СОБЫТИЯ
| ОБЖАЛОВАНИЕ ПРИГОВОРА
| ХОДОРКОВСКИЙ
| ЛЕБЕДЕВ
| ЗАЩИТА
| ПОДДЕРЖКА
| СМИ
| ВИДЕО
| ЭКСПЕРТИЗА
ПОИСК 
 

ДНИ В ЗАКЛЮЧЕНИИ: Михаил Ходорковский — НА СВОБОДЕ! (после 3709 дней в заключении), Платон Лебедев — НА СВОБОДЕ! (после 3859 дней в заключении)
Архив
Март 2011
 6
81213
1920
2627
30   
4.09.2014
21.08.2014
21.08.2014
15.08.2014
15.08.2014
14.08.2014
14.08.2014
12.08.2014
11.08.2014
11.08.2014
6.08.2014
6.08.2014
5.08.2014
4.08.2014
30.03.2011 г.

«Правосудие тут выглядит жертвой политических интересов»

"Независимая газета", Светлана Сухова,  30.03.2011

В новом докладе по России для Парламентской Ассамблеи Совета Европы, который готовит сейчас член Комиссии по мониторингу ПАСЕ Андреас Гросс, важное место будет отведено процессу над Михаилом Ходорковским. В интервью Светлане СУХОВОЙ, корреспонденту «Итогов», специально для «НГ» Андреас ГРОСС рассказал о своей встрече с Ходорковским в Москве в декабре 2010 года и дал оценку правовой системе в РФ.

– Легко ли вы получили разрешение на посещение Ходорковского?

– Еще Лев Толстой сказал: «Чтобы понять страну, надо посетить ее тюрьмы». Конечно, чтобы попасть в российскую тюрьму, нам пришлось заранее просить об этом соответствующие власти. Такая возможность представилась в ходе встречи с директором Федеральной службы исполнения наказаний Александром Реймером. Тогда-то мы и изъявили желание встретиться с Ходорковским, если он еще в Москве...

– То есть вы не были уверены?..

– Именно. Когда мы сделали запрос на посещение тюрьмы в рамках мониторинга России, мы еще не знали, что Ходорковский в столице. Тут редкое стечение обстоятельств. Информацию о местонахождении мы получили, уже находясь в Москве. В Европе никто не знает таких деталей. Считаю положительным уже то, что российские власти не скрывают от нас, докладчиков, такую информацию.

– Что первое пришло на ум, когда встреча состоялась?

– Что условия для Ходорковского в Москве куда лучше, чем те, что были у него за шесть с половиной тысяч километров от столицы. Мы лично свидетели того, что в московских тюрьмах и СИЗО в сто раз лучше, чем в колонии в Казани, которую мы также посетили. Нам удалось обсудить с Ходорковским условия его содержания в тюрьме весьма детально. Понятно, что за столько лет за решеткой вряд ли удастся сохранить оптимизм в полной мере, – с годами потолок сильнее давит на голову, образно говоря.

– Что вы вынесли из этого посещения?

– Я был поражен: Ходорковский создал впечатление, что он счастлив, или старается выглядеть счастливым! И это в камере-то! Объяснение этому дал он сам: после второго процесса у него создалось ощущение, что две трети населения приняли его сторону. После первого процесса все было иначе – большинство осуждали его как олигарха, укравшего собственность, которая принадлежала народу. Сейчас все изменилось. Это – парадокс: как российские власти порождают оппозицию самим себе и придают ей легитимность!.. Еще нам показалось важным – о чем мы и сообщили Ходорковскому, – что председатель Верховного суда г-н Лебедев в беседе с нами много говорил о том, что «второе дело» еще не завершено. Это было похоже на мягкую критику европейских критиканов: мол, прошел пока только суд первой инстанции, но Лебедев много размышлял о возможном его продолжении... Не исключено, что ревизия «второго дела» может дать неожиданные результаты и изменения.

– Но кассация – не ревизия в полном смысле слова: нового судебного процесса не будет...

– Я знаю. Нам объяснили разницу. Вы правы, но в ходе «второго дела» были допущены многочисленные нарушения процедуры и видны принципиальные противоречия. И они могут быть оценены Верховным судом. Для меня стало очевидно, что в российской правовой системе много людей, понимающих значение Европейского суда по правам человека, людей, которые считают его примером и даже своеобразной точкой отсчета в понимании собственной ответственности и критерием в оценке своей деятельности. Но наличие аналогичного понимания и принятия ценностей Совета Европы я менее всего встречал у российских политиков.

– Говорил ли Ходорковский о своем «втором деле»?

– Он думает о том, что дело было сфабриковано изначально российскими властями. У него не осталось надежды. Но мы сказали, что встреча с председателем Верховного суда заставила нас поверить, что отчаиваться рано.

– Уже пошли слухи о возможности «третьего дела»...

– Я знаю, но второй процесс не закончен! Третий вряд ли может начаться до того, как будет полностью завершен второй? По-моему, это очевидно...

– Даже если в порядке очереди... Тема «третьего дела» стала активно обсуждаться после декабрьского общения Владимира Путина с народом...

– Я не видел этого выступления, но, наверное, кому-то стоит сказать Путину, что он – не глава системы правосудия. В государстве, входящем в Совет Европы, правосудие должно быть независимым, оно не должно прислушиваться к премьер-министру. Это большая ошибка, если правовая система ориентируется на мнение политиков, кем бы они ни были – президентом или премьером. И следовало бы объяснить Путину, что смысл первого дела Ходорковского противоречит сути и логике второго. Невозможно одновременно красть и не платить налоги, потому что если воруешь, то не платишь налоги, а если отдаешь налоги, то и не крадешь. А если и дальше в России будут судить кого-то только потому, что премьер-министр оценил этого человека как личную угрозу, – это точно не будет способствовать улучшению имиджа России.

– Для вас лично процесс Ходорковского – политический?

– Да, тому есть множество свидетельств. Правосудие тут выглядит жертвой политических интересов. Эта гипотеза была однажды выдвинута госпожой Сабиной Лойтхойзер-Шнарренбергер, которая делала специальный доклад еще по первому делу Ходорковского. Сегодня она – министр юстиции Германии. Ее вывод: процесс основан на зыбком правовом фундаменте.

– Помощница судьи Виктора Данилкина, пресс-секретарь Хамовнического суда Наталья Васильева заявила, что приговор по второму делу Ходорковского и Лебедева был написан в Мосгорсуде и навязан Данилкину против его воли. Стали ли для вас такие откровения сюрпризом или вы ждали чего-то в этом роде?

– Я не комментирую людей, которых не знаю и чью искренность не могу оценить.

– Будет ли ваш доклад готов после всех туров российских выборов к концу 2012 года?

– Нам предстоит изучить, как российские власти соблюдают взятые на себя при вступлении в Совет Европы обязательства. Уже очевидно, что выполнено далеко не все и нужно работать над оставшимся. Если мы быстро определимся с приоритетами, то доклад будет готов уже к началу следующего года. Я надеюсь, что исполнительная власть в стране окажется столь же оперативной, как и депутаты Думы.

– Найдут ли процессы над Ходорковским место в вашем докладе?

– Безусловно. Потому что создание правового государства – это основа основ для любой страны – члена Совета Европы. Все, что известно о российском правосудии, всегда соизмеряется с самым известным процессом. Если его юридическая база входит в противоречие с основами правового государства, проблемы остаются. Процессы, аналогичные «делам Ходорковского», не способствуют интеграции России в Европу. Эти процессы на деле разделяют российское общество, но они и по-настоящему важны для прихода демократии и установления правового государства в России.

– В России ждут решения ЕСПЧ по делу «ЮКОС против России», где сумма иска поистине колоссальна – 98 млрд.долларов. Повлияет ли это решение на ваше мнение и доклад?

– Об этом решении говорят уже давно. Не хотел бы комментировать до того, как оно появится. Но не стоит забывать, что нефтяные богатства России – это достояние народа. И это – не патетика. Уверен, что Европейский суд изучит все детали – и как ЮКОС потерял свои богатства, и, что не менее важно, как он их приобрел. Ходорковский честно сказал нам о том, что все российские олигархи в той или иной степени не заплатили народу за то, что завладели такими богатствами. Но нужно подчеркнуть, что так делали все: и структуры, которые контролировались Кремлем, и все остальные. Это – парадокс российской истории последних 20 лет: одним разрешается то, что не разрешается другим. Никто не выйдет из «истории с Ходорковским» невиновным – это очевидно, так как большая часть россиян потеряла почти все и только небольшая горстка политиков и олигархов сказочно обогатилась. Это – еще одна тема, которую я бы хотел обсудить с Ходорковским. Но отнюдь не в тюремной камере! Там не слишком комфортно...

Я много размышлял над благотворительностью ЮКОСа: школы, институты... Не думаю, что сейчас кто-то делает столько же в этом направлении. Это, конечно, не освобождает от ответственности за присваивание богатств, которые принадлежат народу и не принадлежат ни Кремлю, ни государству, ни тем более олигархам. Но скажу одно: беседа с Ходорковским была куда насыщеннее, интереснее и тронула меня больше, чем встреча с президентом «Челси»...




Комментарии
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 30.03.2011 14:48
Член Комиссии по мониторингу ПАСЕ Андреас Гросс: "Никто не выйдет из «истории с Ходорковским» невиновным – это очевидно, так как большая часть россиян потеряла почти все и только небольшая горстка политиков и олигархов сказочно обогатилась".

Золотые слова! Всем, кто грабил ЮКОС; кто укрывал грабителей; кто творил незаконное преследование руководителей и работников ЮКОСа; кто подписывал неправосудные приговоры; кто сочинял заказные и лживые статейки и фильмы - всем этим и другим мерзавцам предстоит держать ответ перед людьми и историей.
На днях будет вызван на допрос по громкому уголовному делу о подпольных казино предполагаемый пособник преступлений артём чайка - сын генпрокурора, чьё ведомство "прославилось" двумя грубо состряпанными обвинениями Михаила Ходорковского и Платона Лебедева. Такие вот стаи жадных и хищных чаек творят ныне в России путинское кривосудие. С этими "творцами" пора кончать, пока они окончательно не угробили Россию.
Sergey | Сергей | 30.03.2011 15:56
чайка вообще - помойная птица....
fatall_error | Svetlana | 30.03.2011 16:54
Чайка по имени Джонатан Ливингстон
http://flibusta.net/b/199904/read

Сергей, не надо так облыжно. Чайки, как и люди, бывают разные
COO8TAY | Саяна | 31.03.2011 07:17
Сергей, а чайки и трупов едят...
svn38 | сергей | 30.03.2011 15:00
Все, вроде бы, выглядит замечательно - благожелательная и взвешенная позиция ПАСЕ, ЕСПЧ и их очень тактичных и воспитанных представителей. Беспокоит только одно. Люди сидят в тюрьме по не слишком убедительным причинам и сомнительным доказательствам. И сколько это может продолжаться известно только Всевышнему. Если европейские деятели действительно хотят разобраться и помочь в устранении вполне очевидной несправедливости, хотелось бы попросить их слегка ускорить свою поступь на пути к освобождению МХ и ПЛ.
olushka05 | Ольга Б. | 31.03.2011 00:47
не нужно ни на кого надеяться.
Надеяться можно только на себя!
Увы, уверена, что к ближайшим выборам мы еще не созрели (а россияне созревают, когда доходят "до точки"), и позволим рушить нашу Россию ближайшие шесть лет!
svn38 | сергей | 31.03.2011 14:54
Дорогая Ольга! Это не надежды. Это сетования на общее положение дел и в России, и у наших дорогих единомышленников за рубежом. Как столкнуть дело со сложившейся "точкой равновесия", когда, с одной стороны, люди продолжают необоснованно сидеть в тюрьме, с другой - все протесты сводятся к обильному и благожелательному словоговорению. Ждать еще N+1 лет?
Sergey | Сергей | 30.03.2011 16:04
Эти слова да богу в уши: "Никто не выйдет из «истории с Ходорковским» невиновным – это очевидно, так как большая часть россиян потеряла почти все и только небольшая горстка политиков и олигархов сказочно обогатилась."
ЗАКОН ДЛЯ ВСЕХ ЕДИН. Украл - в тюрьму!

"Но скажу одно: беседа с Ходорковским была куда насыщеннее, интереснее и тронула меня больше, чем встреча с президентом «Челси»..."
Беседа в камере для свиданий интереснее встречи во дворце Лондона! Вот уж не место красит человека, а человек место!
Немного обидно за МБХ - его невольно сравнили с тем, кто тратиться только на себя любимого, да еще обслуживает Кремль. Сравнивать благотворительность МБХ и абрамовика не приходиться. Проигрыш очевиден.
Честь и хвала Ходорковскому и Лебедеву!
Sasha | Александр | 30.03.2011 16:46
"Немного обидно за МБХ - его невольно сравнили с тем, кто тратиться только на себя любимого, да еще обслуживает Кремль. Сравнивать благотворительность МБХ и абрамовика не приходиться. Проигрыш очевиден."

А можно Ваши утверждения подтвердить цифрами. Например, Абрамович по сведениям средств массовой информации на благотворительность потратил очень солидные средства, и его вклад для развития региона, когда он был губернатором Чукотки, также впечатляет.
Swettlana | Swettlana | 01.04.2011 11:48
Смешной же вы Саща, ей-богу! "Не дорого дано - не больно жаль".
Rich_Richmond | Ричмонд Рич Джонотан | 30.03.2011 16:17
Член Комиссии по мониторингу ПАСЕ Андреас Гросс сказал то, что говорит вся Россия, о чём говорят все на кухнях, что почти запрещено говорить открыто чиновникам, верящим, что Михаил Ходорковский честный человек. Странно одно, что за плечами каждого из нас страшный опыт истории, когда столько народа сгнило в сталинских лагерях по воле одного руководителя, прожившего всю жизнь, царствую не самой вершине власти, создавшего огромную карательную машину для собственного народа. Владимир Путин сделал тоже самое, живёт и упивается разрухой, раздором в семьях, уничтожая собственный народ. По его вине почти 4,5 миллиона детей на улицах, не имеющие крова, нищий народ, уже устойчивое двоевластие. Мы до сих пор чего-то ждём. Время ваше вышло Владимир Владимирович, вы лично мне принесли столько сколько горя, сколько не может здоровый человек вынести. Ваш Устинов, эта огромного размера овчарка метастазами разошлась по всей стране, вы отняли у меня всё, лишили имени моего, прибрали себе партию для проведения вашей разрушительной идеологии, уничтожили мою молодость. Нет вам никакого прощения. Потом ки вас проклянут за то, что вы, как предатель Родины губите русский народ в стране, которую не любите. Ричмонд Рич Джонотан.
TheLyudmilaP | Lyudmila | 31.03.2011 00:52
Готова под каждым словам подписаться. В том числе и за себя,своих доверителей,которых система сама завела в ЕСПЧ. Она их никогда не сломает,только физическая расправа. В студенческие годы запомнила фильм своим названием "Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?" Я имею честь и совесть,не стесняюсь говорить и требовать свободы узникам совести, горжусь единомышленниками. 31 марта 2011года открываем отделение "За права человека". Все подписались за отставку В.В.Путина. Наш вердикт мотивировали и обосновали достоверными фактами вместе с нами Узники Совести в России.
populer | Алла Петровна Пугачёва | 31.03.2011 02:14
Зато отгрохал себе дворец под Геленджиком, дворец, не хуже Зимнего.
Видели? В инете есть фото.
Tatiana | Татьяна Романова | 02.04.2011 19:01
Он уже испугался такой огласки и поспешил от него избавиться. Причем так хитро избавиться, через продажу иностранцу, чтобы побольше замести следы...
mihroz38 | Михаил | 30.03.2011 16:27
mihroz38/Михаил/30.03 2011 16:00
Весь мир видит что за штучка этот Путин,и он знает,что все знают.Как у него хватает смелости садиться за один стол с представителями других стран.Я сквозь землю от стыда провалился бы.А с него ,как с гуся вода.Что его спасает от провала? Пернатость или перепонки на лапах
sssmac | sssmac | 30.03.2011 16:45
Отлично! Такой взвешенный подход ко всему! Браво! Чувствуется разница в подходах с доморощенной демократией, которую, впрочем, в зародыше еще Ельцин придушил! Ну а то, что при Путине-Медведеве авторитаризм, а не "суверенная демократия" думаю всем понятно.
populer | Алла Петровна Пугачёва | 31.03.2011 02:44
Вот и ещё один миф" "Ельцин придушил демократию в зародыше"...
Эх, люди, люди.....
Swettlana | Swettlana | 01.04.2011 11:25
Это неправда. У Ельцина было немало ошибок, но одной он никогда не совершал: он не давил демократию. При нем не было ни одного политзаключенного. А вспомните, как его оскорбляли в прессе - хоть раз он на это отреагировал? Я уже думала: ну хоть бы он иск подал в суд о защите чести и достоинства, нельзя же позволять так первое лицо "полоскать", в таких выражениях оскорбительных! А он, наверное, настолько опасался подавления демократических свобод, что бездействовал, себе во вред. Если Ельцин душил демократию, то кто, по-вашему, ее поддерживал в нашей стране?
Tatiana | Татьяна Романова | 02.04.2011 19:04
Согласна с вами, свободу слова Ельцин оберегал, не смотря на то, что и сам получал от нее...
eshunko | Evgeny | 30.03.2011 16:49
Хочется сказать что-то крепкое. Например: “Ч-черт возьми, весной запахло!”
Евгений Шунько
February03 | Marina | 31.03.2011 06:38
100%
Valter | Валерий | 30.03.2011 17:27
"Объяснение этому дал он сам: после второго процесса у него создалось ощущение, что две трети населения приняли его сторону. "

К моему великому сожалению - это не так. Уважаемый Михаил Борисович! Я понимаю, что Вы имеете ввиду здравомыслящих людей... Но у нас в стране их далеко не 2/3.
Сначала был известный "пароход" с интеллигенцией.. потом расстрелы интеллекта нации, т.е. "контрреволюционеров"-дворян, потом уничтожение самого работящего сословия - зажиточных крестьян, под названием "кулаки"... Ну уж о купцах я и не говорю... Потом расстрелы самих революционеров, которые еще имели смелость высказывать альтернативные точки зрения...
Вот таким образом генофонд нации невосполнимо был подпорчен и утерян. Осталось огромное количество бесхребетных прихлебателей, готовых прикнуть к кормушке власти и просто генетически напуганных или просто зомбированных людей.. А еще больше равнодушных, глупых и не способных к какому-бы то ни было развитию и прогрессу...
К сожалению, нельзя обольщаться... Действительность такова, что если брать все народонаселение России вкупе, то это очень серая и недалекая субстанция... Через год она опять проголосует за "преемника".
populer | Алла Петровна Пугачёва | 31.03.2011 02:25
В поддержку Ваших слов, Валерий, хочу процитировать одного из многих посетителей форума "гайд парк"

".....Эйнштейн - тупица , вор и половой извращенец , "теорию времени" украл в патентном бюро у Пуанкаре и переименовал её в "Теорию относительности " и то всю теорию его просчитала и создала его жена - талантливый физик- математик - славянка .....когда ж Рось избавится от глупых толерастов и дубиноголовых Коробочек ?"
(конец цитаты)
(толераст и дубиноголовая коробочка это, как понятно, обо мне)

Знаю, не порадуется МБ, но он ДОЛЖЕН знать правду,
Swettlana | Swettlana | 01.04.2011 11:45
Уважаемый Валерий, к Вашему перечню я бы добавила период "красного террора", кровопролитную Гражданскую войну, Великую отечественную войну, которая тоже производила "искуственный отбор" - гибли зачастую самые смелые, лучшие (серость старалась отсидеться в норках, дрожа за свою жизнь), печально известные сталинские репрессии, истреблявшие вполне целенаправленно случайно уцелевший цвет нации, а также выдавливание со всех мало-мальски значимых позиций людей с мозгами и совестью впоследствии, в мирные времена - они уходили в небытие, во внутреннюю эмиграцию, уезжали (несколько волн эмиграции). Если все подсчитать - можно ужаснуться. Ни одна нация, думаю, не понесла в такой небольшой исторический период таких огромных и невосполнимых потерь, выражающихся не только в количестве погибших и уехавших навсегда, но и в целенаправленности истребления именно лучшего, что в ней было. Уверена, что в этом основная причина всех наших бед, потому что последствия этого "искуственного отбора" сказываются и будут сказываться еще долго, и приводят к тому, что определенные люди, в очень небольшом количестве, не могут "делать погоду" в стране, ощущают себя чужаками в родной земле, не находя нигде единомышленников, благоприятной социальной среды. Не уверена, что эта ситуация вообще обратима.
Кстати, хочу от всего сердца поблагодарить администрацию данного сайта, в том числе за создание площадки для общения единомышленников.
gorod2222 | Наталия | 30.03.2011 17:32
Как же хочется, чтобы надежды Андреас Гросс на председателя Верховного суда Лебедева оправдались. Неужели лед тронулся? Хотелось бы, чтобы к путину применили как можно быстрее разного вида санкции, чтобы когда он вдруг попытается бежать из страны его никто бы не взял под свою защиту!!!!
YuRN | ЮРН | 30.03.2011 19:09
К сожалению, из интервью (из разговора Гросса с Лебедевым) следует, что, по-видимому, кассация не будет стадией поворота к правосудию и свободе для жертв дела ЮКОСа. Власти, вероятно, получат желаемое - оттягивание решения с освобождения МБХ и ПЛЛ за пределы избирательного цикла. А там уж Верховный Суд м.б. отправит дело на пересмотр, например, по процедурным соображениям. А это еще месяцы с годы тюрьмы, если не будет спец. решения на уровне Президента. А кто это будет? И когда он соблаговолит, если вообще соблаговолит?
YuRN | ЮРН | 30.03.2011 20:32
В дополнение к сказанному: м.б. при отрицательном решении кассации станет существенным решение Верховного суда по поправке Президента о не заключении под стражу подозреваемых по "экономическим" статьям. Это решение ВС не требует повторного (долгого) судебного разбирательства существа дела и м.б. вынесено даже еще до решения по кассации - ведь Ривкин говорил о готовности защиты к направлению в Верховный Суд протеста на решение Мосгорсуда по этому вопросу в отношении МБХ и ПЛЛ. Если так, то ПЛЛ и МБХ смогут выйти на свободу не позднее срока окончания действия приговора по первому делу и разбираться с ОПГ-фабрикантами и заказчиками второго дела уже на свободе (если, конечно, захотят об этих ... руки марать и тратить на них свое время).
populer | Алла Петровна Пугачёва | 31.03.2011 02:35
Помните, чтО сказал комиссар Воробьёв Алексею Мересьеву:
"но ведь ты же советский лётчик!"
Вот и мне , вслед за комиссаром, хочется сказать:
"но ведь это же путинский Верховный суд!"
Так что ....
" будет сидеть, - он сказал"

Увы, увы, увы...
КАК ХОЧЕТСЯ НЕ НАКАРКАТЬ.......
Swettlana | Swettlana | 01.04.2011 11:53
Не беспокойтесь, Алла Петровна, Вы уже не "накаркаете", т.к. уже прокаркал кто-то другой - и этому карканью уже взяли под козырек. К сожалению. У меня тоже прогноз далеко не радужный. Нужно бороться, делать, что можем.
Swettlana | Swettlana | 01.04.2011 12:01
В то же время, нельзя не отметить, что ВС окажется в очень щекотливой ситуации: они же со всей определенностью высказались в отношении меры пресечения по экономическим статьям. И как они теперь будут выкручиваться - ума не приложу! Хотя, наверное, им всем не впервой "божьей росой" умываться. А такие, как Кононов, из всех высших органов судебной власти давно вычищены, видимо.
novenkii | Novenkii | 30.03.2011 19:13
Понятно, что сегодня сторонников Ходорковского и Лебедева много больше, чем после первого дела. Но что нас не 2\3 населения, точно. Видимо, не больше 15-20%. Но это, прекрасные цифры, если они есть! И надо работать всем, чтобы они становились и бельше и реальнее. Что касается оптимизма Гросса по поводу предстоящего рассмотрения Мосгорсудом данилкина приговора, я его разделяю. И не потому что полюбил его за красивые глазки начальницы. Теперь становится очевидным, что позориться дальше процессом над Ходорковским и Лебедевым просто - копать могилу самим себе. Политическую могилу прежде всего. И тому кандидату и другому. Лебедев выйдет через три месяца. Вскоре вслед за ним и Ходорковский. И оба уедут поправлять здоровье на Капри, скажем. Пока не пройдут выборы. А там, неизвестно, пустят ли их обратно.
Swettlana | Swettlana | 01.04.2011 11:57
Вот забавно! Перед лицом ареста и тюрьмы не уехали - а сейчас сбегут на Капри? Боюсь, что Вы не поняли этих людей совершенно.
Но спасибо Вам за радужную перспективу: читала - и в душе цветы распускались (пока не наткнулась на фразу "пустят ли их обратно").
father | Валентин Бедеров | 30.03.2011 19:58
"...так как большая часть россиян потеряла почти все и только небольшая горстка политиков и олигархов сказочно обогатилась." Старые песни о главном.:-( Надо же, неглупому, вроде, человеку тоже впарили эту картинку. Да что "почти всё" потеряли-то россияне? Вклады в Сбербанке? Так их проели ещё при Горбачёве, это теперь не секрет. Потеряли только свободу, к которой оказались не готовы. Да и не нужна она россиянам, той "большой части"...
70UK | Alina | 30.03.2011 22:02
Совершенно с Вами согласна. Вот я - народ? Что я лично потеряла от того, что М.Б.Ходорковский вытащил загибающуюся компанию и сделал ее процветающей? Как себе представляют эти люди другой механизм развития событий в тех условиях? Что мне должны были предоставить участок месторождения и совочек - добывать нефть?
OLGA-KOROLEVA | Ольга В. | 31.03.2011 00:05
Совершенно верно, потому как до ХОдорковского Юкосом и нефтью занимались другие, как мы видели, вовсе не идеальные люди, вовсе не радеюшие о нас с вами. Более того, Путин так сильно рассказывал, что все полученое от ЮКОСа в результате его разорения, пошло "на развитие ЖКХ" - веселая байка. Хочется спросить - а кто он такой этот ЖКХ, я такого не знаю. Как провели в бюджете эту строчечку? Или понимать надо так, что кому-то в ЖКХ (которое не существует как конретное лицо, а лишь как понятие) было обещано, так ЮКОС не додал? Ну - и? Стало в ЖКХ сильно лучше? Ау, откликнитесь те, кто это почувствовал! Вот ровно на те миллиарды, которые нафантизировал Каримов с его холуями....
Михаил Борисович и Платон Леонидович! Каждый день мы с Вами, нас много!

Ольга, Подмосковье
Milanova | Milanova | 31.03.2011 04:03
I ya soglasna na 100% - nichego ne poteryala.
Ne nado govorit' ot imeni vseh i ot moego imeni, naprimer.
olegdamaskin | Олег Дамаскин | 30.03.2011 23:23
father
отправил коментарий о том же, а потом наткнулся на Ваш. Поддерживаю.
populer | Алла Петровна Пугачёва | 31.03.2011 02:42
Вполне возможно, что это неточность перевода,
на самом деле АГ имел ввиду потери и обогащения в результате раздербанивания ЮКОСак.
olegdamaskin | Олег Дамаскин | 30.03.2011 23:17
А мне далеко не всё понравилось в высказываниях Андреас Гросса. Например, он повторяет коммунистичесу мантру: "большая часть россиян потеряла почти все и только небольшая горстка политиков и олигархов сказочно обогатилась.", подтверждая тем самым, что ненависть народа к олигархам, в том числе и к Ходорковскому, имеет право на существование.
Я прожил в Советском Союзе более 55 лет, а потом в России более 20. В Советском Союзе народ вообще ничего не имел, а в России после реформ Ельцина и Гайдара хоть что то заимел (кстати поэтому и голосует за Путина).
А переход страны от нищего социализма хоть к какому то капитализму уникален, и изнеженным европейцам этого не понять.
Кстати, говоря о олигархах, господин Гросс забывает, что и во многих западных странах разрыв в размерах богатств тоже весьма велик.
Вот насчёт политиков я с ним согласен. Нигде нет очень богатых политиков в демократических странах, только в авторитарных.
TheLyudmilaP | Lyudmila | 31.03.2011 00:27
Почему у нас не слышат политики таких умных и авторитетных людей как Андреаса Гросса? Возможно оттого,что слишком зависимые и завистливые. А завидуют они независимым и честным гражданам, дошедшим до Европейского Суда! Скромность при этом Мужей государственных оставляет желать лучшего. Помнится мне как руководитель правящей партии Е..России заявлял, что как зашли.так и выйдем...Обиделся..,а на что? На зеркало,как говорят классики-не политики!
Ludmilla | ЛЕВ | 31.03.2011 00:37
Действительно, запахло весной! Наконец-то прозвучала и конкретика в адрес Путина. В целом - очень чёткое и однозначное интервью. Очень хочется, чтобы эти высказывания воплотились в реальность и повлияли на субъектов, от которых зависит судьба Михаила Ходорковского, Платона Лебедева и всех невинно осуждённых. К сожалению, Европа очень уж осторожничает в оценках и реакциях на царящий в России правовой произвол. Поэтому Путин, по дурной привычке, грозит кулаком и дубинкой, но при этом не упускает возможности поклянчить инвестиции у Запада. Ну кто же плюёт в руку, из которой можно получить прикорм, господин премьер?
Вот только когда простой обыватель поймёт, что бизнесмены, предприниматели по сути не виноваты в обнищании народа? За этим стоят иные исторические и современные причины, а также последовательное уничтожение наиболее трудолюбивого, работоспособного, коммерчески талантливого слоя населения - впомните, к примеру, хотя бы трагедию раскулачивания, когда были жестоко погублены самые трудолюбивые, любящие землю и умеющие на ней работать крестьяне. Без здорового предпринимательства, мелкого и среднего бизнеса, реальной, а не фиктивно-условной частной собственности не может нормально функционировать ни одна экономическая система. Очень быстро, исторически мгновенно,обогатились воры при власти, бывшие партийные функционеры-коррупционеры, бандиты, ровным счётом ничего не понимающие в экономике, бездарные и алчные особи. К тому же русские люди на протяжении многих десятилетий были всегда одинаково нищими. Ни советская, ни постсоветская власти не допускали, чтобы русские люди жили свободно, достойно и материально благополучно. И эта небольшая горстка политиков, функционеров и номенклатурщиков жировала во все времена.
Krizis | Николай из СПб | 31.03.2011 06:51
Дело ЮКОС-как верхушка айсберга российского неправосудия.Видимое не только пугает и ПУТает движение России курсом осуществления модернизации,но вызывает обоснованные тревоги людей из других государств отношением властей нашей страны к своим обязанностям.Имея повод опасаться невыполнения международных обязательств Россией,западные инвесторы ищут возможности вложения капиталла в экономику РФ с оглядкой на неуправляемость айсберга.Пока на нём гнездятся чайки,глыба беззакония неудержима ни какими мерами.
COO8TAY | Саяна | 31.03.2011 07:15
Тюрьма, она и в Африке тюрьма!
Чем там может быть лучше, чем в другой тюрьме, речь идёт думаю, не о покрашенных стенах,а о лишении свободы по "заказу".

Проблема в том, что люди, находятся в ТЮРЬМЕ по "заказному делу", А НЕ В ЛАГЕРЕ,по приговору первого суда.
Следует вычесть из срока первого приговора это "ПОБОЧНОЕ НАКАЗАНИЕ", в два года!!! -"Не мытьём, так катаньем" стараются напакостить Ходорковскому и Лебедеву.

Уважаемый АНДРЕАС ГРОСС, вы же видете, НАТАЛЬЯ ВАСИЛЬЕВА,через ДЕТЕКТОР ЛЖИ доказала общественности, что в деле ЮКОСа приговор из МосГорСуда привезли. Данилкин, за клевету не подаёт на ВАСИЛЬЕВУ. Значит так и есть!

ПРОКУРОРЫ ЗАНЯТЫ КРЫШЕВАНИЕМ ИГОРНОГО БИЗНЕСА и своими делами, а ОБЯЗАНЫ ПРОВЕРИТЬ и ОБЩЕСТВЕННОСТИ СООБЩИТЬ о ПРЕСТУПЛЕНИЕ СУДЬИ, на весь мир прогремевшего хамсуда. А им некогда!

Прокуроры с налогоплательщиками в кошки - мышки играть решили и не реагируют на столь громкий факт, что ПРОГОВОР привезён из МГС!
РЕФОРМУ СУДА, ПРОКУРАТУРЫ И СЛЕДСТВЕННЫХ ОРГАНОВ СРОЧНО НАДО ПРОВЕСТИ!

Спасибо Вам АНДРЕАС ГРОСС.
Arushaiman | Алексей Иман | 31.03.2011 12:21
Не знаю, не понял, когда же будет этот "доклад по России"? не знаю, что именно будет в нем принято как точка зрения европейских парламентариев? и в какой части этот доклад получит одобрение ПАСЕ?...
Я пока так и не дождался решения ЕСПЧ по "первому делу", где требования Ходорковского и, полагаю, акционеров ЮКОСа к России составляют ~$98млрд. Скоро ЕСПЧ нужно будет принимать решение и по "второму делу".

Возможно, международные политики и бизнесмены ждут определённых событий. Ведь первое дело противоречит второму. Помимо фальсификации обвинений и доказательств, сами обвинения взаимоисключающие. Бизнес интересы и материальный ущерб на первом месте. То есть, кто-то страстно мечтает вернуть всё похищенное Путиным и его ОПГ имущество ЮКОСа, а права и свобода человека (Ходорковского-Лебедева и других репрессированных "вертикалью" для экспроприации ЮКОСа) на втором месте.

Меня беспокоит не только торжество справедливости, но и то, за чей счет будет возмещаться ущерб акционерам ЮКОСа? За счет налогоплательщиков или из кармана ОПГ Путина-Медведева-Сечина?
rfvfkjdyf1947 | KrylovaNK@anhk.rosneft.ru | 31.03.2011 12:30
Если говорить про чаек, то эти птицы очень жадные и неразборчивые, а что говорить про их "птенцов"!
cvv55 | cvv55 | 31.03.2011 15:26
Во многом соглашаясь с г-ном Гроссом, хотел бы сказать, что темпы рассмотрения подобных дел таковы, что пока эти очевидные дела обсуждаются, анализируются, раскладываются на политкорректные и НЕполиткорректные составляющие, выявляются тонкости взаимоотношений судов, законодательств и отдельных людей, как уважающих эти институты, так и плюющих на них, хамы, попирающая любой закон живут припеваючи, а те, кто неправым судом признан виновными - маются по тюрьмам. И к моменту когда эти европейские умники вынесут свой вердикт о том, что власть хамов, виновна во всех бедах невиновных людей, не будет ни тех ни других. Посмертная реабилитация невиновных и посмертное же предание судебной анафеме чванливых хамов! Может быть тайный вынос их портретов из прижизненно построенных пантеонов, и столь же неафишируемое переписывание дворцов из собственности бывших управителей в собственность их ни в чем не повинных родственников. Какая радость! Правда победила!! Ах, какие глубокие мысли высказывались комиссаром ПАСЕ - будем говорить мы лет через 10-15
nesha | галина | 01.04.2011 10:17
во мне (дура,старая)сидит чувство уважения к учителям,как в прежние времена это было и я подумала,что с появлением медведева что-то изменится к лучшему,но увы...они официально отменили стыд,совесть,порядочность и ответственность!А приняты безнаказанность и безответственность-и можно все!-Врать,воровать,сажать в тюрьму,всех,кто тебе может помешать!Я не могу спокойно жить,у меня болит душа за МБХ,ПЛЛ за Алексея Пичугина,Алексаняна.И все-таки я надеюсь,что справедливость наступит и они будут свободны,а вот на "перевоспитание"отправить-бы циника Прохорова,Потанина и далее по-списку.ВВП я думаю уже не перевоспитать!
Пресс-секретарь Кюлле Писпанен: +7 (925) 772-11-03
Электронная почта
© ПРЕССЦЕНТР Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, 2002-2014
Мы не несем ответственности за содержание материалов CМИ и комментариев читателей, которые публикуются у нас на сайте.
При использовании материалов www.khodorkovsky.ru, ссылка на сайт обязательна.

Rambler's Top100  
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru