Последние новости о правоохранительной активности вокруг «дела ЮКОСа» комментируют адвокаты Владимир Краснов и Вадим Клювгант.

"Коммерсант FM", 30.05.2013

Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву может грозить третий срок. Об этом пишет газета "Ведомости" со ссылкой на свои источники. Адвокат бизнесменов Владимир Краснов обсудил ситуацию с ведущей Маргаритой Полянской.

Речь идет о так называемом "материнском" деле ЮКОСа. Оно было заведено в 2003 году по факту причинения имущественного ущерба компании "Апатит". По информации источников газеты "Ведомости", это дело будет реанимировано.

— Можете подробнее рассказать об этом деле? Что известно об этом имущественном ущербе? Есть какие-то люди, которые понесли наказание?

— Я даже не очень понимаю, что вы сейчас хотели бы от меня услышать. Если о 41-м деле, так называемом "материнском" деле, то оно, как десять лет назад возникло, так до сих пор и существует.

— А почему оно не закрыто?

— Оно не закрыто, потому что из него выделяют различные эпизоды в отношении различных ЮКОСовских топ-менеджеров, акционеров и так далее, по одиночке передают в суды, чаще в заочном порядке, в отношении Ходорковского и Лебедева в очном порядке. Насколько я понимаю, "Ведомости" говорят о сюжете, связанном с экспертами, которые давали заключение на хамовнический приговор.

— Да, эти члены экспертного совета, Сергей Гуриев, по-моему, был допрошен.

— Да, совершенно верно. И не только он, насколько я сужу по прессе. Но надо напомнить, что среди экспертов были выдающиеся ведущие российские и зарубежные юристы. Они пришли к однозначному выводу, что хамовнический приговор является юридической фикцией, он не соответствует принципам правосудия. Если рассуждать в терминах тех, кто ведет эту атаку сегодня на экспертов, то, действительно, они противодействуют. Но противодействуют не правосудию, а его как раз антиподу, скажем так, противодействуют "кривосудию". И их мнение очень весомо. Мне абсолютно официально ничего неизвестно о каких-либо следственных действиях в отношении Ходорковского и Лебедева по какому-то третьему делу. Если они какое-то следствие ведут, то это называется, извините, тайное следствие, это еще одно грубейшее нарушение.

— Вам пока ничего не сообщали об этом?

— Абсолютно. Но из десяти лет истории этого дела мы уже прекрасно понимаем, что, как только намечается хоть малейшая возможность пересмотра этого карательного неправосудного подхода к Ходорковскому и Лебедеву, тут же возникают разговоры о каких-то новых делах. Сейчас, мы знаем, возбуждено надзорное производство в Верховном суде. Как-то по времени все это очень совпадает с какими-то новыми инсинуациями.

— Газета "Ведомости" права, когда говорит, что Ходорковскому и Лебедеву может грозить третий срок?

— Дело Ходорковского и Лебедева настолько политически мотивировано и носит карательный характер, что в нем может произойти всякое. Я хотел был очень надеяться, что за эти десять лет те, кто стоял у истоков, чему-то научились. Хватит уже насиловать правосудие, пора это прекращать. Другого-то выхода нет.

* * *

"Коммерсант FM", 29.05.2013

Возможная отставка и отъезд ректора Российской экономической школы Сергея Гуриева никак не связаны с политическими событиями в стране, заявил "Коммерсантъ FM" пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. Ранее СК подтвердил, что Гуриева вызывали на допрос по делу ЮКОСа. Адвокат Михаила Ходорковского Вадим Клювгант обсудил ситуацию с ведущей Анной Казаковой.

"Он очень хорошо известный экономист в Российской Федерации, он пользуется заслуженным авторитетом, как и многие экономисты, он разделяет точки зрения, которые не разделяют другие. Во многом он критически относится к деятельности правительства, к тем или иным экономическим процессам в РФ, на что как ученый и экономист он имеет полное право. Его точка зрения. Эта тема вообще не относится к ней", — заявил господин Песков.

— Поясните, пожалуйста, ситуацию: получается, что дело ЮКОСа не закрыто и проводятся какие-то следственные действия? Что это за следственные действия?

— Я бы сам хотел узнать ответ на этот вопрос. Но все, что я могу сказать по поводу так называемого дела ЮКОСа, то напомнить, что ему уже десять лет, и в течение всех этих десяти лет есть две устойчивые закономерности.

Первая – в рамках дела наши следственные органы делали и продолжают делать все, что им для чего-то нужно, вне всякой связи с предметом расследования. То есть предмета расследования как такого нет. Вот они сами, что хотят, то и расследуют. Кого хотят, того и вызывают.

В частности в течение всех этих десяти лет мы наблюдали одну и ту же абсолютно устойчивую тенденцию, что всякий человек, который позволял себе какое-то самостоятельное мнение, суждение, не совпадающее с обвинительной позицией, подвергался обязательно каким-то преследованиям, каким-то запугиваниям, а то и репрессиям именно под предлогом или под прикрытием так называемого дела ЮКОСа. Доходило даже до того, что параллельно с судебными заседаниями людей, вызванных в суд, вызывали в Следственный комитет, там пугали, а потом запрещали об этом рассказывать. Вот в таком состоянии люди приходил в суд. То же самое было и с экспертами, и со специалистами.

— В эфире "Коммерсантъ FM" журналист Ирина Ясина сказала, что доктор юридических наук Елена Новикова, которая тоже участвовала в экспертизе по делу ЮКОСа, под давлением была вынуждена уехать из страны. Известно ли вам об этом что-то?

— Во-первых, уважаемая Елена Новикова никаким образом не участвовала в экспертизе по делу ЮКОСа, потому что в материалах общественной экспертизы, они все опубликованы, нет никакого документа за ее подписью. Но, тем не менее, мне, конечно, известно из публикаций в СМИ, которых было достаточно в последние месяцы, что активность СК в рамках опять же дела ЮКОСа распространилась и на представителей экспертного сообщества, не только непосредственно участвовавших в той общественной экспертизе, которую проводил Совет при президенте по правам человека и по согласованию с тогдашним президентом Медведевым.

Экспертиза им очень не нравится, но по существу выводов они ничего возразить не могут. Поэтому остается порочить экспертов. Эта репрессивная активность распространилась и на других представителей экспертного сообщества, вся "вина" которых заключается, очевидно, в том, что они занимались вопросами, связанными с реформированием уголовного законодательства, изучали практику, в том числе и по громким делам, обобщали эту практику, вырабатывали рекомендации, проводили круглые столы, издавали книги.

Я читал эти публикации. Это все, конечно, очень и очень прискорбно и огорчительно. Но то, что это привязывается к делу ЮКОСа, и делают это те же самые люди, которые десять лет чинят расправу над ЮКОСовцами, это, к сожалению, уже не удивляет.

— Представитель Следственного комитета Владимир Маркин утверждал, что некоторые люди, которые занимались экспертизой дела Ходорковского, получали в начале 2000-х финансирование из фонда "Открытая Россия", он был создан на деньги ЮКОСа. Известно ли вам что-то об этом?

— А вы считаете, что серьезные люди могут всерьез обсуждать, что кто-то десять лет назад заранее проплатил определенные выводы по делу, которое будет через десять лет и о котором тогда ничего не было известно? Я, например, не считаю, возможным вообще как-либо всерьез к этому относиться, кроме как к инсинуациям, и, соответственно, всерьез это обсуждать. Я знаю, что "Открытая Россия" была, что она давала гранты на различные виды общественной и гражданской активности. Я отказываюсь понимать, каким образом это может быть связано с деятельностью экспертов в 2010-2011 годах, если "Открытая Россия" не существует уже, по-моему, с 2006 года, если не ошибаюсь, или примерно с такого времени. Им просто сказать нечего по существу. Поэтому они выдают эти версии в расчете на то, что кто-то может всерьез к ним отнестись. К сожалению моему, они не всегда в этом ошибаются. Иногда начинают всерьез это обсуждать.

— Известно ли вам что-то о допросе Гуриева?

— Нет, мне об этом ничего не известно. Но в рамках той логики, о которой мы с вами сейчас говорим, к сожалению, я не был бы удивлен, если это так. Собственной информации у меня нет такой, потому что это все какая-то подводная часть айсберга. Ее объемы, размеры и содержание — сие тайна велика есть.