свою пламенную речь, я понял, что самой верной реакцией будут бурные аплодисменты. Но я понял, что меня за это выгонят из зала. Не аплодировал.

Данилкин спрашивал после речи Ходорковского, есть ли ещё у кого-то замечания. И тут я должен был встать и сказать ему, что его приговор будет значимым для всей страны, что вместе с Ходорковским и Лебедевым под заключением находятся мечты и надежды миллион людей. И мои тоже. И надо было ему сказать, чтобы он смотрел хотя бы одну минуту в глаза измученных родителей Ходорковского, и чтобы он им объяснил, почему они еще три месяца не должны хотя бы изредка сына обнимать (в СИЗО нет такой возможности)… но я не встал, ничего не сказал.

А теперь я спрашиваю себя, какое я имею право, требовать героизма с Данилкина, если сам струсил по таким (на самом деле) мелочным случаям?

Я уверен, что Данилкин с радостью отпустил бы Ходорковского и Лебедева ежедневно домой с подпиской о невыезде, если бы только в этой стране судьи могли принимать решения, будучи подвластные только закону и своей совести.

Grrub | 14.02.2010 01:23

Э-эх, Данилкин!

"Жалко палку --
Бьет по псу.
Палка! Я тебя спасу!"

(с) Г.Л. Олди

svobodumbh-ru | 14.02.2010 02:07

Joerg Hesse, Ваши ощущения и доводы очень созвучны моим собственным. Но всё-таки я не могу согласиться с Вами целиком и полностью, мне претит оправдание "данилкина суда" оттеняемое собственными несовершенствами. Вы пишите "я должен". Но во-первых это "должен" не отражено в Вашей должностной инструкции, Вы не получаете деньги за подобные поступки, а значит, как неспециалист, как лицо НЕ ДОЛЖНостное, имеете право на выбор и даже ошибки, слабости. С моральной точки зрения - тоже спорно. Не всякий одиночный демарш однозначно полезен. Цели и средства надо взвешивать. В первом случае - Вы бы только облегчили задачу бессовестного обвинения, они того и добиваются, чтоб поменьше зрителей было. Во втором - тоже как посмотреть, иные сказали бы, что защита с публикой лепят из суда эстраду. В третьем и вовсе - Вас бы судья и слушать не стал, удалил бы (см. п. 1) Еще раз повторю, мне ближе именно Ваша точка зрения, я сама себя часто казню за подобное. НО! Наша нерешительность - обратная сторона воспитания, а также признак человека думающего, прежде чем что-то сделать. Данилкин же совершает должностное преступление, обдуманно и хладнокровно, демонстрируя серьезные прорехи в совести и чести. "Героизм" правосудного решения мог бы создать прецедент серьезный, и не факт, что Данилкин моментально бы жутко пострадал. Да он бы для многих героем стал! В такой ситуации жестко его прессовать стало бы опасно и для власти, а она трусовата, и этим надо пользоваться. Тем более что и атмосфера подходящая в посл. время складывается для прецедентов. Что ему мешало прикидываться дурачком не перед нами, а перед ТЕМИ?

bui | 14.02.2010 03:16

Автору: Антонова Яна
У судьи есть всегда возможность взять самоотвод. В нашей ситуации судья совершенно сознательно, готов или грудью на амбразуру или повышает личное благосостояние.

bui | 14.02.2010 03:42

Автору: Андрей
Надо же дыры в ЖКХ затыкать. У них уже традиция появилась, что не месяц докладик для страны об успехах. Смотри народ как мы ради тебя радеем!

Gregory-V | 14.02.2010 06:28

Позор!
Данилкин, как своим детям в глаза смотреть будешь?

Тамара | 14.02.2010 11:20

Получается, что раз мы все трусы, в том числе Данила-мастер, пусть лахтиноиды пьют шампанское, а МХБ сидит?

Тамара | 14.02.2010 11:28

"что не месяц докладик для страны об успехах"
Тысячи безработных в стране этими "докладиками" детей не накормят. А безработица, особенно на перефирии, уже хроническая. Не зря же они маниловские планы строят о переселении моногородов. Интересно, где та планета, на которой для этих людей есть жилье и работа?

ElenaZ | 14.02.2010 12:07

Joerg Hesse и Ирина:
И мне очень стыдно бывает, что мы молчим, что Лахтин не услышал от нас дружного "позор" на свое ходотайство о продление срока, а Карина Москаленко наших дружных аплодисментов. Мы действительно атомизированное общество. Даже приходя на суд, мы не стали там организованной группой поддержки, каждый сам по себе или небольшие группы, уже рание знакомых. А ведь есть что обсудить, обменяться идеями, предложениями. А разве слабо дружно приветствовать утром приводимых Михаила и Платона? Здесь есть опасность, что при слишком активном поведении, прокуроры потребуют закрыть процесс, они только и ждут такой возможности. А этого нельзя допустить.
А что касается судьи, то я думаю, что Данилкин все понимает, но ведь поступи он иначе и его решение тут же будет обжаловано, на Данилкина тут же найдется компромат и его заменят на другого судью. Данилкин все же позволяет хоть какую состязательность, позволяет прокурорам ежедневно позориться в глазах общественности. При нашем правосудии сегодня - Данилкин не худший вариант (это не оправдание ему, это наша реальность, которую Данилкин не изменит). Спрашивать надо в первую очередь с себя.

Екатерина Л. | 14.02.2010 12:29

ElenaZ, если кричать позор - выгонят, если захлопать тоже выгонят, даже шептать соседу ничего нельзя - выгонят, есть там один злобный пристав, даже когда я на очередной бред не издала ни звука, но широко улыбалась - он посмотрел на меня как на врага народа, а самоорганизуешься - вообще не пустят, им бы лишь повод найти. Дама в очках, которая внизу собирает паспортные данные, как-то комментировала осмотр моей сумки: "найдем повод не пустить..." - недобро она сказала это. Так что по идее их лучше не злить, а то будет как в первом процессе, который был вроде открытым, но говорят, что кого хотели пускали, кого нет - не пускали.

Кстати на прошлой недели был доклад начальника американской разведки. Россию назвали криминальным государством, где вся власть - это большая преступная группировка, которая мешает нормальному функционированию свободных рынков нефти и газа, что является угрозой национальной безопасности США -
http://www.mainjustice.com/2010/02/10/u-s-identifies-russian-nexus-of-organized-crime/

Александр Л. | 14.02.2010 12:33

ElenaZ,

Готов подписаться под всем, что Вы написали.

По поводу Данилкина я могу дать три варианта, объясняющих его поведение:
1 Он получил заказ, на него есть компромат
2 Он действует по убеждению, что власть всегда права и власть ему даст хорошую пенсию, а быстрое и кардинальное изменение власти не произойдет.
3 Он не принимает решений, способных резко изменить течение процеса (и, возможно, его судьбу), не дает повода прокурорам жаловаться, дает защите возможность говорить и показывать преступность обвинения, тянет время, и сохраняет возможность для себя определиться с приговором потом. Может потом придет от власти внятный сигнал.

Тамара | 14.02.2010 14:20

"В Иране люди выходят на демонстрации, а там наверное не лучше чем у нас..."
Там люди честь имеют, они никогда не были рабами. Нищими были, рабами у людей нет.

Тамара | 14.02.2010 14:24

Вопрос посещаемости хамсуда тоже упирается в деньги. Тот кто хотел бы прийти и поддержать МХБ и ПЛЛ не имеет денег приехать в Москву (там же ещё жить где то надо). Тот кто имеет деньги не идет в суд, из страха потерять эти деньги.

Евгений Юрьев | 14.02.2010 14:33

Да ну какой подвиг? Что, у Данилкина дети в заложниках, или ему угрожает смерть, пытки или тюрьма. Давайте не фетишизировать риски и страхи. Он на свободе, даже если его шантажируют тюрьмой - может бежать, уехать с семьей, чтобы не совершать подлости, заживо хороня двух невиновных людей. Это не такая уж большая плата для мужчины за сохранение чести. Нормальное действие. Просто запутались уже все, считая мелкие профиты и убытки, свои и чужие.
Обсуждать же всерьез, что судьи имеют моральное право на должностные преступления, потому что их могут лишить кормления, уволить(о ужас!!!) и т. п. - это уж вовсе детский сад.

Сместились критерии нормального поведения. Не является особым подвигом отказ от участия в казни и пытках, даже если вследствие этого придется изменить жизненный сценарий.
Другое дело, объективно, действия Данилкина, в том числе и удовлетворение последнего ходатайства обвинения, подвешивая ситуацию в неопределенности, дает выигрыш о времени защите. Вряд ли на место взбунтовавшегося Данилкина пришел бы агнец.
Если это сознательня тактика, тогда Данилкин, просто герой, конечно, Штирлиц этакий. Это вряд ли, но, впрочем какая разница, каковы мотивы.

svobodumbh-ru | 14.02.2010 14:57

Евгений Юрьев, в который раз готова подписаться под каждым Вашим словом!
Очень хочется поверить и штирлица-данилкина, иначе совсем тошно, но и это разумеется не повод опускать руки и терпеливо ждать развязки. И вообще должен быть снят вопрос о подвигах, как мне кажется! Данилкин обязан добросовестно выполнять свою работу, или как минимум использовать все шансы в данном направлении - это не подвиг, ему за это деньги платят. А нам не платят за гражданские поступки, нет на нас обязанности бросить все свои дела и бороться с беспределом - это право, а не долг. Каждый должен этим правом распоряжаться сам, взаимные упреки здесь неуместны. Вот я думаю, что всем для начала хорошо бы четко разделять права и обязанности. Тогда может и станем помогать друг другу осуществлять права, а не спорить будем до хрипоты об очевидном.

svobodumbh-ru | 14.02.2010 15:39

ElenaZ, так кто же спорит - давайте! Кстати данный сайт ИМХО уникален по терпимости. Манера высказывания своего мнения у всех разная, это правда, но недоброжелательности я в принципе не наблюдаю. Эмоциональный фон - так это боль, общая для всех нас здесь. Главное за ним не терять сути.
К концу след. недели постараюсь открыть хотя бы форум на своем сайте, классический вариант форума все же удобнее для координации. Следите здесь за сообщениями, мне бы очень хотелось Вас и там увидеть.

Вот кстати у меня тоже диллема еще та - то ли потратить вторник и четверг на визиты в суд, то ли использовать их как раз на обустройство площадки общения и подбор материалов. Учитывая, что относительно свободное время у меня более или менее появляется как раз со вторника по четверг, в остальные дни дом и семья позволяют лишь урывать минутки на ответы здесь.

Тамара | 14.02.2010 15:44

"Если в хамсуд придут 300, 500, тысяча людей... я вас уверяю, всё будет совсем по-другому"
Вы тысячу раз правы Николай. если бы не были такими нищими,мы бы приехали. Дешевле доехать до Турции, чем до Москвы.

Grrub | 14.02.2010 15:54

"Если в Хамсуд..."

Если бы в 91-м у ГКЧП был такой же прикормленный ОМОН, как у теперешних, мы бы сейчас дружно слушали "Лебединое озеро". Бить в одну точку, которую к тому же немедленно вычислят, бессмысленно. В нескольких местах и одновременно -- может получиться. На всю Россию ОМОНа у них все же не хватает. Увы, из меня лично организатор никакой. Могу только идеи кидать.

tm | 14.02.2010 16:37

Тамара: "В Иране люди...никогда не были рабами. Нищими были, рабами у людей нет".

Извините, но это просто вопиюще невежественно. Вы, вероятно, не в курсе, что Иран - это вообще-то Персия, а рабовладение в Персии - одно из древнейших в мире. "...Первоначально рабами были преимущественно военнопленные. Рабы подвергались клеймению. Со временем в результате имущественного и социального расслоения бедные персы стали постепенно низводиться до положения рабов.
При царе Дарии I в персидском государстве были проведены реформы, направленные на всемерное укрепление центральной власти. Только царь имел право награждать и наказывать. Ослушание царя грозило жестокими карами. Во главе административного аппарата государства стоял совет из семи знатнейших вельмож. Государственный аппарат, привилегированные части войска комплектовались прежде всего из представителей титульной нации - персов...".

Ну и посмотрите материалы про греко-персидские войны...

Знаете, как в древности в войсках противника создавалась паника, заставлявшая врага бежать без видимой причины?
Так вот, сегодня нет "руководящей и направляющей" оппозиции. Так что пока все не рухнет, кремлевской корпорации ничего по большому счету не грозит...

И что касается Данилкина...
Да не судья он. Конъюнктурщик - да. Но не судья. Находили же в себе силы некоторые судьи выносить справедливые решения? Находили. А этот не понимает, какая ответственность на нем лежит? Или не хочет понимать? Последнее удобнее, понятно.

Мы можем сколько угодно говорить, что мы, де, и сами трусим. Уж извините, но когда в рамках моей компетенции сделать правильно, когда от этого зависят важные вещи (не мое личное благополучие, а, скажем, общественное) то, уверяю, я лично иду напролом - невзирая на лица. И таких милллионы. Иначе у нас все уже давно развалилось бы.

Александр Л. | 14.02.2010 17:28

ElenaZ,

У меня тоже есть сомнения, что это правильная стратегия, хотя Немцов, Каспаров, Милов и особенно Л. Алексеева безусловно понимают больше меня и обдумывали её (стратегию) и подставляют свои бока и головы.
Я бы предложил раза 3-4 (полгода) проводить митинги в местах, согласованных властью. Уверяю Вас, что за это время численность митингующих в Москве выросла бы тысяч до 30.
Говорю это как участник многочисленных митингов времен Манежной площади и Лужников.

продолжу в следующем посте

Александр Л. | 14.02.2010 17:40

Продолжение

Набрав существенное число демонстрантов , надо вернуться к требованию Триумфальной пл. И властям придется уступать.
Я был однажды на неразрешенном властью митинге, посвященному протесту против ввода танков в Москву, как раз на Триумфальной. Идти туда было страшно, но приглашала межрегиональная группа – «мы пойдем впереди». Народу собралось столько, что власть перепугалась – танки отодвигались и пропускали огромную колонну с десятью депутатами впереди.

Александр Л. | 14.02.2010 17:53

Продолжение 2

Или действовать параллельно – одни продолжают биться головой о дубинки, а другие выращивают им кадры на разрешенных митингах.

Denis | 14.02.2010 21:54

Это называется синедрион. И это уже когда-то было. Только иисус не счел нужным оправдываться и бисер метать перед свиньями. Михаилу и Платону - здоровья, терпения и веры.

Rise_man | 14.02.2010 22:50

tm благодарю Вас за ваши комментарии, у нас схожие точки зрения... и на персию и на угрозы кремлевской корпорации и на оценку личности судьи! )

Я тоже обратил внимание на то, что у многих из нас точки зрения очень разные, но это ведь нормально, большинство из нас, несмотря на различный жизненноый опыт, социальное положений, различный возраст, пришли к единому выводу "Суд зала 7 - скорее какая то театральная постановка нежели суд" "Ходорковский и Лебедев не виновны и должны быть освобождены!"

Тамара | 14.02.2010 23:18

Автору: Александр Л.
Так Вы у нас "протестант" со стажем. Уважаю!!!

proc | 14.02.2010 23:42

Толпа.. Толпа!! Каждый первый кинулся осудить Данилкина! Я тоже был среди вас, когда прочитал заголовок сообщения и статью. И до сих пор во мне борятся два противоречащих друг другу чувства..
Все, оставившие здесь комментарий, смогли осудить, но имеют ли они (мы) право на это?
Почему мы ничему не учимся, следя за ходом дела? Мы восхищаемся МБХ и ПЛЛ, но не перенимаем их восхитительных качеств! В понедельник продолжится процесс, и я уверен, что Михаил Борисович, как и Платон леонидович, будут обращаться к судье "Ваша честь!". И они не будут лукавить! Я уверен, что им сейчас очень тяжело и горько, но они примут это постановление. Оно, действительно, на долгое время отодвигает нашу надежду на светлое будущее, но только надежду! Светлое будущее наступит тогда, когда оно должно наступить, а вот так огульно осуждая Данилкина, мы отодвигаем именно это будущее! Когда, наконец, мы станем справедливыми? Когда мы научимся понимать друг друга? Когда мы станем такими, чтобы в нашем обществе не принимались такие судебные решения? Проблема ведь не в одном человеке (Данилкина имею ввиду), проблема в нашем обществе! МБХ почти семь лет в тюрьме, в жесточайших условиях, а думает о нас с вами, внимательно читайте его статьи, внимательно следите за его выступлениями. Это слова человека СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО. Я призываю всех не осуждать Данилкина, а молиться за него, ему и так непросто, он живет в нашем с вами обществе. Видимо, он не мог поступить иначе, он ведь просто человек, и как оказалось, не с такой большой буквы, как МБХ и ПЛЛ...
Вот написал, а второе чувство во мне кричит: я за люстрацию и привлечение к ответственности! Но только в законной процедуре, с учетом всех аргументов Данилкина. Вдруг у него есть объяснения..

Тамара | 14.02.2010 23:43

Автору: tm
Лебедев и Ходорковский тоже находятся под двойным арестом, но они свободнее многих, которые живут в большой зоне. Заключенные живут в малой зоне, а вся остальная страна, в большой. Раб не тот у кого кандалы на ногах. А тот, кто довольствуется пайкой за счет жизни другого. Например, вся ОПГ, которая сшила дело на МХБ и ПЛЛ.

Тамара | 14.02.2010 23:50

Автору: proc
Мы Данилкина, как личность не обсуждаем. Мы возмущены российской судебной системой. Данилкин, председательствующий на этом суде. Был бы другой человек, также бы возмущались. Потому что судебная система распалась из-за таких судей, как данилкин.

Александр Л. | 14.02.2010 23:58

proc,

Ваши эмоции характеризуют Вас положительно, но Данилкин - судья и должен руководствоваться законом и объяснять (в соответствии с законом) свои действия. Ваше " вдруг у него есть объяснения.." показывает, что он скрывает свои мотивы, т.е. не соблюдает закон.

Евгений Юрьев | 15.02.2010 00:44

УВажаемый proc. А кчему такой пафос? Конечно, каждый здесь имеет право на собственное мнение, любой человек, и смельчак и трус. Или мы должны, как принято в таких случаев у интеллигентной публики, обратить весь гнев на себя? А достойны ли мы? А можем ли мы сами? На глазах людей творится угрюмое, нагловатое беззаконие,преступление уголовное, ну и следут прямо об этом говорить, к чему тут моральные рефлексии.
Что касается Данилкина, повторю еще раз - нет ничего непростого в его положении, все предельно просто, все, чем он рискует, в случае совершения подлости и фактического замуровывания двух невиновных людей - карьерой (оставим криптодомыслы о том, что его детей держат в заложниках где-нибудь в заброшенном коллекторе). Не надо заламывать руки, нет тут никакой данилкинской драмы, тем более трагедии. Неужели стандарты нормального поведения так снизились, что мы должны сочувствовать должностному лицу, который всего лишь исполняет свои должностные обязанности.
И, кстати, думаю, большинство мужчин, если б от них явно зависела судьба других людей, поступились бы многим. И это происходит, и в гораздо более драматичных ситуациях.
Не забывайте, Данилкин, кроме и прежде того, что он функционер, должностное лицо - просто мужик. Со всеми вытекающими понятиями и моральными обязательствами.

Евгений Юрьев | 15.02.2010 00:48

Да, и еще. Ни от какой системы, конечно, ничего не зависит. Система не личность и не организм, и не имеет собственной воли.Она всего лишь среда, где размножается либо подлость, либо порядочность. Она состоит из людей. От них все и зависит. А зависимость от системы - эту байку уже рассказывали в Нюрнберге.

Евгений Юрьев | 15.02.2010 01:02

Если Данилкина держат компроматом, например, шантажируют совершенным преступлением, - тоже все просто: пусть либо сдается правоохранительным органам, либо бежит. И то и другое - гораздо достойнее, чем подставлять других людей в надежде на снисхождение. Имея в виду особенности нашей правоохранительной системы, о которых Данилкин, конечно, осведомлен, наверное, второй вариант - бежать. ггг

bui | 15.02.2010 02:35

Очень интересно было познакомиться с разными мнениями и подумать о возможных мотивациях судьи Данилкина. И от себя хочу предложить, не смотря на очень удачную формулировку «Данилкин суд» пока ввести на него мораторий, так как все-таки самым важным решением судьи будет последнее. Конечно, больших иллюзий по этому поводу не имею, но чем черт не шутит. Я думаю, мы все понимаем, что реши судья с начала этого сфабрикованного процесса подыгрывать защите его поменяют столько раз менять сколько понадобиться. Возможно, и этот человек совершит свой маленький подвиг в нужном месте и в нужное время. Очень хочется на это надеяться.
P.S. Даже большой и надежный механизм может дать сбой из-за маленькой сломавшийся шестереночки.

svobodumbh-ru | 15.02.2010 03:24

proc, я готова прямо сейчас пообещать Вам и всем здесь, что в случае неправосудного преследования В.Н. Данилкина при вынесении им "неугодных", но законных решений, как минимум я лично буду не менее пристрастно следить за его судьбой и добиваться справедливости в отношении этого человека.

Александр Л. | 15.02.2010 11:18

Как связана крупнейшая афера по разорению «Евросети» с расстрелом в супермаркете «Остров»

Лед под ногами майора
Берегите Евсюкова!
Он — свидетель.

Ю.Латынина, Е.Чичваркин

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/016/02.html

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/016/01.html

tm | 15.02.2010 12:23

Rise_man,
спасибо за поддержку. И замечательно, что вы подчеркнули, что при всех различиях во взглядах, у нас есть то, что нас объединяет: желание, чтобы восторжествовала справедливость. А она заключается в том, что Ходорковский и Лебедев должны быть освобождены.

Вот proc верно пишет: "Мы восхищаемся МБХ и ПЛЛ, но не перенимаем их восхитительных качеств! В понедельник продолжится процесс, и я уверен, что Михаил Борисович, как и Платон леонидович, будут обращаться к судье "Ваша честь!". И они не будут лукавить!"

Однако вот это: "...огульно осуждая Данилкина, мы отодвигаем именно это будущее! Когда, наконец, мы станем справедливыми?" - как бы требует разъяснить мое, например, отношение к судье.

Да, оно отчасти субъективно. Но меня возмутило даже не само постановление, а то, что Виктор Николаевич Данилкин в обоснование постановления один в один повторил совершенно безумные формулировки прокуратуры.
Возмутили слова: "«Ходатайство обосновано и подлежит удовлетворению». Чем обосновано?

Мы периодически наблюдаем по ТВ за процессами, где обвинители требуют чего-то, прикрываясь самыми нелепыми аргументами. Все их нелепость видят. Но судьи часто удовлетворяют такие требования, однако находят совершенно иные аргументы. То есть, исправляют логические ошибки обвинения, приводя действительно неопровержимые доводы. Привел ли такие аргументы Данилкин? Нет. Он безоговорочно принял "доводы" прокуроров, что, условно, Солнце вертится вокруг Земли, несмотря на то, что адвокаты аргументированно доказали обратное...
Вот это меня, например, привело в шок...

tm | 15.02.2010 12:25

Тамара: "Лебедев и Ходорковский тоже находятся под двойным арестом, но они свободнее многих, которые живут в большой зоне".

Да, разумеется. Полностью согласна.

tm | 15.02.2010 12:34

Евгений Юрьев: "...нет ничего непростого в его положении, все предельно просто, все, чем он рискует, в случае совершения подлости и фактического замуровывания двух невиновных людей - карьерой... Неужели стандарты нормального поведения так снизились, что мы должны сочувствовать должностному лицу, который всего лишь исполняет свои должностные обязанности.
И, кстати, думаю, большинство мужчин, если б от них явно зависела судьба других людей, поступились бы многим. И это происходит, и в гораздо более драматичных ситуациях..."

Прекрасные слова.

tm | 15.02.2010 12:39

Евгений Юрьев: "...Ни от какой системы, конечно, ничего не зависит. Система не личность и не организм, и не имеет собственной воли. Она всего лишь среда, где размножается либо подлость, либо порядочность. Она состоит из людей. От них все и зависит. А зависимость от системы - эту байку уже рассказывали в Нюрнберге".

Блестяще!

Тамара | 15.02.2010 12:40

Автору: Александр Л.
Спасибо!!! сразу за все адреса сайтов.

Евгений | 15.02.2010 12:53

Прочел почти все комментарии (ну-уу, некоторые уж оочень длинные) и понял, что пора вступиться за Данилку - оставьте его в покое, он лабает как может. Это же система. Вы что , хотите чтобы человек системы выступил против своих? Да вы представляете себе как становяться судьями? Судья же - это не должность, это - счастье!!! Кто выступит против своего счастья, а? То то же, успокойтесь, мир не перевернулся, процесс продолжается, занимайте свои места согласно купленным билетам....

Петр | 15.02.2010 12:59

Евгению (:-))

Займите места согласоно купленным "билетам"
Это где? За бортом?

Fitulk_a | 15.02.2010 17:37

proc, я с Вами согласна

Fitulk_a | 15.02.2010 17:40

Хорошо сказал Заинтересованный комментатор:"о каком вообще правосудии может идти речь, если судья должен стать героем, чтобы быть справедливым?"

Андрей | 15.02.2010 17:43

А вот и не правда, пусть неорганизованно но мы тут!!!

Ольга | 15.02.2010 20:30

Вот в этом и есть весь "ваша честь", а не в тех немногочисленных жестах во время процесса. Единственная надежда - что в ближайшем будущем, исходя из решений Страсбургского Суда, не я как налогоплательщик, а лично судья,другие представители наших "правоохранительных органов" будут отвечать (желательно не только материально, но и уголовно) за свои незаконные действия и постановления.

Rise_man | 15.02.2010 21:01

Евгений
Пианист и судья это разные степени ответственности.
и вообще что за дурацкое оправдание "это не я такой это мир такой".

Андрей | 15.02.2010 22:10

Ольга вы молодец, вам нельзя осуждать действия другого судьи, но и вы молчать не можете. Все кто следит за этим процессом признают его полную несостоятельность. Я понимаю что, что в силу вашей работы вы не можете присутствовать на заседаниях, но поверьте, всё что описывается здесь это правда, полный беспредельный абсурд.

Евгений | 16.02.2010 03:28

Оставьте в покое Данилку, он лобает как может! Вы думаете во время произнесения адвокатами страстных, патетических речей он думал о возможной своей роли в истории Российского правосудия? Как бы не так. Он думал о своей пенсии в 70 тысяч рублей и о единовременном пособии при выходе в отставку в размере 3 миллионов рублей!!! Какого героизма вы от него хотите, когда на кон поставлен котеджик в ставропольском крае и кабанчик в огородике под грушевым деревом. Успокойтесь, после продления ареста земля не перевернулась и Ходорковский М. с Лебедевым все равно бы не вышли на свободу. Так что спектакль продолжается, занимайте места в зале согласно купленным билетам….

Александр Л. | 16.02.2010 09:50

Евгений,

Если Вы рассматриваете как развлечение, этот процесс, в котором двум замечательным и невиновным людям преступники от имени государства грозят 20-летним заключением, то Вам лучше сосредоточиться на просмотре "кривого зеркала"

Александр Л. | 16.02.2010 10:09

На «нет» и суда нет
Редкие страсбургские решения доходят до российской юстиции

http://newtimes.ru/articles/detail/15612

Marina | 16.02.2010 11:46

о каком вообще правосудии может идти речь в зале № 7в России ???
No comments

Kind regards,

marina

Т.И.Трудова | 16.02.2010 12:49

Евгений.
Так. Сейчас я тебя буду разделывать под орех. По твоей логике надо успокоиться, занять места в зале и ждать продолжения "спектакля". Твой совет принять, прости, не могу. В песок запрятанную голову, обычно, выдает ее отсутствие. МБХ и ЛПЛ сидят за решеткой не понятно за что, и еще будут сидеть долго-долго. Данилкин продлил еще на 3 месяца срок содержания под стражей. Зачем? Зачем арестовывать вторично, если они и так - в тюрьме? Путин сказал открытым текстом, что у Ходорквского руки в крови, за ним 5 убийств. Чего же медлят? Выносите решение, заключайте под стажу и по этому обвинению. Будет тройная решетка. Мало? Найдем у него сейчас наркотики, или вспомним, как он курил. Так по-твоему будет правильно? Обьясните мне, что происходит? Надо протягивать дверной ручке руку первым, тогда сохраним много времени. Это решение Данилкина, имхо, будет обжаловано. Это тоже - время. На что надеются? На то, что нам все время хочется свободы, каждый день, каждую минуту. Думают, что если все время хотеть, то что-нибудь да расхочется? Нет. Не обижайте слабых, нас слишком много. Жизнь может выкинуть такое, что может пригодиться.
Хочешь сойти за умного, сойди прямо сейчас. Нужны предложения, как приблизить день победы, чем мы можем реально помочь. Конечно, не стоит из скотины делать зверя. Но и молчать нельзя. Все предложеия и пожелания - на адрес Ирины.

Т.И.Трудова | 16.02.2010 12:54

Ирина.
Предложения.
- написать обращение-приглашение в суд, размножить и - в Думу, президету, Патриарху, Грызлову, Миронову, Зюганову, во все палаты, всем, кому можно. Если пораскинуть умишком, то не найдется ни одного министерства, которого проблема МБХ не касалась бы хоть косвенно. МЧС? Да. Надо спасать людей! Срочно! Сельское х-во? Да. Сидим голодные, а ОПГ получает неплохую зарплату, сознательно затягивают процесс. Сколько техники можно купить на эти деньги? Здравоохранение? Да. Люди не дышат свежим воздухом! И пусть дают нам ответы. Им молчать просто нельзя. И нам молчать нельзя. Параллельные линии не перескаются, пока не заинтересованы. Мы должны делать то, что должно, и будь, что будет. С нами Бог!

Irin! Ti prosti menja, chto ja bez tvoego razreshenija napravila vektor kollektivnoi misli v tvoju storonu.