| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Архив
|
28.02.2011 г.
«Судья вынужден в публичном пространстве оправдываться за свои поступки»Сегодняшнее интервью Виктора Данилкина «Коммерсанту» вызвало вопросы у Константина Ривкина. За последнее время мы наблюдаем уникальное для отечественного правосудия зрелище. Судья, вынесший приговор, вынужден в публичном пространстве оправдываться за свои поступки. Нужно ли говорить, что такое возможно только в случае, когда такие действия вызывают огромные и весьма обоснованные сомнения в их законности. При этом, полагаю, внимательных наблюдателей за развитием ситуации не оставляет упорная мысль, что такого рода выступления есть часть спланированной акции, направленной на обеление жуткого по своему цинизму и бредовости обвинительного приговора Хамовнического суда. Напомню: сначала картинно-иллюстрированное интервью прокуроров в “Комсомольской правде”, аналогичный сюжет в новостной передаче первого канала, затем интервью судьи Данилкина “Человек и закону”, теперь – его же интервью в “Коммерсанте”. Но здесь весьма показательно, что самые острые вопросы “допущенные к телу” интервьюеры упорно обходят стороной. Вместо этого нездоровый интерес у них вызывает такая, например, тема “Почему не назначили за отмывание максимальный срок – 15 лет?” И что же мы слышим в ответ? Вместо того, чтобы разъяснить корреспонденту, что в настоящее время такое невозможно в силу верхнего предела санкции по данной статье в 10 лет, В.Данилкин отвечает о справедливости определенного им наказания. Непосвященные действительно могут поверить в гуманизм творца правосудия… А как было бы интересно услышать от человека, клятвенно заверяющего аудиторию в отношении приговора - я его подписал и несу за него ответственность, - как он умудрился признать виновными Ходорковского и Лебедева в хищении нефти в объемах больше, чем было добыто в реальности (!?) и в итоге инкриминировать им ущерб в стоимостном выражении в размере большем на 412 миллиардов рублей, чем это суммарно следует из того же приговора?? Как говорится, гуманизм в действии. Я уже обозначал на сайте лишь небольшую часть тех вопросов, ответы на которые очень бы хотелось услышать от судьи, утверждающего о своей полной самостоятельности, и заверяющего, что он обстоятельно разобрался в материалах дела (http://khodorkovsky.ru/defense/comments/2011/02/25/15958.html). Реакции нет никакой, что и неудивительно: мало-мальски вразумительные ответы никак не будут сочетаться с заверениями в справедливости, законности и обоснованности обвинительного приговора. Как например, можно с позиции закона и здравого смысла объяснить массовый недопуск (отвод) на процесс приглашенных защитой специалистов из числа высокоавторитетных ученых, экономистов, бухгалтеров? “Объективность” судьи Данилкина проявилась в том, что он своими судебными решениями признал их некомпетентными! На самом деле защита уверена в том, что это сделано умышленно, чтобы на суде не прозвучали убедительные доводы о невиновности Ходорковского и Лебедева, наряду с демонстрацией фальсификации и абсурдности обвинения. Вот, например, что не пожелал услышать судья из уст ведущего в России специалиста в области уголовно-правовых основ борьбы с экономической преступностью профессора Н.А.Лопашенко: “Если смотреть по признакам хищения , то практически ни одного признака хищения установить в данном случае невозможно. Насколько мне представляется, имела место обыкновенная хозяйственная деятельность. И придумать, что эта хозяйственная деятельность на самом деле осуществляется организованной группой, следующим шагом они придумают, что семья — это тоже устойчивая организованная группа. Признак устойчивости это обязательный признак организованной группы. А семья — это очень устойчивая группа. Видимо, не хотелось, чтобы это прозвучало в суде. Специалисту понятно, что в данном случае обвинение надуманное и квалификация надуманная, и есть желание выдать обыкновенную хозяйственную деятельность за преступление.. … А деяние заключалось в том, что нефть продавалась нефтедобывающей компанией ЮКОСу, ЮКОС перепродавал эту самую нефть дальше, и разницу в этих ценах и получения ЮКОСом прибыли расценивается как хищение. В этой позиции ни при каких обстоятельствах не может быть усмотрено хищение. Во-первых, существует свобода договора – это гражданско-правовое начало. Согласно свободе договора, люди, которые уполномочены на заключение договора (а все стороны были абсолютно компетентны это сделать), они заключали договор своей собственной волей. Поэтому говорить, что они действовали не просто противоправно, не в гражданско-правовом смысле противоправно, а в уголовно-правовом смысле противоправно – абсолютно неверно. Совершенно ни на чем не основано. Никто еще не отменил провозглашенную Конституцией свободу экономическую деятельности, и она существует. Но она попирается подобными решениями. Создается крайне опасный прецедент, просто крайне опасный. Судя по всему, есть обвинительный уклон у суда, хотя у суда не должно быть никакого уклона, если будет создан этот прецедент, то можно поставить крест на экономике России. Потому что вся экономическая деятельность в России во многом определяется такими договорами, которые существуют по данному делу. Что такое рыночная экономика? Это желание продать свой товар таким образом, чтобы можно было жить дальше, а следующий продает по чуть более высокой цене – это есть во всех экономических отношениях. Если мы здесь сейчас усмотрим хищение, то можно будет усмотреть его во всех экономических отношениях. Поэтому это абсурд, просто абсурд”. Именно этот абсурд в декабре 2010 года трансформировался в обвинительный приговор Ходорковскому и Лебедеву. При его изучении оторопь берет: это действительно не сочинение (слова В.Данилкина), а слегка подредактированный плагиат с обвинительного заключения, дополненный “творчески переработанным” текстом выступлений прокуроров в прениях. И весь этот продукт сомнительного качества отличает передергивание фактов, откровенная ложь, неприкрытое игнорирование закона (например, в части несоблюдения преюдиции в отношении ранее состоявшихся судебных решений). Очень любопытно отметить, что во фрагменте интервью В.Данилкина, не попавшем на страницы “Коммерсанта”, но имеющемся в его электронной версии, есть такое признание судьи: “ Адвокаты — это 16 профессионалов своего дела. Должен отдать должное и подсудимым — очень умные люди”. Это запоздалое откровение порождает и еще один очевидный вопрос: “Почему же Вы, Виктор Николаевич, так наплевательски отнеслись к доводам этих профессионалов и умных людей, которые два года в суде при помощи многочисленных свидетелей, специалистов, документов пытались убедить Вас действовать по закону и установить Истину?” К сожалению, ни на один из поставленных такого рода вопросов мы не находим ответов в интервью В.Данилкина. Он, видимо, руководствуется другим принципом: “Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад”.
Комментарии
sklyaru | Юрий | 28.02.2011 15:29
Мне казалось, что понятие "ХИЩЕНИЕ" в науке юриспруденции идентично понятию "ПОСТУЛАТ". Однако, из последних изысканий обвинения и Хамовнического суда следует, что это всего лишь некая теория, которую в зависимости от методов доказательст можно трактовать как хочешь? Одним словом, как говорят в народе: закон - что дышло: куда повернешь - туда и вышло?? Юрий.
Kamdent | elvira | 28.02.2011 16:09
Просто необходимо заставить данилкина ответить на поставленные адвокатами вопросы, на каждый вопрос!Ведь приговор звучит так, как-будто не было доказательств защиты в невиновности МБХ и ПЛЛ! Как изыскать способ, чтобы какой-нибудь из гостелеканалов озвучил вопросы к суду адвокатов и специалистов? Это помешает подтвердить приговор в Мосгорсуде и выше. Неужели ни один журналист не может взять на себя такую ответственность - быть гражданином! В настоящее время мы все ограничены только пространством пресс-центра и "Новой газеты". А "Комерсант" оказался не на высоте - они упустили возможность посадить этого судьишку на мель,а надо было сделать его интервью с адвокатами! Побоялись ребята? А что, если кто-нибудь из наших прогрессивных писателей напишет сценарий на эту тему - с 12-ю присяжными заседателями, олицетворяющих наш народ? То,что произошло сейчас с ЮКОСом, это трагедия и для этих людей и для всех, живущих в это забытой Богом стране! лями? Помните этот великолепный фильм?
bella_leyfer | Bella Leyfer | 28.02.2011 16:14
Сюрреализм происходящего- неукротимая алчность г-на Путина и к*,вседозволенность российских властей,их полная безнаказанность,размах коррупции-ужасают и угнетают людей вне России...В этой ситуации никто не может быть гаррантирован от произвола властей,да и рессурсы страны конечны,должен быть выход -или законные выборы или революция,первое лучше для всего мирового сообщества.
yulia15 | юля | 28.02.2011 16:48
Такое судебное беззаконие уже лет дцать существует по всей России и простые люди давно мучаются.Наверное в 90-х было труднее исковеркать применяемые законы, т.к. Конституционный Суд часто выносил определения о несоответствии примененного закона его конституционно-правовому смыслу и дело граждан подлежало пересмотру, сейчас же КС просто дает отписки, что это не в их компетенции. Даже не удасуживатся под своим определением ставить подписи и гербовую печать, совсем за людей не считают. Конституция давно стала формальной., для запудривания мозгов.Зато по телеку суды справедливые и неподкупные, наверное такие передачи чей-то заказ.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 28.02.2011 16:53
друг прислал SMS: "какой дебил делал интервью в коммерсанте? просто неприлично для такого издания, они потеряли лицо..." Я ему ответил в том духе, что власть решила впендюрить западному читателю очередную дурочку в авторитетном либеральном издании и сделала, в связи с этим, уважаемой газете такое предложение, от которого невозможно было отказаться. А если называть вещи своими именами, то газету безобразно изнасиловали. Однако уровень вопросов и ответов, сам уровень публикации настолько далёк от уровня "Ъ", что красноречивей всего выдаёт жуткую панику на кухне, где готовилось неправосудное решение, подписанное данилкиным. Словом, очередной сеанс саморазоблачения жалкого данилкина состоялся. За что я глубоко признателен честной и принципиальной газете "КоммерсантЪ".
natakant | Natalia | 28.02.2011 17:02
+1000Этот опус, действительно, - бред/абсурд, который начинается сразу после слова "Установил". Такое мог написать либо человек с нездоровой психикой, либо безграмотный нелюдь (естественным образом не имеющий ни стыда, ни совести). И это - не имеет ничего общего с "Решением Суда", что подтверждает слова одного из моих однокашников по юрфаку МГУ о том, что в России отсутствует "система правосудия", а есть исключительно "система судоуправства". И еще, Константин Евгеньевич, спасибо Вам за ответ на мой вопрос, заданный в комментарии к публикации Юрия Марковича Шмидта от 25.02.2011 по поводу выступления Данилкина в программе "Человек и закон": все-таки, "приговор" является плагиатом с обвинительного заключения, в чем, собственно говоря, сомневаться не приходилось. Удивительно, что кто-то взял на себя труд этот плагиат подредактировать.
Sasha | Александр | 28.02.2011 17:05
Уважаемый Константин Ривкин! Не надо приводить в пример отказ судьи в допуске в процесс специалиста Лопашенко Н.А.. Ибо судья данилкин отказал в этом правомерно. Хотелось бы Вам задать ряд вопросов. Профессор Лопашено Н.А. специалист в какой области? Если юриспруденции, то каким образом ее специальные познания влияют на рассматриваемое дело? Чтобы произвести толкование закона? Не кажется ли Вам, что именно вы, адвокаты, и должны об этом говорить (о признаках состава преступления, о признаках организованной группы), а не профессор Лопашенко Н.А.? Или Вы считаете, что судья этого не знает и нужен человек, который бы ему юридические азы объяснил? :-)) Кстати, что-то не припомню, чтобы кто-либо из адвокатов в прениях хоть словом обмолвился о признаках организованной группы.
YuRN | ЮРН | 28.02.2011 19:29
Уважаемый Александр! Полагаю, Вы не правы ни в части правомерности отказа судьи в допуске специалиста Лопашенко (как и в аналогичном отказе в допуске специалиста по правовым вопросам судебных экспертиз, и других специалистов), ни в упреках адвокатам. Дело в том, что СПЕЦИАЛИСТЫ, в отличие от СТОРОН ПРОЦЕССА - не ангажированные (по статусу и назначению) носители конкретных и высокопрофессиональных знаний, которые именно в этом качестве и привлекаются сторонами. Судья и представители сторон столь же высокопрофессиональными знаниями по конкретным вопросам права и его применения могут и не обладать. И уж во всяком случае аргументация СТОРОН для судьи (и любых судебных инстанций) не может считаться заведомо беспристрастной/достоверной. Итак, суждение специалиста - ДОКАЗАТЕЛЬТСТВО по делу, которое, в частности, будучи принято судом в качестве документа, очень затрудняет прохождение судейского произвола в приговор и приговора - в кассационной инстанции. Адвокаты неоднократно заявляли в суде об отсутствии признаков состава преступления и т.д., и т.п., но это трактуется, при желании, как ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ МНЕНИЕ одной из сторон (у другой стороны оно другое), а потому формально и практически никак не ограничивает судью. Поэтому адвокаты совершенно обоснованно приводили в суд специалистов, а Данилкин и прокуроры в нарушении УПК не допустили их в процесс.
vladimir_SPB | Владимир | 28.02.2011 17:10
"Что такое рыночная экономика? Это желание продать свой товар таким образом, чтобы можно было жить дальше, а следующий продает по чуть более высокой цене – это есть во всех экономических отношениях. Если мы здесь сейчас усмотрим хищение, то можно будет усмотреть его во всех экономических отношениях. Поэтому это абсурд, просто абсурд”." Собственность - это кража." Бакунин. Вот откуда у суда идеи. А в редакции ВВП, та же мысль может звучать так: "Чужая собственность - это кража по отношению ко мне".
olegdamaskin | Олег Дамаскин | 01.03.2011 02:03
Относительно реакции ВВП."Каждый доллар в руке у другого он воспринимал как личное для себя оскорбление, если не мог воспринять его как добычу." О.Генри
woron33 | Евгений В. | 28.02.2011 17:25
Видимо, такие в сегодняшней России нравы - всё решать "по понятиям". С точки зрения "понятий" ситуация совершенно логична. Все понимают, что процесс политический, а не юридический. И ведут себя соответственно. В рамках "понятий" правду озвучивать не принято, надо руководствоваться намёками и подтекстами. С этой точки зрения, поведение Данилкина понятно. Он как бы посылает нам сигнал: "ребята, считывайте нужный подтекст в моих заявлениях". Пока подавляющее большинство в России активно играет в игры "по понятиям", никакие изменения невозможны. Видимо, необходима мощная политическая воля сверху, чтобы вывести население страны из сложившейся "понятийной" системы, иначе никак.
19_iva_41 | Igor | 28.02.2011 17:25
«При изучении обвинительного приговора Ходорковскому и Лебедеву оторопь берет: это действительно не сочинение (слова В.Данилкина), а слегка подредактированный плагиат с обвинительного заключения, дополненный “творчески переработанным” текстом выступлений прокуроров в прениях. И весь этот продукт сомнительного качества отличает передергивание фактов, откровенная ложь, неприкрытое игнорирование закона». Каков уровень интеллекта ЗАКАЗЧИКА, таковы и закройщики, и швецы, таково получилось и одеяние, одним словом, «Тришкин кафтан!»
Sergey | Сергей | 28.02.2011 17:44
И вот опять дают слово только стороне обвинения!!!!Где равный подход к освещению процесса??? Требую слово адвокатам и свидетелям защиты!!!
vfhecz | botania | 28.02.2011 20:46
Что можно ждать от судьи данилкина? Ничего. Он, конечно же, будет стоять на своем, его так запрограммировали. Сам процесс мерзкий, неправый, неправдоподобный. А уж про заказной я вообще молчу. Вы помните, как арестовывали Ходорковского?!Тогда мне впервые стало стыдно за нашу Россию. И уже тогда было ясно, что его закроют на очень долгий срок.И чувство бессилия, что либо изменить. Власть нашу презираю.Но должны же найти управу на эти суды?!Михаила и Платона должны оправдать и дать им свободу.
So_Va | Iosif | 28.02.2011 21:11
Я хочу спросить у адвокатов 2 вопроса: 1. Почему, если это противозаконно, не потребовали у суда запретить прокурорам пользоваться компьтером? (пусть даже формально, не надеясь на правильное решение). 2. Почему не потребовали отвод Ибрагимовой после ее слов: "Будет так, как мы решили", с соответствующим частным определением? Кто-нибудь из адвокатов может быть ответит? Заранее спасибо - от имени нас-комментаторов. Иосиф
yulia15 | юля | 28.02.2011 21:13
Так как приговор строится на экспертизах и мнения экспертов являются определяющими , то суд , в зависимости от конечной цели , находит десятки доводов, чтобы отклонить ходатайство о проведении экспертизы, если ее результаты заведомо не будут соответствовать требуемым выводам суда. Или же наоборот найдет кучу шизоидных доводов, для привлечения заведомо ложных экспертов. Вообще органы неправосудия уже весь УПК извратили , раньше хотябы конституц.суд практически на каждую статью выносил определения по жалобам граждан, что статья мол не предполагает такого-то и такого примениния и смысла, но им все по барабану, у них одна цель, но и в КС сейчас правды не найдешь.
bui | Игорь | 28.02.2011 22:00
Гос. шестеренкин отвечает только на удобные вопросы, подготовленные исключительно заранее. Неудивительно, ведь даже САМ только так и делает.
eshunko | Evgeny | 28.02.2011 23:21
Лица, удерживающие Платона Леонидовича и Михаила Борисовича в тюрьме, все время пытаются убедить Российское Общество, что “на самом деле!?” они сидят не за то, за что их судят. А за что-то там совсем другое. То ли за пришитые им убийства сограждан, мешавших ЮКОСу осуществлять “противоправную” деятельность по добыче и продаже нефти (см. словоблудия г. Путина, сравнивающего Платона Леонидовича и Михаила Борисовича с бандитами типа Аль Капоне), то ли за желание продать Россию и ее части США или Великобритании (что Сечин пытается сейчас сделать без Вих участия), то ли за намерение уменьшить ядерный потенциал России (который был, слава Богу, уменьшен наконец-то Президентом недавно по договоренности с правительством США). Я уверен, что если бы кто-нибудь мог поставить г. Путина в ситуацию, когда ему нельзя было бы увильнуть от вопроса: “За что же они сидят?”, то г. Путин вынужден был бы ответить, что они сидите потому, что ТАК НАДО! То есть по комплексу соображений. Из которых самое главное - экспроприация ЮКОСа (о чем нас проинформировал недавно г. Сечин в форме категорического отрицания этого факта) в пользу Путинских “Энергетиков”, которые лучше знают что они лучше знают (по замечанию Путина). Как я это понимаю, они сидят потому, что насилие над ними и их частью собственности в ЮКОСе уже было совершено, и теперь вся судебная система России пытается в судорогах найти способ оставить их за решеткой (при этом погружаясь все глубже и глубже в болото лжи, лицемерия, и окончательного распада) чтобы 1. Оправдать уже совершенное насилие, 2. Чтобы исключить их из числа возможных участников вялого турнира на унылом и бесплодном политическом поле России (тщательно вытравленном от всяческого инакомыслия и любого вида “инновационных” всходов). За время двух судов, прошедших над ними, все усилия нынешнего “Политбюро” привели к росту их популярности, и увеличению числа людей приветствующих их досрочное освобождение из Российских застенков. Сейчас часть населения, ратующего за их помилование, составляет примерно 25% при проценте противников 34%. У меня есть уверенность, что если все мы не будем сидеть сложа руки, то к 2014 году (а может и раньше) число сторонников Платона Леонидовича и Михаила Борисовича станет настолько значительным, что пренебрегать им Российские власти уже не смогут. И я не устаю надеяться также на то, что жизнь (или глупость нынешней власти) внесет свои понятные коррективы в мои грубые оценки. Ваш Евгений Шунько
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 01.03.2011 16:02
В целом разделяю Вашу точку зрения, Евгений. Хочу только добавить, что, на мой взгляд, Ходорковский стал жертвой путинского режима (в отличие от всех остальных олигархов, оставшихся в России после историй с Гусинским и Березовским), главным образом потому, что не стал присягать и целовать руку новому донну вове, переводя тем самым все активы ЮКОСа в фактическое управление новоявленной чекистской власти. Он вёл себя слишком независимо, а подчас и дерзко, прямо указывая путину на коррупцию и воровство в его ближайшем окружении. Разумеется, путин не мог не понимать, что эти разоблачения направлены и против него лично. Не имея необходимого опыта, мудрости и выдержки в решении сложных вопросов устройства и деятельности государства, путин повёл себя ровно так, как учила его лиговская подворотня и нравы родной (до мозга костей сталинской) конторы: если враг не сдаётся - его уничтожают. Этот варварский обычай, увы, вновь восторжествовал в России ХХI века.
COO8TAY | Саяна | 28.02.2011 23:24
Видимо, ПРОТОКОЛЫ по 3-му разу переписывают, после таких "пирогов с котятами". В чём проблема? -Надо сочинить по напёрсточному? Опять затягивание дела...Г-Н ПРЕЗИДЕНТ, а предусмотрено ли законом находиться в тюрьме, вместо лагеря? Получается, что не только лишили свободы людей, но свежего воздуха и родни. Почему подсудимые находятся в зависимости от работоспособности "изготовителей протоколов" и "заказных резинщиков"? ПРЕЗИДЕНТУ: Возникла необходимость СРОЧНО МЕНЯТЬ СУДЕБНУЮ СИСТЕМУ! ПОЛИГРАФ - СВИДЕТЕЛЬ! ЭТО ПОКАЗАТЕЛЬНОЕ ДЕЛО ВЫЯВИЛО ВСЮ КОРРУПЦИОННУЮ СИСТЕМУ. Стало очевидным, кто в Стране Врёт и Ворует! Нет ясности, как вернуть ЮКОСу награбленное? -Решайте! А ПОКА ВЕРНИТЕ ОСВОБОДУ ХОДОРКОВСКОМУ и ЛЕБЕДЕВУ.
LEV | Кирилл | 28.02.2011 23:56
Чертов мудак... Упустил последний шанс остаться на свободе. Теперь этот гад должен получить столько же, сколько отмерил по своей фальшивке - 14 лет. Двоим. Итого 28.
novenkii | Novenkii | 01.03.2011 00:35
И все-таки, я утверждаю, что в подтексте Данилкин пытается донести мысль о том, что он, под прессом. Ну не мог он, неглупый человек такое наваять, тем более, что в интервью говорит о том, что вел записи. Кучу тетрадей исписал многостраничных. И где в приговоре хоть одна иысль из его записей? Что было в обвинительном заключении прокуроров, то и стало приговуором, как и обещала Гюльчехра. Не его текст даже стилистически. Ребята, на него круто наехали, Наташа права!
lenelse | Леонид Селочник | 01.03.2011 19:12
Что и говорить: Ничтожество, позор и презрение - вот реальная квалификация действий Данилкина.
n_alekhin | Николай | 01.03.2011 20:30
"данилка и есть данилка", лжив и изворотлив. Почему не ответит на вопрос, 2/3 приговора переписал с обвинительного заключения за месяц - это что трудно нажать кнопочку и переместить из обвинит. в приговор, а затем сказать, что сам два года записывал в тетрадочки и ни кто не знает кроме него всех событий - ну бред полный. А ведь придет время, история повторяется, отвернуться от "данилки" люди и дети его проклянут вместе с "лидером".Николай.
anatoliy_pipa | Анатолий | 01.03.2011 22:15
воистину - мудья судилкин
eltv | александр | 03.03.2011 19:40
оскорблять судью-дело неправое,он лишь продукт системы,ее маленький винтик и внешность у него явно не героя...его жалеть надо,а не ругать...
bui | Игорь | 04.03.2011 14:15
Автору: eltv (александр)КОММЕНТАРИЙ: оскорблять судью-дело не правое… ----------------------------------------- Что Вы, Александр, оскорблять, это обзывать всяческими плохими словами не имея для этого серьезных оснований. А «мы» называем вещи своими именами, имея для этого ряд неопровержимых доказательств, и если это не нравиться кому-либо пусть винит себя, заслужил. | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
По существу - если вернуться на год-полгода назад- всегда была уверена, что Данилкин есть продукт той же системы, и дело попало к нему не случайно. "Суд не нашел законных оснований" - это, вовсе не ноу-хау Данилкина, было использовано всякий раз опять же не случайно, а в полной уверенности в последующем одобрении Егоровой. У них свой УПК, и читать они его научились только в той части, где им этого надо.
Ждет, выкормыш, когда Мосегорсуд, типа, отмажет его. Нет, дорогой, замазался до того же момента, до какого нести ответственность... Ольга, Подмосковье