Гостем программы «Говорите с Тоней Самсоновой» на «Дожде» стала адвокат Елена Липцер. Говорили о том, может ли ухудшиться положение Платона Лебедева после рассмотрения кассации прокуратуры на решение о досрочном освобождении.

«Дождь», 12.11.2012

Самсонова: Платон Лебедев написал письмо в ноябре Наталье Геворкян, которое рождает множество вопросов. Первый вопрос - почему вы обжалуете решение, которое смягчает положение?

Липцер: Видимо, когда Платон писал письмо Наталье Геворкян, ещё не было известно, что прокуратура обжалует это решение. 6 ноября мы узнали о том, что прокуратура подала кассационное представление, обжаловала таким образом решение Вельского суда. Тогда Платон Леонидович принял решение, что мы тоже будем его обжаловать, поскольку мы с ним категорически не согласны.

Самсонова: Чего вы добивались после того, как снизили срок?

Липцер: Мы добивались того, чтобы приговор был приведён в соответствии с новым законом. Там были ещё и другие изменения, трудно вдаваться во все эти подробности. По нашим подсчётам, если пропорционально снизить наказание по всем тем статьям, которые были в законодательстве изменены, то он уже сейчас должен выйти на свободу, поскольку действует принцип пропорциональности, и наказание не может быть больше чем то, которое было назначено. И первый, и второй судья, которыерассматривали ходатайство, исходят немножко из каких-то других принципов и по-другому считают, поэтому и первое, и второе решение, которые хоть и снижали срок наказания, по нашему мнению, они были тоже несправедливыми. Поэтому сейчас была подана жалоба.

Если бы прокуратура не обжаловала, мы бы не обжаловали тоже, потому что от времени вступления в законную силу решения Вельского суда зависит рассмотрение нашей надзорной жалобы на приговор Хамовнического суда. Надзорное производство было возбуждено председателем Верховного суда Лебедевым, и дело было направлено на рассмотрение в президиум Мосгорсуда.

Самсонова: Объясните этот второй процесс, который у вас идёт не в Вельске, а в Москве. Он про что?

Липцер: Это надзорное обжалование приговора Хамовнического суда, что, конечно, гораздо важнее, потому что там мы ставим вопрос об отмене приговора и прекращении уголовного следования вообще в связи с тем, что не было события преступления как такового. Когда председатель Верховного суда возбуждал это надзорное производство, он в постановлении написал очень важную вещь, что необходимо проверить, не были они осуждены дважды за одно и то же, потому что существует ещё приговор Мещанского суда, который в принципе охватывает примерно тот же период времени. Тогда они были осуждены не за хищения, а за другие преступления.

Самсонова: Какая из двух целей приоритетнее для вас и вашего клиента: чтобы Лебедев и все люди, которые сидят по делу ЮКОСа, вышли на свободу, или справедливость? Вы за что боретесь?

Липцер: Мы боремся за полное оправдание наших подзащитных. И если Московский городской суд рассматривает надзорную жалобу и удовлетворит наши требования, которые содержатся в надзорной жалобе, отменит приговор и прекратит уголовное преследование, тогда они немедленно выйдут на свободу. Второй процесс - это снижение наказания. Мы пошли на это. Потому что хотели улучшить участь нашего подзащитного, но это было до того, как было возбуждено надзорное производство.

Самсонова: А вы ставите вопрос перед Платоном Леонидовичем, что ему важнее - выйти на свободу или добиться справедливости?

Липцер: Мы знаем его позицию, что для него важнее добиться справедливости и быть полностью реабилитированным, потому что он не признаёт свою вину

Самсонова: А это всё движение вокруг него, может ухудшить его положение?

Липцер: В Мосгорсуде ухудшить его положение не могут, потому что возбуждено надзорное производство по надзорной жалобе защиты. По закону президиум Мосгорсуда, рассматривая жалобу, может оставить всё без изменения, может отменить приговор и прекратить уголовное преследование - это то, что мы просим, он может изменить приговор, также привести его в соответствие с изменениями в законодательстве, поэтому этот процесс гораздо важнее. Но председатель Мосгорсуда Егорова через пресс-секретаря Усачёву высказала своё мнение, что пока вопрос о снижении срока наказания Платону Леонидовичу в Вельском суде не будет решён окончательно, президиум Мосгорсуда не будет рассматривать надзорную жалобу, хотя мы настаиваем на том, что это можно делать параллельно.

Самсонова: Какой максимальный срок, который может сидеть Платон Леонидович, и минимальный?

Липцер: В самом лучшем варианте это может произойти, когда кассационная инстанция будет рассматривать нашу жалобу на решение Вельского суда, его могут освободить в тот же день.

Самсонова: На когда назначено это рассмотрение?

Липцер: Пока не назначено. В течение месяца, я думаю, будет назначено. В Архангельском областном суде в течение месяца, я думаю, будет рассмотрение, как представление прокуратуры, так и нашей кассационной жалобы, которая была подана сегодня.

Самсонова: А шансы какие?

Липцер: Я, честно говоря, не знаю, какие шансы, но мы всегда надеемся на лучшее.

Самсонова: Для вас было сюрпризом, что в связи с вступлением нового законодательства ему снизили срок?

Липцер: Снизить срок они были обязаны, другое дело, что срок на рассмотрении суда, потому что кому-то снижают на месяц, Переверзину снизили на год и 9 месяцев. Конечно, когда снизили на 3 года и 4 месяца, мы были очень удивлены, что на такой большой срок было снижено наказание.

Самсонова: А они могут разозлиться и вернуть эти 3 года и 4 месяца?

Липцер: Может быть всё, что угодно. Если кассационная инстанция отменяет это решение опять и направляет на новое рассмотрение, то третий судья в Вельском суде может принять другое решение. Прокуратура стоит на том, что должны снизить срок на год и 9 месяцев, но каждый считает по-своему.

<...>