СОБЫТИЯ
| ОБЖАЛОВАНИЕ ПРИГОВОРА
| ХОДОРКОВСКИЙ
| ЛЕБЕДЕВ
| ЗАЩИТА
| ПОДДЕРЖКА
| СМИ
| ВИДЕО
| ЭКСПЕРТИЗА
ПОИСК 
 

ДНИ В ЗАКЛЮЧЕНИИ: Михаил Ходорковский — НА СВОБОДЕ! (после 3709 дней в заключении), Платон Лебедев — НА СВОБОДЕ! (после 3859 дней в заключении)
Архив
Март 2012
   34
7910
1718
25
3031 
4.09.2014
21.08.2014
21.08.2014
15.08.2014
15.08.2014
14.08.2014
14.08.2014
12.08.2014
11.08.2014
11.08.2014
6.08.2014
6.08.2014
5.08.2014
4.08.2014
07.03.2012 г.

«"Дело Ходорковского" привело к негативным последствиям для всей судебной системы»

Сергей Гуриев - российский экономист, д.э.н., к.ф.-м.н., ректор Российской экономической школы (с 2004 года), президент Центра экономических и финансовых исследований и разработок РЭШ. Эксперт независимой экспертизы по второму делу Юкоса, экспертиза представлена Советом при президенте по развитию гражданского общества и правам человека президенту Дмитрию Медведеву в декабре 2011 года. Ведущий программы - Данила Гальперович.

Здравствуйте, это «Территория гласности», я – обозреватель Радио Свобода Данила Гальперович, и сегодня на «Территории гласности» ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев. Здравствуйте.

Здравствуй, Данила.

Я хотел, конечно же, с вами поговорить о даже не самой статье, а о сути статьи, которая недавно появилась в «New Times». Это по сути дела выжимка вашего заключения по второму делу Ходорковского и Лебедева. И в этой статье вы специально оговаривайтесь, что, во-первых, у вас нет конфликта интересов, и вы никоим образом не зависите и не связаны со структурами, связанными с бывшим «ЮКОСом» и с его руководителями, а также вы не оцениваете политический контекст. Вы оцениваете только экономические обвинения, и насколько они, скажем так, имеют право на то, чтобы быть предъявленными, и насколько они были доказаны, и так далее. Вот достаточно ли в этом деле разбора только экономической стороны, чтобы в нем засомневаться?

Да, это очень хороший вопрос. Прежде чем говорить об этом, я хотел бы рассказать, я не участвовал никоим образом в публикации «New Times», но документ на сайте Совета, конечно, писал я. И писал я его по просьбе Тамары Морщаковой, бывшей судьи Конституционного суда, которую в свою очередь Михаил Федотов попросил организовать экспертизу второго дела. Как вы знаете, Совет по правам человека договорился с президентом Медведевым, что пересмотра дела не будет, но, тем не менее, будет вот такая общественная я, естественно, сказал, что я не могу судить о юридической составляющей, я не юрист, и Совет попросил моей экспертизы именно как экономиста. Я прочитал сотни страниц, которые находятся в открытом доступе, и в первую очередь лежат на сайте Пресс-центра Михаила Ходорковского. Я не сомневался в доказательствах, я читал приговор, предполагая, что то, что там написано, имеет место. И вот я пытался понять экономическую суть обвинения. Я пытался понять экономическую суть тех преступлений, которые, по мнению судьи, совершил Ходорковский. И если говорить коротко, то я считаю, и я думаю, что любой другой экономист подтвердит это, что в этом деле нет доказательств вины Ходорковского. С экономической точки зрения Ходорковский и Лебедев ни у кого ничего не украли. Есть тонкости. Одна тонкость связана с тем, что – то, что происходило вокруг одной из дочерних компаний «ЮКОСа» в Томске, это, с моей точки зрения, действительно преступление, но это преступление случилось в 99-ом году, по нему вышел срок давности, и даже сам суд принял решение, что это дело не нужно включать в приговор, потому что срок давности вышел. А вторая тонкость заключается в том, что непонятно, как обстоит дело с налогами. Это не являлось частью обвинения, потому что обвинение было по поводу воровства нефти у этих дочерних компаний. И в любом случае, как я сказал Совету, за налоговые преступления Ходорковский отсидел по первому делу. И в этом смысле тот факт, что группа «Менатеп» за счет трансфертного ценообразования переводила деньги из одного подразделения компании «ЮКОС» в другое подразделение «ЮКОС», конечно, не нанесло ущерба никому.

Вам была интересна логика тех, кто предъявил Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву второе обвинение, которое по сути своей уголовное, и по сути своей экономическое?

Я не до конца понимаю эту логику, и я думаю, что связано это с тем, что у власти много других дел, и те, кто занимался вот вторым делом, наверное, не успели подготовиться, не успели подумать над тем, насколько это дело обосновано, и в этом смысле сделали свою работу не очень тщательно. То есть были выдвинуты обвинения, которые, с моей точки зрения, не выдерживают критики. Я не понимаю, зачем это нужно было делать. Можно ли найти другие обвинения, я не знаю, но вот эти обвинения, конечно, для любого человека, который возьмет за труд прочитать эти сотни страниц, не являются убедительными.

Вы говорите в своем заключении о том, что вертикальная интегрированность вообще свойственна для российского энергетического бизнеса. Правильно ли я понимаю, что компании, организованные точно так же, по этому принципу, работают в России сейчас?

Безусловно. Вы правильно понимаете. Большинство крупных энергетических компаний, все крупные энергетические компании работают именно как вертикально интегрированные компании. То же самое относится на самом деле и к ведущим мировым компаниям. Это не является догмой, и я уверен, что в зависимости от развития технологий, и в том числе технологий торговли нефтью, хранения нефти, это может измениться. Мы, может быть, в будущем увидим неинтегрированные компании, но сейчас большинство нефтяных компаний работают как интегрированные компании.

То есть фактически то, что обвинение сказало, что Ходорковский и Лебедев создали структуру, способствовавшую совершению преступления, мы можем сказать, что в совершенно таких же структурах сейчас происходит работа в России?

Безусловно. Другое дело, и я хотел бы еще раз это подчеркнуть, я не задавал себе вопроса –  можно ли выдвинуть такие же обвинения против других компаний. Но один из вопросов, который мне задала Тамара Георгиевна, – насколько нормальной является вертикальная интеграция, ровно тот вопрос, который задали мне сейчас вы, и ответ на этот вопрос – нормальной. И более того, экономическая теория предсказывает, что это вполне разумное решение целого ряда проблем. Я могу долго говорить об этом, это действительно сфера моей исследовательской деятельности – вертикальная интеграция в компаниях. Это абсолютно нормально именно в нефтяном секторе. Есть другие бизнесы, где это может быть правилом с исключением, например, в алюминиевом бизнесе тоже много интегрированных компаний, но это необязательно так. Бывают компании, которые закупают сырье на стороне, бывают компании, у которых больше производства сырья, чем нужно, и они продают его на сторону. То же самое имеется и в сталелитейных компаниях. И опять-таки, мы можем увидеть, что в сталелитейных компаниях по мере внедрения новых технологий вертикальная интеграция становится все менее и менее важной. И, может быть, то же самое произойдет в нефти, но в нефти сейчас это доминирующий режим.

Ваша оценка самого термина "украсть всю нефть". Это то, что было для публики объявлено, как такой понятный резон для второго процесса.

Это такой понятный резон. В принципе, в экономических терминах можно рассказать такую историю. Представьте себе, что у вас есть внутри вертикально интегрированной компании добывающее подразделение, которое добывает нефть, и продает ее перерабатывающему подразделению. И в зависимости от того, по какой цене эта нефть продается внутри компании, вы можете перемещать стоимость или перемещать доходы из одного подразделения в другое. Если вы продаете нефть по заниженной цене от добывающего подразделения перерабатывающему, добывающее подразделение теряет деньги, перерабатывающее получает дополнительные деньги. Допустим, что...

Но правильно ли я понимаю, что это карманы одного и того же пиджака?

Не совсем. Если и в этой, и в этой компании одни и те же акционеры, то это карманы одного и того же пиджака, и именно это было в моей заключении. И я считаю, что если это карманы одного и того же пиджака, то нет пострадавших, просто нет пострадавших. Вот. Если же в добывающей компании есть другие акционеры, допустим, перерабатывающая компания принадлежит только группе «Менатеп», а в добывающей компании есть другие акционеры, например, Кеннет Дарт, то, если вы продаете нефть по заниженной цене, то вы залезаете в карман Кеннета Дарта. Вы залезаете и в свой собственный карман, но только на ту долю, в которой вы владеете. Поэтому такой аргумент существует. Это типичная проблема сделок с аффилированными лицами. В российском законодательстве это преследуются по закону, например, если российская компания делает сделки с юридическим лицом, которое аффилировано с менеджментом или акционерами компании, то Совет директоров должен одобрять эту сделку какой бы маленькой она бы ни была.

Ну, правильно ли я понимаю, что именно из вашего заключения следуют, что в данном случае, как говорят в Англии, «It’s not the case»?

«It’s not the case» для всех сделок, кроме одной, но по этой сделке вышел срок давности.

Если вернуться к вашей фразе некоторое время назад – что те, кто выдвигал обвинения против Ходорковского и Лебедева, плохо сделали свою домашнюю работу. Ну, примерно так вы сказали...

Да.

Может ли это означать и для вас, означает ли это, что изначальной целью всего этого дела было – продлить срок заключения для двух этих людей, а искали повод для этого, что называется, по ходу дела?

Это вполне разумная гипотеза, которая не противоречит фактам. Так это или нет, я думаю, что мы узнаем в будущем, когда на свет выплывут какие-нибудь там записи или аудиозаписи разговора внутри правительства или судебной системы. Но пока у нас нет доказательств этому, и моя работа была не в том, чтобы доказать или опровергнуть намерения посадить Ходорковского в тюрьму, а проверить, насколько этот кейс является экономически обоснованным или нет. И с моей точки зрения он не является экономически обоснованным. Но вот то, что вы сказали, по крайней мере, не противоречит фактам.

То, что «ЮКОС» в конце концов был - давайте называть вещи своими именами - растащен: перепроданы эти его части, стали его собственниками другие компании, - как по вашему, насколько возможно, что впоследствии по поводу этой собственности возникнут судебные иски, и может ли такое быть, что российское государство, а «Роснефть» – это российское государство, столкнется с гораздо большим юридическим нажимом и валом судебных исков, нежели это было прежде?

Иски есть, и, более того, эти иски представляют для российского государства вполне существенную головную боль. Я расскажу такой слух, который, опять-таки, не противоречит фактам, не знаю, насколько это правда или нет. Например, когда Россия выплатила весь внешний долг в начале 2000-х годов, и задумалась о размещении своих валютных резервов за рубежом, Министерство финансов, которое собственно и является собственником и распорядителем Резервного фонда, а тогда это называлось Стабилизационный фонд, приняло решение размещать эти деньги через Центральный банк. Напрямую Министерство финансов, видимо, боялось исков со стороны акционеров «ЮКОСа», потому что эти иски как раз бы и распространялись на собственность российского государства. Центральный банк является независимой от государства структурой…

Если быть точным – от правительства.

Совершенно верно - от правительства. Поэтому, видимо, такое было принято решение. Опять-таки, не знаю, правда это или нет. Я думаю, что решение в любом случае разумное, но часть объяснения этого решения было в том числе якобы и боязнь исков со стороны акционеров «ЮКОСа». В принципе я думаю, что по этим решениям выйдет срок давности, и российское государство не будет больше этого бояться. Но есть, я думаю, очень важный прецедент, который сейчас происходит в Лондоне – мы видим, что Березовский и Абрамович обсуждают вещи, которые с нашей точки зрения являются прямым мошенничеством. Залоговые аукционы по некоторым компаниям, которые они обсуждают, выглядят так, как будто эти аукционы были организованы притворно, как будто победители этих аукционов были определены заранее…

Ну, как подставной матч договорной.

Да. А конкуренты были удалены с аукциона. Если бы по этим решениям не вышел срок давности, я думаю, что у участников этих аукционов были бы серьезные юридические проблемы. Но, видимо, именно поэтому Березовский и Абрамович так спокойно об этом говорят в Лондоне, что срок давности вышел. Поэтому, я думаю, то же самое будет и с «ЮКОСом» и с банкротством «ЮКОСа», и так далее и тому подобное.

То есть вы считаете, что люди, которые на самом деле в свое, ну, время провернули вот все это дело с посадкой Ходорковского и Лебедева, с разрушением компании «ЮКОС», не понесут никакой ответственности? И, кстати, если говорить об ответственности внутри России, может ли она когда-нибудь наступить?

Это очень хороший вопрос. И внутри и вне России, я не знаю, я не являюсь юристом, мне трудно судить, по каким делам можно привлечь людей, которые были вовлечены в эту ситуацию, но по ним, наверное, по разным преступлениям разный срок давности. В принципе активы «ЮКОСа» были проданы с аукциона. Вообще говоря, за эти активы были выручены достаточно большие деньги, может быть, можно было их продать дороже или нет, но, по крайней мере, в том числе и иностранные компании пытались получить эти активы, и некоторые даже получили. «Роснефть» заплатила за эти активы достаточно большие деньги, насколько мы понимаем, Более того, когда «Роснефть» делала IPO в Лондоне, несмотря на то, что она продавала активы «ЮКОСа», которые многие инвесторы уже покупали один раз, инвесторы вполне без колебаний купили активы «Роснефти» и по достаточно высокой цене. «Роснефть» продолжает оставаться достаточно дорогой компанией, ее акции стоят достаточно дорого. И в этом смысле пока инвестиционное сообщество в мире рассматривает эту компанию как вполне разумно устроенную и честную компанию.

Более того, BP, зная, собственно, что произошло и кто получил куски «ЮКОСа», тем не менее, если я не ошибаюсь, на миллиард долларов примерно вложилась в IPO «Роснефти»…

Да, да, примерно так.

Если оценить экономические условия, в которых работал «ЮКОС» в конце 90-х – начале 2000-х годов, и нынешние экономические условия, в которых работают энергетические компании, можно ли сказать, что людям, которые выстраивали тогда «ЮКОС», приходилось разбивать гораздо большие скалы или преодолевать большие трудности в этом бизнесе, чем нынешним?

Конечно, трудно работать, когда нет денег, когда цены на нефть низкие. С другой стороны, и компании находились в таком плохом состоянии, что было понятно, какие улучшения делать, и эти улучшения приносили ощутимые выгоды. Я приведу пример из банковской сферы, например, когда новая команда пришла в «Сбербанк», «Сбербанк» управлялся в целом достаточно неэффективно. И сразу было понятно, что можно резко повысить эффективность «Сбербанка». И это мы и наблюдаем в последние годы. Это не означает, что это сделать легко. То, что делал Ходорковский в «ЮКОСе», и то, что делает сегодня Греф в «Сбербанке», это огромная работа, преодолевающая внутреннее и внешнее сопротивление, и просто много работы.

Я, собственно, почему это спросил - потому что мне кажется, что еще один аспект дела «ЮКОСа», причем как первого, так и второго, который был важным для людей, занимающихся творчеством в большом бизнесе, это то, что, в общем, очень большая работа была пущена под нож. Как вам кажется, так это и есть?

Мне на самом деле трудно судить об этом, я думаю, что «Роснефть» достаточно успешная компания. Лучше было бы, чтобы это, конечно, была частная компания, потому что тогда бы она была бы еще прозрачнее, еще бы лучше управлялась. Я думаю, что вообще было бы хорошо, чтобы в России было больше частных компаний в нефтяной сфере, потому что мы видели, что когда нефтяные компании были частными и конкурирующими друг с другом, именно тогда они инвестировали и наращивали производство. Конечно, «ЮКОС» проложил дорогу для улучшения корпоративного управления и повышения прозрачности российского бизнеса вообще. И путь с 99-го года по 2002-й или 2003-й год это был, вообще говоря, по мировым меркам такой исторический прецедент повышения прозрачности и улучшения корпоративного управления. Рынок отреагировал крайне позитивно на эти изменения. Акции «ЮКОСа» от очень низкого уровня выросли в цене в разы. Не помню, может быть, в десять раз, может быть, даже в 16. И это повлияло на все остальные компании. Компания в целом, конечно, когда она была обанкрочена, конечно, это, во-первых, было плохой новостью для всех остальных компаний. Я напомню цитату из Билла Браудера. После ареста Ходорковского Билл Браудер, который в то время был ярым противником Ходорковского, приветствовал арест Ходорковского, и, тем не менее, в 2003-м и 4-м году даже Билл Браудер должен был сказать, что события вокруг «ЮКОСа» заставляют другие нефтяные компании отказаться от программы по повышению корпоративного управления и повышению прозрачности. И так и было. У меня есть исследовательская работа, которая показывает, что это не только российский феномен, но в тех странах, где государство относится к бизнесу плохо, нефтяные компании в периоды высоких цен на нефть, скорее, понижают прозрачность, чем повышают прозрачность. Но в целом, конечно, это была очень плохая новость для российского корпоративного управления, ну, и для компании «ЮКОС» в том числе, и для людей, которые работали в «ЮКОСе», в том числе.

Кроме экономического, экспертного отношения к этому делу, есть ли у вас личное отношение к этому делу? Как вы его воспринимаете внутренне, если отойти от экономической эффективности – неэффективности, обоснованности – необоснованности, что то общее, что вы думаете и чувствуете, например, увидев второе дело и его результат?

Я написал об этом в заключении, что у меня нет никаких личных причин относиться к этому делу. И я бы хотел в нашем разговоре не говорить о своих личных отношениях. Но как эксперт, я считаю, что это дело привело еще и к негативным последствиям для всей судебной системы. И у нас был недавно разговор, который транслировался в прямом эфире канала «Вести-24», с бывшим министром финансов Кудриным, это было как раз на конференции «Тройки» и Сбербанка, где, вообще говоря, на первой панельной сессии мы обсуждали важный вопрос, и бывший Министр финансов Кудрин сказал, что самое важное – это судебная система. После чего я задал ему вопрос – помогло бы изменение решения по делу Ходорковского, ну или другим прецедентным случаям (но в первую очередь по делу Ходорковского), дать правильный сигнал российской судебной системе? И он ответил положительно, он сказал – да, это было бы полезно для повышения качества работы российских судов.

За такое четкое экономическое суждение о деле, за то, что вы его высказали по просьбе Совета по правам человека при президенте России, большое вам спасибо. Это «Территория гласности» с Сергеем Гуриевым. Ведущий был – Данила Гальперович, обозреватель Радио Свобода. Большое спасибо, что вы нас смотрели.




Комментарии
yurybbb | Yury Bekker | 07.03.2012 02:16
Вот и получается:"Куда ни кинь-всюду клин!" И с сугубо экономической и и юридической точек зрения "дело ЮКОСа"является явно "вредительским" для интересов Государства в целом. Инициаторы его должны быть наказаны за нанесние ущерба интересам России как материальным,международным так и незаконным преследованием совершенно невинных перед ЗАКОНОМ людей!
utjkjubz | Татьяна | 07.03.2012 02:24
Российский феномен. Вечный. Правильный сигнал судебной системе? Да эта система без сигналов не работает, вне зависимости, соответствует ли это законодательству и Конституции.
novenkii | Novenkii | 07.03.2012 03:22
Прочитал с большим интерсом. Увидел в Гуриеве высокого профессионала и приличного человека. Что касается судьбы Ходорковского, то мне показалось, что забрезжил свет в конце тоннеля.
junkerj | Юрий | 07.03.2012 18:49
Зверски избитая Татьяна Кадиева госпитализирована, а путин утверждает, что очень профессионально работали полицейские и никогоне били. И за этого лгуна проголосовало 64%. Вот вам и свет в конце тоннеля. Пока не будет многомиллионного протеста ничего не забрезжит.
Che | Юлия Ч. | 08.03.2012 03:08
Вчера на 5 канале смотрела "Открытую студию", говорили по поводу низких зарплат.Звонят и плачут, звонят и плачут. Жить, мол, не на что, в провинции з/п 3000-5000 тысяч это норма. Но выбрали опять-таки Путина. Что это? Врожденный массовый садомазохизм? Реально протестовать и требовать могут только в 3-4 крупных городах, остальная Россия пассивно примет ЛЮБОЕ решение. Такое мнение у меня сложилось о нашем "гражданском обществе".
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 08.03.2012 18:35
Юлии Ч.
Его (путина) не выбирали. Это были не выборы. Это был мухлёж.
Che | Юлия Ч. | 09.03.2012 02:42
Судя по многочисленным наблюдениям,за него действительно голосовало большинство. Приписали, конечно, %10. Второй тур, возможно, был, но факт, что примерно половина населения хочет жить по инерции,что сегодняшняя клоака для него лучше подозрительной неизвестности, так просто не отметешь.Если бы народ действительно не хотел, путин получил бы свои законные 5% и плакал бы совсем по другому поводу.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 09.03.2012 19:08
Юлии.
Вы, Юлия пишите: "Приписали, конечно, %10."
И так думает абсолютное большинство граждан страны!
Но ведь такие "выборы" - ПРЕСТУПЛЕНИЕ! По ЗАКОНУ их надо отменять и путина с выборной дистанции, как руководителя исполнительной власти, снимать. Но что такое ЗАКОН в путинской России мы, увы, хорошо знаем. Одного дела ЮКОСа достаточно для этого знания. А таких беззаконных дел не счесть. Да и, сказать откровенно, лично я сильно сомневаюсь в этом "большинстве" - это всё чуровское "волшебство", как сказал бы медведев, а по-простому - воровство и мухлёж.
В.С.
Che | Юлия Ч. | 10.03.2012 03:16
Надо отменять, согласна.Пусть попробуют. Но это будет бодание как с делом "Юкоса". Или надо было вообще бойкотировать, как Лимонов предлагал, потому что у нас с 24 сентября вообще все происходящее под вопросом.Но народ у нас такой, понимаете. У него в голове цифры в протоколе с происходящим бардаком никак не увязываются! Юридически (скорее теоретически!)выборы можно оспорить, но общество наше остается беспомощным и мало в этом заинтересованным.Поэтому чего в Москве добьются, то у нас и будет.
Ydyk | Ydyk | 09.03.2012 03:03
Много написал. Очень с эмоциями. Подумал. Все затер.

Нет гражданского общества.
Petr | Петр | 07.03.2012 05:47
Я с самого начала следил за процессами. Они, безусловно, преследовали политические цели. Они использовались для создания фона, влияющего на сознание людей, привлечения толпы на сторону людей из правительства и близкого к нему круга. Подогревались настроения обвинения т.н. олигархов в краже народной собственности.
В то же время разграбление "ЮКОС" проводилось в сторонке и достаточно темными методами.
Мешающие, Ходорковский, Лебедев и другие были арестованы и отстранены от происходящего.
Сегодня речь, как будто, о виновности или невиновности Ходорковского... И до сих пор идет укрывательство настоящих преступников, придания им ореола праведников, формальное ожидание прохождения срока давности. Что это как не настоящие политические акции? Это борьба чиновничьего класса за лучшее место в обществе, за влияние, за финансы.
Поэтому, когда отдельные представители государства заявляют об отсутствии политической составляющей, то это не более чем операция прикрытия. Мы видим попытку увода вопроса в юридическую плоскость, в то время как здесь преступная политика. Эта политика опирается на самые отсталые слои населения, это преступная политика и она имеет классовую и информационную направленность. Это совершенно очевидно для объективного взгляда. То, что мы имеем сегодня - нечестные выборы, возмущение части общества - часть нашей постсоветской истории, незрелость общества, запуганность оппозиции, дубинки над головами - реальность периода Путина. Очевидна слабость оппозиции, отсутствие молодых оппонентов власти, "думские старцы", надутые щеки власти, усиление силового блока, попытка консервировать существующие порядки. Мина под Россию заложена, она объективно существует и дальнейшее - период смуты. Это должны понимать и власть имущие. Лучший выход - реформы, но для реформ нужны реформаторы, мета которых разобраны надутощеким чиновничеством. Что-то будет происходить. Консерваторы будут уступать, но Россия при этом неспешном продвижении ослабевает и прогноз неутешителен. Опора власти на темное молчаливое серое большинство в 21 веке под соусом демократии это вряд ли то, что требуется стране.
Наверное демократия это не МНЕНИЕ большинства, которому должны подчиняться, как нам это пытаются заявить сверху, а разумные решения ради большинства. Их (чиновников) понятие демократии, как мнения тех, кто опирается на низы, обманывает низы для достижения результата на выборах, это мнение устарело, прикрывает классовый интерес. Пора называть вещи своими именами. Демократия это устройство общества направленное на прогресс, а не на узкие интересы отдельных слоев общества, которые эгоистически не понимают исторической перспективы и нормального пути развития в целях большинства. Такие и держатся за формальное большинство, за место среди отсталых режимов, за Каддафи, Асада и пытаются создать идеологическое прикрытие консерватизма.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 07.03.2012 13:23
Отличный анализ (и, одновременно, диагноз) уважаемый Пётр! Спасибо! Однако слабо верится, что российское общество самостоятельно излечится от раковой опухоли вороватого чиновничества, которое охраняет вороватая опричнина. Метастазы воровства и коррупции поразили все до единой клетки государственного и общественного организма. И чем дальше - тем страшнее становится болезнь. "Вся моя мысль в том, что ежели люди порочные связаны между собой и составляют силу, то людям честным надо сделать только то же самое. Ведь как просто." Эти слова одного из героев романа Льва Толстого "Война и мир" давным - давно известны всем и каждому , а вот поди ж ты... Кучка негодяев в Российской власти всякий раз оказывается сильней десятков миллионов нормальных, честных, обычных граждан, привычно ругающих беззаконие, жестокость и воровство власти, но не умеющих сплотиться, чтобы поставить жизнь на разумные рельсы. Значит, не всё так просто. Уже очевидно, что если мы не сумеем сегодня сплотиться, нам придётся признать величие стоящей перед путиным задачи - стать могильщиком российской государственности вместе с самодержавием - и присягнуть ему на верность.
junkerj | Юрий | 07.03.2012 19:47
Да Владимир, есть такие, которые готовы присягнуть подлости на верность. Но есть и другие, которые не желают мириться с подлостью. Приходи 10 го на Арбат. Там много таких. И есть М.Б.Ходорковский,который выбрал честь а не подлость.Есть ЮКОСовцы, которые пошли на смерть, на пожизненное заключение, на длительное тюремные сроки, но на подлости не пошли. Мир движется к справедливости. Это не лёгкий процесс, но его не остановить.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 08.03.2012 18:26
Юрию.
Не сомневался, что обязательно найдётся хоть один прямой человек, который даст мне достойный отпор. Поэтому я Вам, уважаемый Юрий, благодарен за критику. А теперь я должен извиниться перед Вами, потому что мои слова о необходимости "присягнуть на верность" творцу воровского режима путину не что иное, как злая ирония, носящая слегка провокативный характер. Мне нтересно было узнать реакцию достойных людей на мою метафизическую догадку, что на путина, возможно, возложена историческая миссия покончить с российской государственностью. С этим никто спорить не стал. Стало быть, все согласны. И, стало быть, всем, кому дорога Россия, необходимо немедленно объединяться, чтобы избежать подобного катастрофического сценария для нашей страны. Надеюсь, Юрий, что Вы теперь не сомневаетесь в том, что я ни в коем случае не буду присягать на верность тирану и жулику путину (разве только под пыткой) и никому не посоветую этого делать. Его время кончилось. Наступает время держать ответ за все преступления руководимым им ОПГ.
С увжением В.С.
Petr | Петр | 07.03.2012 05:51
Дело Ходорковского привело не то, чтобы к негативным последствиям для судебной системы, которая только часть проблемы, а к негативу для всей страны, которая пережила чудовищный 20-й век и никак не может выйти из кризиса. Разруха начинается с голов.
Semen21 | Semen | 07.03.2012 06:46
Уважаемый г-н Гуриев считает, что обвинения государства против ЮКОСа ошибочны, и пересмотр дела ЮКОСа может положительно повлиять на всю судебную систему России. Всё было бы так, если бы всё это находилось в поле здравого смысла. Но в действиях государства против ЮКОСа был преступный замысел, который выходит за пределы здравого смысла и эти действия имеют все признаки уголовного преступления. Г-н Гуриев, с одной стороны, оправдывается, что он не юрист, а с другой, говорит, что пока нет разоблачающих такое преступление аудио, видео или документальных доказательств.
Но ведь есть же эти доказательства! И их готова была представить секретарь суда на процессе против ЮКОСа Н.Васильева! Но никто не стал рассматривать её заявление о замене приговора, написанного судьёй Данилкиным. Было свидетельство ещё одного работника Хамовнического суда о возможной подмене приговора.
Отмена приговора суда по второму процессу ЮКОСа, по-моему, ничего бы не изменила в работе судов. Так, например, Верховный суд отменил приговор бизнесмену А.Козлову, но повторное рассмотрение дела в Мосгорсуде показывает, что судья вновь отказывается рассматривать любые аргументы и доказательства защиты.
Верховная власть годами отказывается возбуждать уголовное дело по разоблачениям хищений, раскрытых убитым в СИЗО С.Магнитским. А хищения в налоговой инспекции № 28, между тем, продолжались несколько лет и превысили 10 млрд рублей! Некоторые бывшие её сотрудники уже покинули страну, предварительно купив недвижимость в Дубаи.
На самом деле, кризис судебной системы в России – это только один из многих кризисов: демографического, национального, стуктурноэкономического, пенитенциарной системы, здравоохранения, избирательной системы, - в целом, это глубочайший кризис преступной государственной власти.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 07.03.2012 14:24
!!!
rfvfkjdyf1947 | KrylovaNaK@mail.ru | 07.03.2012 08:45
Хочу сказать большое спасибо Сергею Гуриеву за его позицию и участие в этой программе, в которой как мне кажется он поставил все точки над и.Ещё раз спасибо.
lavsel | Сергей | 07.03.2012 09:19
Огромное спасибо за это интервью!
Очень много полезной информации; сбалансированные выводы по делу ЮКОСа, которые мы ощущали на интуитивном уровне, здесь получили полное подтверждение.
Самый главный вывод для меня,- это искалеченная судебная система, которая подлежит полной декриминализации, освобождению от встроенности в "вертикаль власти" в качестве послушного исполнительного органа.
Это уже полная уголовщина, прикрытая судейскими мантиями и "кликухой" - "ваша честь"!
Сергей Львович.
inbor | boris | 07.03.2012 09:35
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rich_Richmond | Ричмонд Рич Джонотан | 07.03.2012 10:06
Сергей Маратович, благодарю Вас за честную и независимую гражданскую позицию и службу Отечеству Российскому. Ваш научный анализ оказал поддержку не только все российскому правосудию, оказавшемуся под пятой недобросовестных и корруипированных людей, но и уже дал надежду на правосудный оправдательный приговор честным гражданам России, открыл всем гражданам и всему мировому сообществу, что в России был и есть честный бизнес. Жму руку и пусть Ваши научные анализы станут для многих и многих юристов, экономистов источником и вдохновением самого понятия ЗНАНИЕ и ОБРАЗОВАНИЕ РОССИЙСКОЕ. Я уверен, что, когда Правда и Справедливость восторжествуют, с более полым анализом всего уголовного дела выйдут Ваши труды и всех уважаемых экспертов, совершивших подвиг во благо честного человека и во имя права. С уважением Рич Ричмонд
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 07.03.2012 10:08
Спасибо Сергею Гуриеву и Даниле Гальперович за содержательный разговор. Абсурдность и политическая ангажированность второго приговора руководителей ЮКОСа получила ещё одно весомое подтверждение. Хотя и жаль, конечно, что властные бандиты, прикончившие ЮКОС, со стопроцентной вероятностью избегут ответственности за своё преступление. Преступление без наказания убивает в обществе нравственность и справедливость. Преступление власти без наказания убивает само общество.
lavsel | Сергей | 07.03.2012 11:29
Дорогой Владимир Сергеевич!
В вашем голосе расслышал печальную ноту! К сожалению Вы не одиноки, кто-то совсем сник от такого результата "выборов", полагая что это всё(!), конец надеждам!!!...
Нет, жуликоватые организаторы этих афёр сейчас невероятно перепуганы, если в Москву стягиваются несметные силы полиции с других регионов!
Если и на псевдо-выборы и на свои "митинги-путинги" привозят сотни и тысячи автобусов из регионов, загруженных квёлыми сторонникам, напуганными "оранжевым" цветом, будь это даже мандарин или собачья моча!
Я их называю "ПУТИНСКИЙ ДЕСАНТ".
Они вызубрили только слово "стабильность",... и жаждут получить обещанные за поездку отгулы или энную сумму в рублях.
Конечно же не все, есть и убеждённые. Но ведь и за Берию тоже голосовали в нашей молодости "убеждённо" аж 99%!
А вот поднимите себе настроение, прочтите, очень по-делу:
http://www.echo.msk.ru/blog/petranov/866013-echo/
Думаю, настроение поднимется!
Мы ещё увидим свет! Ваш
Сергей Львович.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 07.03.2012 13:38
Спасибо, дорогой Сергей Львович, за моральную поддержку. Конечно очевидно, что власть, опирающаяся на "нарисованные цифры", а не на своих сознательных граждан, исторически обречена. Но сколько ещё судеб и надежд сломает эта власть, привычно ворующая деньги и голоса избирателей. Безнаказанность преступной власти в России - ленин в мавзолее и бюст людоеду сталину на главной площади страны - плодит новых тиранов и, действительно, удручает... Однако будем держаться!
Обнимаю,
В.С.
lavsel | Сергей | 07.03.2012 15:06
Если бы только голоса и деньги воровали эти мерзавцы! Они растлевают не просто свой народ, а самое страшное, - молодёжь!
К месту вспомнилось своё, ещё конца 50-х годов четверостишие:
За мавзолеем, в огороде,
Перед кремлёвскою стеной,
Лежит Он, тот, кого в народе
Мы звали- "наш Отец Родной"...

Как же всё готово к очередному кругу...
Ваш С.Л.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 07.03.2012 19:23
"За мавзолеем, в ОГОРОДЕ", - это здорово. Посмеялся. Спасибо. Почему-то вспомнилась частушка 60-х:
Калина - мАлина,
Сбежала дочка сталина,
Светлана Алилуева,
Вот семейка -уева.

Да, сбегают...
Ваш В.С.
Rich_Richmond | Ричмонд Рич Джонотан | 07.03.2012 10:15
Научный анализ всего уголовного дела ЮКОС - это начало всеобщей реформы судебной системы, экспертиза гражданским сообществом всего российского законодательства, ибо Конституционный суд Российской Федерации самоустранился от этой своей работы, что меня огорчило. Поданная обобщённая жалоба юристов и адвокатов Михаила Борисовича Ходорковского и Платона Леонидовича Лебедева - тоже является по своей сути научным обоснованием и экспертизой ряда противоречий в российском законодательстве. Труд юристов под мощнейшим прессингом власти достоин глубокого уважения всего гражданского общества, ибо за право остаться Российскому Праву в России у нас труд не из лёгких. Спасибо всем юристам за служение Отечеству и конкретному человеку. Рич Ричмонд
Asja | Asja | 07.03.2012 11:57
Сегодня показывают интервью с Павлом Ходорковским по Euronews. Всем рекомендую посмотреть. Со вчерашнего дня, в течение всего дня время от времени показывают интервью с ним. Очень надеюсь что вскоре и здесь на сайте это интервью можно будет посмотреть. Михаил Борисович, честное слово без преувеличения, вам есть чем гордиться!
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 07.03.2012 13:52
Спасибо, Ася, за полезную информацию!
С праздником Вас! Любви с счастья!
В.С.
Asja | Asja | 07.03.2012 15:23
Владимир Сергеевич,спасибо большое за поздравление, очень приятно.
nsamko | Наталья | 07.03.2012 17:37
"Сегодня В.Путин рассказал, за что ценит своего заместителя (Сечина). "За его профессионализм и хватку, за умение доводить дело до конца. Если он за что-то берется, можете быть уверены, что дело будет сделано. Это очень важно в исполнительной власти", - отметил председатель правительства.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/07/03/2012/640911.shtml"

Да уж ... Кто бы сомневался: "хватка" так уж хватка, кто бы мог еще так и столько ухватить, и главное абсолютно безнаказно.

"Если он за что-то берется, можете быть уверены, что дело будет сделано. Это очень важно в исполнительной власти"

Да уж куда деваться, уверены, к великому сожалению, имеем несчастьe лицезреть воочию этот его исполнительский талант.
Вот только "берется он" за чужое и лишь за то, что создано другими, и берется хваткой трусливой гиены, получив добро и поддержку "хозяина".

Как хочется правды и справедливости. Чтобы слово "суд" ассоциировалось с надеждой на справедливые разрешения всех ситуаций.
junkerj | Юрий | 07.03.2012 19:16
"Как хочется правды и справедливости"
А рецепт один:

Все москвичи на улицы.
Вся Москва в цветах.
Не бандерлоги мы и не мокрые курицы,
В этой стране мы гражданский класс.
Только массовые протесты смогут остановить властные преступления.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 07.03.2012 19:33
Ровно за это - "за хватку" ценит и сечин путина. Именно этот "ухватистый тандем" - путин и сечин - по-сути, и руководит сегодня Россией. А впрочем, ну их обоих в ..., тем более в этот предпраздничный вечер.

С праздником весны Вас, дорогая Наталья! Многих Вам радостей!
В.С.
nsamko | Наталья | 08.03.2012 00:34
Уважаемый Владимир Сергеевич,
Спасибо!

Всего самого Доброго и Светлого всем Вашим близким, всем, кто Вам Дорог.
Rich_Richmond | Ричмонд Рич Джонотан | 09.03.2012 17:56
Хотелось бы, чтоб в студии "территория гласности" были приглашены все эксперты, принимавшие своё участие в работе по научной экспертизе дела Михаила Борисовича Ходорковского и Платона Леонидовича Лебедева. Конечно, ни один федеральный телеканал не покажет и не будет вести такой диалог с экспертами, что вполне объяснимо, и уж тем более, когда власть будет представлять вечный Путин. Помимо этих встреч в студии может попробовать организовывать круглые столы с участием более широкого круга экспертов, в самых разных областях своей деятельности и искать перекрёстки, на которых мы увидим всю порочность этой власти и последствий дела ЭКОСа, повлиявшего на всю экономику в России. Ведь удар по имиджу страны, в целом бизнесу был нанесён почти смертельный. Половина экономики сегодня в тени, и причина этой затенённости - дело ЮКОС и лично Путинская нечистоплотность. Я убеждён, что митинги нужны, но и общественные диалоги тоже необходимы, нам нужно общаться и находить новые формы влияния на власть, отвернувшуюся от российского бизнеса полностью. Среднего и малого бизнеса в России нет, давайте это признаем честно. То, что существует - даже не убогость, а ущербность самой российской власти. Рич Ричмонд
Rich_Richmond | Ричмонд Рич Джонотан | 10.03.2012 20:29
Россия выплатила весь внешний долг в начале 2000-х годов, и задумалась о размещении своих валютных резервов за рубежом, Министерство финансов, которое собственно и является собственником и распорядителем Резервного фонда, а тогда это называлось Стабилизационный фонд, приняло решение размещать эти деньги через Центральный банк. Напрямую Министерство финансов, видимо, боялось исков со стороны акционеров «ЮКОСа», потому что эти иски как раз бы и распространялись на собственность российского государства. Центральный банк является независимой от государства структурой…

Если быть точным – от правительства.

Вот здесь я бы хотел заострить своё внимание. Да, Путин будет делать всё, чтоб частую собственность насильственно захваченную не возвращать и довести дело до окончания сроков давности. Задача юристов и адвокатов эти соки давности продумать таким образом, чтоб они не заканчивались потому, что без возврата рейдерски захваченной частной собственности, мы не создадим претендент для власти, чтоб впредь подобного не происходило. Есть у государства и другие активы и иные средства для расплаты по решению европейского и российских судов. Было незаконно и необоснованно предъявлено обвинение, в результате которого десятки частных собственников лишились своего имущества. Простите, о какой торжестве закона может идти речь, если государство, в лице своих чиновников организовало преднамеренно второй процесс, что, Путину войти в Кремль и довести дело до окончания сроков давности. Адвокаты обязаны доказать преднамеренность чиновников и власти, чтоб впоследствии предъявить регрессивные иски, что вполне будет логичным. Процесс нужно доводить до полного логического и юридического завершения, рассматривая все преступления чиновников и государства против человечности, а тут сроков давности нет. Мы после Революции Франции и другим странам платили по счетам, и векселям царских долгов, не нужно это забывать. Я понимаю, жалко и не хочется. Но, в результате этого рейдерства пытали людей, относились к ним нечеловечески,глумились и лишали здоровья, доводили до смерти. Государство обязано пояснить и дать определения своим действиям, и по какому такому праву. оно лишило сотни граждан России и иностранных в том числе частной собственности. Вот здесь Обама пусть мне пояснит, с чем он связан с Путиным и какие такие стандарты он пропагандирует в своей предвыборной программе. Институт частной собственности в России Обама получается одобряет? Мне бы хотелось, чтоб смелые журналисты ему задали этот вопрос. Вся Америна выйдет на улицу.ю если кто-то посмеет посягнуть на частную собственность. но в России Обама действия Путина получается, что одобряет, и лишь потому, что Путин поддержку оказывает Обаме воровской идеологией. Не понимаю! Рич Ричмонд
bui | Игорь | 11.03.2012 00:34
Комментарий: Помогло бы изменение решения по делу Ходорковского, ну или другим прецедентным случаям, дать правильный сигнал российской судебной системе? И он ответил положительно, он сказал – да, это было бы полезно для повышения качества работы российских судов.

Думаю, самым и очень полезным было бы посадить данилкина, на законном основании!
Rich_Richmond | Ричмонд Рич Джонотан | 11.03.2012 10:20
Да, «"Дело Ходорковского" привело к негативным последствиям для всей судебной системы». Но есть и более развёрнутое мнение этого вопроса, а именно: в период, когда вся судебная система стояла на пороге предстоящих реформ, а приход Путина, предполагал это, ибо некоторые его шаги об этом говорили, после
не совсем мн понятного изменения в голове самого Путина, всё обернулось в обратном направлении, то есть к уничтожению уже созданных изменений и проделанной работы. Публичность пренебрежения правом главы государства дало прямой сигнал к части прокурорских работников, довольно приличной части судейского сообщества, что Закон утрачивает своё значение, а право и его верховенство зависит теперь исключительно от одного человека - Путина. Его высказывание на одном из совещаний, где он практически с элементами угрозы в приказном порядке говорит всем присутствующим, делая акцент Председателю Правительства Михаилу Михайловичу Косьяному, даже не шантаж, а прямое указание не говорить о деле ЮКОСа, и перестать поднимать шум. Это совещание началось и было похожим на сходку воров, где несколько воров приказывают всем остальным ещё разумным людям, делать то, что приказывает Путин. Собственно говоря - это было насилие над личностью, с использованием неограниченной власти президента, и нажимом на отдельно каждого чиновника с помощью определённой работы как Сечина. так и Устинова. 2003 й года, Путин понимал, ему нужен второй президентский срок, а ослабление его режима может позволит части либерального общества объединиться и помешать ему вновь избраться. Вот с этой частью либерального сообщества началась самая настоящая война. Анатолий Собчак видя все эти преступления Путина, я уверен мгновенно пресёк и поправил своего товарища. Но, его на тот момент не было в живых, впрочем, как и многих прекрасных людей, с которым, на мой взгляд очень умело расправились товарищи оп КГБ. Сергей Маратович, я бы желал продолжения этой темы, и анализа всей пагубности в экономической сфере прежде всего преступного режима Путина. Вы только приоткрыли занавес последствий в российской экономике, ибо всё, что в дальнейшем происходило походила на элементарное уничтожение работы по восстановлению имиджа России в лазах всего мирового сообщества. Ведь мы только начали обрастать, если можно так выразиться жирком внутренним, чтоб совершить прорыв, как в экономике. так ив политической системе России. Я после ареста Михаила Борисовича сказал, что корпоративного права в России больше нет, даже на бумаге. Преподаватели в российских вузах продолжают до сих пор прописные истины рассказать о корпоративном праве, коих в реальной экономике давно нет. Мы воспитываем, обучаем свою молодёжь тому, чего в российской экономике не существует. Сегодня спасти положение дел может только открытая публичная правда, общественные столы, диалоги и анализ деятельности преступного режима Путина, ибо завтра потери будут несоизмеримы с теми, которые уже мы имеем за эти страшные 10 лет. Рич Ричмонд
Rich_Richmond | Ричмонд Рич Джонотан | 11.03.2012 10:36
Римское право - система, возникшая в Древнем Риме и развивавшаяся вплоть до падения Византийской империи, а также отрасль, правовой науки, занимающаяся её изучением. Во всем мире студенты вузов на первых лекциях юрфаков, слышат от лекторов эти слова. Бегло об этом говорят в школах на уроках истории, проходящих период древнего Рима. Мне странно слышать молчание нынешних педагогов и профессоров ВУЗОВ, когда они умалчивают о том, что наука, которой они себя посвятили попрана одним человеком, а может быть просто поставлена под сомнение. Сергей Маратович, Ваше участие в работе в составе группы экспертов, разорвало это молчание, и должно начать необратимый процесс к восстановлению слова, которое не должно теряться. ибо нет слова - нет процесса, исторического процесса, который прерывается в начале XX века событиями не безнравственно и пренебрежительно относящиеся к праву в целом. Суд - это нравственная категория, слова Президента Медведева Дмитрия Анатольевича, Путин поставил под сомнение эти истинные ценности в судопроизводстве, ибо сам процесс перестал быть состязательным на равных правах всех участников судебного процесса. Рич Ричмонд
Rich_Richmond | Ричмонд Рич Джонотан | 11.03.2012 11:01
Пагубность вертикали власти, повлиявшей на безграмотных судей, коих в судах не мало в том. что необоснованность стала править правом, а закон перестал иметь действенность и силу, которой он наделён. Судья Конституционного Суда Российской Федерации в отставке, советник Председателя Конституционного Суда Российской Федерации очень недвусмысленно сказала. что судьи обижаются на то, что она поправляет их и предлагает не вступать в конфликт с правом, ибо это не дело судьи, выходить за рамки права и лично возвышаться над законом. У судьи не может быть ничего личного, в этом власть судейской мантии.
Не секрет, часть судейского сообщества решения Пленумов Высшего арбитражного и Верховных судов никогда не читают, хотя, получают всю информацию, в электронном виде в том числе. Некоторые судьи, лично оскорбляются тем, что в процессе стороны участвующие в судебных заседаниях ссылаются на решения этих пленумов, и с точностью наоборот принимают свои решения, выносят приговоры, дабы возвыситься над высшими судебными органами и показать свою значимость и непоколебимость. Это и есть та нравственная категория, которая не должна быть в судейском сообществе. Председатель Верховного суда Российской Федерации Доктор юридических наук Профессор
Заслуженный юрист Российской Федерации Высший квалификационный класс судьи - человек, способный руководствуясь нравственными категориями имея исключительную репутацию способен сегодня снять тень сомнения с российского суда и вынести решение основанное на букве закона. И не важно, кто и что там будет говорить и как давить на российский суд. Это будет началом самоочищении всей судебной системы от недоверия гражданского общества к суду в целом. Обращаясь в Вячеславу Михайловичу Лебедеву, я простой человек, никоим образом не связанный с ЮКОС и ни как не заинтересованный человек, призываю совершить нравственный поступок в отношении российского права, предложить всему судейскому сообществу (скорее оказать содействие) изменить лицо российского суда и судьи в глазах российского общества. Недоверие к суду - это самое скверное, пагубное действие, которое вызвало в российском сообществе полную неприязнь и признание власти нелегитимной. К чему это может привести, гадать не нужно. Рич Ричмонд
Rich_Richmond | Ричмонд Рич Джонотан | 11.03.2012 11:32
И ещё, у Президента Российской Федерации Медведева Дмитрия Анатольевича есть способ загрузить Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека является консультативным органом при главе российского государства делом под названием "реабилитация". Десятки тысяч уголовных дел должны пересматриваться уже сегодня, пока живы те, чьё имя честь и достоинство поруганы. У Совета должна быть полная независимость от настроения самого президента, политических взглядов и мировоззрения. Общественная палата парализована и в первую очередь в большей степени отсутствием специалистов в разных областях. Подбор происходил по лояльности, как самому президенту, так и иным гражданам, оказывающих давление на президента. Общественная палата превратилась в политический орган. утративший своё предназначение, которое на него возлагалось. Общественная палата должна формироваться исключительно гражданско=им сообществом, а не президентом Российской Федерации, это и логично и самое важное общественно представительное будет сообщество специалистов; юристов, правоведов, экономистов, а не спортсменов, телеведущих, и попросту политических проходимцев. Во всех странах мира, где есть общественная палата, это настоящий демократический и общественный совет. У нас, как всегда, всё под одного человека - руководителя страны. барина, которому в рот эта общпалата заглядывает. Сегодня Совет при Президенте может обратиться с предложением о начале работы по реабилитации пострадавших граждан от произвола судов за последние 15 лет. Это будет и покаянием и прямой работой по созданию настоящего гражданского общества. А также предложить президенту России отказаться формировать Совет и передать эту функцию российскому обществу. это касается и Общественной палаты. Ибо это не общественная палата, а президентско-общественная, а это уже совсем другие функции и истории, которые уже всем надоели. Рич Ричмонд
Пресс-секретарь Кюлле Писпанен: +7 (925) 772-11-03
Электронная почта
© ПРЕССЦЕНТР Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, 2002-2014
Мы не несем ответственности за содержание материалов CМИ и комментариев читателей, которые публикуются у нас на сайте.
При использовании материалов www.khodorkovsky.ru, ссылка на сайт обязательна.

Rambler's Top100  
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru