СОБЫТИЯ
| ОБЖАЛОВАНИЕ ПРИГОВОРА
| ХОДОРКОВСКИЙ
| ЛЕБЕДЕВ
| ЗАЩИТА
| ПОДДЕРЖКА
| СМИ
| ВИДЕО
| ЭКСПЕРТИЗА
ПОИСК 
 

ДНИ В ЗАКЛЮЧЕНИИ: Михаил Ходорковский — НА СВОБОДЕ! (после 3709 дней в заключении), Платон Лебедев — НА СВОБОДЕ! (после 3859 дней в заключении)
Архив
Июль 2009
  4
1112
171819
2526
31  
4.09.2014
21.08.2014
21.08.2014
15.08.2014
15.08.2014
14.08.2014
14.08.2014
12.08.2014
11.08.2014
11.08.2014
6.08.2014
6.08.2014
5.08.2014
4.08.2014
31.07.2009 г.

Вадим Клювгант: «Господин Бастрыкин разъяснил предъявленное обвинение»

Ровно четыре месяца назад – 31 марта 2009 года - Хамовнический райсуд приступил к рассмотрению по существу второго уголовного дела Ходорковского-Лебедева, а Валерий Алексеевич Лахтин и ныне там – читает.

Сегодня в 10.00 продолжили оглашать 144 том. В течение часа никем не останавливаемый прокурор озвучивал договоры купли-продажи нефти между ЮКОСом и «Самаранефтегазом» за 1999 год, акты приема-передачи нефти.

После того, как отзвучал этот корпус документов, поднялся адвокат Алексей Мирошниченко: «Договоры оглашены частично, о чем не было сделано оговорки. Во всех случаях указывался только предмет договора, количество, цена, а также срок, больше ничего. Что касается актов приема-передачи, то ни в одном случае не была указана дата, хотя даты там есть».

Часовой монолог Валерия Лахтина не оставил без комментариев и Платон Лебедев: «Все эти договоры содержат ссылку на Генеральное соглашение № Ю 21/610 от 31 июля 1996 года».

Далее Валерий Лахтин огласил мониторинг средних рыночных цен на нефть для реализации по России (мониторинг был выполнен Информационно-Аналитическим центром «Кортес»). Платон Лебедев попросил обозреть документ. «Начиная с 266 листа, обратите внимание, что данная бумажка никем не подписана вовсе», - отметил он. Валерий Лахтин, совершенно не спешивший забирать том обратно, в итоге так и дождался, что секретарь сама принесла ему его чтение.

В 11.45 перешли к 145 тому. Вереница договоров купли-продажи и актов приема-передачи потянулась дальше. Теперь нефть у «Самаранефтегаза» покупали ООО «Ратибор», ООО «Ю-Мордовия» и т.п.

«На листе 25 в пункте 3.4. видно, что расчеты за нефть осуществляются путем 90-процентной предварительной оплаты. А вот, Ваша честь, на листе 29 пункт 3.4 разглядеть нельзя. Версий я пока строить не собираюсь, но отметьте это, пожалуйста», - выступил Платон Лебедев.

Валерий Лахтин перешел к договорам, где одним из контрагентов выступал «Юганскнефтегаз». Дослушав подборку документов про «Юганскнефтегаз», слово взял Михаил Ходорковский. Его выступление касалось любого и каждого договора: «Прошу обратить внимание на пункт 2.1.: "переход права собственности на товарную нефть, добытую в составе углеводородного сырья происходит на устье каждой конкретной скважины". Дальше ремарка. При этом владение и пользование остается за потерпевшим. Это важно. Второе. Договора все заключены до появления самой продукции у потерпевшего. Это тоже важно. И третье, на что прошу обратить внимание. Очень интересный для нашего обвинения пункт по поводу хищения с 90-процентной предварительной оплатой. То, на что я обратил внимание, очень важно, если сторона обвинение все-таки найдет время и почитает Гражданский кодекс».

Затем (видимо, для закрепления пройденного) Платон Лебедев перечислил все листы договоров, на которых говорилось о 90-процентной предоплате. Красноречивых листов набралось пять штук.

«Поскольку с 48 листа начинаются договоры между «Юганскнефтегазом» и «Ю-Мордовией», - продолжил Платон Лебедев, - прошу не забывать, что речь идет об обществах, на сто процентов принадлежащих компании ЮКОС». В подтверждение того, что он этого, конечно, не забывает, Виктор Данилкин несколько раз кивнул головой.

Вскоре Валерий Лахтин добрался до договоров между ООО «Эвойл» (покупатель) и ОАО «Томскнефть» ВНК (продавец). Когда была подведена черта и под этими документами, поднявшийся Михаил Ходорковский поинтересовался у председательствующего, не читал ли он вчерашнее интервью главы СКП Александра Бастрыкина. Судья признался, что интервью не читал, но поинтересовался, где оно было опубликовано. «А вот в «Ведомостях» вчерашних, - сориентировал председательствующего Михаил Ходорковский. – Идеально <Бастрыкин> сублимировал суть обвинений. Я об этом не зря упоминаю, я сейчас буду обращать внимание…»

Михаил Ходорковский попросил открыть на расположенном перед ним мониторе любой из типовых договоров и начал, что называется, «обращать внимание». Для начала подсудимый процитировал г-на Бастрыкина, который заявил, что члены организованной группы (основные акционеры и менеджеры ЮКОСа) действовали от имени руководителей российских подставных компаний. «Прошу обратить ваше внимание, что договор от имени компании «Эвойл» заключает директор Кучушева», - говорил Михаил Ходорковский, отмечая, что и подпись покупателя, на которую в тот момент смотрел председательствующий, тоже расшифрована как «Кучушева». «Я хотел обратить внимание, что от имени Кучушевой подписывает, вроде, Кучушева», - был ироничен Михаил Ходорковский.

Затем обвиняемый продолжил говорить о другом: «Согласно пункту 2.1. переход права собственности происходит на устье конкретной скважины. Ну, а дальше (и это очевидно из этого же пункта) она остается во владении потерпевших. Это к тому, почему они с местом изъятия определиться не могут».

«И, наконец, пункт 3.4., - заканчивал свое выступление Ходорковский, - Это 60% предварительной оплаты. Это к слову о безвозмездности».

Несколько слов о безвозмездности (а это необходимый признак хищения) добавил и Платон Лебедев: «В итоге потерпевший <«Томскнефть» ВНК> получил 26 миллиардов рублей, из них 16 миллиардов предоплаты. Безвозмездно!».

На этом судья распустил зал № 7 на обед.

В перерыве адвокат Вадим Клювгант делился с журналистами своим прочтением интервью г-на Бастрыкина: «Во-первых, господин Бастрыкин разъяснил предъявленное обвинение. Он сделал то, чего мы не могли в процессе добиться от прокуроров несколько месяцев. Как он его разъяснил, и как это разъяснение соотносится с законом, это тема отдельного разговора, и он еще впереди. Второе. Он официально признал, что расследование тех обстоятельств, по которым сейчас Ходорковский и Лебедев преданы суду, в настоящее время проводится Главным следственным управлением СКП. Это то самое тайное параллельное следствие, о котором мы твердили несколько лет и не были услышаны. Сейчас это нашло подтверждение из уст высшего должностного лица следственных органов. Я подчеркиваю, он сказал, что расследуются обстоятельства хищения нефти. Именно по этим обстоятельствам предъявлено обвинение Ходорковскому и Лебедеву, и сейчас суд рассматривает это дело. Каким образом можно отправлять в суд дело, если эти обстоятельства еще являются предметом расследования, это вопрос вопиющий, он повисает в воздухе, но значим сам факт подтверждения этого из уст г-на Бастрыкина. И третий момент. Бастрыкин указал на виновных лиц в совершении этих, по его мнению, преступных действий с нефтью. Он так и сказал: виновные в этом лица. Понятно, что виновным может назвать только суд, и главный следователь страны, доктор юридических наук, профессор этого не знать не должен. Но есть и еще одно показательное обстоятельство: среди виновных, по его мнению, лиц Бастрыкин назвал лиц, которые сейчас скрываются, которые, по их мнению, находятся в розыске, но там нет ни Ходорковского, ни Лебедева.

После обеда прокурор продолжил читать договоры. Платон Лебедев «намекал», что в момент заключения многих из них, он уже находился под стражей. Кроме того, обвиняемый указывал, что Валерий Лахтин неправильно оглашает наименования договоров, забывает говорить, что «это все ксерокопии, и некоторые просто нечитаемые».

«Ваша честь, копии достаточно отчетливо просматриваются и читаются мною», - заверил председательствующего поднявшийся прокурор.

«Ваша честь, я потом покажу, что у них читается», - пообещал Платон Лебедев.

Очередной документ прокурор вновь снабдил некоторой преамбулой «от себя». Отделять прокурорскую оценку от фактов взялся Платон Лебедев: «Этим договором, в частности, как он <прокурор> сказал, подтверждается хищение Лебедевым и Ходорковским нефти в мае 2001 года. Теперь, Ваша честь, давайте посмотрим, что написано в пункте 2.1. данного договора. Здесь написано, что "продавец является собственником всего объема товарной нефти, <…> в ИЮНЕ 2001 года передаст товарную нефть <….>". Таким образом, Ваша честь, этот договор к маю 2001 года не имеет никакого отношения. Вот так, Ваша честь, в совокупности они всегда оценивают доказательства».

Михаил Ходорковский к прокурорским словам тоже отнесся серьезно: «Я готов к тому, что господин Лахтин себя поправит и скажет, что договор, подписанный в мае, свидетельствует о том, что мы похитили в июне. Или он сохранит свою позицию, что договор, подписанный в мае, свидетельствует о том, что мы похитили в мае». Михаил Ходорковский выразил надежду, что прокурор выберет «какую-нибудь из двух этих позиций».

Но Валерий Лахтин на провокации не поддался - и ничего по поводу «мая-июня» объяснять не стал.

Ближе к вечеру вновь зашла речь о дисках с «прослушкой». Напомним, что 24 июля обвинение огласило расшифровки нескольких телефонных разговоров между Д. Гололобовым и С. Бахминой. Защита ходатайствовала о приобщении дисков с «прослушкой» к материалам дела. Однако судья сначала решил узнать судьбу дисков, вполне допуская, что они могут быть даже уничтожены. Сегодня председательствующий попросили Валерия Лахтина подвести итог под недельным розыском дисков. Но прокурор лишь смог пообещать, что к понедельнику ясности в этом вопросе будет больше (очевидно, что сейчас в этом вопросе ясности нет никакой).

Затем Платон Лебедев заявил третье ходатайство о проведении судебной экспертизы (экспертиза понадобилась, потому что следователи никак не могут, правильно сложив три числа, установить суммарный объем производства нефти нефтедобывающими «дочками» ЮКОСа в 2003 году). Кроме того, обвиняемый попросил провести экспертизу и в отношении объемов производства нефти компанией «Томскнефть» за 1999 год. Ранее Лебедев отмечал, что обвинение сфальсифицировало (завысило) этот объем «приблизительно в 3 раза».

Михаил Ходорковский ходатайство поддержал, призвав председательствующего не откладывать вопросы, связанные с проведением экспертиз, в долгий ящик. Если не заниматься экспертизами постепенно, то потом, по мнению Михаила Ходорковского, это может создать большие проблемы: «Если вы примете решение о проведении экспертиз тогда <в будущем>, мы очень опасаемся, что перерыв, который вам придется объявлять в судебном заседании, потребует нашего содержания в тюрьме еще на очень продолжительное время, а нам, естественно, этого не хочется. Мы просим принимать решение в данный момент».

В конце своего выступления Михаил Ходорковский тоже вспомнил о «Томскнефти»: «Нестыковка в 20 млн тонн только по одному году, Ваша честь, это по-моему, многовато, даже для такого крупного процесса, как этот».

«В понедельник собираемся в 10.30», - завершил эту рабочую неделю Виктор Данилкин. Задушевность прощания поставила председательствующего в один ряд с профессором, который на несколько дней расстается со своей семинарской группой. Но конвой про 10.30, конечно, услышал тоже.




Комментарии
Elmir Muminov | 31.07.2009 17:10
Обвинение запуталось в собственных сетях. Дальше абсурд будет только нарастать, и похоже, здравомыслие будет покидать сторону обвинения.
tm | 31.07.2009 17:37
Так прокуроры развели бодягу в надежде, что Бастрыкин за это время все расследует? :))) Просто покатываюсь. И обвиняют Ходорковского и Лебедева в том, что они "затягивают" процесс?
wsmol | 31.07.2009 20:42
Вряд ли прокуроры рассчитывают на Бастрыкина. Там подковерная свара.
Что ж? пьеса приобретает остроту и закваску...
Как бы там не побили и правых и виновных (Шекспир может отдохнуть).
Покатываться рановато. Все впереди...
wsmol | 31.07.2009 21:34
Логика событий ведет к публичному скандалу в форме трагикомедии. А фабула развивается участниками. В последнем акте все должны быть оценены и поставлены в финальные позы. А так как это еще и частично комедийный сценарий, то самый смех, я надеюсь, будет позже.
Но фигура Бастрыкина - шедевр. Он высокопоставленный, но еще не оцененный
"примадон". Он хочет играть первую роль.
Посмотрим?
Ирина К. | 31.07.2009 18:34
Так-то лучше. Рассчитывать, что удастся замолчать разговор в СМИ о том, какие права имеет сегодня в реальности гражданин России на примере происходящего в Хамовническом суде процесса,— на это может рассчитывать только глупец, либо безумец.
wsmol | 31.07.2009 20:08
Мы отлично знаем, как раньше раздавались и назначались доктора и профессора и сколько это может стоить теперь. Ничего удивительного нет в том, что господин Бастрыкин может без суда назначать виновных - назначают же докторами и профессорами.
Страна была начинена такими псевдо- ученными и в этом ничего удивительного нет, как, впрочем, и в том, какая "польза" стране от этих чиновных ученных.
Вырастилась и ожирела когорта людей, которые свое мнение считают законом.
Известна чиновная поговорка о том, что в этот де кабинет приходят со своим мнением, а уходят с мнением владельца кабинета.
Елена | 01.08.2009 00:44
wsmol: Дорогой мой, что за чушь Вы несете? До сих пор Вы писали разумные вещи. Откуда у Вас это представление про раздачу за деньги и назначение профессуры? Наука - это область, где люди в большинстве своем честно работают и бескорыстно. Я это Вам не по наслыше говорю....Простите, но вы уподобляетесь тем, кто говорит: "Вор должен сидеть"...
wsmol | 01.08.2009 09:51
Елене
Коммент
Дорогой мой, что за чушь Вы несете? Наука - это область, где люди в большинстве своем честно работают и бескорыстно.

Милеькая, Елена.
Никто не спорит. В Большинстве.
Но там, выше, не наука.Бонзы вешали на себя ордена и звания.Комплексы. У них и так все было. Мало. Подчиненные писали макулатуру, которую начальство превращало в диссертации. Некоторые сами писали "галимотню". Проходило.
wsmol | 31.07.2009 21:04
Господину Бастрыкину не мешало бы поискать в России расхитителей и грабителей Юкоса и лиц, ответственных за фабрикацию судилища,раз уж он такой деловой.
А не кивать только в сторону недосягаемых субъектов в других странах, переводя стрелки от действительно виновных и бездействующих чиновников.
Возбудить дела по заявлениям невиновных, в т.ч. Антониа Вальдес Гарсиа.
Если этого не будет, то грош цена
заявлениям господина Бастрыкина.
tm | 31.07.2009 21:21
wsmol: "Покатываться рановато. Все впереди..."

Ну, это не к тому.
Бастрыкин так свое "видение" "дела" обрисовал: "В настоящее время в Главном следственном управлении СКП расследуется уголовное дело в отношении основных акционеров и менеджеров ОАО «НК «ЮКОС», которые, действуя в составе организованной группы, от имени руководителей подставных российских компаний в качестве мнимых покупателей по заниженным ценам присваивали нефть добывающих дочерних предприятий ОАО»НК «ЮКОС», а с приобретенными в результате хищения денежными средствами осуществляли финансовые операции и другие сделки.
Виновные в совершении указанных преступлений лица в настоящее время находятся на территории Великобритании, США, Израиля и объявлены в международный розыск".

То есть, как у них ничего не было, так и нет.

Что касается свары, то особенно комментаторов на сайте Ведомостей этот его перл "умилил": "Недалеко от моей служебной дачи в Москве я вижу настоящие замки. Во Франции таких замков не найдешь в таком количестве. Я бы хотел знать, где владельцы этих замков такие деньги заработали. Если доказана вина этих людей, не надо их в тюрьму сажать. Но надо, чтобы в таких замках появлялись дома престарелых. Или детские сады. Или детские дома. Санатории. А бывшие владельцы пускай там работают привратниками и моют полы. Но ведь так вопрос авторы этих реформ не ставят?"
Вот и суть свары: Бастрыкин подпевает групке лицемеров во власти, решивших позиционировать себя этакими "робин гудами" :) Потому и покатываюсь: жестокость по отношению к "фигурантам" "дела ЮКОСа" явно выросла для них в большую проблему.
wsmol | 01.08.2009 10:19
По Бастрыкину, так нуворишей с их
настроенными замками сажать нельзя.
Как же, обидятся еще. Друзья ведь.
Попугать..можно.
Главный доктор теперь.
Это его Путин имел ввиду? "Доктора вам надо прислать?"
А уж в политэкономии то, как силен!
Собственность - есть кража, прибыль - есть кража. Прямо Прудон. Маркс переворачивается!
tm | 31.07.2009 21:25
wsmol: "...Если этого не будет, то грош цена заявлениям господина Бастрыкина".

Уверяю, его заявлениям и так грош цена. Он же наш питерский функционер - вы даже не представляете, что это такое. Он завтра, как только ветер переменится, будет совсем другое петь. Это человек без убеждений, даже без точки зрения.
tm | 31.07.2009 21:46
"не оцененный "примадон"" - это бесподобно :))))
Радмила Земанова | 01.08.2009 00:32
Господи!!! Так ведь ни один уважаюший себя судья не примет дело, которое еще в седствии. Они что, совсем офигели???
Мы с вами все время занимаемся этом судом. Но ведь это такой абсурд, что вполне возможно, что власти пытаются занять нас этим БСК, чтобы мы меньше уделяли внимания европейскому суду и первому делу. Оно ведь столь-же абсурдно.
Елена | 01.08.2009 11:02
wsmol: Это, конечно, так, но пожалуйста, не надо генерализировать!!!
tm | 01.08.2009 11:17
Елена: "Наука - это область, где люди в большинстве своем честно работают и бескорыстно".

Уважаемая Елена, вступлюсь за wsmol'а (хотя, думаю, он в защите не нуждается).
Бастрыкин из Питера, так что, думаю, все его ученые степени питерского происхождения. Ну а именно в Питере есть такой Санкт-Петербургский университет, где в годы ректорства Вербицкой чинарям всех рангов пачками давали "ученые" звания. Отсюда едва ли не пять "научных работ" у Миронова и пр.
Вы, возможно, не в курсе, но у нас все музейные работники получают надбавки за "научную работу". О качестве этой "работы" говорить смешно. Потому что они сами себя рецензируют. Для смеха приведу цитату из текста зам директора по науке одного из крупнейших музеев страны: "Как правило, портретируемые изображены чуть ниже пояса, в светлой гамме, в состоянии чувствительном или чувственном".
Это она о портретах Боровиковского :))) Так что...
Joerg Hesse | 01.08.2009 11:43
Дублирование статьи -
http://newsland.ru/News/Detail/id/392769

Жаль, что там мало комментов. :-)))
Елена | 01.08.2009 11:45
tm: Уважаемая tm, поверьте, я все хорошо понимаю. Просто я против таких обобщений. С удовольствием пообщалась бы с Вами на эту тему частным образом.
David | 01.08.2009 14:32
Четыре месяца в Хамсуде продолжается издевательство над здравым смыслом – безграмотная команда следователей (отказывающаяся даже исправить свои элементарные арифметические ошиби, не говоря уже о глупостях переводчиков) представляет так называемые "доказательства" того, что бывшие руководители ЮКОСа якобы украли всю добытую и даже не добытую (скваженную жидкость) нефть. А 30 июля мир узнает из уст г-на Бастрыкина, что в Главном следственном управлении СКП расследуется еще одно уголовное дело против бывших руководителей ЮКОСа! (Для тех, кто не поверит, см. http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/07/30/2­07509).
Итак, Басманный суд осудил бывших руководителей ЮКОСа за то, что они не уплатили налоги с прибыли от реализации добытой нефти, Хамсуд судит (и, разумеется, осудит) их за кражу всей добытой и недобытой нефти (за прибыль от официальной реализации которой Басманный суд содрал с них налог и еще посадил), и готовится следующий суд, который установит (кто в этом сомневается?), что часть из всей украденной нефти, якобы продавалась по заниженным ценам, что уже будет вторичной кражей все той же нефти!
Г-н Медведев! Это "юридический нигилизм" или юридический бандитизм и беспредел, исходящий с самого близкого к Вам уровня? Ведь и ежу понятно, что те, кто ограбил акционеров ЮКОСа боятся расплаты и поэтому собираются гноить вечно в тюрьме основных акционеров этой компании, попавших к ним в руки. Не пришла ли пора выдвинуть одно обвинение против грабителей и перестать позорить Россию!
Николай | 01.08.2009 17:02
Ну, Бастрыкин полностью облажался (как говорится) с Довгием. Даже засадив Довгия, Бастрыкин сверхосновательно подмочил свою репутацию. И какое же может быть к нему отношение, когда он хочет провернуть фактически то же самое, что и с Довгием, в отношении Ходорковского и Лебедева!? Этому человеку нет никакой веры!
Радмила Земанова | 01.08.2009 21:12
К David
Так ведь в том и проблема, что сам Бастыркин бандит. Достаточно вспомнить дело Алексаняна, за которое он своего подчиненного, Дмитрия Довгия велел посадить. Да и Касьянов ясно сказал, что суд с МБХ политический заказ.
А сейчас они уже свирепствуют, так как чем больше они "стараются", тем больше людей начинает соображать, что все это, как говориль ПЛЛ липа и ничего более.
Уже даже за границей начинают понимать, что в России с главой нечно не ладное.
http://breaknews.ru/news/read/253302/amerikanskie_ehksperty_­predskazali_otstavku_medvedeva
Хотя думаю, что в переемнике они ошибаются.
Rise_man | 01.08.2009 22:25
Мда интересненький процесс, одни вопросы и ни одного ясного ответа.
Пономарев Александр | 02.08.2009 00:17
Господин Бастрыкин, похоже, готовит третью линию обороны. То есть третье дело ЮКОСа. Если второе не проканает - их есть у нас исчо!
tm | 02.08.2009 11:32
Пономарев Александр - о Бастрыкине
_____________
Вобщем, ситуация незамысловата: как уже неоднократно предполагалось, когда Путин дал команду "искать", прокуроры ответили "яволь" и порыли. Прибежали с отчетом: ой, столько нарыли, столько нарыли! Их спросили: точно доказано? Ответ: а как же!
В принципе, они могли бы даже быть уверены, что все "нарытое" говорит о чем-то "таком" (думаю, все мы сталкивались с такими "добросовестными заблуждениями"). Однако кто-то им, видимо, сказал, что в нормальный суд с такой бредятиной лучше не соваться. Поэтому они здесь подстраховались - Мосгорсуд помог. Нашлепали липовых "преюдиций" и двинули, зачем-то, дальше. В раж вошли?

Где-то рассказывали, как в Индии ловят некий вид обезьянок. У этих обезьянок характерная особенность: если схватят добычу, уже не выпускают. Так вот индийские крестьяне делают для них ловушки в виде кувшинов с узкими горлышками, куда кладут какое-нибудь лакомство. Обезьянка лапку просунет, схватит лакомство, но кулачок через горлышко обратно протащить не может, а разжать кулачок по определению не способна. Так с этим кувшином и мается, пока крестьяне ее не поймают.
Наша ген.прокуратура - как та обезьянка. Причем, что самое странное, она сама соорудила себе эту ловушку. И если бы за этим "делом ЮКОСа" не стояло столько трагедий, над телодвижениями прокуроров можно было бы даже поумиляться.
Вопрос в том, захочет ли судебная система страны сыграть в одну игру с этими удивительными созданиями, поставив на карту все. Пока подыгрывает. Но здравый смысл должен подсказать, что пора сказать: все, хватит. На мой взгляд, действительно пора.
Rise_man | 02.08.2009 12:41
Читал я интервью господина Бастыркина... честно признаться многого не понял... . Ну перечитаю еще раз, пожалуй.

По теме Юкоса, меня удивило, что оказывается все подозреваемые то скрываются за границей! Так что делает сейчас Мосгорсуд? Что там делают Михаил Борисович и Платон Леонидович?
Rise_man | 02.08.2009 12:42
А предыдущий мой пост с вопросом... очень предсказуем.
Екатерина Л. | 03.08.2009 07:16
Мусин взял самоотвод - http://www.kommersant.ru/doc-rm.aspx?DocsID=1215141
tm | 03.08.2009 14:05
7 июля на сайте "Взгляд" (известен как сурковский) некий Максим Кононенко (он же "д-р Паркер") опубликовал хитрую статью: Алиса вне Зазеркалья
http://vz.ru/columns/2009/7/7/304583.html

Где, помимо всяких там критических замечаний в адрес властей, вдруг заявляет: "А еще в Зазеркалье нет демшизоидов! Там никто не берет западных грантов и не тратит эти гранты на походы в зал суда над Ходорковским. Там даже нет самого Ходорковского! Вот в это вообще невозможно поверить. Что же это за страна такая счастливая, где нет Ходорковского? Где нет этих камлающих идиотов, дрожащими руками переписывающих госдеповские задания?"

То есть, этот с.к.н сын заявляет фактически, что те, кто ходит в суд, - берет у госдепа США деньги :))) Это у них такая новая "тактика" - тактика отпетых мерзавцев. Предлагаю этого подлого продажного г-на подвергнуть публичному осмеянию. Хотя, вообще-то, суд по нему плачет.
Екатерина Л. | 03.08.2009 14:21
tm, ну это давнишняя история, со времен Сахарова и ранее, что мол, нормальный человек не может быть против власти какой она бы не была - все должны ее любить!!! Но это абсурд - нельзя любить то, что против тебя. Но да бог с ними, знали бы как трудно выискивать время для суда, и как хочется следить за событиями - время нет даже книжки читать - а эти все песни про деньги США и прочих государственный врагов России мы слышали - бред, ничего лучше просто придумать не могут
tm | 03.08.2009 14:34
Екатерина Л.: "бред, ничего лучше просто придумать не могут"

Это да. Но все равно хорошо, что вы отреагировали. Потому что это часть той самой информационной войны, где приходится "отстреливаться" (не в прямом смысле, конечно). Меня это хамство взбесило.
Екатерина Л. | 03.08.2009 16:05
tm, это не хамство, это политика государства, надо же предлог найти ,чтобы как-то и чем-то объяснить что некоторые граждане думают по-другому - мы еще пока вольномыслщие)))) чего кстати всем и желаю)
Grrub | 03.08.2009 16:20
Бывший, а может и сущий шеф г-на Кононенко, имеющий оч-чень характерные инициалы ГОП, однажды в телевизор обозвал несколько тысяч москвичей прикормленными суками. Очень по Фрейду обозвал. Смеяться над подонками? А не правильнее их попросту не замечать?
tm | 03.08.2009 16:27
Екатерина Л.: "...это не хамство, это политика государства..."

Grrub: "Смеяться над подонками? А не правильнее их попросту не замечать?"
_______________

Пожалуй, вы меня убедили :)
Екатерина Л. | 03.08.2009 16:36
tm, Grrub, в любом случае надо делать так, чтобы они замечали, что есть другое мнение, это важно
Радмила Земанова | 03.08.2009 16:58
K Grrub:
Уважаемый Грубб! Молчать нельзя. Молчащее большинство, это проклятье демократии и мощное оружие тиранов. Это кстати и есть основа сайта Iustitia Vera. Это только если бы СМИ договорились, как было в свое время у нас против националистических экстремалов, тогда можно было бы молчать. Но тогда надо молчать всем. А к сожаленю, российские СМИ то боятся, чтобы их не закрыли, или главные не хотят теплую и сытную кормушку терять, так что гори правда синим пламенем. Нельзя народу, людям, молчать! Эти уроды власти именно на этом и строят свою политику!
Grrub | 03.08.2009 21:54
А я и не призывал молчать. Но вступать в полемику с такими господами как Кононенко, считаю ниже своего достоинства. И Вашего.
Rise_man | 03.08.2009 22:37
tm а что за визиты в суд дают дают деньги ? я не разбогатею никогда, а я просто так пойду завтра, за бесплатно. ))).

А если серьезно, товарищ просто всех меряет по себе... .
Rise_man | 03.08.2009 22:42
Grubb ниже то оно ниже... . Просто я считаю нужно адекватно ставить товарищей на место. Молчать все таки не с руки.

У Киплинга есть хорошие строчки

Пусть лгут лжецы не снисходи до них... .

Главное не опускаться до их уровня, а если отвечать адекватно, то это именно то что нужно нашему обществу.
Ольга Оленич | 04.08.2009 02:03
Самый прикол будет, когда Путин с прокуроров спросит: "Вы зачем меня так подставили, а?" Интересно, тоже будет кричать на Лахтина и Ко: "Я вас всех замочу в сортире и обрезание сделаю!"? Или Господин Бум-Бум еще что-нибудь пооригинальнее брякнет? К примеру: "Я вас всех замотыжу тут... "в устье скважины!"
Радмила Земанова | 04.08.2009 03:25
К Ольга Оленич
А по-моему, это совсем не исключено. Кстати, кто первым ударит (Путин или Медведев), тот вероятно победит. Нет ничего проще, чем бросить это на прокуроров. Может именно потому таких недотеп и подобрали. Прокуроры будут виноватыми, а один из них будет сверкать с ореолом несчастного мученика. А тот второй будет плохим, потому что вовремя не заметил. Вот где может таиться опасность.
Ирина К. | 04.08.2009 03:57
Да уж задешево Кононенко не купишь – лишь этим, думаю, объясняется, что ни разу его не видела в зале суда. Видимо там, где работает журналист Кононенко, платят неплохо за то, чтобы писал, как надо о том, чего не видел и не знает.
Пресс-секретарь Кюлле Писпанен: +7 (925) 772-11-03
Электронная почта
© ПРЕССЦЕНТР Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, 2002-2014
Мы не несем ответственности за содержание материалов CМИ и комментариев читателей, которые публикуются у нас на сайте.
При использовании материалов www.khodorkovsky.ru, ссылка на сайт обязательна.

Rambler's Top100  
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru